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Betrug mit Ralph Lauren Polo Shirts ?

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Michael Froning

unread,
Mar 24, 2003, 4:14:36 AM3/24/03
to
Hi.

Habe mir mal dieses "grüne" ebay Mitglied mit relativ professionellem
Auktionsauftritt angesehen und muss auf Grund der Bilder vermuten, dass er
qualitativ schlechte, sogenannte "Replikas" verkauft, da einige
Farbkombinationen die er anbietet gar nicht von Ralph Lauren so hergestellt
werden. Auch hab ich noch nie solch ein Markenetikett bei RL Polos
gesehen...
Diese Replikas werden oft auch in Urlaubsländern wie Türkei, Griechenland,
usw. verkauft, doch sind sie dort schon auf Grund des niedrigen Preises zu
erkennen und man sieht ihnen die miese Qualität schon an.

http://cgi6.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewSellersOtherItems&userid=dannymausi
11&include=0&since=-1&sort=3&rows=25

Da er in der Auktion von "Originalen" spricht ist das für mich Betrug und
Verschweigen der Tatsache, dass es sich um billige Replikas handelt. Leider
haben schon jede Menge Leute durch ihre Gebote den Preis so hochgetrieben,
dass sie sich, falls sie sich ein bisschen auskennen, "schwarz" ärgern
werden, wenn sie die qualitativ minderwertigen Plagiate in der Hand halten.

Was meint ihr ? Liege ich richtig ? Ich denke schon. Wenn ja, was kann man
gegen solche "Abzocker" machen ?

Gruß, Michael.


Michael Froning

unread,
Mar 24, 2003, 1:16:13 PM3/24/03
to
Hi.

Hier nochmal der link in klickbarer Form ohne Zeilenumbruch durch outlook:

http://cgi6.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewSellersOtherItems&userid=dannymausi11&include=0&since=-1&sort=3&rows=25

Gruß, Michael.


Klaus Petersen

unread,
Mar 24, 2003, 1:57:27 PM3/24/03
to
Hallo Michael,

> Was meint ihr ? Liege ich richtig ?

gut möglich. Die Farbkombinationen finde ich auch nicht,
wobei das vielleicht nicht partout was heißen muß.

> Wenn ja, was kann man gegen solche "Abzocker" machen ?

gegebenenfalls mal anrufen. Es soll ja Verkäufer geben,
die selbst gar nicht wissen, daß sie da Fälschungen ver-
kaufen. Und wenn man selbst aus der Branche "preiswerte
Top-Erotik" kommt... ansonsten freut sich eBay bestimmt
über eine Mail.

Gruß,
Klaus

Stefan Schröder

unread,
Mar 24, 2003, 2:13:55 PM3/24/03
to

"Michael Froning" <m.fr...@t-online.de> schrieb im Newsbeitrag
news:b5mi9t$koj$02$1...@news.t-online.com...

Habe eine grossartige Idee: Nicht bieten oder kaufen !! :-))

>
> Gruß, Michael.
>
>


Michael Froning

unread,
Mar 24, 2003, 2:46:45 PM3/24/03
to

"Michael Froning" <m.fr...@t-online.de> schrieb im Newsbeitrag news:b5mi9t$koj$02$1...@news.t-online.com...
> Hi.
> [cut]
> Gruß, Michael.

Habe das heute nachmittag nochmal nachgeprüft. Es gibt weder Ralph Lauren Polo Shirts in den Farbkombinationen, wie sie dargestellt
werden, noch werden Ralph Lauren Polos mit solchen Markenzeichen im Kragen hergestellt, noch werden sie so verpackt, wie sie
dargestellt werden, noch tragen die gezeigten Polo Shirts das obligatorische Etikett, das an einem Band um einen Knopf der
Knopfleiste befestigt ist usw...

Habe ebay mal 'ne E-Mail geschrieben, obwohl ich glaube, dass bis dahin schon die Hälfte verkauft ist :-(

Auch Ralph Lauren Corp., NY, USA weiss Bescheid und wird sich hoffentlich drum kümmern können, obwohl ich mir das schwer vorstelle,
da diese Firma nicht wirklich eine deutsche Schnittstelle besitzt...

Wenn er die Shirts als "schlechte Kopien" deklariert hätte, OK, hätte mich nicht gestört. Aber so werden sich ein paar Leute über
die "Qualität" der Ware wundern...
Achja, die Shirts kosten in der Türkei oder Griechenland so ca. 6-8 ? pro Stück... Original Kommentar eines fliegenden Händlers in
der Türkei, an den ich mich erinnere "...is ogginal Polo Lauran - brauchst du nix waschen..." (?) - ich denke nur er weiss, warum
man die Sachen besser nicht wäscht...

Naja, hoffentlich fallen nicht zuviele drauf rein...

Gruß, Michael.


Michael Froning

unread,
Mar 24, 2003, 3:11:57 PM3/24/03
to

"Michael Froning" <m.fr...@t-online.de> schrieb im Newsbeitrag news:b5nnb6$luo$06$1...@news.t-online.com...

>
> Naja, hoffentlich fallen nicht zuviele drauf rein...
>
> Gruß, Michael.
>
And the winner is...

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=32337&item=2819527914

30 Euro... mein lieber Scholli... Viel Spass damit...

Gruß, Michael.


Titus Bunge

unread,
Mar 24, 2003, 3:52:40 PM3/24/03
to

Michael Froning

> Auch Ralph Lauren Corp., NY, USA weiss Bescheid und wird sich hoffentlich
drum kümmern können, obwohl ich mir das schwer vorstelle,
> da diese Firma nicht wirklich eine deutsche Schnittstelle besitzt...

Hi,
der Typ hat ja noch 60! andere Auktionen von der Sorte am Laufen:
http://cgi6.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewSellersOtherItems&userid=dannymausi
11&include=0&since=-1&sort=3&rows=25

deshalbfinde ich deine Initiative gut.Obwohl es wahrscheinlich nicht viel
nützt. Die Leute kaufen trotzdem, ich erinnere nur an die berühmten
gefäschten Camel-Bots, die tatsächlich *ohne Leder* sind.
Bis denne,
T.B.

Michael Froning

unread,
Mar 25, 2003, 12:37:24 PM3/25/03
to

"Joachim Schlesmann" <jos...@hotmail.com> schrieb im Newsbeitrag news:Xns93496EF7C9DF...@130.133.1.4...
> Hi,
>
> Michael Froning tippselte am 24 Mrz 2003:

>
> > Achja, die Shirts kosten in der Türkei
> > oder Griechenland so ca. 6-8 ? pro Stück...
>
> Nö :-) habe letzen Monat "prima echte Lauren Polo" für 3 E nach zähem
> Handeln erstanden ..

>
> > Original Kommentar eines
> > fliegenden Händlers in der Türkei, an den ich mich erinnere "...is
> > ogginal Polo Lauran - brauchst du nix waschen..." (?)
>
> *g* Aber die Türkei ist gut für "prima echte" Waren .. prima Gucci-
> Ledertasche für 15 E, Nike- Sweatshirts für 5 und "echte" Lewis 501 für 7
> :-)
> Nicht nur von fliegenden Händlern ..
>
> Greez,
> Joachim (den Kids kommt es nur drauf an, dass der Aufnäher okinol aussieht
> ;-)
>
> --
> Biet-O-Matic - der Freeware- Bietautomat ist gestorben
> Info : www.joachimschlesmann.de/bom

Hi.

Finde ich ja auch OK, das man in der Türkei und Co. so'n "Krempel" kaufen kann, aber bei
ebay finde ich es nicht ok, wenn man dem Bieter nicht eine Chance gibt, zu erkennen, dass es sich um Replikate handelt. Das ist
meiner Meinung nach Betrug. Und da ebay anscheinend nicht reagiert oder reagieren möchte oder kann, werden wir bestimmt bald ein
ebay mitglied mit sonnenbrillen-motiv mit ein paar mehr negativen Bewertungen...

Eine andere Theorie könnte sein, dass Leute mehr als 40 Euro für so minderwertiges Zeug bieten, da sie sich den Flug in die Türkei
oder nach Griechenland sparen... Naja, mein Tip wäre dann: Bitte mit grösseren Mengen bevorraten, damit es sich doppelt lohnt...

In diesem Sinne...

Gruß, Michael.


Walter Herr

unread,
Mar 26, 2003, 10:40:14 AM3/26/03
to
> Da er in der Auktion von "Originalen" spricht ist das für mich Betrug und
> Verschweigen der Tatsache, dass es sich um billige Replikas handelt. Leider
> haben schon jede Menge Leute durch ihre Gebote den Preis so hochgetrieben,
> dass sie sich, falls sie sich ein bisschen auskennen, "schwarz" ärgern
> werden, wenn sie die qualitativ minderwertigen Plagiate in der Hand halten.
>
> Was meint ihr ? Liege ich richtig ? Ich denke schon. Wenn ja, was kann man
> gegen solche "Abzocker" machen ?
>
> Gruß, Michael.
>

Hallo,

aber s***schnell werden die Auktionen offenbar abgewickelt. Die Auktion unter

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=32339&item=2819526629

endete am 24. 03., und der Käufer bewertet am 26.3.2003 bereits "Super Ware.
Muss wohl die Ware persönlich abgeholt haben.

Grüsse

Walter


Harald Hengel

unread,
Mar 26, 2003, 10:56:57 AM3/26/03
to
"Walter Herr" <walte...@t-online.de> schrieb im Newsbeitrag

> aber s***schnell werden die Auktionen offenbar abgewickelt. Die
Auktion unter
>
>
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=32339&item=2819526629
>
> endete am 24. 03., und der Käufer bewertet am 26.3.2003 bereits "Super
Ware.
> Muss wohl die Ware persönlich abgeholt haben.

Ds hatte ich bereits schneller, Auktionsende, Anruf wenige Sekunden
danach und 15 Minuten später wurde die Ware abgeholt, nach 1 Stunde
hatte ich die Bewertung.
Mit einer schnellen Bank, Überweisung online nach Auktionsende, am
nächsten Morgen auf dem Auszug und Versand am selben Tag ist es möglich.
Ich wünschte meine Bank wär so schnell wie manche hier berichten, unter
2 Tagen sehe keinen Eingang.

Harald

Michael Froning

unread,
Mar 26, 2003, 1:27:47 PM3/26/03
to

"Walter Herr" <walte...@t-online.de> schrieb im Newsbeitrag
news:b5shkq$hld$05$1...@news.t-online.com...

> Hallo,
>
> aber s***schnell werden die Auktionen offenbar abgewickelt. Die Auktion
unter
>
>
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=32339&item=2819526629
>
> endete am 24. 03., und der Käufer bewertet am 26.3.2003 bereits "Super
Ware.
> Muss wohl die Ware persönlich abgeholt haben.
>
> Grüsse
>
> Walter
>

Hi.

Ich raff's nicht. Spätestens, wenn man das Teil in den Händen hat, muss man
den Unterschied merken... Naja, anscheindend ist den meisten wohl die
Qualität scheissegal, hauptsache es sieht genauso aus.

Naja, auch wenn die Käufer zufrieden sind (???) - er vertreibt Replikate als
Originalware deklariert.

So far, Cl25.


Michael Froning

unread,
Mar 27, 2003, 4:07:06 AM3/27/03
to

"Michael Froning" <m.fr...@t-online.de> schrieb im Newsbeitrag news:b5ni1e$i8a$01$1...@news.t-online.com...

> Hi.
>
> Hier nochmal der link in klickbarer Form ohne Zeilenumbruch durch outlook:
>
> http://cgi6.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewSellersOtherItems&userid=outlets4you&include=0&since=-1&sort=3&rows=25
>
> Gruß, Michael.
>
>

Hi.

Kann mir jemand sagen, warum ebay die Auktionen nicht stoppt? Ich meine, OK, die meisten Bieter scheinen es nicht zu merken, dass
sie auf gefälschte Markenware bieten und raffen es auch nicht, wenn sie die Ware in der Hand halten. Aber es handelt sich doch
offensichtlich um nicht zulässige Auktionen, da er gefälschte Markenware verkauft und diese zu allem Überfluss auch noch als
"Original" ausgibt.

Ich habe ebay die Auktionen gemeldet, aber nur eine "blabla" automatisierte Mail bekommen.

Gruß, Michael.


Harald Hengel

unread,
Mar 27, 2003, 7:27:33 AM3/27/03
to
"Michael Froning" <m...@wondernet.de> schrieb im Newsbeitrag

> Kann mir jemand sagen, warum ebay die Auktionen nicht stoppt?

Weil wohl Beweise fehlen.

> Ich meine, OK, die meisten Bieter scheinen es nicht zu merken, dass
> sie auf gefälschte Markenware bieten und raffen es auch nicht, wenn
sie die Ware in der Hand halten.

Wer Ware mit Markenaufdruck kauft hat ohnehin zuviel Geld.

> Aber es handelt sich doch
> offensichtlich um nicht zulässige Auktionen, da er gefälschte
Markenware verkauft und diese zu allem Überfluss auch noch als
> "Original" ausgibt.

Wie soll eBay das überprüfen?

> Ich habe ebay die Auktionen gemeldet, aber nur eine "blabla"
automatisierte Mail bekommen.

Klar, warum auch sollte eBay sich drum kümmern?
Das ist Sache der Markenherstellers.
Nenn einfach mal ein paar Mittel wie eBay das sicher unterscheiden soll.
Die Farben, den Schnitt gibt es nicht im Original ist sicher kein
Argument, denn nur der Hersteller selbst kann wissen was er legel am
Markt hat und nur weil du diese Ausführung nicht kennt, die vielleicht
über normale Vertriebswege in D nicht gehandelt wird, ist das lange kein
Grund für eBay einzuschreiten. Damit eBay Grund zum Einschreiten hat
müssen schon glasklare Fakten auf dem Tisch liegen und nicht die
Information von irgend jemanden der sich als Kenner ausgibt.
Es könnte eine gezielte Störaktion eines Konkurrenten sein.
Wie gesagt, in solchen Fällen dürfte eBay erst Grund zum Einschreiten
haben wenn der Hersteller selbst aktiv wird.

Harald

Michael Froning

unread,
Mar 27, 2003, 3:46:19 PM3/27/03
to
"Harald Hengel" <harald....@freenet.de> schrieb im Newsbeitrag news:b5uqsg$19e$01$2...@news.t-online.com...

Hi.

Ja, da hast du sicherlich recht. Wenn die ersten 1,2 Käufer negative Bewertunge hinterlassen hätten, hätte ebay evtl. eine Handhabe,
aber so kann man nur festhalten: Jemand vertickt gefälschte Ware (das ist mittlerweile so sicher wie das "Amen" in der Kirche, war
in einem Fachgeschäft deswegen...), die Leute kaufen es und denke es ist Originalware und sind zum guten Schluß noch zu dämlich den
Unterschied zwischen Original und Fälschung festzustellen, sind sogar begeistert und geben gute Wertungen ab. Da bleibt nur noch der
Hersteller als möglicher Gegenpart und der hat wie gesagt nicht einmal eine deutsche Niederlassung. Pech für ihn. Da werden gerde
mehrere tausend Euro Umsatzausfall versteigert. :-)

So far, Michael.

--
Dumm kauft gut.

Harald Hengel

unread,
Mar 27, 2003, 4:16:38 PM3/27/03
to
"Michael Froning" <m...@wondernet.de> schrieb im Newsbeitrag

> Ja, da hast du sicherlich recht. Wenn die ersten 1,2 Käufer negative


> Bewertunge hinterlassen hätten, hätte ebay evtl. eine Handhabe,

Naja, die Bewertung alleine sicher nicht, aber eine saftige Beschwerde
würde eBay sicher reagieren lassen.

> die Leute kaufen es und denke es
> ist Originalware und sind zum guten Schluß noch zu dämlich den
> Unterschied zwischen Original und Fälschung festzustellen,

Dann haben sie auch nichts anderes verdient. :-)

> sind sogar
> begeistert und geben gute Wertungen ab.

Klar, endlich können sie als Werbefigur rumlaufen. :-)
Stolz zeigen sie den Markennamen auf der Brust, ich finde solche Figuren
eher zum Totlachen, die sich von Boss, Addidas etc. alsl Werbefigur
missbrauchen lassen und auch noch Geld dafür ausgeben um Reklame laufen
zu dürfen.
Die Dmmen machen sowas, die Cleveren kassieren gutes Geld dafür.

> Da bleibt nur noch der
> Hersteller als möglicher Gegenpart und der hat wie gesagt nicht einmal
> eine deutsche Niederlassung. Pech für ihn. Da werden gerde
> mehrere tausend Euro Umsatzausfall versteigert. :-)

Das ein Problem des Herstellers.

Harald

Michael Froning

unread,
Mar 27, 2003, 4:51:47 PM3/27/03
to

"Harald Hengel" <harald....@freenet.de> schrieb im Newsbeitrag news:b5vprl$be3$04$1...@news.t-online.com...

> Klar, endlich können sie als Werbefigur rumlaufen. :-)
> Stolz zeigen sie den Markennamen auf der Brust, ich finde solche Figuren
> eher zum Totlachen, die sich von Boss, Addidas etc. alsl Werbefigur
> missbrauchen lassen und auch noch Geld dafür ausgeben um Reklame laufen
> zu dürfen.
> Die Dmmen machen sowas, die Cleveren kassieren gutes Geld dafür.

Meines Wissens nach ist es in Deutschland und somit auch bei ebay.de verboten, gefälschte Markenware zu verkaufen, noch dazu als
"Original" deklariert. Somit kommt der Tatbestand "Betrug" bzw. "arglistige Täuschung" hinzu. Das nennst du clever?

Das dieses "Markenzeug", original oder "fake" es nicht wert ist, wissen wohl die meisten von uns (hoffentlich...).

Gruß, Michael.


Harald Hengel

unread,
Mar 27, 2003, 6:24:07 PM3/27/03
to
"Michael Froning" <m...@wondernet.de> schrieb im Newsbeitrag

> > Die Dmmen machen sowas, die Cleveren kassieren gutes Geld dafür.


>
> Meines Wissens nach ist es in Deutschland und somit auch bei ebay.de
> verboten, gefälschte Markenware zu verkaufen, noch dazu als
> "Original" deklariert. Somit kommt der Tatbestand "Betrug" bzw.
> "arglistige Täuschung" hinzu. Das nennst du clever?

Nein, clever ist es per legalem Markenaufdruck einen höheren Preis zuu
erzielen, dumm ist der, der als Reklamekasper damit rumläuft.

> Das dieses "Markenzeug", original oder "fake" es nicht wert ist,
> wissen wohl die meisten von uns (hoffentlich...).

Wenn sie es wüssten würde es niemand kaufen.
Aber die Kids finden sich ja so cool, wenn sie mit dem Stempel, "blöd",
auf dem T-Shirt oder anderem Kleidungsstück rumlaufen.
Für "blöd" darfst du einen beliebigen Markennamen einsetzen.
Wenn es auf Qualität ankommen würde,.würden die Leute nicht auf plumpe
Aufdrucke abfahren.

Harald

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