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Land's-End-Garantie (was: Verwarnung wg. Rücktritt v. Kaufvertrag bei gewerblichem Händler)

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Torsten Mueller-Kolar

unread,
Jun 29, 2003, 7:13:56 AM6/29/03
to
On Sun, 29 Jun 2003 13:03:20 +0200, Ralf Kusmierz <m...@privacy.net>
wrote:


>Aber viel wichtiger: das unbegrenzte Umtauschen funktioniert genau
>*einmal*, danach hat LE nämlich die Rechnung, deren Vorhandensein die
>Voraussetzung für die Rückgabe ist.

Das ist falsch - zurücksenden kannst Du eigentlich alles was von LE
ist. Eine Rechnung brauchst Du schon deshaln bicht, weil Deine
Kundendaten mit dem Kauf des Artikels ja gespeichert sind.

>mal Wucher. Aber es ist ganz offensichtlich klar, daß ein solches
>Geschäftsmodell (seitens LE) nicht funktionieren kann, sie machen
>Versprechungen, die sie nicht einhalten können, wenn sie massenhaft in
>Anspruch genommen würden, also ist das windig.

Ziemlich unsinnig diese Behauptung: Sie wird von der Realität
widerlegt.

Torsten

Torsten Mueller-Kolar

unread,
Jun 29, 2003, 7:35:42 AM6/29/03
to
On Sun, 29 Jun 2003 13:20:52 +0200, Ralf Kusmierz <m...@privacy.net>
wrote:


>Wurde mir so nicht mitgeteilt.

Es kann natürlich sein das sich das wieder einmal geändert hat, aber
das einzige Mal als ich etwas nach etwa 3 Jahren zurückgeschickt habe
hatte ich keinen Beleg mehr und er wurde auch nicht verlangt.

>Wie das?

Durch den schon lang anhaltenden Erfolg von LE.

Torsten

Klaus Mueller

unread,
Jun 29, 2003, 8:08:01 AM6/29/03
to
Ralf Kusmierz <m...@privacy.net> wrote:

>Nicht, daß ich moralische Hemmungen hätte, derartig dümmliche
>"Garantien" auzunutzen - die wissen, was sie tun, also wäre es nicht


>mal Wucher. Aber es ist ganz offensichtlich klar, daß ein solches
>Geschäftsmodell (seitens LE) nicht funktionieren kann, sie machen
>Versprechungen, die sie nicht einhalten können, wenn sie massenhaft in
>Anspruch genommen würden, also ist das windig.
>

Dann mußt Du aber jegliche versicherung meiden - auch deren
Geschäftsmodell ist nich darauf ausgelegt, massenhaft
Versicherungs-Schäden zu ersetzen.

Es gibt dort zwar auch noch die Münchener Rückverisicherung, aber auch
dort wachsen die Bäume nicht in den Himmel.

Dann ddarfst Du auch nicht irgendwelche Produkte im Zusammenhang mit
Aktien erwerben - auch diese sind wertloc, wenn _alle_ verkaufen
wollen.

btw: Es ist falsch, anzunehmen, dass
a) "alle dasselbe" tun
und
b) sich plötzlich eine signifikante Anzahl Kunden sich anders verhält
als vorher (bei derselben Sache, unter demselben Umständen).

Dagher ist es auch recht schlicht anzunehmen, Lands End könnte
plötzlich "zusammenbrechen" weil alle das selbe tun - nämlich ihre
Ware zurückzugeben.
Was scheinbar einige hier überhaupt nicht begreifen wollen: Es gibt da
draussen wesentlich mehr ehrliche und gut erzogene Leute als beiläufig
von den Verfechtern des "geht nicht, kann nicht sein" angenommen wird.
Ich spare mir Spekulationen über die Gründe.

Klaus

Torsten Mueller-Kolar

unread,
Jun 29, 2003, 8:39:25 AM6/29/03
to
On Sun, 29 Jun 2003 14:13:36 +0200, Ralf Kusmierz <m...@privacy.net>
wrote:


>Die Leser freuen sich immer ganz besonders über die tiefschürfende
>Analyse besonders verwickelter logischer Probleme mancher Leute.

Nein, die Leser freuen sich immer ganz besonders darüber das jemand
auch alles liest worauf er meint antworten zu müssen.
Eigentlich ganz einfach:
Du behauptest hartnäckig, das das Geschäftsmodell LE nicht
funktionieren kann und sie Versprechungen machen die sie nicht halten
können.
Und ich halte dem schlicht entgegen das die realität in
Form des langjährigen Erfolges dem entgegensteht.
Der Vergleich zu einer Versicherung wurde schon gezogen - so
funktioniert das.
Wobei es ganz interessant wäre zu wissen ob LE selbst eine
Versicherung gegen existenzgefährdend hohe Rückgabequoten hat - ich
vermute mal das ja.

Torsten

Kai Fenner

unread,
Jun 29, 2003, 10:14:00 AM6/29/03
to
On Sun, 29 Jun 2003 13:03:20 +0200, Ralf Kusmierz <m...@privacy.net>
wrote:

>mal Wucher. Aber es ist ganz offensichtlich klar, daß ein solches


>Geschäftsmodell (seitens LE) nicht funktionieren kann, sie machen
>Versprechungen, die sie nicht einhalten können, wenn sie massenhaft in
>Anspruch genommen würden, also ist das windig.

Die wenigsten Geschäftsmodelle funktionieren bei massiven Missbrauch.

C Engelmann

unread,
Jun 29, 2003, 10:36:33 AM6/29/03
to
On Sun, 29 Jun 2003 14:21:05 +0200, Ralf Kusmierz <m...@privacy.net>
wrote:

>Das glaube ich ganz und gar nicht. Was ich vielmehr glaube, ist, daß
>die Durchschnittsbürger sehr rational betrügen und ihre kriminelle
>Energie eher auf lohnendere Objekte richten. Es ist wohl leicht
>einsehbar, daß "Einkleiden zum Nulltarif" sicher nicht unbegrenzt
>funktioniert (so doof ist LE bestimmt nicht), daher probieren sie es
>erst gar nicht.

Das erste Hemd ist ja nicht umsonst, sondern extrem überteuert.
Wahrscheinlich übersteigen bereits die Versandkosten den Warenwert.

Habe da aber noch nicht gekauft (wg. Mondpreisen)

Gruß
Carsten

Torsten Mueller-Kolar

unread,
Jun 29, 2003, 11:30:57 AM6/29/03
to
On Sun, 29 Jun 2003 16:36:33 +0200, C Engelmann
<zuchts...@hotmail.com> wrote:


>Wahrscheinlich übersteigen bereits die Versandkosten den Warenwert.

Weisst Du überhaupt wie hoch die Versandkosten sind?

>Habe da aber noch nicht gekauft (wg. Mondpreisen)

Ach so - keine Ahnung haben aber unbedingt irgendwas von sich geben
müssen.
Einfach mal an D. Nuhr denken.

Torsten

Thomas Friedrich

unread,
Jun 29, 2003, 11:51:14 AM6/29/03
to
Lucas Martini wrote:
> Ralf Kusmierz schrieb:
>
>> X-No-Archive: Yes
>
> Und hier schon wieder. Hast Du vegessen, den Text zu schreiben?

Nein, hat er sicher nicht... Hier handelt es sich um eine gewisse
pathologische Penetranz...

> Lucas

Thomas


C Engelmann

unread,
Jun 29, 2003, 12:10:02 PM6/29/03
to
Hallo Kathinka,

On Sun, 29 Jun 2003 16:59:38 +0200, Kathinka Wenz <kath...@rrr.de>
wrote:
>Schlichte Hemden ab 30 Euro

Also ich kaufe bei C&A(z.B.) und zahle für einfache Hemden in
passender Größe(nicht S,M,XL etc, sondern 45,46 etc.) 9-19 €.
Und halten auch ewig. Leider, denn eigentlich kaufe ich ab und an auch
mal was Neues.
Die Kaschmir-Pullis sind noch am ehesten normal im Preis.

Habe aus dem Bekanntenkreis auch negatives gehört(Leute, die wirklich
kauften)
Gruß
Carsten

Wolfgang Krietsch

unread,
Jun 29, 2003, 12:25:54 PM6/29/03
to
On Sun, 29 Jun 2003 16:59:38 +0200, Kathinka Wenz wrote:

>
>Das ist sicher nicht hinterhergeworfen, aber Mondpreise sind das bei
>weitem nicht.

ACK. Sachen in *vergleichbarer* Qualität sind woanders auch nicht billiger
- eher im Gegenteil.

>Klar kann ich auch T-Shirts für 5 Euro kaufen, aber die neigen dazu,
>nach ein paar Wäschen breiter als hoch zu sein.

Was ist daran falsch? Mir passen die dann prima ;)


Bye

woffi

--
Nothing defines humans better than their willingness to do irrational
things in the pursuit of phenomenally unlikely profits. This is the
principle behind lotteries, dating, and religion.
- Scott Adams, "The Dilbert Priciple"

Elisabeth Wohlrab

unread,
Jun 29, 2003, 12:45:50 PM6/29/03
to
C Engelmann schrieb:

> Das erste Hemd ist ja nicht umsonst, sondern extrem überteuert.
> Wahrscheinlich übersteigen bereits die Versandkosten den Warenwert.

Ueber die Qualitaet der Hemden kann ich nichts sagen. Die Tops, Pullis,
Schuhe und Hosen die ich bestellt habe waren alle ihr Geld wert. Und wenn
dir die Versandkosten zu teuer sind, dann kuck doch mal was eine Stunde
Parkhaus kostet.

> Habe da aber noch nicht gekauft (wg. Mondpreisen)

Was kostet eigentlich ein Mond?

Gruss,
Elly


C Engelmann

unread,
Jun 29, 2003, 12:45:40 PM6/29/03
to
Hi Torsten,

On Sun, 29 Jun 2003 17:30:57 +0200, Torsten Mueller-Kolar
<ne...@mueller-kolar.de> wrote:

>Weisst Du überhaupt wie hoch die Versandkosten sind?

Online mindestens EUR 4,95.

Kannst ja da kaufen. Mein Geld ist es nicht.

Gruß
Carsten

Torsten Mueller-Kolar

unread,
Jun 29, 2003, 12:50:13 PM6/29/03
to
On Sun, 29 Jun 2003 18:45:40 +0200, C Engelmann
<zuchts...@hotmail.com> wrote:

>Online mindestens EUR 4,95.

Nicht mindestens.
Sondern genau. Und zwar unabhängig vom Bestellwert.
Wie gesagt: An Nuhr denken.

Torsten

Klaus Opel

unread,
Jun 29, 2003, 12:55:29 PM6/29/03
to
Hallo Ralf,

>> Ziemlich unsinnig diese Behauptung: Sie wird von der Realität
>> widerlegt.
>

>Wie das?

ich habe vor ein paar Jahren eine Doku zum Thema "Servicewüste D" gese-
hen, in der Service hier und in den USA u.a. am Beispiel Land's End
gegenübergestellt wurden.

Die haben da auch Sachen gezeigt, die nach Jahren verschlissen zurück-
geschickt und erstattet wurden.

Kommentar von Land's End: Auf rund 20.000.000 Kunden kommen jährlich
etwa 2.000 Missbrauchsfälle der Garantie, also Fälle in denen eindeutig
nur Verschleiss und nichteinmal ansatzweise Material- oder Verarbei-
tungsfehler gegeben sind.

Allerdings habe ich gelegentlich den Eindruck, dass Deutschland in Hin-
blick auf "missbräuchliche Rechtsausübung" Weltmeister sind, insofern
könnte Land's End hier in D wirklich Probleme bekommen.

Klaus.

--
http://www.klaus-opel.de ~ 200 Bilder der Kanaren

Matthias Damm

unread,
Jun 29, 2003, 1:05:54 PM6/29/03
to
Kathinka Wenz <kath...@rrr.de> wrote:

> Du hast offensichtlich nicht nur nicht gekauft, sondern auch nicht in
> den Katalog geschaut.

Ich hab' in den Katalog geschaut und gekauft - und nach einigen Wochen
wieder zurückgeschickt. Die Land's-End-Hose war die einzige, die ich je
besessen habe, bei der sich nach kurzer Zeit die Nähte im Schritt
aufzulösen begannen.

Die Rückgabe war problemlos. Allerdings war ich einigermaßen entsetzt,
wie sich der Ton der Callcenter-Dame von freundlich-höflich zu
kurzangebunden-patzig wandelte, als ich das Wort "Rückgabe" erwähnt
hatte. Wohlgemerkt bei einem Fehler, bei dem ich nicht die kulante
Rückgaberegelung in Anspruch nehmen mußte, sondern der durch jede
Gewähleistung gedeckt gewesen wäre.

Schöne Grüße,
Matthias

--
Matthias Damm
Please use Reply-To: information for replies
PGP key: http://macplanet.onx.de/public/MatthiasDamm.asc
PGP fingerprint: CED3 6074 7F7D 3148 C6F3 DFF2 05FF 3A0B 0D12 4D41

Torsten Mueller-Kolar

unread,
Jun 29, 2003, 1:25:49 PM6/29/03
to
On Sun, 29 Jun 2003 19:05:54 +0200, tonne...@macpla.net (Matthias
Damm) wrote:


>Die Rückgabe war problemlos. Allerdings war ich einigermaßen entsetzt,
>wie sich der Ton der Callcenter-Dame von freundlich-höflich zu
>kurzangebunden-patzig wandelte, als ich das Wort "Rückgabe" erwähnt
>hatte.

Bei einem serviceorientierten amerikanisch geprägten Unternehmen
eigentlich unvorstellbar.
Natürlich sind Mitarbeiter auch nur Menschen die mal einen schlechten
Tag haben können, aber das dürfte die absolute, seltenste Ausnahme
sein. Allein schon weil auch bei LE die Hotline-Gespräche
mitgeschnitten oder mitgehört und ausgewertet werden kann sich das
keiner leisten. Absichtlich und dauerhaft schon gar nicht.
Die Rücknahme wird genauso routiniert angenommen und abgewickelt wie
alles andere auch.
Bedauerlich das Du gleich mit beidem Pech hattest, mit der Ware und
mit dem Service.
Gerade bei LE ist das aber wirklich die Ausnahme.

Torsten

Karsten Walter

unread,
Jun 29, 2003, 1:33:29 PM6/29/03
to

"Elisabeth Wohlrab" <woh...@gmx.de> schrieb im Newsbeitrag
news:bdn4vv$untc0$1...@ID-14907.news.dfncis.de...

> Ueber die Qualitaet der Hemden kann ich nichts sagen. Die Tops, Pullis,
> Schuhe und Hosen die ich bestellt habe waren alle ihr Geld wert. Und wenn
> dir die Versandkosten zu teuer sind, dann kuck doch mal was eine Stunde
> Parkhaus kostet.
>

Hi Elisabeth,
was die Qualität der Land's End Produkte kan ich Dir nur zustimmen, habe da
noch wirklich keinen Ausreisser erlebt,
preislich sind die aber schon am oberen Limit für Nicht-Markenware.
Das mit den (hohen) Versandkosten unabhängig vom Bestellwert halte ich aber
generell für eine Unsitte, wenn ich mir abends eine Pizza bestelle kostet
die auch nur einige Euro und ist (meistens) versandkostenfrei.
Bei oft vergleichbaren Preisen sparen die Versandhäuser ja die meist
horrenden Mieten in den Fussgängerzonen und auch die Kosten für
qualifiziertes Verkaufspersonal (wobei das in den meisten Läden ja auch
wieder ein Thema wäre).
Grüße aus Heidelberg,

Karsten


Matthias Kryn

unread,
Jun 29, 2003, 2:12:04 PM6/29/03
to
Karsten Walter <butter...@catcha.com> schrieb:

> was die Qualität der Land's End Produkte kan ich Dir nur zustimmen,
> habe da noch wirklich keinen Ausreisser erlebt,

ACK.

> preislich sind die aber schon am oberen Limit für Nicht-Markenware.

Land's End ist eine Marke. Und was für eine. Nach solch einem
Markenwert würde sich mancher deutsche Textilproduzent die Finger
lecken.

Alleine die ganze kostenlose Werbung mit dem Wirbel um die lebenslange
Garantie hat Land's End zu ungeahnter Popularität verholfen. Das
schlägt sich natürlich gleich im Markenwert nieder.

Grüße
Matthias

Karsten Walter

unread,
Jun 29, 2003, 2:19:54 PM6/29/03
to

"Kathinka Wenz" <kath...@rrr.de> schrieb im Newsbeitrag
news:bdnh1b.3...@news.schnauze-sonst-beule.de...
> Peter Wenz <spa...@rrr.de> wrote:
>
> > "Karsten Walter" <butter...@catcha.com> schrieb:

> >
> > >preislich sind die aber schon am oberen Limit für Nicht-Markenware.
> > Land's End ist für mich eine Marke. Ganz einfach.
>
> Nicht nur für dich. Klar ist das eine Marke.
>

OK, OK, habe Eure Widersprüche zur Kentniss genommen, können wir uns auf
Eigenmarke einigen? Wollte damit ja nur ausdrücken, dass ich für das gleiche
Geld auch Shirts mit dickem Label bekomme, bei denen jeder sieht wie
dynamisch ich bin und dass ich mir diese Klamotten leisten kann (die sind
dann aber nicht zwingend so gut wie die von Land's End).
Cheers,

Karsten


Matthias Kryn

unread,
Jun 29, 2003, 2:24:05 PM6/29/03
to
Karsten Walter <butter...@catcha.com> schrieb:

> können wir uns auf Eigenmarke einigen?

Nein, das ist ganz falsch. Land's End ist Herstellermarke im
Direktvertrieb.

Grüße
Matthias

Ralf Polscher

unread,
Jun 29, 2003, 2:31:27 PM6/29/03
to

"Lucas Martini" <lucas_...@yahoo.de> schrieb im Newsbeitrag
news:bdn1ai$v8o2k$1...@ID-194607.news.dfncis.de...

> Ralf Kusmierz schrieb:
>
> > X-No-Archive: Yes
>
> Und hier schon wieder. Hast Du vegessen, den Text zu schreiben?

Rate mal warum er bei 90% zu Recht im Killfile schmort.


Meinolf Sander

unread,
Jun 29, 2003, 3:04:38 PM6/29/03
to
* Ralf Polscher <ralf.p...@web.de> writes:

[...]


>>> X-No-Archive: Yes
>> Und hier schon wieder. Hast Du vegessen, den Text zu schreiben?
> Rate mal warum er bei 90% zu Recht im Killfile schmort.

Davon mal ab: gehört »X-No-Archive: Yes« nicht eigentlich in die
_Header_ eines Postings?

--
If two people love each other, there can be no happy end to it.
-- Ernest Hemingway

Klosterbedarf

unread,
Jun 29, 2003, 3:21:42 PM6/29/03
to

Nach dem Lesen all euer Postings werde ich mir gleich mal den
neuesten Katalog kommen lassen und dann bestimmt auch etwas für
mich finden.

Kurz gesagt: Gleich mal selbst ausprobieren.

Jedenfalls haben mir die meisten hier "den Mund wäßrig
gemacht"....

__ Eine Meinungsumfrage unter Löwen ergab:
Die Mehrheit lehnt den Käfig ab,
wünscht jedoch eine geregelte Verpflegung. __
- Ernst R. Hauschka -

kloste...@yahoo.co.uk

Friedhelm Weber

unread,
Jun 29, 2003, 4:18:17 PM6/29/03
to
Karsten Walter schrieb:

Hi,

> OK, OK, habe Eure Widersprüche zur Kentniss genommen, können wir uns auf
> Eigenmarke einigen?

Eigenmarke?

Was unterscheidet denn "richtige Marken" nach deinem Verständnis von
"Eigenmarken"?

> Wollte damit ja nur ausdrücken, dass ich für das
> gleiche Geld auch Shirts mit dickem Label bekomme, bei denen jeder sieht
> wie dynamisch ich bin und dass ich mir diese Klamotten leisten kann

Du bist dir aber schon bewußt, daß die "dicken Labels", die "richtig Geld"
kosten, eben nicht jeder kennt?

Und das ist auch gut so![tm]
--
Ciao,
F.

Friedhelm Weber

unread,
Jun 29, 2003, 4:24:57 PM6/29/03
to
C Engelmann schrieb:

Hi,

> Also ich kaufe bei C&A(z.B.) und zahle für einfache Hemden in
> passender Größe(nicht S,M,XL etc, sondern 45,46 etc.) 9-19 .
> Und halten auch ewig.

sie sehen auch so aus, als hätten sie schon 'ne Ewigkeit hinter sich.

Aber um dich aus einem anderen Artikel zu zitieren:
"Mein Geld ist es ja nicht."

> Habe aus dem Bekanntenkreis auch negatives gehört(Leute, die wirklich
> kauften)

Bullshit.

Da wüßte ich doch gerne mal, was es da zu meckern gab. Ich habe weder in
Sachen Produktqualität noch Kundenservice je Grund zur Klage gehabt. Und
das in über 5 Jahren häufigeren Einkaufens.
--
Ciao,
F.

Murat Urkan

unread,
Jun 29, 2003, 4:36:45 PM6/29/03
to
"C Engelmann" schrieb

> Also ich kaufe bei C&A(z.B.) und zahle für einfache Hemden in
> passender Größe(nicht S,M,XL etc, sondern 45,46 etc.) 9-19 ?.
DAS ist das gößte Problem bei Land's End. Die haben nur Kindergrößen. Mal
ernsthaft... XL als größte Größe, und die ist noch nicht mal für jedes
Produkt zu haben. Das ist doch Lächerlich, und zeigt wie toll deren Service
ist. Ne, dann doch lieber C&A. Da gibt es auch noch 4XL und 5XL, und die
Sachen sind auch noch Modisch und sehen nicht aus als stammen sie aus der
Requisite eines US-Spielfilms der 50er Jahre.


Murat Urkan

unread,
Jun 29, 2003, 4:45:03 PM6/29/03
to
"Friedhelm Weber" schrieb

> Was unterscheidet denn "richtige Marken" nach deinem Verständnis von
> "Eigenmarken"?

Wenn Du das nicht weißt, dann kauf doch mal die tollen Markenschuhe von
Deichmann. DAS sind Eigenmarken, genau wie Land's End. Wenn deren Produkte
was Taugen würden, könnte man die ja wohl wie alle anderen Marken im
normalen Einzelhandel erwerben. So zeigt aber schon der Vertriebsweg, dass
sie nicht mit anderen Markenanbietern mithalten können.

Genau wie "Tupper" Cover ist weit besser, kostet nicht mal die Hälfte, und
hat eine ECHTE Garantie, und keine wo ich erst mal wissen muss wer jemanden
kennt, der jemanden kennt der die nächste Party gibt. Würden beide beim
Händler nebeneinander im Regal stehen würde kein Mensch diesen überteuerten
Kram kaufen.


Friedhelm Weber

unread,
Jun 29, 2003, 4:49:04 PM6/29/03
to
Murat Urkan schrieb:

Hi,

> DAS ist das gößte Problem bei Land's End. Die haben nur Kindergrößen.
> Mal ernsthaft... XL als größte Größe, und die ist noch nicht mal für
> jedes Produkt zu haben.

*prust*

Wenn XL nun schon eine Kindergröße ist, dann haben wir in Deutschland
wirklich ein Problem mit dem Übergewicht unserer Kleinen.

Ich bin nun wirklich kein zierliches Kerlchen, aber die Größe XL ist
durchaus ausreichend. Welchen Bauch- und Brustumfang braucht's denn, wenn
ich mal fragen darf, damit man ...

> Da gibt es auch noch 4XL und 5XL,

... man derartige Größen braucht? Wenn du nur ein besonders langer Kerl
bist: Dafür gibt's auch bei Land's End Tall-Größen.

> und die Sachen sind auch noch Modisch
> und sehen nicht aus als stammen sie aus der Requisite eines
> US-Spielfilms der 50er Jahre.

Ne. Die sehen stattdessen aus wie aus einem sowjetischen Propaganda-Film
der 50er-Jahre.

Dass C&A für seine modische Kleidung berühmt ist, wäre mir wirklich neu.
Dann bedürften auch die mannigfaltigen Spottnamen, die man aus den beiden
Buchstaben im "Volksmunde" bildet, einer weiteren Erklärung ...

Aber immer wieder lustig, welche Diskussionen sich in dieser Gruppe
zwischen den "rationalen Preis-/Leistungs-Guckern" und den
"Discount-Ideologen" herausbilden :)
--
Ciao,
F.

Torsten Mueller-Kolar

unread,
Jun 29, 2003, 4:57:14 PM6/29/03
to
On Sun, 29 Jun 2003 22:36:45 +0200, "Murat Urkan" <Murat...@gmx.de>
wrote:

>DAS ist das gößte Problem bei Land's End. Die haben nur Kindergrößen.

LE hat im Gegenteil spezielle Grössen für "Grosse + Dicke".

> Ne, dann doch lieber C&A. Da gibt es auch noch 4XL und 5XL, und die
>Sachen sind auch noch Modisch und sehen nicht aus als stammen sie aus der
>Requisite eines US-Spielfilms der 50er Jahre.

Also die Assoziation con C&A mit "Besonders modisch" find´ ich gut:
Wieder mal was völlig neues ;-))

Torsten

Torsten Mueller-Kolar

unread,
Jun 29, 2003, 5:03:16 PM6/29/03
to
On Sun, 29 Jun 2003 22:45:03 +0200, "Murat Urkan" <Murat...@gmx.de>
wrote:

>


>Wenn Du das nicht weißt, dann kauf doch mal die tollen Markenschuhe von
>Deichmann. DAS sind Eigenmarken, genau wie Land's End.

Nicht zu vergleichen.

>Wenn deren Produkte
>was Taugen würden, könnte man die ja wohl wie alle anderen Marken im
>normalen Einzelhandel erwerben. So zeigt aber schon der Vertriebsweg, dass
>sie nicht mit anderen Markenanbietern mithalten können.

Die pauschale Aussage Einzelhandel = Qualität ist schlicht falsch.
Der Umkehrschluss den Du ziehst ist völliger Unsinn.
Einfach mal nichts sagen wenn man alles nur vom Hörensagen kennt.

>Genau wie "Tupper" Cover ist weit besser, kostet nicht mal die Hälfte, und
>hat eine ECHTE Garantie, und keine wo ich erst mal wissen muss wer jemanden
>kennt, der jemanden kennt der die nächste Party gibt. Würden beide beim
>Händler nebeneinander im Regal stehen würde kein Mensch diesen überteuerten
>Kram kaufen.

Oh, toll. Neues Thema. Leider wieder nur Gerüchte vom Hörensagen ohne
praktische Erfahrung.
Ich habe Tupperware die ich von meiner Mutter bekommen habe - die
Sachen sind nach 20 Jahren noch top einsatzfähig.
Wenn ich einen neuen Deckel brauche, dann ruf´ ich schlicht an - das
geht fixer als in irgendeinen Laden laufen. Mal davon abgesehen das
die mir dort nach 20 Jahren wohl nur noch einen Vogel zeigen würden.

Torsten

Friedhelm Weber

unread,
Jun 29, 2003, 5:03:09 PM6/29/03
to
Murat Urkan schrieb:

Hi,

> Wenn Du das nicht weißt, dann kauf doch mal die tollen Markenschuhe von
> Deichmann. DAS sind Eigenmarken, genau wie Land's End.

Bullshit. Du hast, wie mir scheint, leider keine Ahnung, was hinter der
Begrifflichkeit "Marke" steckt.

Mit deiner diffusen, volkstümelnden Assoziation von ideellen Markenwert
und eigentlichen Markenbegriff bringst du dich selbst jedenfalls selbst
um ein rationales Erklärungsmodell, um die Deichmann-Strategie der
Markendefinition und -diversifikation verstehen zu können.

Natürlich klappt's dann bei dir ebenso wenig, dass gedanklich etwa vom
Phänomen "Land's End" abzusetzen. Ich nehme an, daß deren Positionierung
im Textilhandel in den USA dir ebenso wenig bekannt ist?

Macht nichts, von einem überzeugten C&A-Käufer erwarte ich auch nicht
mehr.

> Wenn deren Produkte was Taugen würden, könnte man die ja wohl wie alle
> anderen Marken im normalen Einzelhandel erwerben.

And again: Bullshit. Genau das ist einer der strategischen Grundpfeiler.

Warum das als Nischenanbieter Sinn machen kann, kannst du dir in
de.sci.oekonomie erklaeren lassen.

> Genau wie "Tupper" Cover ist weit besser, kostet nicht mal die Hälfte,
> und hat eine ECHTE Garantie, und keine wo ich erst mal wissen muss wer
> jemanden kennt, der jemanden kennt der die nächste Party gibt. Würden
> beide beim Händler nebeneinander im Regal stehen würde kein Mensch
> diesen überteuerten Kram kaufen.

*blubber*

Um mal deine Polemik zu übernehmen: Wenn du mehr vom Geldverdienen
verstehen würdest, müsstest du auch nicht bei C&A und Deichmann kaufen.

Wenn du es ändern willst, kannst du ja mal anfangen, dass Geschäftsmodell
von Tupperware zu studieren.
--
Ciao,
F.

Michal Zajac

unread,
Jun 29, 2003, 5:23:42 PM6/29/03
to

"Peter Wenz" <spa...@rrr.de> schrieb:
> Und wer 'einfaches Hemd' von C&A als Vergleich zu einem
> Land's End-Produkt bringt, der kommt auch mit 'nem Messer
> zur Schießerei...

Auf die Frage, wie mein Bekannter meine C&A-Multifunktionsjacke (19EUR
WSV) für diesen Preis findet, meinte er, daß eine ordentliche GoreTex
bestimmt so an die 10Jahre bei normaler (sprich ziviler) Benutzung hält.
Und da fragte ich ihn, was zum Teufel so toll daran sein soll, die
gleiche Jacke 10 Jahre lang jeden Tag zu tragen?
Ich kaufe die meisten Klamotten bei C&A und Hemden bei Aldi - sehr gute
Quali im Vergleich zu den Originalhemden aus den frühen 70er Jahren, die
mir mein Vater weitergegeben hat. Nach 2 bis 3 Jahren werden dann wieder
neue angeschaft (WSV, SSV) und das immer noch insgesamt viel günstiger,
als die Mondpreise bei LE. Die Aldihemden halten natürlich wesentlich
länger als 2 Jahre, wobei ich die als T-Shirtträger nur sehr selten
trage.

Ciao


Timo Kissing

unread,
Jun 29, 2003, 5:24:08 PM6/29/03
to
Murat Urkan

> Genau wie "Tupper" Cover ist weit besser, kostet nicht mal die Hälfte, und
> hat eine ECHTE Garantie, und keine wo ich erst mal wissen muss wer jemanden
> kennt, der jemanden kennt der die nächste Party gibt. Würden beide beim
> Händler nebeneinander im Regal stehen würde kein Mensch diesen überteuerten
> Kram kaufen.

Cover? Ich kenn nur Curver und deren Schüsseln und Boxen sind zwar
billiger als die von Tupperware, aber auch in einigen Punkten
schlechter. Zum einen hab ich den Eindruck, daß sich die Form dort
öfter ändert, für gewöhnlich zum Nachteil der Stapelbarkeit und zum
anderen ist das Material schlechter. Es verkratzt viel leichter und
gerade bei Lebensmittelbehältern sind Kratzer und Macken in der
Oberfläche das letzte, was ich will, weil sich dort nämlich schneller
Bakterien ansiedeln können.
Ausserdem finde ich die Deckel bei Tupperware besser/handlicher.

lino
--
°° Oberster Verteidiger des Ordens der Dunklen Seite von de.ALL [tm] °°
# "Wer gesiggt werden will ist doof." #
# Bjoern R. Fischer in datd #
# ------+ The Dark experience: de.alt.talk.dunkle-seite +------- #

Friedhelm Weber

unread,
Jun 29, 2003, 6:38:59 PM6/29/03
to
Michal Zajac schrieb:

Hi,

> Und da fragte ich ihn, was zum Teufel so toll daran sein soll, die
> gleiche Jacke 10 Jahre lang jeden Tag zu tragen?

[....]


> Ich kaufe die meisten Klamotten bei C&A und Hemden bei Aldi - sehr gute
> Quali im Vergleich zu den Originalhemden aus den frühen 70er Jahren, die
> mir mein Vater weitergegeben hat.

Vadders Hemden aus den 70ern tragen, aber gleichzeitig den Bekannten
anfahren, wieso man eine Jacke 10 Jahre lang tragen solle - wie paßt das
zusammen?

Tip: Seit einigen Jahren kommt es in Haushalten vermehrt vor, daß sog.
"Kleiderschränke" angeschafft werden, in denen man Kleidungsstücke
vorrätig halten kann. Das hat einerseits den Vorteil, daß man seine
antiken Textilien aus den 70ern nicht über den nächsten Stuhl werfen muß.
Andererseits kann man darin auch mehrere Kleidungsstücke aufbewahren, so
z.B. Jacken. Hat man sich dank Kleiderschrank also erst einmal mehrere
angeschafft, muß man auch nicht 10 Jahre lang dieselbe tragen.

Aldi-Ideologen können sich statt Kleiderschränken natürlich auch
Gummikoffer anschaffen, die man praktischerweise unters Bett schieben
(oder neben die Luftmatraze) stellen kann. Gummikoffer sind billiger als
Kleiderschränke und deswegen natürlich auch besser als Kleiderschränke,
die zu Mondpreisen verkauft werden.

> Nach 2 bis 3 Jahren werden dann wieder neue angeschaft (WSV, SSV) und
> das immer noch insgesamt viel günstiger, als die Mondpreise bei LE.

Dass Aldihemden Marke "Uniformkombinat Transsibirische Eisenbahnschaffner"
"günstiger" sind als LE-Hemden hat niemand bezweifelt. "Günstiger" ist
allerdings gerade bei Hemden kein primäres Kaufkriterium.
--
Ciao,
F.

Robert Prieler

unread,
Jun 29, 2003, 6:51:02 PM6/29/03
to
Wolfgang Krietsch wrote:

>>Klar kann ich auch T-Shirts für 5 Euro kaufen, aber die neigen dazu,
>>nach ein paar Wäschen breiter als hoch zu sein.
>
> Was ist daran falsch? Mir passen die dann prima ;)

Mift, genau das wollte ich auch schreiben :-)

Robert, neu ist der Kram eh' zu lang#

Robert Prieler

unread,
Jun 29, 2003, 7:07:01 PM6/29/03
to
Kathinka Wenz wrote:

> C Engelmann <zuchts...@hotmail.com> wrote:
>
>> Also ich kaufe bei C&A(z.B.) und zahle für einfache Hemden in

>> passender Größe(nicht S,M,XL etc, sondern 45,46 etc.) 9-19 €.

Nun ja, die passenden Hemden fuer mich kosten bei C&A ca. 30-40 Euro. Fuer
'nen Zehner mehr bekomme ich die auch auf Mass. Die passen dann richtig und
halten auch ewig. Nun ja, ich trage sie auch hoechstens einmal im Monat und
dann werden sie auch noch von Schlips und Jackett geschont#

>> Und halten auch ewig.
>
> So unterschiedlich sind die Erfahrungen, ich kenne C&A-Ware als echte
> Discout-Ware, billig und kurzlebig, ähnlich wie Deichmann-Schuhe. Selten
> mal Ausnahmen, aber ich kaufe auch keine Hemden.

Bei Deichmann-Schuhen stimme ich Dir zu, ich habe es dieses Jahr fuer die
Sandalen nach langer Abstinenz mal wieder gewagt. Ergebnis: Ich kauf' mir
doch wieder ein paar 'richtige'

T-Shirts gibt's bei C&A auch gute, man darf nur nicht die ganz billigen
nehmen. Gut finde ich da, dass die ganzjaehrig T-Shirts in meinen
Lieblingsfarben und -muster verkaufen[1]. Halten tun die so ca. 4 Jahre,
dass ist fuer 7-9 Euro das Stueck ok.

Gruss,

Robert, der sich aber auch mal so 'nen Land's End Katalog bestellt

[1] schwarz/uni

Wolfgang Krietsch

unread,
Jun 29, 2003, 7:07:30 PM6/29/03
to
On Sun, 29 Jun 2003 22:57:14 +0200, Torsten Mueller-Kolar wrote:

>
>LE hat im Gegenteil spezielle Grössen für "Grosse + Dicke".

Ja. Nur das LEs Definition von "Dick" IMHO nicht mehrheitsfähig ist - bei
Groß kann ich das nicht beurteilen.

Ich findde LE auch gut, aber bei meinem derzeiteigen Höhe/Breite Quotionten
kann ich da nur Schuhe kaufen. Das allerdings habe ich schon zweimal getan
und bin von beiden Paaren *äusserst* angetan - und teuer waren die auch
nicht.

Bye

woffi

--
Wer nicht gerne denkt, sollte wenigstens von Zeit zu Zeit
seine Vorurteile neu gruppieren.
- Luther Burbank, amerikan. Biologe, 1849-1926

Wolfgang Krietsch

unread,
Jun 29, 2003, 6:55:01 PM6/29/03
to
On Sun, 29 Jun 2003 23:23:42 +0200, Michal Zajac wrote:

>
>Auf die Frage, wie mein Bekannter meine C&A-Multifunktionsjacke (19EUR
>WSV) für diesen Preis findet, meinte er, daß eine ordentliche GoreTex
>bestimmt so an die 10Jahre bei normaler (sprich ziviler) Benutzung hält.
>Und da fragte ich ihn, was zum Teufel so toll daran sein soll, die
>gleiche Jacke 10 Jahre lang jeden Tag zu tragen?

Mach doch mal einen Test, geh in einen (z. B.) Jack Wolfskin Laden und zieh
mal eine richtige[tm] Jacke an - Thunder & Lightning kann ich sehr
empfehlen - , dann wirst Du vielleicht verstehen, wie Dein Kumpel das
meint.


Bye

woffi

--
Someday, we'll look back on this, laugh nervously
and change the subject.

Wolfgang Krietsch

unread,
Jun 29, 2003, 7:10:19 PM6/29/03
to
On Sun, 29 Jun 2003 19:55:50 +0200, Kathinka Wenz wrote:

>
>Das einzige, was mich an Lands'End stört, sind dass die Sachen
>überwiegen eher langweilig sind. Etwas peppigere Muster würde mir besser
>gefallen. Aber man kann nicht alles haben.

Ich empfinde das eher als zeitlos/schlicht/elegant. Aber wenn man halt so
'ne Modetusse ist ... <duck>

(Komm mir nicht zu nahe! Ich habe einen Hund und bin bereit, ihn
einzusetzen!)

Bye

woffi

--
Diese Verleugnung weiblicher Formen auf Filmplakaten muß aufhören! Ich
fordere Mut zur Amplitude!
- Andreas C. Lazar in de.rec.film.misc

Matthias Kryn

unread,
Jun 30, 2003, 2:49:56 AM6/30/03
to
Friedhelm Weber <friedhe...@firemail.de> schrieb:

[Tupper]

> Wenn du es ändern willst, kannst du ja mal anfangen, dass
> Geschäftsmodell von Tupperware zu studieren.

Für Murat: mach' Dich mal schlau, was "Direktvertrieb" bedeutet.

IIRC stellt Tupper momentan in GB von Partys auf Ladengeschäfte um;
ich weiß jetzt leider nicht, wo ich das gelesen habe.

Grüße
Matthias

Jochen Kriegerowski

unread,
Jun 30, 2003, 3:04:34 AM6/30/03
to
"Meinolf Sander" <u...@despammed.com> schrieb

> Davon mal ab: gehört »X-No-Archive: Yes« nicht eigentlich in die
> _Header_ eines Postings?

Manche Leute können halt mit so komplizierten Sachen wie
'Usenet' nicht umgehen und schreiben Headerzeilen in den Body.

Schließlich muss ja nicht jeder alles können

Gruß
Jochen (zu den 90 % gehörig)

C Engelmann

unread,
Jun 30, 2003, 3:47:05 AM6/30/03
to
On Sun, 29 Jun 2003 23:03:09 +0200, Friedhelm Weber
<friedhe...@firemail.de> wrote:

>Bullshit.

>Mit deiner diffusen, volkstümelnden Assoziation

>Macht nichts, von einem überzeugten C&A-Käufer erwarte ich auch nicht
>mehr.

>And again: Bullshit. Genau das ist einer der strategischen Grundpfeiler.

>*blubber*

>Um mal deine Polemik zu übernehmen: Wenn du mehr vom Geldverdienen
>verstehen würdest, müsstest du auch nicht bei C&A und Deichmann kaufen.

Naja, tolle Sprache.

Gruß
Carsten

Wolfgang Krietsch

unread,
Jun 30, 2003, 4:44:22 AM6/30/03
to
On Mon, 30 Jun 2003 08:49:56 +0200, Matthias Kryn wrote:

>
>IIRC stellt Tupper momentan in GB von Partys auf Ladengeschäfte um;
>ich weiß jetzt leider nicht, wo ich das gelesen habe.

Wobei ich bei Tupper, AMC, Vorwerk diese Vorwurf sogar gelten lasse. LE ist
aber was anderes.


Bye

woffi

--
Science may be described as the art of systematic
oversimplification. - Karl Popper

Uwe Schlenther

unread,
Jun 30, 2003, 5:28:21 AM6/30/03
to
On Sun, 29 Jun 2003 13:03:20 +0200, Ralf Kusmierz wrote:

> Aber viel wichtiger: das unbegrenzte Umtauschen funktioniert genau
> *einmal*, danach hat LE nämlich die Rechnung, deren Vorhandensein die
> Voraussetzung für die Rückgabe ist.

Um bei Land's End etwas umzutauschen ist die Rechnung nicht notwendig.
Land's End muß lediglich erkennen können, daß das Produkt auch aus deren
Haus stammt.

Als meine Land's End Squalljacke mal einen sehr problematischen Fleck
hatte, hat mir Land's End sogar vorab eine neue Jacke zugeschickt und in
dem Paket, in dem die neue Jacke kam, hab ich die alte zurückgeschickt.
Das hat keinerlei Kosten verursacht und ich brauchte keine Rechnung
mitzuschicken.

Gruß

Uwe

Sven Bötcher

unread,
Jun 30, 2003, 6:15:42 AM6/30/03
to
Kathinka Wenz wrote:

> Einmal hab ich einen Pullover nach Jahren zurückgegeben, der
> verschlissen war, natürlich ohne dass ich die Rechnung dafür noch
> hatte. Die alte Rechnung wurde freundlich herausgesucht, der Pullover
> unfrei zurückgeschickt und das Geld überwiesen. Ich hätte lieber den
> Pullover im Tausch genommen, aber es gab ihn nicht mehr.

Achja? Ich denke, die Sachen sind so toll. Meinen C&A-''Billigplunder''
schmeisse ich nach 5 Jahren weg weil er mir nicht mehr gefällt und nicht
weil er verschlissen ist. Allerdings kaufe ich bei C&A auch nicht die
Billigposten, die für SSV und WSV extra eingekauft werden sondern die
reguläre Ware. Mir ist noch nicht aufgefallen, dass die soviel billiger wäre
als LE. Mein letzter Wintermantel hat z. B. 398 Euro gekostet. Dafür darf
ich wohl Qualität erwarten und bekomme sie auch. Wer behauptet hier
eigentlich, das C&A so billig wäre? Das ist doch vollkommener Blödsinn. Es
zeigt vielmehr, dass es sich um Labertaschen handelt, die von den Angeboten
aus der Werbung auf das ganze Sortiment rückschliessen.


> Vorletzten Winter habe ich eine Winterjacke umtauschen wollen, weil
> sie mir doch zu kurz war. "Wären Sie so nett, die Jacke zu waschen,
> ehe Sie sie uns zurückschicken?" war die höfliche Frage, die ich
> natürlich bejahte. Der längere Mantel kam wenige Tage später.

Und wie langs hast Du die Jacke shcon besseren? War die vom vorigen Winter?

Bye
Sven


Florian Diesch

unread,
Jun 29, 2003, 8:48:48 PM6/29/03
to
Lucas Martini <lucas_...@yahoo.de> wrote:
> Ralf Kusmierz schrieb:

>
>> X-No-Archive: Yes
>
> Und hier schon wieder. Hast Du vegessen, den Text zu schreiben?

Nein, er will dir nur zeigen, wie kaputt dein Newsreader-Ersatz ist.


Florian
--
email: diesch at gmx dot de

Sven Bötcher

unread,
Jun 30, 2003, 6:19:47 AM6/30/03
to
Kathinka Wenz wrote:

>>> preislich sind die aber schon am oberen Limit für Nicht-Markenware.

>> Land's End ist für mich eine Marke. Ganz einfach.
>
> Nicht nur für dich. Klar ist das eine Marke.

Dann kannst Du auch den Eigenmarken von Woolworth, Aldi, Takko usw. nicht
absprechen, Marken zu sein. LE ist *keine* Marke sondern ein eigenlabel, da
man dei Klamotten nicht im freien Handel kaufen kann.

Bye
Sven

Sven Bötcher

unread,
Jun 30, 2003, 6:25:58 AM6/30/03
to
C Engelmann wrote:

>> Um mal deine Polemik zu übernehmen: Wenn du mehr vom Geldverdienen
>> verstehen würdest, müsstest du auch nicht bei C&A und Deichmann
>> kaufen.
>
> Naja, tolle Sprache.

Wenn einem die Argumente ausgehen, begibt sich selbst der achso gebildete
Klugscheisser auf dieses Niveau und scheinlegitimiert das damit, dass er
sich seinem Vorreder anpassen wolle/müsse.

Bye
Sven

Sven Bötcher

unread,
Jun 30, 2003, 6:29:06 AM6/30/03
to
Matthias Kryn wrote:

> Land's End ist eine Marke. Und was für eine. Nach solch einem
> Markenwert würde sich mancher deutsche Textilproduzent die Finger
> lecken.

Bekommst Du für das Geschleime Rabatt bei LE?


> Alleine die ganze kostenlose Werbung mit dem Wirbel um die lebenslange
> Garantie hat Land's End zu ungeahnter Popularität verholfen. Das
> schlägt sich natürlich gleich im Markenwert nieder.

Was Du alles weisst. Wo hast Du Dein Diplom in Marktwirtschaft gemacht?

Bye
Sven

Thomas Friedrich

unread,
Jun 30, 2003, 7:17:35 AM6/30/03
to
Florian Diesch wrote:
> Lucas Martini <lucas_...@yahoo.de> wrote:
>> Ralf Kusmierz schrieb:
>>
>>> X-No-Archive: Yes
>>
>> Und hier schon wieder. Hast Du vegessen, den Text zu schreiben?
>
> Nein, er will dir nur zeigen, wie kaputt dein Newsreader-Ersatz ist.
>

Wenn er bei 9 von 10 Leuten im Killfile steckt, irren die also...

>
> Florian

Thomas


Matthias Kryn

unread,
Jun 30, 2003, 7:48:41 AM6/30/03
to
Sven Bötcher <svenn...@yahoo.de> schrieb:

> Matthias Kryn wrote:
>
> > Land's End ist eine Marke. Und was für eine. Nach solch einem
> > Markenwert würde sich mancher deutsche Textilproduzent die Finger
> > lecken.
>
> Bekommst Du für das Geschleime Rabatt bei LE?

Kannst Du auch ordentlich antworten?


> > Alleine die ganze kostenlose Werbung mit dem Wirbel um die
> > lebenslange Garantie hat Land's End zu ungeahnter Popularität
> > verholfen. Das schlägt sich natürlich gleich im Markenwert nieder.
>
> Was Du alles weisst.

Gell, so schlau wärst Du auch gerne.

> Wo hast Du Dein Diplom in Marktwirtschaft gemacht?

Mannheim.

Hast Du auch Ahnung, oder trollst Du nur rum?

Grüße
Matthias

Matthias Kryn

unread,
Jun 30, 2003, 7:48:53 AM6/30/03
to
Sven Bötcher <svenn...@yahoo.de> schrieb:


> Dann kannst Du auch den Eigenmarken von Woolworth, Aldi, Takko usw.
> nicht absprechen, Marken zu sein.

Selbstverständlich sind das Marken.

> LE ist *keine* Marke sondern ein
> eigenlabel,

Aha.

> da man dei Klamotten nicht im freien Handel kaufen kann.

Aha. LE ist nicht im freien Handel erhältlich. Bevor Du weiter solchen
Blödsinn verzapfst, besuche bitte eine BWL- und Marketing-Vorlesung.

Weiterhin (weil's diesmal so gut passt):
http://www.nuhr.de/data/FRESSEHA.MP3

Grüße
Matthias

Stefan Wende

unread,
Jun 30, 2003, 7:49:05 AM6/30/03
to
Peter Wenz wrote:

[...]

> Ferrari ist auch Scheiße, gell, weil sie kein Auto für 15.000 Euro
> haben.

Und ausserdem nur in Kindergrössen ...

Stevie, nicht Italo-Sportwagen-kompatibel

--

Life's a road, not a destination

Stefan Wende

unread,
Jun 30, 2003, 8:07:15 AM6/30/03
to
Kathinka Wenz wrote:

[...]

> Wie woffi schreibt, nur Übergrößen für Herren werden leider nicht
> angeboten.
>
> Bloß weil sie ihre Produkte nicht XXXXL nennen, heißt es nicht, dass man
> mit 2m Körpergröße nur Hochwasserhosen bekommt.

Im Gegentum, bis 114, Respekt, das gibt es ganz selten.

Verstehen tu' ich die Strategie aber nicht, 62 etc. wär' sicher häufiger
gefragt.

>
> Noch Fragen?

Ja, wo gibt's den Katalog ;-)


--
Stevie

Friedhelm Weber

unread,
Jun 30, 2003, 8:29:39 AM6/30/03
to
Sven Bötcher schrieb:

Hi,

> Wenn einem die Argumente ausgehen, begibt sich selbst der achso
> gebildete Klugscheisser auf dieses Niveau und scheinlegitimiert das
> damit, dass er sich seinem Vorreder anpassen wolle/müsse.

was umso lustiger ist, da du es nun hiermit fortführst.

Nichtsdestotrotz ist auch deine Behauptung in
<bdp3k7$uo118$1...@ID-159755.news.dfncis.de> falsch.

LE *ist* eine Marke. Daß du nicht verstanden hast, was nun tatsächlich
eine Marke ist, ändert daran auch nichts. Sorry, wenn es so schwer zu
verstehen ist, aber der Begriff hat nur indirekt mit der Credibility bei
deiner Street Posse zu tun.
--
Ciao,
F.

Matthias Kryn

unread,
Jun 30, 2003, 8:42:47 AM6/30/03
to
Friedhelm Weber <friedhe...@firemail.de> schrieb:

> Street Posse

Dat kennich ja nu ganich.

dict.leo.org schweigt sich aus.

Soziologie? Trendforschung?

Grüße
Matthias

Friedhelm Weber

unread,
Jun 30, 2003, 8:53:38 AM6/30/03
to
Matthias Kryn schrieb:

Hi,

>> Street Posse
> Dat kennich ja nu ganich.
> dict.leo.org schweigt sich aus.

Man kann's auch mit einem "richtigen" Wörterbuch versuchen,
z.B. http://dictionary.cambridge.org/

Zu deutsch: Die "Street Posse" sind die coolen Jungs mit den übergroßen
Hosen, mit denen man abends um brennende Fässer steht ;)

> Soziologie? Trendforschung?

Ersteres sicher, letzteres hoffentlich nicht :)
--
Ciao,
F.

Matthias Kryn

unread,
Jun 30, 2003, 9:04:22 AM6/30/03
to
Friedhelm Weber <friedhe...@firemail.de> schrieb:
> Matthias Kryn schrieb:

> > > Street Posse
> > Dat kennich ja nu ganich.
> > dict.leo.org schweigt sich aus.
>
> Man kann's auch mit einem "richtigen" Wörterbuch versuchen,
> z.B. http://dictionary.cambridge.org/

Danke, ein neuer, nützlicher Link für mich[1].

> Zu deutsch: Die "Street Posse" sind die coolen Jungs mit den
> übergroßen Hosen, mit denen man abends um brennende Fässer steht ;)

Richtig, das sind die Hosen, in die die XXL-Windeln auch noch
'reinpassen.

> > Soziologie? Trendforschung?
>
> Ersteres sicher, letzteres hoffentlich nicht :)

:-) Dangge.

Grüße
Matthias

[1] Ich Hirsch hab ja auch den Pons im Regal stehen, da habe ich
gerade eben das Wort auch gefunden, aber der ist so doof im Regal
eingeklemmt und so schwer, und weil ich so oft bei dict.leo.org bin,
habe ich an den Pons gar nicht mehr gedacht, außerdem ist der schon
sieben Jahre alt, wer weiß, ob so ein neumodisches Wort auch darin zu
finden ist, und grüne Bücher nehme ich sonst nur selten in die Hand,
vor allem, wenn sie so unhandlich sind.

Robert Prieler

unread,
Jun 30, 2003, 9:31:27 AM6/30/03
to
Stefan Wende wrote:
>
> Ja, wo gibt's den Katalog ;-)

www.landsend.de

HTH,

Robert

Thomas Friedrich

unread,
Jun 30, 2003, 9:46:46 AM6/30/03
to
Martin Trautmann wrote:

>> Wenn er bei 9 von 10 Leuten im Killfile steckt, irren die also...
>

> neun von zehn? Bitte belege deine Aussage

ich bezog mich auf bdnb9s$usgto$1...@ID-5398.news.dfncis.de

>> Martin

Thomas


Wolfgang Krietsch

unread,
Jun 30, 2003, 10:09:57 AM6/30/03
to
On Mon, 30 Jun 2003 11:26:52 +0200, Peter Wenz wrote:

>
>Ferrari ist auch Scheiße, gell, weil sie kein Auto für 15.000 Euro
>haben.

Und keinen Kombi!!!1


Bye

woffi

--
Mir ist schleierhaft, wieso man ausgerechnet ein Schaf geklont hat, wo die
doch sowieso alle gleich aussehen.

HaJo Hachtkemper

unread,
Jun 30, 2003, 12:20:23 PM6/30/03
to

"Wolfgang Krietsch" schrieb:

> On Mon, 30 Jun 2003 11:26:52 +0200, Peter Wenz wrote:
> > Ferrari ist auch Scheiße, gell, weil sie kein Auto für
> > 15.000 Euro haben.
>
> Und keinen Kombi!!!

Genau. Von Turbodiesel, Anhaengerkupplung und Kuhfaenger-
rohre für vorne ganz zu schweigen...

Ciao/HaJo


Wolfgang Krietsch

unread,
Jun 30, 2003, 12:01:03 PM6/30/03
to
On Mon, 30 Jun 2003 15:31:27 +0200, Robert Prieler wrote:

>
>www.landsend.de
>

... und nicht verwexlen mit www.lands-end.de, das ist ganz was anderes.
Wundert mich eigentlich, dass Land's End denen die Domain nicht weggenommen
hat.


Bye

woffi

--
Das Verblüffende an den Dauerkleinschreibern ist, daß sie mehr
Ausrufezeichen als andere Leute verwenden. Offenbar ist das ein
Kompensationsmechanismus, damit die Umschalttaste nicht einrostet.
- Martin Gerdes in de.etc.finanz.misc

Wolfgang Krietsch

unread,
Jun 30, 2003, 2:23:29 PM6/30/03
to
On Sun, 29 Jun 2003 19:59:00 +0200, Peter Wenz wrote:

>
>Und wer 'einfaches Hemd' von C&A als Vergleich zu einem Land's
>End-Produkt bringt, der kommt auch mit 'nem Messer zur Schießerei...

Alter Sprücheklauer ;)
>
>Irgendwelche, die sich hier nicht äußern, als schweigende Mehrheit für
>sich zu missbrauchen, verleiht einer fadenscheinigen Aussage keinen
>Funken mehr Glaubhaftigkeit. Wer das tut, hat verloren.

Sollte man das nicht als Law einreichen?

Etwa ...

Wenz' Law
Wer in einer Diskussion eine engeblich vorhandene schweigende Mehrheit
als Argument misbraucht hat verloren

... so?

Bye

woffi

--
I am not as think as you drunk I am!

Lucas Martini

unread,
Jun 30, 2003, 2:30:59 PM6/30/03
to
Florian Diesch schrieb:

> Lucas Martini <lucas_...@yahoo.de> wrote:
> > Ralf Kusmierz schrieb:
> >
> >> X-No-Archive: Yes
> >
> > Und hier schon wieder. Hast Du vegessen, den Text zu schreiben?
>
> Nein, er will dir nur zeigen, wie kaputt dein Newsreader-Ersatz ist.
>
>
> Florian

Er postet aus rein destruktiven Gründen Mitteilungen, die 90% der User
nicht lesen können? Das muss ja ein toller Typ sein. Der Super-Ralf!

Und dann setzt er "X-No-Archive: Yes" und wundert sich, dass er seine
alten Postings nicht mehr findet?

Lucas

Winfried Gottschalk

unread,
Jun 30, 2003, 3:41:41 PM6/30/03
to
Kathinka Wenz <kath...@rrr.de> schrieb:

>Wie woffi schreibt, nur Übergrößen für Herren werden leider nicht
>angeboten.

Macht nix, fett ist eh uncool.

--
Gruß
Winfried

Zeit ist ein großartiger Lehrer,
Aber leider tötet sie alle ihre Schüler.
--Hector Berlioz

Winfried Gottschalk

unread,
Jun 30, 2003, 3:51:26 PM6/30/03
to
Peter Wenz <spa...@rrr.de> schrieb:

>Vielleicht solltest Du Dich mit dem Thema 'Marke' erst einmal vertraut
>machen, bevor Du hier so einen himmelschreienden Blödsinn ablässt.

Da hat er aber viel zu lesen...

Winfried Gottschalk

unread,
Jun 30, 2003, 3:59:02 PM6/30/03
to
"Matthias Kryn" <usene...@planet-interkom.de> schrieb:

>> Wo hast Du Dein Diplom in Marktwirtschaft gemacht?
>
>Mannheim.

Was ist ein Diplom in Marktwirtschaft. Was gibt es in Mannheim, außer
Quadrate?

Mickey Kottenhahn

unread,
Jun 30, 2003, 4:43:39 PM6/30/03
to
Robert Prieler am Mon, 30 Jun 2003 01:07:01 +0200:

> Bei Deichmann-Schuhen stimme ich Dir zu, ich habe es dieses Jahr fuer die
> Sandalen nach langer Abstinenz mal wieder gewagt. Ergebnis: Ich kauf' mir
> doch wieder ein paar 'richtige'

Huch! Deichmann-Sandalen? So welche hab ich auch, und die schon seit >5
Jahren - und sie sind auch heute noch trotz im Sommer fast täglicher
Benutzung im Dauereinsatz.

Aaaber: Das ist auch für mich der so ziemlich einzige Fall, wo bei mir
Treter aus diesem Haus länger als ein halbes Jahr gehalten haben (na
gut, eine Ausnahme hab ich da noch, aber diese Schuhe trag ich auch nur
alle paar Wochen mal zu Festlichkeiten). Meine Frau behauptet ähnliches
für sich. Dennoch kehren wir komischerweise immer wieder in diesen Laden
zurück, vielleicht mangels Alternativen, oder weil wir da halt so doof
sind, oder was auch immer...

Immerhin: Bei Reklamationen an neuen Tretern (die wir mehr als einmal
hatten) gab es *immer* sofort eine unbürokratische Lösung ohne
Diskussion. Sei es sofortiger Umtausch oder Reparatur, wenn der Schuh
eindeutig schon gut in Gebrauch war. Ich habs sogar schon gebracht, bei
einem drei Monate alten Schuh mit gerissener Sohle zu "meckern", und als
ich zu erkennen gab, dass ich eigentlich nur den Nachfolger dieses
Schuhs (erkennbar einer von Deichmann) kaufen wollte, krallte die
Verkäuferin sich das Paar, übergab ihn fragend der Filialleiterin,
welche mir daraufhin das neue Paar um exakt den Preis des alten
reduzierte. Na ok, man hätte vielleicht mit gesetzlicher Gewährleistung
argumentieren können, aber wo Schuhe doch eh ein Gebrauchsgegenstand
sind (und ich gerade diese nicht wenig beanspruchte), da fand ich das
schon ziemlich entgegenkommend.


(Markus) Mickey Kottenhahn

--
> Dann wäre allerdings die neue Frage: *warum* haben Frauen im Schnitt
> einen niedrigeren Blutdruck?
Weil wir Maenner uns immer ueber die von ihnen verursachten
Katastrophen aufregen. (Wolfgang Krietsch und Robert Prieler in dafa)

Mickey Kottenhahn

unread,
Jun 30, 2003, 4:49:32 PM6/30/03
to
Winfried Gottschalk am Mon, 30 Jun 2003 21:41:41 +0200:

>> Wie woffi schreibt, nur Übergrößen für Herren werden leider nicht
>> angeboten.
>
> Macht nix, fett ist eh uncool.

Eigentlich wollte ich es ja nie tun, aber da muss ich doch antworten...
Übergross != fett.

Ich bin für mein Gewicht sicher auch übergroß. Aber wer mich als fett
bezeichnen wollte, muss wirklich einen an der Klatsche haben.


(Markus) Mickey "29/34" Kottenhahn

--
Antworten per Mail bitte nur an die Reply-To-Adresse.

Mickey Kottenhahn

unread,
Jun 30, 2003, 4:33:04 PM6/30/03
to
Wolfgang Krietsch am Mon, 30 Jun 2003 00:55:01 +0200:

> Mach doch mal einen Test, geh in einen (z. B.) Jack Wolfskin Laden und zieh
> mal eine richtige[tm] Jacke an - Thunder & Lightning kann ich sehr
> empfehlen - , dann wirst Du vielleicht verstehen, wie Dein Kumpel das
> meint.

Anderes Beispiel: Nach dem Tod meines Vaters erbte ich von ihm seine
lange (>20a) getragene Lederjacke, die er fast immer anhatte, wenn es
einer Jacke bedurfte. Ich selbst trug sie - nicht nur aus sentimentalen
Gründen dann noch über fünf Jahre mit fast der gleichen Intensität, bis
es mir endlich klar wurde, dass eine Jacke Gr. 56 nun doch eine Nummer
zu weit für mich (Gr. 98) sei, und diese durch eine auf den ersten Blick
vergleichbare ersetzte. Der Hacken: Meine "neue" kostete so irgendwas um
die 150 DM, die "alte" lag damals wohl eher im vierstelligen DM-Bereich.
Und ich weiss jetzt schon, dass die neue niemals auch nur annähernd so
toll wie die alte sein wird.

(Markus) Mickey Kottenhahn

--
21 ist nur die halbe Wahrheit

Michal Zajac

unread,
Jun 30, 2003, 6:48:53 PM6/30/03
to

"Kathinka Wenz" <kath...@rrr.de> schrieb:
> Mein Lieblings-Fleece-Shrit ist auch von Jack Wolfskin und
> hat diesen Platz jetzt seit fast vier Jahren inne.

Meins ist von Peek&Cloppenberg für 19DM (WSV-Schnäppchen), hat
mindestens 6 Jahre auf dem Buckel und ist leicht verfilzt, aber ich
trage es winters immer, wenn es nicht grade in der Wäsche ist.

> Irgendwann wird es nur noch ein Fetzen sein und dann werde
> ich ihn traurigen Herzens wegwerfen.

Sowas trage ich dann zu meiner Oma. Auch große Löcher sind ruckzuck
gestopft.

> Wenn weiße T-Shirts 10 Jahre halten, hab ich auch kein
> Problem damit.

Ich schon: Weiße T-Shirts trug ich als Kind (die im fünfer Pack für paar
Mack, Gr. L, da meine Mutter schon immer vorausschauend einkaufte),
heute sind sie sehr uncool und werden als Pyjamaoberteil beim
solo-ins-Bett-gehen mißbraucht.

> Das gilt eigentlich für alle unifarbenen Shirts und Rollis.

Dunkle unifarbene T-Shirts aus dem fünfer Pack (3 Packs insgesamt bilden
meine Hauptgarderobe für das ganze Jahr) für paar Mack trage ich seit
ca. 10 Jahren. Aüßerlich ein bischen verfilzt aber sehr schön
weichgetragen und mit modischer Struktur als Nebeneffekt. Übrigens nie
gebügelt sondern immer naß ausgehängt worden und nie mit mehr als 40°
geWaMascht. Vielleicht liegt darin das Geheimnis der Haltbarkeit bei
Billig.

> Wenn meine Jeans kaputt geht, kauf ich mir die gleiche wieder...

Ich kann mich wirklich nicht mehr erinnern, wann ich die Jeanshose von
meinem Vater (vorgetragen)
bekommen habe. Sie ist von C&A, wiegt wie zwei normale und ist
unverwüstlich, sogar die Farbe (Chemie sei dank) sieht wie frisch aus.

> Meine Stammklamotten haben sich seit Jahren nicht großartig
> verändert, weil mein Geschmack sich nicht nach Modefarben
> ändert. Ich hab also nichts dagegen, wenn Kleidung lange hält.

Ich auch nicht, besonders wenn sie billig ist und notfalls von Oma
nachgebessert wird.

Ciao

P.S. Für Soziologiestudenten gehört es zum guten Ton, wie Obdachlose
gekleidet herumzulaufen.


Wolfgang Krietsch

unread,
Jun 30, 2003, 6:37:45 PM6/30/03
to
On Mon, 30 Jun 2003 21:51:26 +0200, Winfried Gottschalk wrote:

>Peter Wenz <spa...@rrr.de> schrieb:
>
>>Vielleicht solltest Du Dich mit dem Thema 'Marke' erst einmal vertraut
>>machen, bevor Du hier so einen himmelschreienden Blödsinn ablässt.
>
>Da hat er aber viel zu lesen...

Gut so. Dann ist er beschäftigt und nölt hier nicht rum.

*grybl* Hmm... sag mal, Winfried, lieber Freund, hast Du eigentlich
schonmal "Das Kapital" komplett gelesen? Ist wieklich spannend! *eg*


Bye

woffi

--
Alles Unheil dieser Welt geht davon aus, daß die Menschen
nicht still in ihrer Kammer sitzen können.
- Blaise Pascal

Wolfgang Krietsch

unread,
Jun 30, 2003, 6:35:13 PM6/30/03
to
On Mon, 30 Jun 2003 21:57:48 +0200, Peter Wenz wrote:

>Wolfgang Krietsch <xwo...@gmx.de> schrieb:


>
>>Wenz' Law
>> Wer in einer Diskussion eine engeblich vorhandene schweigende Mehrheit
>>als Argument misbraucht hat verloren
>
>>... so?
>

>Jep.

Eingereicht.


Bye

woffi

--
Dem Blöden fährt bei jedem sinnvollen Wort der
Schrecken in die Glieder.
- Heraklit

Michal Zajac

unread,
Jun 30, 2003, 7:29:45 PM6/30/03
to

"Friedhelm Weber" <friedhe...@firemail.de> schrieb :
>
> > Und da fragte ich ihn, was zum Teufel so toll daran sein soll, die
> > gleiche Jacke 10 Jahre lang jeden Tag zu tragen?
> [....]
> > Ich kaufe die meisten Klamotten bei C&A und Hemden bei Aldi - sehr
gute
> > Quali im Vergleich zu den Originalhemden aus den frühen 70er Jahren,
die
> > mir mein Vater weitergegeben hat.
>
> Vadders Hemden aus den 70ern tragen, aber gleichzeitig den Bekannten
> anfahren, wieso man eine Jacke 10 Jahre lang tragen solle - wie paßt
das
> zusammen?

Als notorischer T-Shirtträger (Student) trage ich Hemden nur selten
(Hochzeiten oder große Geburtstage in unserer deutsch-polnischen Sippe).
*Eine* Jacke trage ich das ganze Jahr über. Wenn es zu kalt wird, geht
das Fleece-Shirt drunter; im Sommer wird sie nur an kühlen Tagen/Abenden
mitgenommen.

> Tip: Seit einigen Jahren kommt es in Haushalten vermehrt vor, daß sog.
> "Kleiderschränke" angeschafft werden, in denen man Kleidungsstücke
> vorrätig halten kann. Das hat einerseits den Vorteil, daß man seine
> antiken Textilien aus den 70ern nicht über den nächsten Stuhl werfen
muß.
> Andererseits kann man darin auch mehrere Kleidungsstücke aufbewahren,
so
> z.B. Jacken. Hat man sich dank Kleiderschrank also erst einmal mehrere
> angeschafft, muß man auch nicht 10 Jahre lang dieselbe tragen.

Dabei entsteht das sogenannte Vermüllungsproblem: Im Kleiderschrank
häufen sich die zugekauften (oder wie bei mir oft: die geschenkten)
Klamotten bis man feststellt, daß mindestens die Hälfte davon sowieso
seit Jahren nicht mehr getragen wird.

> Aldi-Ideologen können sich statt Kleiderschränken natürlich auch
> Gummikoffer anschaffen, die man praktischerweise unters Bett schieben
> (oder neben die Luftmatraze) stellen kann.

Die durchsichtigen durch Reisverschluß staubfrei zu haltenden
Kleideraufbewahrungsfolien dürften wesentlich günstiger sein als
irgendwelche Koffer.

> Gummikoffer sind billiger als Kleiderschränke und deswegen
> natürlich auch besser als Kleiderschränke, die zu Mondpreisen
> verkauft werden.

Es gibt auch billige Kleiderschränke: Aus dem Sperrmüll ein
Ikea-'Sten'-Billigstregal (51cm Tiefe) herausfischen, im Baumarkt ein
passendes X-Metallkreuz zur Stabilisation kaufen, auf der Rückseite des
Regals gut festschrauben, ausser dem höchsten und niedrigsten Regal,
alle anderen rausnehmen, bei Blödia-Markt am Zulieferertor sich große
dickwandige Pappkartons geben lassen, die Pappe entsprechend zuschneiden
(evtl. je nach Geschmack bemalen), passend an das blanke *Regal* mit
(Heiß)Kleber oder Tacker hinten und seitlich befestigen, vorne ein
passendes Stück Stoff (zB. aus 'nem alten Vorhang) zuschneiden und als
Schranktür anbringen. Fertig und kosten tut es kaum.

> Dass Aldihemden Marke "Uniformkombinat Transsibirische
Eisenbahnschaffner"
> "günstiger" sind als LE-Hemden hat niemand bezweifelt. "Günstiger" ist
> allerdings gerade bei Hemden kein primäres Kaufkriterium.

Verstehe das Problem nicht: Die Hemden sehen schick aus, haben eine sehr
gute Quali (müssen kaum gebügelt werden) und passen sowieso. Wenn die
Ärmel zu lang sind, dann schiebt man mal unauffällig die Ärmel etwas
hoch und stütz sich am Tisch mit den Elenbogen (damit sie nicht wieder
runterrutschen) und formt die Finger beider Hände zu Dreiecken oder
Trapezen zusammen, so wie das diese Juppies in ihren Meetings tun. Der
Rest des Hemdes steckt sowieso in der Hose.

Ciao

Claus D. Arnold

unread,
Jul 1, 2003, 5:02:23 AM7/1/03
to
Am 30.06.03 20:23 schrieb Wolfgang Krietsch:

> On Sun, 29 Jun 2003 19:59:00 +0200, Peter Wenz wrote:

[..]

>>Irgendwelche, die sich hier nicht äußern, als schweigende Mehrheit für
>>sich zu missbrauchen, verleiht einer fadenscheinigen Aussage keinen
>>Funken mehr Glaubhaftigkeit. Wer das tut, hat verloren.
>
> Sollte man das nicht als Law einreichen?
>
> Etwa ...
>
> Wenz' Law
> Wer in einer Diskussion eine engeblich vorhandene schweigende Mehrheit
> als Argument misbraucht hat verloren
>
> ... so?

Zu Spät. Gibt es schon.

Tsang's Law
Wer die schweigende Masse als Kriterium für Zustimmung oder Ablehnung
einer Frage heranzieht, hat automatisch verloren.

Guckst Du hier:
http://www.bruhaha.de/laws.html

Gruß

Claus D.

Florian Diesch

unread,
Jun 30, 2003, 4:01:23 PM6/30/03
to
Thomas Friedrich <mail_f...@yahoo.de> wrote:

> Florian Diesch wrote:
>> Lucas Martini <lucas_...@yahoo.de> wrote:
>>> Ralf Kusmierz schrieb:
>>>
>>>> X-No-Archive: Yes
>>>
>>> Und hier schon wieder. Hast Du vegessen, den Text zu schreiben?
>>
>> Nein, er will dir nur zeigen, wie kaputt dein Newsreader-Ersatz ist.
> Wenn er bei 9 von 10 Leuten im Killfile steckt, irren die also...

Was hat das damit zu tun, dass OE ein fuer die aktive Teilnahme am
Usenet voellig ungeeignetes Programm ist?


Florian
--
email: diesch at gmx dot de

Robert Prieler

unread,
Jul 1, 2003, 1:48:13 PM7/1/03
to
Kathinka Wenz wrote:
>
> Das ist nicht das, was man i.A. unter Übergrößen versteht, Übergroß
> bedeutet, dass man zu klein für sein Gewicht ist.

Flacsh, das heisst untergross. Und wenn man untergross ist, braucht man
Klamotten in Uebergroesse.

Gruss,

Robert, mir passt Groesse P

Torsten Mueller-Kolar

unread,
Jul 1, 2003, 2:04:16 PM7/1/03
to
On Mon, 30 Jun 2003 22:20:42 +0200, Florian Diesch <eps...@gmx.de>
wrote:

>Seine Postinmgs sind technisch einwandfrei und entsprechen den
>geltenden Standards.

Technisch sicher.
Sie sind aber inhaltlich kaputt.

>Das entspringt wohl einfach der realistischen Selbseinschaetzung, dass
>seine Postings es nicht wert sind, archiviert zu werden.

Eben.

Torsten

Thomas Friedrich

unread,
Jul 1, 2003, 2:59:06 PM7/1/03
to
Florian Diesch wrote:

> Was hat das damit zu tun, dass OE ein fuer die aktive Teilnahme am
> Usenet voellig ungeeignetes Programm ist?
>

Völlig ungeeignet? Auch hier irren also wieder tausende (davon geh ich mal
stillschweigend aus) OE-Benutzer... Nun, ich lese mit und ich schreibe mit
OE und bei mir funktionierts! Nur das Posting einer einzigen Person macht
Probleme.

Thomas


Wolfgang Krietsch

unread,
Jul 1, 2003, 4:10:36 PM7/1/03
to
On Tue, 01 Jul 2003 19:48:13 +0200, Robert Prieler wrote:

>
>Robert, mir passt Groesse P

Ok, ich spiel mit - was bitte ist Größe P?


Bye

woffi

--
Nothing defines humans better than their willingness to do irrational
things in the pursuit of phenomenally unlikely profits. This is the
principle behind lotteries, dating, and religion.
- Scott Adams, "The Dilbert Priciple"

Wilfried Kramer

unread,
Jul 1, 2003, 6:50:58 PM7/1/03
to
Wolfgang Krietsch <xwo...@gmx.de> wrote:

> On Tue, 01 Jul 2003 19:48:13 +0200, Robert Prieler wrote:

>> Robert, mir passt Groesse P
>
> Ok, ich spiel mit - was bitte ist Größe P?

Pavillon?

Wilfried aus AN (HH)

Aldios und günstigen Einkauf
--
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MP3-Sound Ihrer Wahl (dynamikoptimiert), blinkend sowie beliebige Animationen.
Auch in Flash oder MPEG2, von besonders erfahrenen Designern erstellt.
Rufen Sie noch heute an, 01900-FUCKOFF. Bevor es Ihre Konkurrenz tut.

Robert Prieler

unread,
Jul 2, 2003, 8:08:09 AM7/2/03
to
Wilfried Kramer wrote:
>
> > Ok, ich spiel mit - was bitte ist Größe P?
>
> Pavillon?

ROFL. Nein, dafuer bin ich zu klein.

Robert, chzzryvt

Michael Tries

unread,
Jul 2, 2003, 11:58:01 AM7/2/03
to
Wolfgang Krietsch wrote:
> On Tue, 01 Jul 2003 19:48:13 +0200, Robert Prieler wrote:

>> Robert, mir passt Groesse P
>
> Ok, ich spiel mit - was bitte ist Größe P?

P- wie Prieler, löst nach DIN ISO 916 DAFA die alte Einheit S- wie
Schiszler ab! :-)

Grüße
Michael

Winfried Gottschalk

unread,
Jul 2, 2003, 4:30:22 PM7/2/03
to
Wolfgang Krietsch <xwo...@gmx.de> schrieb:

>*grybl* Hmm... sag mal, Winfried, lieber Freund, hast Du eigentlich
>schonmal "Das Kapital" komplett gelesen? Ist wieklich spannend! *eg*

Zumindest habe ich von einem Buch dieses Titels schon mal gehört, in
der Hand habe ich es noch nicht gehalten.

Claus D. Arnold

unread,
Jul 4, 2003, 6:08:30 AM7/4/03
to
Am 02.07.03 22:30 schrieb Winfried Gottschalk:

> Wolfgang Krietsch <xwo...@gmx.de> schrieb:
>
>>*grybl* Hmm... sag mal, Winfried, lieber Freund, hast Du eigentlich
>>schonmal "Das Kapital" komplett gelesen? Ist wieklich spannend! *eg*
>
> Zumindest habe ich von einem Buch dieses Titels schon mal gehört, in
> der Hand habe ich es noch nicht gehalten.

"Das Kapital" ist eines der wenigen Bücher von Karl Mai, in denen kein
Indianer oder Araber vorkommt.

Ich hoffe, ich konnte Dir helfen.

Gruß

Claus D.


Michael Tries

unread,
Jul 4, 2003, 10:57:31 AM7/4/03
to
Claus D. Arnold wrote:
> "Das Kapital" ist eines der wenigen Bücher von Karl Mai, in denen
> kein Indianer oder Araber vorkommt.

Hmmm, Dein May schreibt sich aber entweder mit x oder mit y.

>
> Ich hoffe, ich konnte Dir helfen.

dito.


Grüße
Michael

Jochen Kriegerowski

unread,
Jul 4, 2003, 11:05:27 AM7/4/03
to
"Michael Tries" <Michae...@gmx.de> schrieb

> Hmmm, Dein May schreibt sich aber entweder mit x oder mit y.

Max? Max Mey, der Sohn von Reinhard?

Gruß
Jochen

Winfried Gottschalk

unread,
Jul 4, 2003, 4:40:12 PM7/4/03
to
"Claus D. Arnold" <ClausD...@t-online.de> schrieb:

>"Das Kapital" ist eines der wenigen Bücher von Karl Mai, in denen kein
>Indianer oder Araber vorkommt.

Dummbatz.

Florian Diesch

unread,
Jul 3, 2003, 4:24:37 PM7/3/03
to
Thomas Friedrich <mail_f...@yahoo.de> wrote:
> Florian Diesch wrote:
>
>> Was hat das damit zu tun, dass OE ein fuer die aktive Teilnahme am
>> Usenet voellig ungeeignetes Programm ist?
>
> Völlig ungeeignet?

Es ist nicht dafuer ausgelegt, standardkonforme Postings zu erzeugen
oder anzuzeigen.

Es ist einfach nur bunt und verbreitet Wuermer.


> Auch hier irren also wieder tausende (davon geh ich mal
> stillschweigend aus) OE-Benutzer...

Ja. Ist mir auch unbegreiflich.
Aber mit einem guten Marketing kann man jeden Dreck unter die Leute
bringen.

Wolfgang Krietsch

unread,
Jul 5, 2003, 4:24:34 AM7/5/03
to
On Thu, 03 Jul 2003 22:24:37 +0200, Florian Diesch wrote:

>Ja. Ist mir auch unbegreiflich.
>Aber mit einem guten Marketing kann man jeden Dreck unter die Leute
>bringen.

Stimmt. Und wenn man weiß wie kann man mit OE absolut standardkonforme
Postings erzeugen; lästig sind dann nur noch die Leute, die einen wegen des
verwendeten Newsreaders anmachen.


Bye

woffi

--
Die Nichtexistenz eines Beweises ist kein Beweis für die
Nichtexistenz

HaJo Hachtkemper

unread,
Jul 5, 2003, 8:54:26 PM7/5/03
to
Halli-Hallo!

"Florian Diesch" schrieb:
> [Thema:OutlookExpress]


> Es ist nicht dafuer ausgelegt, standardkonforme
> Postings zu erzeugen oder anzuzeigen.

> [...]

Komisch, dass es trotzdem geht.

Ich kenne Leute, die mit Linux nicht richtig umgehen
koennen. Trotzdem behaupte ich nicht, dass Linux nix
taugt. Gibt es Beweise dafuer, dass OE dafuer nicht
ausgelegt ist, oder soll ich besser einen Fup2dafu-l
machen?

Ciao/HaJo


Florian Diesch

unread,
Jul 5, 2003, 3:38:42 PM7/5/03
to
Wolfgang Krietsch <xwo...@gmx.de> wrote:
> On Thu, 03 Jul 2003 22:24:37 +0200, Florian Diesch wrote:
>
>>Ja. Ist mir auch unbegreiflich.
>>Aber mit einem guten Marketing kann man jeden Dreck unter die Leute
>>bringen.
>
> Stimmt. Und wenn man weiß wie kann man mit OE absolut standardkonforme
> Postings erzeugen;

Natuerlich kann man auch mit dem Wagenheber Butter auf Brot streichen,
wenn man weiss wie. Ein geeignetes Werkzeug dafuer ist er trotzdem
nicht.

Im Unterschied zum Wagenheber ist OE auchg fuer ncihts anderes ein
wirklich geeignetes Werkzeug, ausser zum Verbreiten von eMail-Wuermen.

Und die kosten mich als Modem-Benutzer richtig Geld, wenn sie vom Filter
nicht rechtzeitig entdeckt werden.


Fup2 poster

Mickey Kottenhahn

unread,
Jul 5, 2003, 9:56:19 PM7/5/03
to
Wolfgang Krietsch am Sat, 05 Jul 2003 10:24:34 +0200:

> On Thu, 03 Jul 2003 22:24:37 +0200, Florian Diesch wrote:
>
>>Ja. Ist mir auch unbegreiflich.
>>Aber mit einem guten Marketing kann man jeden Dreck unter die Leute
>>bringen.
>
> Stimmt. Und wenn man weiß wie kann man mit OE absolut standardkonforme
> Postings erzeugen; lästig sind dann nur noch die Leute, die einen wegen des
> verwendeten Newsreaders anmachen.

Jo danke, das reicht mir, mal zu überlegen, wie man einen Body-Filter
auf diese begin-Spielchen im Dialog einrichten könnte.

Prinzipiell halte ich von OjE zwar auch Null, und die meisten seiner
Nutzer kriegen von mir erstmal einen schiefen Blick, aber wenn es
wirklich einer schafft, diese Möhre "sinnvoll" zu bedienen, dann ist es
doch schon eine ziemliche Glanzleistung.


--

(Markus) Mickey Kottenhahn

Uta Kramer

unread,
Jul 6, 2003, 4:34:27 AM7/6/03
to
Am Sun, 29 Jun 2003 16:59:38 +0200 schrieb Kathinka Wenz:

> Klar kann ich auch T-Shirts für 5 Euro kaufen, aber die neigen dazu,
> nach ein paar Wäschen breiter als hoch zu sein. Und ich habe einige
> dieser 20 Euro-T-Shirts jetzt seit ca. 8 Jahren, sie sind immer noch
> einwandfrei.

Ich habe hier sogar T-Shirts liegen, die haben nur EUR 1,29 gekostet und
haben nach einige Wäschen ihre Form immer noch. Soll es auch geben.
Waren übrigens von PLUS.

Und mein bisher bestes T-Shirt was ich gekauft habe, das war 1979 für
DM 3,- und das hat schon so viele Wäschen überstanden, das hat weder
aufgelöste Nähte, noch Flusen oder sonstwas für Schäden. Einziger
Nachteil: es paßt mir nicht mehr.

Also der Preis ist für die Qualität der Ware nicht immer
ausschlaggebend. Ich habe schon deutlich schlechtere Ware für deutlich
mehr Geld gesehen.


Gruß von Uta
--
Lachen Sie sich gesund, lesen Sie dafa... dreimal tgl. nach (!)
den Mahlzeiten... (zu Risiken und Nebenwirkungen...)

Uta Kramer

unread,
Jul 6, 2003, 4:36:19 AM7/6/03
to
Am Sun, 29 Jun 2003 19:59:00 +0200 schrieb Peter Wenz:

> Peter, von Land's End durchaus überzeugt

Das kann ja durchaus sein. Andere sind es eben nicht.

Ich z.B. kenne den Laden noch nicht mal. Gibt es den auch im Norden?
Oder ist das eine süddeutsche Spezialität?

Uta, die das Klima hier bei dafa als derzeit ziemlich giftig einstufen
würde... Schade
--
"Ich kann es Ihnen gerne noch einmal erklaeren, aber verstehen
muessen Sie es schon selbst!" (Mitarbeiterkommentar nach einem
mehrstuendigen Hotline-Gespraech).
(PC Magazin/rmj)

Uta Kramer

unread,
Jul 6, 2003, 4:48:24 AM7/6/03
to
Am Mon, 30 Jun 2003 00:38:59 +0200 schrieb Friedhelm Weber:

> Dass Aldihemden Marke "Uniformkombinat Transsibirische Eisenbahnschaffner"
> "günstiger" sind als LE-Hemden hat niemand bezweifelt. "Günstiger" ist
> allerdings gerade bei Hemden kein primäres Kaufkriterium.

Ich denke mal: egal ob Hemden oder Blusen: das Preis-Leistungsverhältnis
sollte entscheidend sein. Aldi hat übrigens durchaus recht ansehnliche
Hemden, die nicht nur 0815 sind, die sind dann mit DM 35,- allerdings
auch schon ein bißchen teurer. Die gleichen Hemden bei Karstadt wären
dann aber bestimmt ziemlich unbezahlbar. Wobei es unbezahlbar für
Aldi-Kunden ja eigentlich nicht gibt, soviel wie die beim Einkauf
sparen. ;-))

Allerdings kann ich durchaus verstehen, daß jemand seine Klamotten nicht
10 oder 15 Jahre tragen, sondern auch mal was Neues kaufen möchte. Das
mit dem Neukauf ist natürlich viel einfacher, wenn man das alte Hemd eh
wegwerfen muß, weil es hinüber ist. Ansonsten ist der Kleiderschrank
nämlich ziemlich voll, irgendwann. Und gute Klamotten entsorgen ist eben
nicht jedermanns Sache.

Andererseits ist es auch lästig, sich ständig neue Sachen kaufen zu
müssen, da es derzeit ziemlich schwer ist, was Vernünftiges zu finden,
was auch noch paßt. Und wenn man dann ein sog. Lieblingsstück im Schrank
hat, dann möchte man das ja sowieso für ewig behalten. ;-))

Nun sehe ich das als Frau vielleicht etwas anders als ein Mann. Bei
Oberhemden kann ich auch nicht so sehr erkennen, was der Unterschied
zwischen einem klassischen weißen Aldi-Hemd und einem klassischen weißen
Hemd was man z.B. bei Anson's gekauft hat, sein soll. Außer vielleicht
der Preis. Wenn der Mann das Hemd eh unter einem Anzug trägt, sieht man
von dem Teil mal gerade wenige Quadratzentimeter. Da ist es auch völlig
egal. ob es von Aldi ist oder von LE (wer auch immer LE ist).


Uta
--
Ich weise ausdrücklich darauf hin, daß ich hier meine Meinung
(gem. meinem mir lt. Grundgesetz zustehenden Recht) äußere.
Es darf jeder gern eine andere Meinung vertreten. Bei der Äußerung
dieser, sollte jedoch ebenfalls das Grundgesetz beachtet werden.

Uta Kramer

unread,
Jul 6, 2003, 5:04:02 AM7/6/03
to
Am Sun, 29 Jun 2003 19:55:50 +0200 schrieb Kathinka Wenz:

> "Wären Sie so nett, die Jacke zu waschen, ehe Sie
> sie uns zurückschicken?" war die höfliche Frage, die ich natürlich
> bejahte. Der längere Mantel kam wenige Tage später.

Hm, kommen die dann wieder in den Verkauf, oder warum mußtest Du die
Sachen waschen? Sowas habe ich noch nie gehört bei Reklamation oder
Umtausch. *grübel*

Uta Kramer

unread,
Jul 6, 2003, 5:05:24 AM7/6/03
to
Am Mon, 30 Jun 2003 14:23:08 +0200 schrieb Kathinka Wenz:

> Schließlich sind Kleidungsstücke aus Wolle und nicht aus Stahl.

Manchmal aber aus STAHLscher Wolle. ;-)) SCNR

Uta Kramer

unread,
Jul 6, 2003, 4:55:23 AM7/6/03
to
Am Sun, 29 Jun 2003 19:59:55 +0200 schrieb Kathinka Wenz:

> So unterschiedlich sind die Erfahrungen, ich kenne C&A-Ware als echte
> Discout-Ware, billig und kurzlebig, ähnlich wie Deichmann-Schuhe. Selten
> mal Ausnahmen, aber ich kaufe auch keine Hemden.

Vielleicht ist es jetzt anders. Aber das liegt dann m.E. weniger an C&A,
als daran, daß die Kalmottenqualität derzeit eh sehr niedrig ist. Meine
Erfahrungen mit C&A stammen aus den 80ern und da hatten die noch richtig
gute Sachen, die auch lange gehalten haben.

Zur Zeit scheint es mir aber ziemlich egal zu sein, wo man kauft, ist eh
alles der gleiche Schrott, irgendwie.

Uta, froh eine Nähmaschine zu besitzen

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