Interessant: MediaMarkt und Saturn teurer als Konkurrenz
Rainer Linden
Media-Markt und Saturn sind oft teurer als Konkurrenz
Mit viel Werbegeschrei rühmen sie sich stets, die billigsten zu sein.
Alles nur Schein? Einem Zeitungsbericht zufolge sind die angeblichen
Tiefstpreisanbieter Media-Markt und Saturn häufig teurer als die
Konkurrenz.
Frankfurt/Main - Die "Frankfurter Allgemeine Sonntagszeitung"
veröffentlicht jetzt die Ergebnisse einer Stichprobe, bei der in den
Regionen Berlin und München die Preise von 21 häufig verkauften
Artikeln aus den Bereichen TV-Geräte, MP3-Player, Digitalkameras,
Camcorder, Drucker, Hifi-Anlagen und Sat-Receiver verglichen wurden.
Preisvergleich: Ist Geiz im Fall von Saturn wirklich geil?
Großbildansicht
DDP
Preisvergleich: Ist Geiz im Fall von Saturn wirklich geil?
Alleine in München gehörten laut dem Bericht die Media- und
Saturn-Märkte in 70 Prozent der Fälle zu den teureren Anbietern: So
kostete etwa eine Heimkino-Anlage von Sony im Media-Markt 1299 Euro,
während sie bei Karstadt bereits für 1199 Euro zu haben war.
Der Zeitung zufolge arbeiten die beiden Metro-Töchter mit raffinierten
Strategien, um dennoch ein Billig-Image in den Köpfen der Verbraucher
aufzubauen. Dazu gehörten einige wenige Tiefpreis-Angebote, die jedoch
schnell ausverkauft seien. Außerdem würden häufig ältere Geräte
angeboten, wenn angeblich große Sparmöglichkeiten lockten.
Laut dem Bericht wollen die Verbraucherzentralen in der kommenden
Woche mit einer Abmahnung juristisch gegen die Elektronikketten
vorgehen.
Rainer
[Mail/MSN-Messenger: netz...@gmail.com]
Christian Merkle
> Media-Markt und Saturn sind oft teurer als Konkurrenz
War das jedem "Schnäppchenjäger" nicht schon lange klar? Bei Saturn/MM
kann man höchstens mal ein Angebot kaufen, alles andere bekommt man idR
woanders günstiger.
Christian
Hans Kolling
>
> Mit viel Werbegeschrei rühmen sie sich stets, die billigsten zu sein.
Alleine deswegen gehe ich schon nicht hin.
Ich hasse diese agresive Werbung !!!
Und das sie teurer sind als die meisten ist wirklich ein alter Hut.
Speziell vor Weihnachten. :-)))
Christain Volk
Neinnein, die Angebote dort sind idR teurer als
die günstigsten Preise von anderswo.
Ich finde es schon okay, dass Rainer das ganze ein wenig
verbreiten will, aber eine Discount-Fangroup ist
die falsche Plattform, hier sind wohl eh wenig Saturn-Käufer..
Christian
Rainer Linden
<entferndi...@gmx.de> wrote:
>Ich finde es schon okay, dass Rainer das ganze ein wenig
>verbreiten will, aber eine Discount-Fangroup ist
>die falsche Plattform, hier sind wohl eh wenig Saturn-Käufer..
Ich will das nicht verbreiten, ich möchte lediglich darauf hinweisen,
daß es entsprechende Publikationen in bundesweiten Medien gibt sowie -
in dem Artikel angedeutet - eine härtere Gangart der
Verbraucherschutzverbände gegen MM und Saturn.
Das scheint mir tatsächlich neu zu sein. In dieser Form sind beide
Unternehmen meines Wissens noch nie angegangen worden.
Rainer
[Mail/MSN-Messenger: netz...@gmail.com]
Josef Fischer
> Ich hasse diese agresive Werbung !!!
> Und das sie teurer sind als die meisten ist wirklich ein alter Hut.
> Speziell vor Weihnachten. :-)))
Speziell immer.
Ich habe mich nach einem Laserdrucker umgesehen, also ab in den Saturn in
der Innenstadt. Da war ein Modell von brother mit "Aktionspreis" oder so
ähnlich hervorgehoben. Ich habe mir den Preis gemerkt und dann daheim auf
brother.de entdeckt, dass es der Listenpreis ist, der in einer weiteren
Recherche von so ziemlich jedem anderen Laden deutlich bis erheblich
unterboten wurde.
Ich mag zwar diese Flächenmärkte, weil man da alles in Natura sieht, aber
ich kaufe da selten größere Geräte. Und genau das scheint auch schon ein
Problem für Media/Saturn zu sein: Gerade in Innenstadtlagen sind die Häuser
zum Bersten voll, aber es wird relativ wenig gekauft. Außer vor Weihnachten.
;-)
Man muss einfach sehen, dass sich die Strategie Großfläche in Toplagen und
Größtflächen am Rand von Städten gar nicht mit der teuren Werbung in allen
Medien verträgt, die billig proklamiert. Aber anscheinend geht die Masche
immer noch gut auf, mindestens gleich teuer wie der kleine Fachhändler zu
sein und die Marge statt in kompetente Beratung in bunte Zettel und schrille
Spots zu investieren.
Leichtgewicht
vertrauenssicheren (user ranking) Internethändlern eruieren und sich ggf.
sogar per Nachnahme zusenden lassen. Dazu sich noch Testresultate z.B. auf
der chip homepage ansehen. Und kein Mensch benötigt sog. "externe
Festplatten" ;-)
Schönen Gruß
Leichtgewicht
John Kirste
Hans Kolling wrote:
>> Mit viel Werbegeschrei rühmen sie sich stets, die billigsten zu sein.
> Alleine deswegen gehe ich schon nicht hin.
> Ich hasse diese agresive Werbung !!!
in der Tat empfinde auch ich die MM/Satan-Werbung als ziemlich nervig.
Hier in Hamburg hat Satan allerdings den großen Vorteil, ein wirklich
großes Haus zu haben, wo man sich einen umfassenden Überblick
verschaffen und die Produkte auch in die Hand nehmen kann. Bis hierhin
gefällt mir das sehr gut.
Preise muß man sich merken und man wird beim Vergleich feststellen,
dass es anderswo oft günstiger ist.
Irgendwo dazwischen kann ich dann die Kaufentscheidung treffen.
Gruß,
John
Joachim Rektenwald
Btw, erinnert sich noch jemand an die "Mehrwertsteueraktion" vom Bldmarkt
Anfang letzten Jahres? Da waren bei unserem lokalen Mediamarkt Schlangen am
Eingang(!), Kassenwartezeiten von mehr als einer Stunde, bei Preisen die
selbst Amazon meist um Längen schlagen konnte.
Naja, in einem Punkt hat der Artikel wohl recht: das Billig-Image scheinen
sie mt ihrer aggresiven Werbung beim Durchschnittskäufer wohl erfolgreich
in den Köpfen zu etablieren, und das ist ja auch ne Leistung.
cu,
Jo
Christain Volk
> On Sun, 8 Jan 2006 15:07:42 +0100, "Christain Volk"
> <entferndi...@gmx.de> wrote:
>
>> Ich finde es schon okay, dass Rainer das ganze ein wenig
>> verbreiten will, aber eine Discount-Fangroup ist
>> die falsche Plattform, hier sind wohl eh wenig Saturn-Käufer..
>
> Ich will das nicht verbreiten, ich möchte lediglich darauf hinweisen,
> daß es entsprechende Publikationen in bundesweiten Medien gibt sowie -
> in dem Artikel angedeutet - eine härtere Gangart der
> Verbraucherschutzverbände gegen MM und Saturn.
Aha achso. Ja, auch das ist sinnvoll.
> Das scheint mir tatsächlich neu zu sein. In dieser Form sind beide
> Unternehmen meines Wissens noch nie angegangen worden.
Habe mich früher immer gefragt, warum.
Vermutlich Lobbyismus. Deine Vermutung ist wohl richtig.
Nur, warum ist dies nun so? Auch interessant...
Christian
Volker Darkon Riehl
> Laut dem Bericht wollen die Verbraucherzentralen in der kommenden
> Woche mit einer Abmahnung juristisch gegen die Elektronikketten
> vorgehen.
Weswegen?
Ist nervige Werbung verboten? Höhere Preise? Rot/Weiß/Schwarz als CI?
Sorry, aber die Verbraucherzentralen sollten sich lieber mal um ihre
Aufgaben kümmern anstatt dem Volksmund in seiner Uninformiertheit
hinterher zu hecheln.
Werbung kann man abschalten/weiterblättern/ignorieren und kaufen darf
ich auch woanders.
Was will der Verbraucherschutz da also abmahnen?
Volker aka darkon
--
(. .) "Weißt du, es gibt soviele verschiedene
( Y ) Lebewesen auf dieser Welt, und sie alle
(:)x(:) sind auf ihre Art wichtig und wertvoll."
(O)-(O) - Kermit der Frosch
Josef Fischer
> Was will der Verbraucherschutz da also abmahnen?
Also das ist jetzt wirklich einfach:
Die stören sich an der massiv verbreiteten Behauptung MM/Saturns die
billigsten zu sein, obwohl sie es tatsächlich nur in wenigen Ausnahmefällen
sind. Das ist eine Tatsache, die sich mit wenig Rechercheaufwand auch auf
zahllose konkrete Einzelbeispiele herunterbrechen lässt. Beispiel: Eine UVP
als Sonderaktionspreis bewerben.
Mir stellt sich als einzige Frage, ob da juristisch etwas zu machen ist und
ob es sinnvoll ist. Ich glaube, evtl. schon über das Wettbewerbsrecht, aber
ob es auch weh tut? Außerdem vermute ich, dass MM/Saturn nur ein wenig am
Werbekonzept feilen muss, um das ganze wieder juristisch wasserdicht zu
machen.
Joachim Rektenwald
> Also das ist jetzt wirklich einfach:
> Die stören sich an der massiv verbreiteten Behauptung MM/Saturns die
> billigsten zu sein, obwohl sie es tatsächlich nur in wenigen Ausnahmefällen
> sind. Das ist eine Tatsache, die sich mit wenig Rechercheaufwand auch auf
> zahllose konkrete Einzelbeispiele herunterbrechen lässt. Beispiel: Eine UVP
> als Sonderaktionspreis bewerben.
Das Problem ist auch die Verfügbarkeit wenn es tatsächlich mal ein
Schnäppchen gibt, bzw. dieses angepriesen wird. Ich habe in der
Vergangenheit so manche Fahrt umsonst gemacht um festzustellen: bereits am
Angebotstag ausverkauft. Passiert aber bei den gängigen Discountern hier
auch regelmäßig, also meinetwegen könnte man da gleich gegen eine ganze
Reihe von Unternehmen vorgehen.
cu,
Jo
Lars Mueller
>
> Aus Spiegel-Online / FAS / dpa
>
> Media-Markt und Saturn sind oft teurer als Konkurrenz
http://www.tacheles-sozialhilfe.de/info/netiquette.html#3
SCNR
Leichtgewicht
> On Sun, 8 Jan 2006 15:49:00 +0100, Joachim Rektenwald
> <usenet2005....@spamgourmet.com> wrote:
>
>>Naja, in einem Punkt hat der Artikel wohl recht: das Billig-Image
>>scheinen sie mt ihrer aggresiven Werbung beim Durchschnittskäufer wohl
>>erfolgreich in den Köpfen zu etablieren, und das ist ja auch ne
>>Leistung.
>>
> Das sehe ich auch so. Diese "Geiz ist geil" ist ja mittlerweile
> geradezu zum gesellschaftlich bestimmenden Gefühl geworden. Plötzlich
> ists nicht mehr die Verknüfung von hochpreislichem Fachhandel und
> "Markenartikel", was als Ziel des Verbrauchers angesehen wird.
> Plötzlich bricht der Einzelhandelsumsatz im Fachhandel um ca 8 % pro
> Jahr ein und die "Billigheimer" Aldi und Co. werden vorzeigbar! Geiz
> ist ja geil! Und gleichzeitig die erbitterete Gegenwehr, wenn jemand
> nicht mehr bereit ist für teure teuer beworbene Markenartikel sein
> Geld auszugeben: da wird vernünftiges Einkaufen (die notwendige
> Qualität statt der beworbenen Marke) plötzlich verteufelt (weil das
> natürlich der Tod ist für Krokodilchen und Co., womit man so einfach
> für nix und wieder nix so gut verdienen konnte. Plötzlich rühmen sich
> Verbraucher, wie billig sie eine Ware bekommen haben und geben nicht
> mehr damit an, wie teuer sie doch einkaufen können.
>
> (Dass der Initiator des Spruches sich manchmal gar nicht so gut für
> den rational einkaufenden "Geizhals" eignet, steht auf einem anderen
> Blatt. "Geiz ist geil" hat den Käufern eben auch beigebracht, dass man
> "doch nicht blöd" sein darf an immergünstige Anbieter zu glauben,
> sondern dass man jedesmal neu abklopfen muss, wo man nun wirklich "das
> Schnäppchen" macht.)
>
> k.
Übrigens ein Supertipp für "Geiz ist geil":
Die sog. "Verwertungsstellen" der Zentralfinanzämter!
Dort läßt sich Schnäppchenjagd auf wirklichen Luxus machen: Villen und
Edellimousinen. Schon alleine die passive Teilnahme bringt Nervenkitzel
fürs spätere echte Probieren!
Und damit schadet man sicher keinen Armen ;-)
Ist zudem risikoloser, als Schnäppchenjagd auf günstige Aktien.
Dort gibts dann die Frage: wieviel % hast Du in 2005 gemacht?
Der lahme DAX nur 27 % ;-)
Und Daxwerte sind "Markenartikel"! ;-)
Das "gesellschaftl. bestimmende Gefühl" und "immergünstige Angebote" haben
also schon was für sich.
Schönen Gruß
Leichtgwicht
Robert Lederer
Rainer Linden schrieb:
>
> Media-Markt und Saturn sind oft teurer als Konkurrenz
>
Ich gehe gerne zu Saturn oder Mediamarkt. Die Auswahl ist groß und man
kann sich die Geräte in Ruhe ansehen, weil meist eh kein Verkäufer zu
finden ist.
Kaufen gehe ich dann lieber im Fachhandel. Selbst wenn es teurer ist
(und oft ist es nicht mal, die Erfahrung mache ich oft mit Baumärkten
und entsprechendem Fachhandel), habe ich da im Zweifel vernünftige
Beratung und besseren Service.
Außerdem erst kürzlich gehabt: Badezimmerlampe defekt, der Mediamarkt um
die Ecke hat natürlich das passende Leuchtmittel nicht, weil es nicht
ins Standard-Sortiment passt. Fachhandel rundherum ist längst
geschlossen. Toll!
Ich bin doch nicht blöd. Gut dass wir verglichen haben. ;-)
Robert
Volker Darkon Riehl
> Also das ist jetzt wirklich einfach:
> Die stören sich an der massiv verbreiteten Behauptung MM/Saturns die
> billigsten zu sein, obwohl sie es tatsächlich nur in wenigen Ausnahmefällen
> sind.
Abgesehen davon, daß MM/Saturn nur behaupten billig zu sein (ein kleiner
aber feiner Unterscheid), das behaupten auch andere.
Wieso wird beispielsweise nicht Tengelmann oder Walmart abgemahnt, die
ja auch gerne behaupten billig zu sein?
> Das ist eine Tatsache, die sich mit wenig Rechercheaufwand auch auf
> zahllose konkrete Einzelbeispiele herunterbrechen lässt.
Dann zeig mir mal wo die behaupten die billigsten zu sein....
> Beispiel: Eine UVP als Sonderaktionspreis bewerben.
Das ist nicht verboten. Eine UVP ist eine UVP, der reguläre Preis im
Laden darf da auch gerne höher liegen.
Du weißt was das "U" in UVP bedeutet? Wenn ja, wie willst du daraus
irgendeinen Anspruch ableiten?
Der einzige Punkt den ich sehe, wäre das schnelle Abverkaufen der
Aktionen.
Diese Abmahnungen finde ich aber generell sehr lächerlich, weil klipp
und klar damit beworben wird, daß dieses Angebot nur gilt solange Vorrat
reicht und das die nur an diesem einen Tag gelten (der Vorrat also ser
beschränkt ist).
IMHO schränkt dieser Blödsinn, daß Sonderposten xx Tage reichen müssen
eine unzumutbare Einschränkung für den Handel. Denn noch gibt es keine
zuverlässige Methode der Hellseherei mit der man den genauen Bedarf
feststellen kann.
Dieter Bruegmann
> Außerdem erst kürzlich gehabt: Badezimmerlampe defekt, der Mediamarkt um
> die Ecke hat natürlich das passende Leuchtmittel nicht, weil es nicht
> ins Standard-Sortiment passt. Fachhandel rundherum ist längst
> geschlossen. Toll!
Und keine Reserve im Haus?
Da Didi, da beim Tod eines Leuchtmittels immer Ersatz im Schrank hat
und umgehend ein neues kauft.
--
Dieter Brügmann, Spandau (bei Berlin) http://www.bruhaha.de
Disclaimer: Diese Nachricht kann unsichtbare Smilies enthalten!
Hör auf zu posten, wenn Du keine Kommentare wünschst.
Joachim Rektenwald
> Der einzige Punkt den ich sehe, wäre das schnelle Abverkaufen der
> Aktionen.
> Diese Abmahnungen finde ich aber generell sehr lächerlich, weil klipp
> und klar damit beworben wird, daß dieses Angebot nur gilt solange Vorrat
> reicht und das die nur an diesem einen Tag gelten (der Vorrat also ser
> beschränkt ist).
Das ist ja okay, aber nicht in Ordnung ist es wenn von den Sonderangeboten
pro Markt nur wenige (im Extremfall: ein einziges oder überhaupt kein)
Exemplar vorhanden ist. Ich denke die bestehende Regelung einer
ausreichenden Bevorratung entsprechend der zu erwartenden Nachfrage
erwarten zu können ist durchaus legitim. Wenn dann 'mal ein Artikel
kurzfristig ausverkauft ist, pech, wenn das ständig geschieht dann ist es
nicht zumutbar.
Wobei ich aus Kundensicht klar sagen muss, dass sich der Fall für mich
erledigt hat: nachdem ich dreimal vergebens zum Blödmarkt gefahren bin,
habe ich meine Konsequenzen gezogen und meide den Laden seit ca. 5 Jahren,
was mir nicht wirklich schwerfällt.
> IMHO schränkt dieser Blödsinn, daß Sonderposten xx Tage reichen müssen
> eine unzumutbare Einschränkung für den Handel. Denn noch gibt es keine
> zuverlässige Methode der Hellseherei mit der man den genauen Bedarf
> feststellen kann.
Erwartet auch keiner, es geht ja davon "im Regelfall", und gerade Aldi, der
ja quasi im Jahresrhythmus immer wieder dasselbe Sortiment an
Schnelldrehern verkloppt sollte die Nachfrage bei den meisten Artikeln
relativ genau abschätzen können. Für mich ist die Grenze da zu ziehen, wo
man mit gesundem Menschenverstand von Vorsatz ausgehen kann, also Kunden
mit billigen Angeboten in den Laden zu locken mit der Absicht tatsächlich
ein teureres Produkt zu verkaufen.
cu,
Jo
Andreas Cammin
> Media-Markt und Saturn sind oft teurer als Konkurrenz
Und wieder ein Verstoss gegen die Netiquette: Du sollst etwas Neues
posten :-)
Schon als ich vor 10 Jahren meine erste Car-Hifi-Anlage montierte, das
Fachgeschäft am Ort günstiger als der Mediamarkt. Die Geräte hätte ich
nicht billiger bekommen, das Zubehör und die Verkabelung hätten mich im
Mediamarkt gut 100 DM mehr gekostet. Allein der Cinch-Adapter, der
damals notwendig war, um das Blaupunkt-Radio mit der Endstufe zu
verbinden, hätte DM 39,90 gekostet - im Gegensatz zu 12,95 beim Fachhändler.
Andreas
Andreas Cammin
> Hier in Hamburg hat Satan allerdings den großen Vorteil, ein wirklich
> großes Haus zu haben, wo man sich einen umfassenden Überblick
> verschaffen und die Produkte auch in die Hand nehmen kann. Bis hierhin
> gefällt mir das sehr gut.
>
> Preise muß man sich merken und man wird beim Vergleich feststellen, dass
> es anderswo oft günstiger ist.
Und das nicht nur online. Richtige Geschäfte haben für mich die
charmante Eigenschaft, dass man im Falle eines Problems (speziell bei
PC-Komponenten) hingehen und dem Verkäufer das defekte Teil in den
Rachen stopfen kann.
Ich hatte letztes Jahr ein Grafikkartenproblem, an dem ich ohne
bereitwillige und kompetente Hilfe des Händlers vor Ort wohl verzweifelt
wäre.
Andreas
Volker Darkon Riehl
> Das ist ja okay, aber nicht in Ordnung ist es wenn von den Sonderangeboten
> pro Markt nur wenige (im Extremfall: ein einziges oder überhaupt kein)
> Exemplar vorhanden ist.
Selbst da sehe ich kein Problem.
Sorry, aber einerseits will alles den mündigen Verbraucher und dann muß
er vor (eventuell zu kleinen) Sonderposten beschützt werden?
Solche Schnäppchen sind schön wenn man sie bekommt, aber ich verstehe
das Geheule nicht, wenn man es mal nicht bekommt.
Nerviger finde ich es da, daß in manchen Läden JEDEN Samstag um 13 Uhr
schon die Frischmilch aus ist... das sollte man nach einer Weile
wirklich besser können.
Aber selbst das ist kein Drama, dann wird die Milch halt woanders
gekauft.
> Ich denke die bestehende Regelung einer
> ausreichenden Bevorratung entsprechend der zu erwartenden Nachfrage
> erwarten zu können ist durchaus legitim.
Finde ich eben nicht.
Wenn ein Händler von einer Ware nur X Stück günstig bekommt, warum soll
er dann dieses Produkt nicht bewerben dürfen? Nur weil absehbar ist, daß
es schenll ausverkauft sein könnte?
> Erwartet auch keiner, es geht ja davon "im Regelfall", und gerade Aldi, der
> ja quasi im Jahresrhythmus immer wieder dasselbe Sortiment an
> Schnelldrehern verkloppt sollte die Nachfrage bei den meisten Artikeln
> relativ genau abschätzen können.
Ja?
Hmmm... einige Sachen stehen mittlerweile Wochen bis Monatelang rum und
andere Sachen sind nach wie vor in wenigen Minuten ausverkauft.
> Für mich ist die Grenze da zu ziehen, wo
> man mit gesundem Menschenverstand von Vorsatz ausgehen kann, also Kunden
> mit billigen Angeboten in den Laden zu locken mit der Absicht tatsächlich
> ein teureres Produkt zu verkaufen.
Du mußt jetzt ganz stark sein, aber das versuchen sie ALLE IMMER und
ÜBERALL.
Andreas Cammin
Dann ist ausser dir keiner ein Mensch?
Andreas
Andreas Cammin
> Also das ist jetzt wirklich einfach:
> Die stören sich an der massiv verbreiteten Behauptung MM/Saturns die
> billigsten zu sein, obwohl sie es tatsächlich nur in wenigen Ausnahmefällen
> sind. Das ist eine Tatsache, die sich mit wenig Rechercheaufwand auch auf
> zahllose konkrete Einzelbeispiele herunterbrechen lässt. Beispiel: Eine UVP
> als Sonderaktionspreis bewerben.
Es gibt eine andere, sehr beliebte Variante: Ein Artikel erhält vom
Hersteller von vornherein eine völlig überzogene UVP, um dann als
Pseudo-Schnäppchen in diversen Elektronikmärkten oder im Versandhandel
zu landen, die dann bestenfalls geradeso eben ihr Geld wert sind.
Prominentes Beispiel wären diverse Produkte (Standboxen, 5.1-Systeme,
Autolautsprecher, Endstufen) der Firma Magnat. IMHO kommt daher der Ruf
von Magnat als "Schrottfirma", obwohl es durchaus auch hochwertige (und
entsprechend teure) Produkte aus diesem Hause gibt.
Andreas
Andreas Bockelmann
>
> Aus Spiegel-Online / FAS / dpa
>
<Loriot> Ach was! </Loriot>
Das Geschwisterpaar hat in der Regel eine Hand voll Artikel mit
Kampfpreisen, bei den meisten Artikeln sind sie preislich oberhalb der
Konkurrenz.
Wobei zumindest Saturn sich auhc der Konkurrenz lokal anpasst. So hatte
mir ein Verkäufer, der ein bestimmtes Gerät nicht in seiner Filiale
vorrätig hatte mir zwei Filialen genannt, in denen ich den Artikel noch
am selben tag erstehen konnte. Ja, er hatte mir auch die jeweiligen
Filialpreise genannt.
--
Mit freundlichen Grüßen | /"\ ASCII RIBBON CAMPAIGN |
Andreas Bockelmann | \ / AGAINST HTML IN E-MAIL |
F/V +49-69-13306797291 | X AND NEWS |
| / \ |
Joachim Rektenwald
> Es gibt eine andere, sehr beliebte Variante: Ein Artikel erhält vom
> Hersteller von vornherein eine völlig überzogene UVP, um dann als
> Pseudo-Schnäppchen in diversen Elektronikmärkten oder im Versandhandel
> zu landen, die dann bestenfalls geradeso eben ihr Geld wert sind.
Das ist nicht nur beliebt, sondern in meinen Augen sogar absolute Regel.
Ich kann mich jedenfalls nicht erinnern, in den letzten fünf Jahren bei
einem Elektro(nik)artikel jemals auch nur annähernd den vom Hersteller
unverbindlich empfohlenen Preis bezahlt zu haben.
cu,
Jo
Andre Pier
Kenneth Staker schrieb:
>
> Ich möchte übrigens gern mal wissen, wie es im MM in einer Stadt
> aussieht, in der es eine Filiale von günstigen Internetversendern
> gibt. "Der beste Preis der Stadt"... tja, das würd ich mal auf die
> Probe stellen.
Schon gemacht und abgeblitzt!
Zwar nicht bei MM sondern bei der Schwester Saturn, aber die haben da
auch nicht mitgespielt.
Hier mal meine Erfahrung vom letzten Jahr:
(geschrieben am 09.07.2005 in de.alt.rec.digitalfotografie
Mesage-ID <3japaqF...@individual.net>)
[Zitat]
Ich habe es heute ausprobiert. Da ich sowieso in Hannover unterwegs war,
habe ich mal beim Geiz-Markt vorbei geschaut. Mit dabei, ein Ausdruck
der Internetseite eines Händlers in Hannover, der die Canon S2 sowohl in
seinem Laden (435 Euro), als auch im Internet (425 Euro) verkauft.
Im Geiz-Markt hatte die Kamera doch tatsächlich einen "Tiefpreis" von
527 Euro. Noch einmal knapp 30 Euro mehr als der Geiz-Markt bei mir um
die Ecke!
Egal, daran ist man ja gewöhnt. Ich habe mir die Kamera mal etwas
genauer angesehen. Solange, bis sich endlich mal ein Verkäufer dazu
durchgerungen hat mit mir in Kontakt zu treten.
Nach ein bisschen Geplauder habe ich ihm zu verstehen gegeben dass ich
die Kamera sehr gerne kaufen würde, mit dem Preis aber so gar nicht
einverstanden bin.
"Das ist aber das neueste Modell, die kosten halt immer etwas mehr." war
seine Antwort.
Ich habe ihm dann einen Preis von 435 Euro vorgeschlagen. Er meinte,
dass die Tiefpreisgarantie nur für Preise in der Region gelte,
Internetpreise zählen da nicht. Da musste ich ihn leider enttäuschen und
habe ihm den Ausdruck gezeigt.
Nach ein paar sprachlosen Sekunden wollte er dann wissen ob der Laden
denn auch in der Region sei. Das konnte ich ihm mit einem Hinweis auf
die Anschrift und Telefonnummer des Geschäftes bestätigen, sie waren ja
gut auf dem Ausdruck zu erkennen. [1]
Da der Verkäufer das nicht selber entscheiden konnte/durfte/wollte, hat
er seinen Vorgesetzten gerufen.
Der war erst ganz freundlich. Das hat sich dann aber sehr schnell
geändert nachdem er erklärt bekam worum es geht.
Ein kurzes "nein, da machen wir nicht mit" war alles was ich dann noch
von ihm gehört habe. Schon war er wieder verschwunden.
Ich habe mich dann auch verabschiedet und bin gegangen.
Die Tiefpreisgarantie scheint also nur dann zu gelten, wenn es dem
lieben Geiz-Markt passt.
[1] Der Laden war übrigens keine 10 Minuten mit dem Auto vom Geiz-Markt
entfernt. Leider ist im Moment aber auch dort keine S2 zu bekommen. :-(
[/Zitat]
Gruß
André
Nico Lubitz
> Joachim Rektenwald <usenet2005....@spamgourmet.com> wrote:
>> Für mich ist die Grenze da zu ziehen, wo
>> man mit gesundem Menschenverstand von Vorsatz ausgehen kann, also Kunden
>> mit billigen Angeboten in den Laden zu locken mit der Absicht tatsächlich
>> ein teureres Produkt zu verkaufen.
>
> Du mußt jetzt ganz stark sein, aber das versuchen sie ALLE IMMER und
> ÜBERALL.
An Euch beide: Aldi betrifft das so nicht, sag ich mal.
-nil
Volker Darkon Riehl
> Irreführende Werbung ist schon so eine Sache.
Und was soll da konkret irreführend sein?
> Ich möchte übrigens gern mal wissen, wie es im MM in einer Stadt
> aussieht, in der es eine Filiale von günstigen Internetversendern gibt.
> "Der beste Preis der Stadt"... tja, das würd ich mal auf die Probe
> stellen.
Filialen von Versendern? Wer sollte das sein?
Auf jeden Fall ist es noch blödsinniger (und mehrfach geschehen)
Versandhandelspreise mit Ladenpreisen zu vergleichen. Reine Versender
haben wesentlich weniger Personalkoste, keinen teuere Ladenmieten und
dergleichen zu tragen.
Nico Lubitz
> Aus Spiegel-Online / FAS / dpa
>
> Media-Markt und Saturn sind oft teurer als Konkurrenz
Den ganzen Artikel gibts hier:
-nil
Hartmut 'Hardy' Schiszler
> Und keine Reserve im Haus?
Jawoll, das hatte ich bei der Küchenlampe von Inker, Kenger, Enger und
Anger aus Narwik in Norwegen, wo ein Elch sie säugte und sägen
lehrte[1]. Ist ne Energiesparlampe, null Problemo. Dann war sie
hinüber und siehe da, kein Schraub- sondern ein Steckfuß. Und den zu
bekommen war nicht so einfach, da musste schon das
Elektrofachgeschäft her.
Gut, jetzt liegt eine in Reserve, aus Schaden wird man klug.
Hardy
Fußnoten
--------
[1] Aus einer alten Titanic geklaut.
--
Und den Linden ist der Einbeinige Bettler.
Dieter 'Didi' Bruegmann
Hartmut 'Hardy' Schiszler
> Dann ist ausser dir keiner ein Mensch?
Das ist die eine Variante. Die andere wäre, dass er versucht da Didi
zu plagiieren.
Hardy, Gott sei Dank gibts den Duden, ich hätte das nie mit zwei "i"
geschrieben
--
Man muss gut überlegen, was man will. Es könnte passieren,
dass man es bekommt. (Meat Loaf)
Hartmut 'Hardy' Schiszler
> "Der beste Preis der Stadt"... tja, das würd ich mal auf die Probe
> stellen.
Die Frage ist nur für wenn das der "Beste Preis der Stadt" ist...
Ich kann mir vorstellen, dass die sich sogar darüber rausreden.
Hardy, die sind wirklich nicht blöd
--
Mit ein paar tausend von meiner Sorte würden wir diese
Zivilisation schon längst auf den rechten Weg gebracht haben.
(Das Mösl)
W. Kraîl
<netz...@gmail.com>:
>Aus Spiegel-Online / FAS / dpa
>
>Media-Markt und Saturn sind oft teurer als Konkurrenz
>
>Mit viel Werbegeschrei rühmen sie sich stets, die billigsten zu sein.
>Alles nur Schein? Einem Zeitungsbericht zufolge sind die angeblichen
>Tiefstpreisanbieter Media-Markt und Saturn häufig teurer als die
>Konkurrenz.
Der Münchner Satan hat vorgesorgt:
Am Eingang weisen Plakate darauf hin, daß das Fotografieren der Preise
verboten ist. Da gab es ja schon einmal so eine Geschichte bei den
Rabattwochen ...
...
>Der Zeitung zufolge arbeiten die beiden Metro-Töchter mit raffinierten
>Strategien, um dennoch ein Billig-Image in den Köpfen der Verbraucher
>aufzubauen.
Der Münchner Satan bewirbt inzwischen seine Produkte wie ein
Homeshoppingkanal. Zu jeder vollen Stunde wird eine neue "Happy Hour"
(10% Rabatt) für eine Produktgruppe ausgerufen, die genau 1 Stunde
gilt und von der keiner weiß, ob es sie nocheinmal gibt.. Man muß
(bzw. soll) unter Zeitdruck sofort kaufen, ein Preisvergleich ist in
der Kürze der verfügbaren Zeit nicht möglich.
>Dazu gehörten einige wenige Tiefpreis-Angebote, die jedoch
>schnell ausverkauft seien. Außerdem würden häufig ältere Geräte
>angeboten, wenn angeblich große Sparmöglichkeiten lockten.
Außerdem werden gerne Sondermodelle beworben, so daß genau dieses
beworbene Modell (Tiefpreisgarantie) sonst niemand führt.
>
>Laut dem Bericht wollen die Verbraucherzentralen in der kommenden
>Woche mit einer Abmahnung juristisch gegen die Elektronikketten
>vorgehen.
Wenn beide Märkte sich gegenseitig abmahnen, ist für dritte doch das
Abmahnen (da 2. Abmahnung in der selben Sache) nicht mehr möglich?
Grüße
Wolfram
Volker Darkon Riehl
> >Abgesehen davon, daß MM/Saturn nur behaupten billig zu sein
>
> Ich les das nicht. Billiger als was denn?
Wieso muß das billiger als etwas anderes sein?
AFAIR war der Slogan ne Zeitlang "Wir können nur billig!" und da ist
schlichtweg keinerlei Aussage über die Preise im Verhältnis zu anderen
drin. Ja noch nichtmal über die Preise wird etwas gesagt, das kann sich
ja auch auf die Läden beziehen oder so.
Hauke Hagenhoff
> Kenneth Staker <uoA1...@web.de> wrote:
>>Irreführende Werbung ist schon so eine Sache.
> Und was soll da konkret irreführend sein?
Ich sehe nicht, wo da ein Zweifel besteht.
> Auf jeden Fall ist es noch blödsinniger (und mehrfach geschehen)
> Versandhandelspreise mit Ladenpreisen zu vergleichen. Reine Versender
Hat er nicht. Er hat Ladenpreis mit Ladenpreis verglichen.
Ist mir übrigens auch so gegangen:
Bei drei Versuchen wurde selbstverständlich NICHT der günstigere Preis
genommen.
Beim dritten Versuch wurde mir auch endlich vom Filialleiter bestätigt:
Die Tiefpreisgarantie gibt es nicht. Es müsste schon einen zweiten
MediaMarkt oder Saturn in der Umgebung geben, der günstiger wäre. Preise
anderer Anbieter zählen nicht.
Nichtmal den Preis des örtlichen o2-Shops (Kein kleiner Händler, der o2
vermittelt, sondern richtiger o2-Shop) wollte MM akzeptieren.
--
Mit freundlichen Grüßen
Hauke Hagenhoff
Roland K!pp
> Ich les auf der Website: "Die besten Notebooks aller Zeiten". Man wird
> ja wohl kaum bezweifen wollen dass die Notebooks heute besser sind als
> vor einem Jahr.
> oder: "Schnäppchen satt im neuen Multimedia-Prospekt". Was sind schon
> Schnäppchen? Für mich sind das Artikel, die für den Preis einen hohen
> Gegenwert bieten.
Dazu passt ein Urteil zu IIRC "wäscht weißer als weiß", in dem das
Gericht Werbesprüchen auch eine gewisse Freiheit und dem Konsumenten
eine vorhandene Eigenintelligenz zugesprochen hat.
> die geschürt werden. Und mit "Lesen und Verstehen" hats die Volksmasse
> nun mal nicht so.
Deswegen wird's im Radio ja auch verlesen.
"Hört Ihr Leut' und lasst euch sagen
Schnäppchenzeit hat angeschlagen."
Roland
Roland K!pp
> Diese Abmahnungen finde ich aber generell sehr lächerlich, weil klipp
> und klar damit beworben wird, daß dieses Angebot nur gilt solange Vorrat
> reicht
Von 9:30 Uhr bis 9:35 Uhr reicht also?
> IMHO schränkt dieser Blödsinn, daß Sonderposten xx Tage reichen müssen
> eine unzumutbare Einschränkung für den Handel. Denn noch gibt es keine
> zuverlässige Methode der Hellseherei mit der man den genauen Bedarf
> feststellen kann.
Herden in die Hallen locken und dann nur 5 Artikel im Körbchen haben ist
aber auch beim ersten Mal etwas naiv. Spätestens beim 3. Mal vermute ich
aber mal System.
Roland
Robert Lederer
Dieter Bruegmann schrieb:
> Und keine Reserve im Haus?
>
Schrank in Mietwohnung. Da kaufe ich nicht auf Vorrat.
Robert
Peter Conrad
> Ist mir übrigens auch so gegangen:
> Bei drei Versuchen wurde selbstverständlich NICHT der günstigere Preis
> genommen.
> Beim dritten Versuch wurde mir auch endlich vom Filialleiter bestätigt:
> Die Tiefpreisgarantie gibt es nicht. Es müsste schon einen zweiten
> MediaMarkt oder Saturn in der Umgebung geben, der günstiger wäre. Preise
> anderer Anbieter zählen nicht.
Kann ich so nicht bestätigen, jedenfalls war es vor einem knappen Jahr
noch anders. Im MM im Leipziger Paunsdorf Center bekam ich eine
Digitalkamera zum Preis auf dem Ausdruck eines Ladens am ganz anderen
Ende von Leipzig. Ging ganz flott und ohne Probleme.
Ein paar Monate davor das gleiche mit einem iPod, wobei da der andere
Laden nur 300m Fußweg entfernt war (und zwar einen Flyer mit dem
Angebot, nicht aber den iPod selbst hatte).
Ich habe das in *diesem* MM schon einige Male durchgezogen, sobald der
Konkurrenzpreis aus der gleichen Region kam, haben die immer
mitgespielt. Ob das in anderen Filialen auch so aussieht kann ich
natürlich nicht sagen.
Peter
Peter Conrad
> Der Münchner Satan hat vorgesorgt:
> Am Eingang weisen Plakate darauf hin, daß das Fotografieren der Preise
> verboten ist. Da gab es ja schon einmal so eine Geschichte bei den
> Rabattwochen ...
Ja, sowas habe ich auch schon beim MM gesehen. Schild am Eingang mit der
Aufschrift "Bitte machen Sie sich selbst ein Bild von unserem Angebot -
aber bitte nicht mit der Kamera."
Peter
Benjamin Grund
> Btw, erinnert sich noch jemand an die "Mehrwertsteueraktion" vom Bldmarkt
> Anfang letzten Jahres? Da waren bei unserem lokalen Mediamarkt Schlangen am
> Eingang(!), Kassenwartezeiten von mehr als einer Stunde, bei Preisen die
> selbst Amazon meist um Längen schlagen konnte.
Amazon ist ein Online-Händler, Media Markt nicht. Von daher hinkt der
Vergleich gewaltig.
Gruß,
Benjamin
Leichtgewicht
> Leichtgewicht schrieb:
>
>> Ist ja auch klar: topware einfach z.B. per geizhals.at bzgl.
>> vertrauenssicheren (user ranking) Internethändlern eruieren und sich
>> ggf. sogar per Nachnahme zusenden lassen. Dazu sich noch Testresultate
>> z.B. auf der chip homepage ansehen. Und kein Mensch benötigt sog.
>> "externe Festplatten" ;-)
>
> Dann ist ausser dir keiner ein Mensch?
>
> Andreas
Wo ist die Logik?
Wer "externe Festplatten" hat, der benötigt sie eigentlich nicht.
Ist schlicht so: niemand benötigt die rel. teuren sog. "externen
Festplatten". 1-2mal 10-20 € für USB-UDE-Adapter, 1-2 je2-5 € billige
fans. Damit sind alle internen IDE Geräte externalisierbar.
Damit habe ich das elende Brennen samt image erstellen, Formatwirrwar,
Medienwirrwar, Technologieänderungen, Firmwareupdates und
Inkompatibilitäten schon seit Jahren vom Hals.
Brennen und externe Festplatten sind Dinge, die die Welt nicht braucht -
es lebe die externalisierbare Festplatte ;-)
Mich ärgert einfach der Etikettenschwindel: als ob interne IDE Festplatten
nicht externalisierbar wären.
Leichtgewicht
Andreas Cammin
> Wo ist die Logik?
> Wer "externe Festplatten" hat, der benötigt sie eigentlich nicht.
>
> Ist schlicht so: niemand benötigt die rel. teuren sog. "externen
> Festplatten". 1-2mal 10-20 � für USB-UDE-Adapter, 1-2 je2-5 � billige
> fans. Damit sind alle internen IDE Geräte externalisierbar.
Ich habe schon mehr als einmal lang und breit erklärt, dass sich a) dein
persönliches Nutzerprofil nur sehr eingeschränkt auf die allermeisten
anderen Computernutzer übertragen lässt und deine Weisheiten für die
Allgemeinheit deshalb weitestgehend wertlos sind und b) warum es totaler
Murks ist was du da mit deinen Platten veranstaltest. Deswegen muss ich
mich dazu nicht weiter äussern. Google ist dein Freund.
Andreas
Rene Fuchs
> Beim dritten Versuch wurde mir auch endlich vom Filialleiter bestätigt:
> Die Tiefpreisgarantie gibt es nicht. Es müsste schon einen zweiten
> MediaMarkt oder Saturn in der Umgebung geben, der günstiger wäre. Preise
> anderer Anbieter zählen nicht.
Bitte nicht pauschalisieren, das ist von Markt zu Markt unterschiedlich und
liegt allein am jeweiligen Geschaeftsfuehrer. Die hiessigen Mediamaerkte
geben diese Garantie.
René
--
Wenn ein Baum tatsaechlich fliegen will, kann er es nur so machen wie
ein Vogel. (Dr. Snuggles)
<http://www.ephilias.de>
Dieter Bruegmann
>> Und keine Reserve im Haus?
>>
> Schrank in Mietwohnung. Da kaufe ich nicht auf Vorrat.
Ich habe selbst lange Zeit in sehr beengten Verhältnissen gewohnt. Für
je ein Exemplar von Verbrauchsmaterialien war aber immer noch Platz.
Da Didi
--
Dieter Brügmann, Spandau (bei Berlin) http://www.bruhaha.de
Disclaimer: Diese Nachricht kann unsichtbare Smilies enthalten!
Hör auf zu posten, wenn Du keine Kommentare wünschst.
Chris Schulz
W. Kraîl schrieb:
> Außerdem werden gerne Sondermodelle beworben, so daß genau dieses
> beworbene Modell (Tiefpreisgarantie) sonst niemand führt.
Ja, z.B. bei Waschmaschinen erlebt. Als ich meine kaufte gab es beim MM
ein interessantes Modell von AEG mit einer Modellnr., das es nicht auf
den AEG-Seiten gab. Ich habe dann eine bei einem Fachgeschäft ein gutes
Angebot gekauft. Da war es allerdings das Gleich. Der Chef erklärte mir
das dann. Durch eine Einkaufsgemeinschaft kommen so große Mengen
zusammen, daß man sich dafür vom Hersteller eine Modellnummer geben
lassen kann. Ist natürlich baugleich zu einem Modell des Sortiments...
Ciao
Chris
Volker Darkon Riehl
> Volker "Darkon" Riehl schrieb:
>
> > Und was soll da konkret irreführend sein?
>
> Na, z.B. den Eindruck, dass die Blödmärkte günstig seien.
Dann kannst du sicher den Paragraphen und einige Urteile nennen...
Sorry, aber das ist doch lächerlich.
"Wir sind günstig" ist kein unlauterer Wettbewerb.
"Wir sind günstiger als $andererHändler" hingegen durchaus schon.
> > Filialen von Versendern? Wer sollte das sein?
>
> km-elektronik, mindfactory. ersterer hat viele, letzterer nur eine. Dann
> noch Atelco, Fort Knox, Alternate. Schon mal von denen gehört? Reicht
> das? Ich mein, ich hab jetzt nur einige bekannte rausgesucht und eine
> Trefferquote von beinahe 100% gehabt...
Ausser Atelco kenn ich die alle nicht.
Und die Auswahl vom Mediamarkt mit der von Atelco zu vergleichen halte
ich für sehr gewagt.
Sicher ist Atelco günstiger, die haben aber uach wesentlich weniger
Auswahl und Ladengeschäfte mit wesentlich schlechteren Lagen.
> Märchen.
Dein Geschreibsel vielleicht.
> Du verwechselst Geiz-/Blödmarkt mit einem kleinen Fachhändler.
> Ersterer hat oft eine Halle irgendwo im Vorort oder Industriegebiet,
> genauso wie Versender.
Kennst du eigentlcih MediaMärkte und Saturn Hansas? Deinem Gegeifer nach
nicht.
In Frankfurt sitzt ein Saturn auf der Zeil, daß ist eine der teuersten
Lagen überhaupt in Deutschland und die Mediamärkte rund um FFM sind auch
nicht gerade in billigen Lagen.
Im Gegenzug sitzen Amazon und Co auf dem plattesten Land und
allerbilligsten Lagen. Oder willst du ernsthaft ein Gelände in der Nähe
von Bad Hersfeld mit einem Gelände in FFM oder München oder Hamburg oder
so vergleichen?
Abgesehen davon bruacht man beim Versandhandel sehr viel weniger
Personal, es bruacht keine Kassierer, keine Verkäufer, keine Detektive
etc.
Auch die große Auswahl kostet einiges, auch MM und SH bekommen die
Geräte von der Industrie nicht geschenkt und die Diebstahlquote ist da
auch alles andere als klein.
Offenbar hast du nicht für 2 Cent Ahnung vom Einzelhandel.
Es ist definitiv teurer ein Einzelhandelsgeschäft zu führen als einen
Versandhandel mit dem selben Sortiment.
Detlev Bartsch
> Was will der Verbraucherschutz da also abmahnen?
Wenn man sich mal die Mühe macht, den Originalartikel zu
lesen, stellt man fest, dass sich die Verbraucherschützer
vor allem an der Verfügbarkeit der Angebote, wie bspw.
beim schnell vergriffenen 19 Euro DVD-Player, stören.
Tschüss
db
Wolfgang Ottenweller
Hallo,
> Dazu passt ein Urteil zu IIRC "wäscht weißer als weiß",
oh je, wer hat denn da geklagt?
> in dem das Gericht Werbesprüchen auch eine gewisse Freiheit
nicht nötig, Tatsachen dürfen in der Werbung erwähnt werden.
_Alle_ sogenannten Vollwaschmittel waschen weißer als weiß, und das
nicht nur im Werbespruch.
Gruß, Wolfgang
Elisabeth Wohlrab
> Das schlimme ist da, dass die Werbung immer vor den Nachrichten kommt.
> Wenn du auknipst, verpasst du die Nachrichten, wenn du die Nachrichten
> hören willst musst du diese Sch... Werbung reinziehen.
Unter www.tagesschau.de kannst du dir die Tagesschau auch im Livestream
anschauen. Ich vermute mal stark dass die werbefrei ist.
Gruß,
Elisabeth
Wolfgang Ottenweller
Hallo,
> Wenn da wirkliche Fakten rüberkämen ("Bei Aldi gibts 4 AA-Akkus für 1,99")
> wäre ich ja ganz zufrieden. Aber das?
funktioniert nicht, Fernsehwerbung (vor allem vor der Tagesschau) ist
teuer. Wer _wirklich_ billig ist kann kein Geld dafür verschwenden, den
Luxus Fernsehwerbung kann sich nur leisten wer billig zu sein behauptet.
Die einfache Regel "wer in der Glotze wirbt ist zu teuer" funktioniert
hingegen prächtig, nimm die aufgedrängte Werbung zukünftig doch einfach
als Information wo man _nicht_ günstig einkaufen kann. ;-)
Gruß, Wolfgang
Wolfgang Ottenweller
Hallo,
> Und ich find es gut, dass es diese Märkte gibt, jedes Angebot mehr ist doch nur positiv!
wenn MM kommt bedeutet das leider häufig, daß die bisher am Ort
vertretenen Anbieter aufgeben, teilweise schon wenn nur bekannt ist daß
MM kommen will.
Weil's gerade so schön paßt:
Kaffeewerbung bei einem kleinen Bäcker vor vielen Jahren:
Kaffee Sorte xxx nur noch diese Woche für 5.95 DM.
Am nächsten Montag kostete er dann 4.95 DM.
Gruß, Wolfgang
Detlev Bartsch
> In Frankfurt sitzt ein Saturn auf der Zeil, daß ist eine der teuersten
> Lagen überhaupt in Deutschland und die Mediamärkte rund um FFM sind auch
> nicht gerade in billigen Lagen.
> Im Gegenzug sitzen Amazon und Co auf dem plattesten Land und
> allerbilligsten Lagen. Oder willst du ernsthaft ein Gelände in der Nähe
> von Bad Hersfeld mit einem Gelände in FFM oder München oder Hamburg oder
> so vergleichen?
Du hast noch MM in Köln gegenüber vom Dom vergessen.
Sicherlich kann man die Kostenstruktur von amazon nicht mit der
von Media-Saturn und die wiederum nicht mit der vom kleinen
Händler vor Ort vergleichen. Ich kann aber im Gegenzug auch nicht
erkennen, dass die Preise der Läden mit der Lage zu tun haben.
Nach meiner Erfahrung ist bspw. Saturn in Düsseldorf (Kö!) oftmals
etwas günstiger als hier in Dortmund, welches seinerseits das im
benachbarten Hagen unterbietet. MM am Kölner Dom hatte beim
letzten Besuch die besseren Angebote als Saturn am Ring.
Der kleine Fachhändler vor Ort in der Fußgängerzone dürfte eine
ähnliche relative Mietbelastung wie die Ketten haben, jedoch
lange nicht die Einkaufsmacht der großen, kann aber beim VK-Preis
oft locker mithalten.
In der Vergleichstabelle der FAZ stammen die günstigen Preise
übrigens fast ausschließlich von Kaufhof und Karstadt, gelegentlich
von MediMax oder Schaulandt. Die Filialen von Kaufhof und Karstadt
findet man wo genau? Und Kaufhof gehört zu welchem Konzern?
Tschüss
db
Volker Darkon Riehl
> Schrank in Mietwohnung. Da kaufe ich nicht auf Vorrat.
Warum?
Glühbirnen etc. sind ja nicht soooo groß, da kann man problemlos ein
Dutzend bevorraten.
Volker Darkon Riehl
> Wir sollten nicht die Bürger bevormunden indem wir solche Werbung
> zensieren, wir sollten viel mehr die (besonders die jungen) Bürger so
> gut ausbilden dass sie auch in der Lage sind das zu kapiern was da
> gedruckt steht. Das wäre nämlich auch noch bei tausen anderen Fällen
> von hohem Nutzen.
Auf jeden Fall.
Als ich in die Schule ging, gab es bei uns als Experiment im
Wahlpflicht-Bereich "Medienkunde".
Da haben wir so einiges gelernt, mit welchen supereinfachen Tricks die
Konsumenten von Medien manipuliert werden können.
Leider wurde das nach diesem Jahr AFAIK nicht weiterverfolgt. Aber ich
glaube so etwas würde so manchem generell gut tun.
Ich will nicht von einer Verbraucherschutzzentrale bevormundet werden,
die bei jedem populistischem Thema "Jawoll! Wir sind auch dagegen!"
schreit, weil sie hoffen dadurch mehr Zuspruch und dementsprechend auch
Fördermittel zu erhalten.
Es ist auf jedem Fall sinnvoller den Leuten schon in der Schule
beizubringen, daß sie selbst verantwortlich sind und sich auch Werbung
ganz genau und kritisch betrachten.
Volker Darkon Riehl
> wenn MM kommt bedeutet das leider häufig, daß die bisher am Ort
> vertretenen Anbieter aufgeben, teilweise schon wenn nur bekannt ist daß
> MM kommen will.
Dann müssen die versuchen mit Service und besonderen Leistungen zu
punkten. Leider machen das aber nicht alle und die gehen dann nicht ohne
Grund ein.
Musterbeispiel hatte ich letzte Woche. Der Fernseher meiner Mutter (6
Jahre alt) hatte nach dem Einschalten immer erstmal eine Weile "Blitze"
und so angezeigt. Also hat sie bei dem Händler (mit eigener Werkstatt
etc.) angerufen und ihn gebeten sich das mal anzugucken.
Der kam dann auch und hat mal die Hand vor die Bildröhre gehalten und
die Diagnose "Der ist kaputt. Nix zu machen" von sich gegeben. Dafür
wollte er 20,- Euro haben, die beim Kauf eines neuen Fernsehers ab 400,-
angerechnet werden würden.
Danke, dann gucken wir uns halt woanders um.
Es ist vollkommen OK Geld zu verlangen für eine Anfahrt (2 Strassen um
die Ecke...) und die Arbeit bei der Fehlersuche. Aber das fand dann
nicht nur ich doch etwas viel Geld und das tolle Angebot eher
lächerlich.
Da kämen wir sogar beim MM besser davon ;)
Wolfgang Ottenweller
Hallo,
> Die Marke/Firma soll bekannt gemacht werden
haben Aldi und Co auch geschafft, ohne bezahlte Werbung.
> Privatsender mit Werbung sehe ich mir (vor allem aus diesem Grund) gar nicht an.
Warum? Ist doch eine bequeme Informationsquelle, welche Produkte und
Anbieter überteuert sind.
Gruß, Wolfgang
Wolfgang Ottenweller
Hallo,
>>wenn MM kommt bedeutet das leider häufig, daß die bisher am Ort
>>vertretenen Anbieter aufgeben, teilweise schon wenn nur bekannt ist daß
>>MM kommen will.
>
> Kapier ich nicht. Hier stand doch, dass die anderen Anbieter
> normalerweise preiswerter sind.
frag die Anbieter warum etliche bei Ankündigung eines MM dicht machen.
> Was haben sie dann zu fürchten?
Die Dummheit der Käufer?
Gruß, Wolfgang
Tobias Enke
Mitgenommen habe ich die aktuelle Preisliste und die
Monitorentscheidung vertagt.
Anschliessend bei MM: Dort waren sämtliche Artikel aus der Atelco
Preisliste, die es auch dort gab deutlich teurer. Drucker. Monitore,
Scanner, Digicams etc. und dutzendweise...
Beim MM alles teurer!
Habe dann bei MM den Filialleiter verlangt, da damals noch so eine
ominöse Preisgarantie galt. Dem habe ich dann klargemacht, dass ich
mich völlig vera....cht vorkomme. der Atelco war ja keine fünf
Minuten entfernt und ist ebenso ein Ladengechäft.
Ich hab dann einen Einkaufsgutschein über ca 20 Euro bekommen. Den
habe ich verbraten und seitdem nix mehr bei MM gekauft. Ich bin doch
nicht blöd!
Volker Darkon Riehl
> haben Aldi und Co auch geschafft, ohne bezahlte Werbung.
Die kriegen ihre Werbezettel und die großformatigen Farb-Anzeigen in
Tageszeitungen geschenkt?
Man lernt doch nie aus.....
Hauke Hagenhoff
> Hauke Hagenhoff <Hauke.H...@gmx.de> wrote:
>>Beim dritten Versuch wurde mir auch endlich vom Filialleiter bestätigt:
>>Die Tiefpreisgarantie gibt es nicht. Es müsste schon einen zweiten
>>MediaMarkt oder Saturn in der Umgebung geben, der günstiger wäre. Preise
>>anderer Anbieter zählen nicht.
> Ich habe das in *diesem* MM schon einige Male durchgezogen, sobald der
> Konkurrenzpreis aus der gleichen Region kam, haben die immer
> mitgespielt. Ob das in anderen Filialen auch so aussieht kann ich
> natürlich nicht sagen.
Dann sind die bei Euch besser drauf. Hier ist nix zu machen. Da müsste
schon der Mediamarkt oder Saturn in Aachen einen geringeren Preis haben
als der Mediamarkt hier in Herzogenrath (17km Distanz), damit ich das
mal im wahren Leben sehen könnte.
Die sind einfach unbeirrbar und ich geh da nur noch hin, wenn ich was
für einen Bekannten holen muß, der immer alles GESTERN haben muß.
--
Mit freundlichen Grüßen
Hauke Hagenhoff
Hauke Hagenhoff
> Man kann es aber auch anders machen: Bei MM gab es ein Notebook im
> Angebot. Preislich in Ordnung. Eine Bekannte ist dann zu ihrem
> Lieblings-PC-Fachhändler gefahren und hat sich dann dort dieses Notebook
> gekauft. Es war noch minimal günstiger und der Händler hatte kein
> Problem, den MM-Preis mitzugehen. Dafür hat man dann nette Beratung und
> guten Service.
Würde ich in diesem Fall ganz genauso machen. Ich würde sogar eher einem
Fachhändler 1-2% mehr zahlen, wenn ich weiß, daß der Service stimmt.
Matthias Oelkrug
> Und irrst in der Annahme, dass jeder Geiz- und Blödmarkt in teuren
> Innenstädten liegen. Ich kenne nicht nur einen, sondern mehrere Märkte
> und davon liegen etliche in Industriegebieten oder Vororten.
Nicht ganz falsch, aber auch nicht ganz richtig: Während die "Geiz"-Märkte
i.d.R. in Industriegebieten mit guter Straßen-Anbindung und großen
Parkplätzen liegen (was je nach Standort auch nicht unbedingt billig ist),
kenne ich "Geil"-Märkte tatsächlich nur in Innenstadtlage, gerne in
Fußgängerzonen. (Übrigens ein geschickter Schachzug, um zu verhindern, dass
die zwei Konzernschwestern sich gegenseitig Konkurrenz machen)
Matthias
Joachim Rektenwald
> Am 08.Januar 2006, 15:49 schrieb Joachim Rektenwald:
>
>> Btw, erinnert sich noch jemand an die "Mehrwertsteueraktion" vom Bldmarkt
>> Anfang letzten Jahres? Da waren bei unserem lokalen Mediamarkt Schlangen am
>> Eingang(!), Kassenwartezeiten von mehr als einer Stunde, bei Preisen die
>> selbst Amazon meist um Längen schlagen konnte.
>
> Amazon ist ein Online-Händler, Media Markt nicht. Von daher hinkt der
> Vergleich gewaltig.
da hast du allerdings recht. Vergleichen wir:
Mediamarkt: ich muss mich duschen, anziehen, Auto freischaufeln, ausm Haus
gehen, 20 Kilometer fahren, Parkplatz suchen, rein gehen, Ware suchen,
damit rechnen dass sie nicht da ist, mit (oft unkompetenten) Verkäufern
verhandeln, Kassenschlange, Stau, wieder heimfahren. Wenn ich dann
feststelle: gefällt mir nicht: wieder hinfahren, hoffen dass der Verkäufer
das zurücknimmt, wenn er kulant ist (wegen nichtgefallen).
Amazon: Abends, es ist schon spät, alle Läden haben geschlössen. Ich flätze
mich bei Musik am PC und vergleiche im Internet in Ruhe Preise, diskutiere
noch in Foren, und bestelle mein Produkt bei dann bei Amazon (nicht der
billigste Anbieter, aber zuverlässig). 24 Stunden Lieferzeit, am
übernächsten Tag kommt das Paket portofrei ins Haus, Amazon bucht von
meinem Konto ab. Im Schlafanzug, halbwach, kritzel ich dem Postboten ne
Unterschrift aufs eiskalte Terminal, mach die Haustür zu und leg mich
nochmal gemütlich ins warme Bett.
Danach gehe ich gemütlich duschen, packe meine von Amazon sorgfältig
eingepackte Kamera aus. Prima, wenn sie mir nicht gefällt, wird sie ohne
murren in zwei Wochen zurückgenommen, wenn der Preis sinkt, wird Amazon mir
diesen ebenfalls innerhalb dieser Frist erstatten. Und von den gesparten 80
Euro führe ich meine Freundin heute Abend ins Kaffe und Kino aus.
Ja, du hast allerdings rech. Das kann man nicht vergleichen.
cu,
Jo
Benjamin Grund
> Ja, du hast allerdings rech. Das kann man nicht vergleichen.
Es geht nicht um Deinen Aufwand und Deine Kosten, sondern um den Aufwand
und die Kosten die die Händler haben. Media Markt & Co haben schon
allein durch die ganzen Ladengeschäfte sowie das dafür nötige Personal
ganz andere Kosten wie ein Onlinehändler, die sie logischerweise in ihre
Preiskalkulation mit einbeziehen müssen.
Von daher ist eigentlich klar, dass Onlinehändler ihre Waren
normalerweise billiger anbieten können. Ein ein Vergleich mit einem
normalen Händler ist von daher nicht fair.
Gruß,
Benjamin
Joachim Rektenwald
> Es geht nicht um Deinen Aufwand und Deine Kosten, sondern um den Aufwand
> und die Kosten die die Händler haben. Media Markt & Co haben schon
> allein durch die ganzen Ladengeschäfte sowie das dafür nötige Personal
> ganz andere Kosten wie ein Onlinehändler, die sie logischerweise in ihre
> Preiskalkulation mit einbeziehen müssen.
Selbst wenn das stimmt (was ich bezweifle, unser Mediamarkt ist auf dem
flachen Land in einer Stadt mir 20000 Einwohnern) - das ist nicht mein
Problem :-)
> Von daher ist eigentlich klar, dass Onlinehändler ihre Waren
> normalerweise billiger anbieten können. Ein ein Vergleich mit einem
> normalen Händler ist von daher nicht fair.
Naja, ich weiss ja ned. Der Mediamarkt hat Verkäufer, Werbungkosten,
Ladenmiete. Der Onlinehandel muss für die Logistik sorgen, den
Internetauftritt aufrecht erhalten, ein Händler wie Amazon leistet auch
Sonntags sehr schnellen und aufwendigen Support, etc. Ich weiss nicht, wie
da die Bilanz aussieht, wenn man das alles gegenrechnet, müsste man mal
testen anhand realer Zahlen, falls es welche gibt.
Wie gesagt, mir als (faulem) Kunde ist der Onlinehandel lieber, ich würde
sogar mehr bezahlen als im Blödmarkt, aber so wie's ist gefällt's mir
eigentlich ganz gut. Zumal manche Onlinehändler (EP Netshop) auch
Lieferanten für kleinere Betriebe sind (z.B. der Elektrikhandel im 5000
Einwohner dorf bei uns), und dort gelten auch genau Preise aus dem
Internet.
cu,
Jo
Rainer Behrendt
>Es gibt eine andere, sehr beliebte Variante: Ein Artikel erhält vom
>Hersteller von vornherein eine völlig überzogene UVP, um dann als
>Pseudo-Schnäppchen in diversen Elektronikmärkten oder im Versandhandel
>zu landen, die dann bestenfalls geradeso eben ihr Geld wert sind.
>Prominentes Beispiel wären diverse Produkte (Standboxen, 5.1-Systeme,
>Autolautsprecher, Endstufen) der Firma Magnat. IMHO kommt daher der Ruf
>von Magnat als "Schrottfirma", obwohl es durchaus auch hochwertige (und
>entsprechend teure) Produkte aus diesem Hause gibt.
http://www.euphonia.de/stereo.htm
Ein zwar alter, aber gut geschriebener Artikel dazu.
Rainer
--
Alles könnte hinkommen. Aber andere auf gar keinen Fall. Wir wokos
sind Wokos und bleiben wokos. Woko ist einer, woko ist Viele. Woko
ist Woko. "WoKo in dag°"
Dietmar Hollenberg
> Ich brauch aber nicht unbedingt ein Bild. Ich daddel die Preise in
> meinen Palm und vergleiche zuhause.
Es geht nicht um deinen Vergleich oder deine eigenen Aufzeichnungen. Es
geht um die Unterdrückung von Beweisen für die nächste unverschämte
Werbelüge, wie es sie vor einem Jahr gab.
Tschüß
Dietmar
--
Lesbar quoten kann so einfach sein:
http://www.learn.to/quote
http://www.volker-gringmuth.de/usenet/zitier.htm
Axel van Bergen
> "Volker "Darkon" Riehl" <dar...@gmx.de> wrote:
>>Joachim Rektenwald <usenet2005....@spamgourmet.com> wrote:
>>>Für mich ist die Grenze da zu ziehen, wo
>>>man mit gesundem Menschenverstand von Vorsatz ausgehen kann, also Kunden
>>>mit billigen Angeboten in den Laden zu locken mit der Absicht tatsächlich
>>>ein teureres Produkt zu verkaufen.
>>Du mußt jetzt ganz stark sein, aber das versuchen sie ALLE IMMER und
>>ÜBERALL.
> An Euch beide: Aldi betrifft das so nicht, sag ich mal.
Auch Aldi (besser gesagt: Aldi vor allen anderen) versucht, Kunden mit
billigen Angeboten in den Laden zu locken. Mit der Absicht, dass diese
dann gelegentlich auch andere, weniger billige Angebote wahrnehmen.
Sag ich mal.
Axel van Bergen
> On Mon, 9 Jan 2006 02:22:18 +0100, dar...@gmx.de (Volker "Darkon"
> Riehl) wrote:
>>Konrad Wilhelm <konrad_...@web.de> wrote:
>>>>Abgesehen davon, daß MM/Saturn nur behaupten billig zu sein
>>>Ich les das nicht. Billiger als was denn?
>>Wieso muß das billiger als etwas anderes sein?
>>AFAIR war der Slogan ne Zeitlang "Wir können nur billig!" und da ist
>>schlichtweg keinerlei Aussage über die Preise im Verhältnis zu anderen
>>drin.
> Ganz genau darauf will ich ja hinweisen! Solche Werbung hat die
> Ausagekraft Null, und jeder der es schafft (genau) zu lesen und danach
> (rational) zu verstehen merkt das auch. Das ist nicht irreführend
> sondern nirgendwohin führend, nur BlaBla.
Genau die gleiche Aussagekraft besitzt übrigens auch der Artikel, auf
den der OP hinzuweisen sich bemüßigt zu fühlen glaubte. Mal reinlesen?
> Alleine in München gehörten laut dem Bericht die Media- und
> Saturn-Märkte in 70 Prozent der Fälle zu den teureren Anbietern: So
> kostete etwa eine Heimkino-Anlage von Sony im Media-Markt 1299 Euro,
> während sie bei Karstadt bereits für 1199 Euro zu haben war
"In München", soso. Wie ist es in Hamburg, Castrop-Rauxel und Hoyerswerda?
"Zu den teureren Anbietern", soso. Teurer als wer? Ein Blick in die
Tabelle belehrt uns: teurer als der billigste Anbieter, das ist gemeint.
Auch wenn es nur einen Anbieter gibt, der ein bestimmtes Produkt um
einen Euro billiger anbietet, gehören demnach Saturn/MM zu den "teureren
Anbietern".
Umkehrschluss gefällig? Bei 30% der untersuchten Produkte waren
Saturn/MM die billigsten Anbieter. In München jedenfalls - anderswo
könnten es bis zu 100% sein, dazu sagt die "Studie" nix.
Veranschaulicht wird das Ganze dann anhand eines Einzelfalles. Soifz.
Wäre ich Professor und der Ersteller jener "Studie" mein Student, so
hätte ich dafür nur kurze Worte: "Durchgefallen" oder auch "6, setzen".