Wir hatten doch mal festgestellt, daß die Küchentücher von Aldi von ZEWA
sind. In der Zeitung habe ich das auch mal gelesen.
Jetzt kommt mir doch stark der Verdacht, daß Aldi sich von ZEWA getrannt
hat. Warum? Also erstens das andere Toilettenpapier, viel härter. Dann
habe ich heute festgestellt, daß die Haushaltstücher nicht mehr
dreilagig, sondern nur noch zweilagig sind. Ist ja wohl ein deutliches
Zeichen, oder? Das mit der Dreilagigkeit ist damals auch das Zeichen
gewesen, warum ich mir sicher war, daß es ZEWA ist.
Also irgendwie finde ich das total schade. Ich meine: billig ist nicht
alles. Die Qualität muß schließlich auch stimmen. Und irgendwie finde
ich, ist das nicht mehr so.
BTW: die Haushaltsrollen müssen von AN sein, weil keine Strichcodes
drauf sind auf der Verpackung.
Gruß von Uta
--
Lachen Sie sich gesund, lesen Sie dafa... dreimal tgl. nach (!)
den Mahlzeiten... (zu Risiken und Nebenwirkungen...)
> Wir hatten doch mal festgestellt, daß die Küchentücher von Aldi
> von ZEWA sind. In der Zeitung habe ich das auch mal gelesen.
Deckt sich nicht mit meinen Erfahrungen in AS. Hier scheint es mehrere
regionale Zulieferer, unter gleichem Vertriebsnamen (Koketett) zu
geben. Hier bei mir ist es z.B. WEPA.
> Dann habe ich heute festgestellt, daß die Haushaltstücher
> nicht mehr dreilagig, sondern nur noch zweilagig sind. Ist ja wohl
> ein deutliches Zeichen, oder? Das mit der Dreilagigkeit ist damals
> auch das Zeichen gewesen, warum ich mir sicher war, daß es ZEWA
> ist.
Das ist mir bei Küchentüchern ebenfalls aufgefallen. Anscheinend haben
AS und AN gleichzeitig ihre Anforderungen von zwei auf dreilagig
gesenkt. Leider.
Tschau, Michael
> Anscheinend haben AS und AN gleichzeitig ihre Anforderungen von
> zwei auf dreilagig gesenkt.
Umgekehrt.
M.
>> Anscheinend haben AS und AN gleichzeitig ihre Anforderungen von
>> zwei auf dreilagig gesenkt.
>
> Umgekehrt.
Sei doch nicht so pingelich, kann ja mal vorkommen. :-)
Gruss, Klaus
Dazu müsste man mal sagen dass aus der Sicht der Hersteller (bin selber in
der Papierindustrie tätig) die Ware für Aldi sich von der für sog.
"Markenartikel" nicht im Grundsatz unterscheidet. Was hier als Unterschied
wichtiger ist, ist z.B. die garantierte Qualität (d.h. bei Aldi-Tissue
dürfen mehr "Ausreisser" z.B. Löcher darunter sein) oder z.B. die
hygienischen Anforderungen (z.B. sind bei Papertaschentüchern von T***o ganz
andere Anforderungen an die Belastung mit Bakterien zu finden als bei
Aldi-Ware). So ist es denn wohl AFAIK gängige Praxis dass eine
Tissue-Papiermaschine (also für Wischtücher, Taschentücher, Klopapier etc.)
beim Anfahren der Maschine erstmal "Aldi-Qualität" liefert, dann z.B.
"Z**a-Qualität" und zuletzt wieder Aldi-Qualität.
So kann es also durchaus sein dass Aldi-Ware sich von sog. "Qualitäts-Ware"
im Einzelfall nur unwesentlich unterscheidet.
Was die hygienischen Anforderungen angeht so bin ich - als beruflich
"Eingeweihter" - allerdings generell sehr vorsichtig. So würde ich normale
Papiertaschentücher niemals zum Beispiel zum Abdecken einer Wunde (z.B.
Schürfwunde) benutzen. Dazu muss man wissen dass Tissue zum grossen Teil aus
Altpapier gewonnen wird, die Hygiene ist hier fragwürdig. Ein abgekochtes
Stofftaschentuch wäre mir hier viel sympathischer. Auch ein T***o-Tuch wäre
mir hier noch denkbar, Aldi-Ware leider nicht.
Aber das ist ja nun vielleicht etwas OT.
Beste Grüsse
Michael
> Dazu muss man wissen dass Tissue zum grossen Teil aus
> Altpapier gewonnen wird, die Hygiene ist hier fragwürdig. Ein abgekochtes
> Stofftaschentuch wäre mir hier viel sympathischer. Auch ein T***o-Tuch wäre
> mir hier noch denkbar, Aldi-Ware leider nicht.
Ja, gibt es denn da keine Vorschriften? Ich meine die können doch
Aldi-Ware nicht einfach sozusagen "verseuchen". Da muß es doch
Hygienevorschriften geben die für alle und von allen einzuhalten sind.
Und wieso ist die Hygiene am Anfang und am Ende nicht mehr so gut wie in
der Mitte der Herstellung?
> Ja, gibt es denn da keine Vorschriften? Ich meine die können doch
> Aldi-Ware nicht einfach sozusagen "verseuchen". Da muß es doch
> Hygienevorschriften geben die für alle und von allen einzuhalten sind.
nei das hast Du falsch verstanden. Sie "verseuchen" sie nicht, sondern sie
säubern sie nicht so gut. Problem ist dabei vor allem der Rohstoff
"Altpapier", der - wie jeder der mal eine Müll-Sortieranlage besucht hat,
sich denken kann - ziemlich "verseucht" mit allem möglichen ist.
Hygienepapiere werden daher antibakteriell mehr oder weniger gut behandelt.
Mehr oder weniger eben.
Und allgemein gültige Hygienevorschriften sind mir keine bekannt (es handelt
sich ja nicht um Lebensmittel). Die Hersteller wollen sich natürlich gegen
Klagen absichern, sie tun also alle etwas, aber diese Maßnahmen kosten
erhebliches Geld. Daher sind die genannten T***o-Tatüs eben teurer als
andere (wobei hier natürlich auch andere Faktoren eine Rolle spielen).
> Und wieso ist die Hygiene am Anfang und am Ende nicht mehr so gut wie in
> der Mitte der Herstellung?
Auch hier habe ich mich wieder unklar ausgedrückt. Während der Produktion
schwankt die Qualität, nicht die Hygiene. So können beim Anfahren einer
Maschine noch Dickeschwankungen bis hin zu kleinen Löchern auftreten, ebenso
wie Flecken.
Michael
> Auch hier habe ich mich wieder unklar ausgedrückt. Während der Produktion
> schwankt die Qualität, nicht die Hygiene. So können beim Anfahren einer
> Maschine noch Dickeschwankungen bis hin zu kleinen Löchern auftreten, ebenso
> wie Flecken.
Beim Anfahren einer Papiermaschine werden die ersten Meter der
Produktion in den Pulper gefahren um dann im Kreislauf wieder
eingesetzt werden zu können.
Die Einstellung dauert nur Minuten dann fährt die Maschine nahezu
konstant in der Qualität.
--
Richard
Alles ist schon einmal gesagt worden, aber da niemand zuhoert,
muss man es immer von neuem sagen. (Andre Gide)
Da kenne ich aber andere Aussagen.
PS. Wir stellen Pulper her ;-))
Michael
> (...) in den Pulper gefahren (...)
^^^^^^
... in bitte *was*?
ratlos
-ak-
--
Im Moment steht auf dem Bildschirm: "Erleben Sie bisher unbekannte Power
und den vollen Komfort von email". Drunter steht dann im Feld für Einloggen:
"Datenbank nicht verfügbar".
(Hannes Birnbacher zur Performance von GMX in news:de.comm.provider.status)
> PS. Wir stellen Pulper her ;-))
Was ist das? Ich dachte erst, es sei ein Druckfehler und sollte Pulver
heißen. Erklärt mir das mal jemand?
die ersten Meter ist gut. Du meintest wohl Kilometer. Ergibt sich
rein aus der Tatsache, dass moderne Tissue-Maschinen locker um die
2000 Meter pro Minute produzieren.
Gruß Wolfgang
Pulper kommt von pulp: aufschlagen, in Brei verwandeln. Gibt
verschiedene Bauformen, aber stellt Euch vor, ihr habt nen Mixer mit
sagen wir mal 4 bis 5 Metern Durchmesser. Und da kommt dann sehr
viel Wasser rein, der "Mischung" nach Zellstoff, Zeitung oder
sonstiges Altpapier und z. B. vom Anfahren her der Ausschuß. Dann
wird das ganze in "Brei verwandelt".
Hoffe, geholfen zu haben.
Gruß Wolfgang
Es gibt Vorschriften für Dinge die dazu gedacht sind Wunden abzudecken.
Wenn du deine Wunde mit einem Tempo oder sonstwas abdeckst ist das deine
Sache.
Zudem sind diese Vorschriften die Mindetstandards. Manch einer versucht
halt bessere Qualität herzustellen.
> Richard Beth schrieb am Mon, 10 Dec 2001:
>
>> (...) in den Pulper gefahren (...)
> ^^^^^^
> ... in bitte *was*?
Ein großer Bottich in dem die Papiermasse mit einem Propeller, ähnlich
einem Moulinex Rüherer, wieder aufgeschlagen wird.
>> Beim Anfahren einer Papiermaschine werden die ersten Meter der
>> Produktion in den Pulper gefahren um dann im Kreislauf wieder
>> eingesetzt werden zu können.
>> Die Einstellung dauert nur Minuten dann fährt die Maschine nahezu
>> konstant in der Qualität.
>
> Da kenne ich aber andere Aussagen.
Theorie und Praxis kleffen schon ab und zu auseinander. ;-)
Aber es ist auch eine Frage des Produkts und der Anforderungen. Bei
Verpackungskarton dauert die Einstellung nur kurze Zeit, bei
Spezialpapieren kann es schon mehrere Minuten bis zu einer
Viertelstunde sein.
> PS. Wir stellen Pulper her ;-))
Noch die schönen gemauerten?
Davon haben wir noch ein paar in der Fabrik.
>> Beim Anfahren einer Papiermaschine werden die ersten Meter der
>> Produktion in den Pulper gefahren um dann im Kreislauf wieder
>> eingesetzt werden zu können.
>> Die Einstellung dauert nur Minuten dann fährt die Maschine nahezu
>> konstant in der Qualität.
>
> die ersten Meter ist gut. Du meintest wohl Kilometer. Ergibt sich
> rein aus der Tatsache, dass moderne Tissue-Maschinen locker um die
> 2000 Meter pro Minute produzieren.
Ich hab etwas untertrieben. ;-)
Aber bei der Tagesproduktion solcher Maschinen sind das nur "kleine"
Mengen.
> Es gibt Vorschriften für Dinge die dazu gedacht sind Wunden abzudecken.
> Wenn du deine Wunde mit einem Tempo oder sonstwas abdeckst ist das deine
> Sache.
Hm, ich habe in Erinnerung, daß eine ungeöffnete Packung Tempos keimfrei
sein sollte, bzw. steril oder was auch immer. STimmt das etwa gar nicht?
ist das eine von diesen Legenden?
Steril ist sie auf keinen Fall!
Sie könnte so keimarm sei, daß du damit auch anderes als Naseputzen
machen kannst, sie muss es aber (oben war die Rede von Vorschriften)
nicht!
genau darum ging es ja. Während dies für T***o noch gelten mag (aber eine
Garantie hast Du keine!) stimmt es für No-Name-TaTüs aus Recyclingmaterial
z.B. aus dem Aldi-Regal sicher nicht. Ganz im Gegenteil - Du kannst Dir so
böse Infektionen holen. Und das ist jetzt keine Kritik an Aldi, das gilt
allgemein.
Michael
> Ganz im Gegenteil - Du kannst Dir so
> böse Infektionen holen
Belegen kann ich das nicht, aber das würde ich ins Reich der Fabeln
und Legenden verweißen.
So long Hardy
--
Und somit kommen wir wieder zu den fundamentalen Wahrheiten:
Besser einen Aldi _mit_ Scannerkassen als gar keinen.
Henning Sponbiel in dafa
> kann man eigentlich allgemein sagen, dass weißes Toilettenpapier eher
> weniger Keime hat als "naturgraues mit farbigen Stückchen"?
Also ganz sicher ist unbenutztes Klopapier weniger E.coli belastet als
benutztes.
SCNR
Aldistische Grüße Hardy
--
Aldi ist eben Aldi und Lidl ist nur billig.
Christina Detmers in dafa
Soweit ich mich erinnere ging es um frische Wunden. Da würde ich mir
weder Nutella draufschmieren und auch nicht die Hand meines Nachbarn
raufpressen. Und soweit ich mich an meinen letzten erste Hilfe Kurs
erinnern kann. Ist das Hauptproblem von Tatüs, dass die feucht gerne
fusselig kaputt gehen und Dreck in der Wunde ist ja genau das was man
eigentlich vermeiden wollte.
> Das Leben ist ja so gefährlich, überall laufen Viren und Bakterien
> rum.
> Da sollten wir wirklich alles, was wir anfassen, vorher desinfizieren.
Ich will jetzt nicht wissen, wie desinfizierte Nüsse schmecken
*schüttel*
Gruß,
Elly
> Ist das Hauptproblem von Tatüs, dass die feucht gerne
> fusselig kaputt gehen und Dreck in der Wunde ist ja genau das was man
> eigentlich vermeiden wollte.
Zellstoff ist als Verbandsmaterial mit direktem Wundkontakt
grundsätzlich unbrauchbar und dient in krankenhäusern zum Abwischen.
Hardy
--
Signatur verschenkt,
wo bekomme ich jetzt auf die Schnelle eine neue her?
> Hallole, On Sat, 15 Dec 2001 15:05:00 +0100, "Elisabeth Wohlrab":
>> fusselig kaputt gehen und Dreck in der Wunde ist ja genau das was man
>> eigentlich vermeiden wollte.
>
> Zellstoff ist als Verbandsmaterial mit direktem Wundkontakt
> grundsätzlich unbrauchbar und dient in krankenhäusern zum Abwischen.
Dem will ich gar nicht widersprechen.
Nur kann ich mich noch an meinen lange zurückliegenden Erste Hilfe
Kursus[1] erinnern. Aussage des Instruktors, wenn man gar nichts zum
Verbinden hat, dann geht als Notmaßnahme ein Tempo aus einer frischen
(d.h. noch verschlossenen) Packung. Begründung, daß diese Tatüs vor dem
Verpacken kräftig mit UV bestrahlt werden.
Es wurde ausdrücklich auf "Tempo" hingewiesen, also diese Marke.
Unverschlossen sowieso, denn sonst ist es Essig mit keimfrei.
Und nicht vergessen, besser ein fusselndes Tuch auf eine stark blutende
Wunde, als gar nicht behandeln.
Das das Ganze dann möglichst schnell fachmännisch gereinigt und
behandelt werden muß, das steht wiederum außer Frage.
Es ergibt sich allerdings die Frage, ob die Tücher im Tempel ähnlich mit
UV behandelt wurden. Bzw. ob das überhaupt noch passiert, egal wo.
Wilfried aus AN (HH)
Aldios und günstigen Einkauf
Fußnoten:
¯¯¯¯¯¯¯¯¯
[1] _Nicht_ der "Sofortmaßnahmen am Unfallort" Kurs
--
dafa-FAQ in HTML, Text und Usenet:
Text/HTML : http://www.aldibaran.de/faq
Text/plain: http://www.aldibaran.de/faq/aldi-faq.txt
Usenet-URL: <news:2001Dec12...@faq.aldibaran.de>
generell ja, aber man müsste dazu wissen wie das weisse Papier entstanden
ist.
Papier wird ja entweder aus recyceltem Altpapier hergestellt (dann ist es
meist mehr oder weniger grau), oder aus dem Rohstoff "Zellstoff" (der aus
dem Holz hergestellt wurde). Weisse Papiere sind also entweder rein aus
Zelsstoff, oder es sind gebleichte Recyclingpapiere aus hellen Papiersorten.
Meist wird in der Praxis aus technologischen Gründen eine Mischung von
beiden benutzt (da das recycelte Papier ja schon mehrfach recycelt wurde und
die Faserlänge daher immer geringer wird, d.h. die Reissfestigkeit nimmt
ab).
Wie ich schon früher sagte kommen die Belastungen nun meist aus dem
Altpapier, da dieses ja vor dem Recycling nicht gereinigt wird. Da die
Papierherstellung mit dem sogenannten "Stoff" beginnt, nämlich dem in
heissem Wasser aufgelösten und dann technologisch behandelten Rohstoff
(Altpapier oder Zellstoff) treten hier die bakteriologischen Probleme auf.
Diese mehr oder weniger flüssige, warme Masse ist natürlich ein idealer
Nährboden für Keime aller Art. Wer's nicht glaubt braucht nur mal eine
Papierfabrik zu besuchen: der Geruch ist intensiv und unverkennbar. Das
fertige Papier hingegen wird ja stark getrocknet und ist daher i.d.R.
problemlos.
Verschiedene Papierfabriken haben nun sehr verschiedene Standards was z.B.
die Qualität der zugelieferten Rohstoffe betrifft. Auch die Sauberkeit auf
dem Altpapierlager, in der Stoffaufbereitung und in der Papiermaschine
selber ist sehr unterschiedlich. (Ich kann das beurteilen weil mein
Arbeitgeber Zulieferer aller deutschen und vieler internationaler
Papierfabriken ist). So ist auch das Endprodukt mehr oder weniger sauber.
Wie auch schon gesagt sind prinzipiell alle Papiere bakteriologisch
bedenklich, es werden daher bei Tissue bzw. Hygienepapieren Massnahmen zur
Abtötung der Keime ergriffen. Auch hier wieder sind die angewendeten
Standards verschieden.
Alles in allem kann man wohl sagen dass teure TaTüs eher weisser und
sauberer sind als billige, wobei auch hier natürlich Ausnahmen in beiden
Richtungen vorkommen können.
Michael
> Es wurde ausdrücklich auf "Tempo" hingewiesen, also diese Marke.
> Unverschlossen sowieso, denn sonst ist es Essig mit keimfrei.
<Korintenkackerei>
Können wir uns auf keimarm einigen?!
</Korintenkackerei>
> Und nicht vergessen, besser ein fusselndes Tuch auf eine stark blutende
> Wunde, als gar nicht behandeln.
Den Druck(verband) dann aber nicht vergessen, zur Not tuts ein
breiterer Gürtel.
> Das das Ganze dann möglichst schnell fachmännisch gereinigt und
> behandelt werden muß, das steht wiederum außer Frage.
ACK
> Es ergibt sich allerdings die Frage, ob die Tücher im Tempel ähnlich mit
> UV behandelt wurden. Bzw. ob das überhaupt noch passiert, egal wo.
Das halte ich füe relativ unerheblich, da alle Wunden, wenn man mal
von glatten Schnittwunden absieht, eh starke Verunreinigungen
aufweisen.
Äh, sind wir nicht mal wieder furchtbar offtopic?!
Hardy
--
Ich bin Pfleger, ein schöner Beruf, früher war ich Metzger, auch ein schöner Beruf.
Walter Moers
> Da die
> Papierherstellung mit dem sogenannten "Stoff" beginnt, nämlich dem in
> heissem Wasser aufgelösten und dann technologisch behandelten Rohstoff
> (Altpapier oder Zellstoff) treten hier die bakteriologischen Probleme auf.
Du hast alles sehr genau beschrieben, nur das mit dem heissen Wasser
stimmt nicht. Die Stoffaufbereitung geschieht gänzlich mit kaltem
Wasser, es kommt höchstens warme Stärkelösung dazu.
> Hallole, On Sat, 15 Dec 2001 17:41:20 +0100, Wilfried Kramer
> <Korintenkackerei> Können wir uns auf keimarm einigen?! </Korintenkackerei>
Mach das doch bitte mit den Keimen ab (die armen Keime)
>> Das das Ganze dann möglichst schnell fachmännisch gereinigt und
>> behandelt werden muß, das steht wiederum außer Frage.
> ACK
>> Es ergibt sich allerdings die Frage, ob die Tücher im Tempel ähnlich mit
>> UV behandelt wurden. Bzw. ob das überhaupt noch passiert, egal wo.
>
> Das halte ich füe relativ unerheblich, da alle Wunden, wenn man mal
> von glatten Schnittwunden absieht, eh starke Verunreinigungen
> aufweisen.
>
> Äh, sind wir nicht mal wieder furchtbar offtopic?!
Nun, nicht so furchtbar. Schließlich geht es um Qualität von Produkten.
Aber trotzdem gerne EOT.
Wilfried aus AN (HH)
Aldios und günstigen Einkauf
--
Die Neukunden FAQ: <news:2001De...@faq.aldibaran.de>
Subject: Neu in de.alt.fan.aldi? - Wichtige Hinweise fuer Neueinsteiger.
> Äh, sind wir nicht mal wieder furchtbar offtopic?!
Ein bißchen schon. Allerdings verkauft AN ab und an auch mal Pflaster.
> Ein bißchen schon. Allerdings verkauft AN ab und an auch mal Pflaster.
Ist das dann auch aus Gera wie bei AS?
Hardy
--
Tip für Doofe: Usenet bildet.
Es wirkt!
"Richard Beth" <rb...@beth-online.de> schrieb im Newsbeitrag
news:9vgjqm.3...@beth-online.de...
> Michael Marx schrieb:
>
> > Da die
> > Papierherstellung mit dem sogenannten "Stoff" beginnt, nämlich
dem in
> > heissem Wasser aufgelösten und dann technologisch behandelten
Rohstoff
> > (Altpapier oder Zellstoff) treten hier die bakteriologischen
Probleme auf.
>
> Du hast alles sehr genau beschrieben, nur das mit dem heissen
Wasser
> stimmt nicht. Die Stoffaufbereitung geschieht gänzlich mit kaltem
> Wasser, es kommt höchstens warme Stärkelösung dazu.
> --
> Richard
schon mal was von geschlossenem Wasser-Kreislauf gehört? Wird bei
Euch das Klarwasser etwa wieder abgekühlt, bevor es wieder verwendet
wird? Bei uns hat es ca. 40 Grad (geschätzt). Und gegen die
Bakterien können bei Bedarf Chemikalien zugesetzt werden.
Gruß Wolfgang
> Hallole, On Sun, 16 Dec 2001 13:07:05 +0100, U...@Aldibaran.de (Uta
> Kramer) wrote:
>
>> Ein bißchen schon. Allerdings verkauft AN ab und an auch mal Pflaster.
>
> Ist das dann auch aus Gera wie bei AS?
WEiß ich nicht. Habe grade keine Packung zum Nachsehen da.
> Es wurde ausdrücklich auf "Tempo" hingewiesen, also diese Marke.
Wirklich explizit auf die Marke ("nehmt aber nur echte Tempos" oder
ähnlich)? Nicht auf Tempo als pars pro toto für Papiertaschentücher?
Wobei mir das im Ernstfall ziemlich egal wäre. Eh mir der Kerl
verblutet, nehme ich das, was da ist. Und wenn's Al Bundys Socken
wären...
Flups
> Wobei mir das im Ernstfall ziemlich egal wäre. Eh mir der Kerl
> verblutet, nehme ich das, was da ist. Und wenn's Al Bundys Socken
> wären...
Du kannst vo mir aus machen was Du wilsst, aber da läuft das Blut ja
durch die Löcher raus.
Hardy
--
Es war mal ein Kradler aus Schwoben / der überfuhr stets Pädagogen.
Nach dem Grunde gefragt, / hat er dann gesagt:
"Die Lehrer ham' mich schlecht erzogen..."(H.Wicht in drm; über wen wohl?)
Hallo Wolfgang,
> schon mal was von geschlossenem Wasser-Kreislauf gehört? Wird bei
> Euch das Klarwasser etwa wieder abgekühlt, bevor es wieder verwendet
> wird? Bei uns hat es ca. 40 Grad (geschätzt). Und gegen die
> Bakterien können bei Bedarf Chemikalien zugesetzt werden.
Du hast ja Recht.
Ich hatte mich nur an dem "heissen Wasser" gestört weil es ja nicht
heißgemacht wird.
> Wilf...@aldibaran.de (Wilfried Kramer) schrieb:
>
>> Es wurde ausdrücklich auf "Tempo" hingewiesen, also diese Marke.
>
> Wirklich explizit auf die Marke ("nehmt aber nur echte Tempos" oder
> ähnlich)? Nicht auf Tempo als pars pro toto für Papiertaschentücher?
Ziemlich schwierige Frage. Den Kursus habe ich damals gemacht, als
Voraussetzung zum Erwerb des Führerschein Klasse 4; mit 16 Jahren.
Also, er sagte eindeutig Tempo, und wies auf die UV-Behandlung hin. Ich
hatte es eindeutig so verstanden, daß er wirklich Tempo (die Marke)
gemeint hat. Ob er das aber wirklich so meinte, das kann ich jetzt nicht
mehr nachvollziehen.
Wilfried aus AN (HH)
Aldios und günstigen Einkauf
--
Mist, Mittwoch, und ich habe schon wieder keine Signatur erwischt.
Aber dafür hole ich mir im März den kompletten PC!
Also Pflastersteine haben sie noch nicht verkauft, ich meinte, ach was,
Du weißt doch genau, was ich meinte...
Ach, und was hast du dann da oben gemeint?
> ich meinte, ach was,
> Du weißt doch genau, was ich meinte...
Achso, du meinst das. Sag das doch.