Golf immer 90 Grad warm ?
Jo Eknarf
warmen Motor immer konstant 90 Grad an. Kann irgendwie nicht richtig
sein denke ich. Wenn ich z.B. einen ewig langen Berg ohne Gas
runterrolle, also schubabschaltung, sollte die Temperatur eigentlich
ein bischen runtergehen. Ebenso sollte die im Sommer, im Stau, ein
bischen hochgehen, zumindest ein bischen. Bei meinem ehemaligen 190E
war das auch so. Daher meine Frage, misst das Ding eigentlich was oder
ist das eher Fake ? Danke, Jo
Stefan
wrote:
Hi
ist bei BMW genauso , die zeigen eigentlich trotz Skala nur drei Werte
an : kalt, normal und zu heiss. Wird wohl so gemacht imho, um die
Kunden nicht unnoetig zu verunsichern.
Viele Gruesse
Stefan
--
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the amount of human intelligence available on earth
always stays constant......only population increases.
Martin Schulte Moenting
wrote:
> Hi, eine Frage, beim Golf III unf IV zeigt die Temperaturanzeige beim
> warmen Motor immer konstant 90 Grad an. Kann irgendwie nicht richtig
> sein denke ich.
Kann es auch nicht :-)
Es gibt zu viele Autofahrer, die bei einer schwankenden
Temperaturanzeige glauben, etwas sei nicht in Ordnung. Dann rennen sie
zum Haendler, und wenn der sagt, dass sei OK so, halten sie ihn
womoeglich noch fuer unserioes. Deshalb ist bei modernen Autos die
Elektronik so eingestellt, dass ueber den gesamten normalen
Temperaturbereich die Anzeige still steht. Wenn sich die Nadel jetzt
noch bewegt, ist wirklich etwas nicht OK.
Angedacht ist so etwas uebrigens auch beim Drehzahlmesser. In der
Zukunft werden einige Motoren "unnatuerlich" niedrige
Leerlaufdrehzahlen haben. Da zeigt man vielleicht besser die gewohnten
900 U/min an.
Ciao
Martin
--
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Martin Schulte Moenting eMail uh...@rz.uni-karlsruhe.de
Alle Geruechte auch zum Mitnehmen.
Ingo Winiarski
wrote:
>Hi, eine Frage, beim Golf III unf IV zeigt die Temperaturanzeige beim
>warmen Motor immer konstant 90 Grad an. Kann irgendwie nicht richtig
>sein denke ich. Wenn ich z.B. einen ewig langen Berg ohne Gas
>runterrolle, also schubabschaltung, sollte die Temperatur eigentlich
>ein bischen runtergehen. Ebenso sollte die im Sommer, im Stau, ein
>bischen hochgehen, zumindest ein bischen. Bei meinem ehemaligen 190E
>war das auch so. Daher meine Frage, misst das Ding eigentlich was oder
>ist das eher Fake ? Danke, Jo
Hallo Joachim,
die VW/Audi/Seat/Skoda der neuen Generation haben eine elektronische
Temperaturanzeige. Diese wird extra bei 90°C gehalten um den Fahrer
nicht unnötig abzulenken. Für den Fall, daß die Temperatur doch mal
überhöht ist zeigt die Anzeige dann die tatsächliche Temperatur an.
Konnte ich selbst bei meinem Polo III (6N) erleben. Ab ca. 75°-80°C
ist sie automatisch auf 90° gewandert und dort verblieben. Erst als
die Temperatur auf über 100° gewandert ist schlug die Anzeige wieder
aus.
gruss
Ingo
Oliver Lemke
Jo Eknarf schrieb:
> Hi, eine Frage, beim Golf III unf IV zeigt die Temperaturanzeige beim
> warmen Motor immer konstant 90 Grad an. Kann irgendwie nicht richtig
> sein denke ich. Wenn ich z.B. einen ewig langen Berg ohne Gas
> runterrolle, also schubabschaltung, sollte die Temperatur eigentlich
> ein bischen runtergehen. Ebenso sollte die im Sommer, im Stau, ein
> bischen hochgehen, zumindest ein bischen. Bei meinem ehemaligen 190E
> war das auch so. Daher meine Frage, misst das Ding eigentlich was oder
> ist das eher Fake ? Danke, Jo
Huch? Bei meinem Golf III (GL, 11/93, 66kw Benzin) ist das aber nicht so.
Man kann an der Anzeige prima die Belastung des Motors ablesen. Die
Anzeige schwankt so zwischen 80° und 95°, je nach Fahrzustand.
Oli
--
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No risk, no fun - no brain, no headache
Oliver Lemke, Uni Kassel, FB Bauingenieurwesen
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Nick
ja, bei mir auch (Golf3 90PS) aber zwischen 70-100 Grad (Stau z.B.)
Nico Hoffmann
*Stefan* geschrieben:
[Temp-anzeige]
>ist bei BMW genauso , die zeigen eigentlich trotz Skala nur drei Werte
>an : kalt, normal und zu heiss. Wird wohl so gemacht imho, um die
>Kunden nicht unnoetig zu verunsichern.
Ja, genau das habe ich auch gehört. Solche Anzeigen werden
bei BMW wohl schon seit Anfang der 80er verbaut, aber genau weiß
ich das nicht.
N.
--
http://www.tu-chemnitz.de/~nico/ http://www.asam.baynet.de/~hoffmani/
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Jo Eknarf
steht die auf jeden Fall bei 90 Grad still...
Toll finde ich das nicht, ich dachte immer, nur die Volksvertreter in
Berlin/Bonn sind der Meinung das sie uns das Denken nicht zutrauen,
aber so wohl auch die Autoindustrie :-)
Naja, mir waere es lieber ich haette den 'Temperaturtrend' im Auge.
Wenn ein Auto bei gleichen Bedingungen 'aussenrum' z.B. staendig ein
bischen waermer wird, stimmt meisten auch irgendwas nicht, z.B.
Kuehler verstoft wg. der Insekten, so was bekomme ich aber bei der
Quasi-Konstanten Temperatur nicht mehr mit. Schade.
Danke nochmals, Jo
Mattias Brunschen
> > Hi, eine Frage, beim Golf III unf IV zeigt die Temperaturanzeige beim
> > warmen Motor immer konstant 90 Grad an. Kann irgendwie nicht richtig
> > sein denke ich. Wenn ich z.B. einen ewig langen Berg ohne Gas
> > runterrolle, also schubabschaltung, sollte die Temperatur eigentlich
> > ein bischen runtergehen. Ebenso sollte die im Sommer, im Stau, ein
> > bischen hochgehen, zumindest ein bischen.
>
> die VW/Audi/Seat/Skoda der neuen Generation haben eine elektronische
> Temperaturanzeige. Diese wird extra bei 90°C gehalten um den Fahrer
> nicht unnötig abzulenken. Für den Fall, daß die Temperatur doch mal
> überhöht ist zeigt die Anzeige dann die tatsächliche Temperatur an.
> Konnte ich selbst bei meinem Polo III (6N) erleben. Ab ca. 75°-80°C
> ist sie automatisch auf 90° gewandert und dort verblieben. Erst als
> die Temperatur auf über 100° gewandert ist schlug die Anzeige wieder
> aus.
Ich habe gestern mal mit meinem A3 90 PS TDi (auch da bleibt der
Zeiger bei 90 Grad kleben) mal die Temperatur ueber den Diagnosekanal
der Klimatronik (Kanal 51, Erlaeuterungen zu den Kanaelen gibt's ja
gerade in einem anderen Thread in dieser NG) beobachtet :
Der kleinste untere Messwert scheind 27 Grad zu sein, jedenfalls
zeigt die KlimaTronik das bei gerade kalt gestartetem Motor an.
Nach ein paar Minuten Fahrt steigt die Anzeige (in der KT)
kontinuierlich
an. Ab ca 60 Grad in der KT faengt auch der Zeiger im Armaturenbrett an,
sich zu bewegen, aber er laeuft der KT-Anzeige etwas hinterher. Wenn
die KT-Anzeige 90 Grad erreicht hat, steht der Zeiger noch auf 80 Grad.
Noch 2-3 Minuten, und der Zeiger steht auch auf 90 Grad.
Nach einem "lauwarmen" Start (KT-Anzeige sofort auf 50 Grad) sieht's
anders aus: Die KT-Anzeige steigt recht schnell auf 90 Grad, waehrend
der Zeiger im Armaturenbrett wieder ettliche Minuten braucht, um die
90 Grad zu erreichen. Wenn die KT-Anzeige schon auf 90 Grad steht,
ist der Zeiger noch bei 65 Grad oder so, und er steigt auch nur _sehr_
langsam an.
Ich habe versucht, den Motor mal etwas waermer (kurzzeitige starke
Belastung) oder etwas kaelter (rollen mit wenig Gas, dabei Fenster
auf und Heizung voll aufgedreht, um Waerme abzuziehen) zu bekommen,
aber weder der Zeiger im Armaturenbrett noch die KT-Anzeige haben
sich von den 90 Grad wegbewegt. Nun gut, fuer den Kuehlungstest
ist es draussen wohl noch nicht kalt genug, und hier in Berlin fehlen
mir fuer einen ordentlichen Belastungstest die entsprechenden Berge
(auf dem Stadtring mal kurz auf 80 beschleunigen ist ja keine grosse
Belastung), aber bisher klebten halt beide Anzeigen fest.
Da die beiden Anzeigen anfangs z.T. auseinanderlaufen, nehme ich an,
dass entweder (a) sie die Daten von verschiedenen Fuehlern beziehen
und die Temperaturregelung dabei wirklich sehr gut auf 90 Grad regelt
oder (b) es nur einen Fuehler gibt, dessen Ergebnis schon, wie oben
von Ingo erwaehnt, um die 90 Grad herum "zurechtgerechnet" wird und
erst dann auf der KT zu sehen ist, waehrend die Armaturenanzeige
noch eine weitere "Berechnung" (Tiefpassfunktion) hat, um dem Fahrer
nicht zu schnell einen warmen Motor zu praesentieren. Aber seltsam
ist es schon, dass noch nicht einmal die KT-Anzeige etwas schwankt.
Ciao,
Mattias
--
Mattias Brunschen,
Sender Freies Berlin
e-mail work : mailto:mattias....@sfb.de
e-mail priv.: mailto:mat...@brunschen.com
Maximilian Dröll
aber ich denke 90grad sind ganz normal und gesund, 60 halte ich fuer
eindeutg zu wenig.
Alle Autos mit Temp-Anzeige die ich hatte lagen in diesem Bereich wenn
warm gefahrewn.
Jo Eknarf wrote:
>
> Hi, eine Frage, beim Golf III unf IV zeigt die Temperaturanzeige beim
> warmen Motor immer konstant 90 Grad an. Kann irgendwie nicht richtig
> sein denke ich. Wenn ich z.B. einen ewig langen Berg ohne Gas
> runterrolle, also schubabschaltung, sollte die Temperatur eigentlich
> ein bischen runtergehen. Ebenso sollte die im Sommer, im Stau, ein
Markus Bauks
Dirk Pötke
dieses Verhalten ist von VW beabsichtigt. Um den Fahrer nicht zu verwirren
wird die Kühlmittelanzeige künstlich auf 90 grad gehalten, solange
der Motor in einem angemessenen Temperaturbereich arbeitet.
Wird er wärmer, geht auch der Zeiger hoch.
Das is genau wie die Tankanzeige, die träger gemacht wurde, damit
der Zeiger das schwappen des Benziens nicht mit anzeigt.
Grüße aus Stuttgart,
Dirk
Peter Sieker
Dirk Pötke schrieb in Nachricht <369DE8CA...@stgl.sel.alcatel.de>...
>Hi Leute,
>
>dieses Verhalten ist von VW beabsichtigt. Um den Fahrer nicht zu verwirren
>wird die Kühlmittelanzeige künstlich auf 90 grad gehalten
>der Zeiger das schwappen des Benziens nicht mit anzeigt.
Und der Tacho, der immer so schön vorgeht um den Fahrer nicht
mit echten Geschwindigkeitsangaben zu verwirren.
Peter
Michael Neuhaus
>Und der Tacho, der immer so schön vorgeht um den Fahrer nicht
>mit echten Geschwindigkeitsangaben zu verwirren.
Der Tacho *muß* vorgehen, da er zwar zuviel, aber nicht zuwenig
anzeigen darf (StVZO). Und da man in Serie keine 100% genauen Tachos
bauen kann, wird er so eingestellt, das er ein bisserl mehr anzeigt.
Die Temp.-Anzeige im Golf ist nicht unbedingt geschummelt. Zumindest
kann ich eindeutig feststellen, das der Zeiger bei geringer
Beanspruchung des Motors langsamer steigt als sonst...
Gruesse aus dem Sauerland,
Michael Neuhaus.
--
MNeu...@T-Online.de
http://home.t-online.de/home/MNeuhaus
Peter Sieker
Michael Neuhaus <MNeu...@t-online.de> schrieb in Nachricht
369e3473...@news.btx.dtag.de...///
>On Thu, 14 Jan 1999 15:09:40 +0100, Peter Sieker schrieb:
>
>>Und der Tacho, der immer so schön vorgeht um den Fahrer nicht
>>mit echten Geschwindigkeitsangaben zu verwirren.
>
>Der Tacho *muß* vorgehen, da er zwar zuviel, aber nicht zuwenig
>anzeigen darf (StVZO). Und da man in Serie keine 100% genauen Tachos
>bauen kann, wird er so eingestellt, das er ein bisserl mehr anzeigt.
Die Toleranz liegt IMO bei -3% bis + 10% .
Trotzdem ist VW zumindestens früher damit aufgefallen, die
Toleranz nach oben auszunutzen.
Die Toleranz wird i.ü. vom Meßgeräteendwert berechnet, das bedeutet
bei einem 250 km/h Tacho darf er 25 km/h zuviel anzeigen.
Peter
Carsten Willstumpf
>Jo Eknarf wrote:
>
> Hi, eine Frage, beim Golf III unf IV zeigt die Temperaturanzeige beim
> warmen Motor immer konstant 90 Grad an. Kann irgendwie nicht richtig
> sein denke ich. Wenn ich z.B. einen ewig langen Berg ohne Gas
> runterrolle, also schubabschaltung, sollte die Temperatur eigentlich
> ein bischen runtergehen. Ebenso sollte die im Sommer, im Stau, ein
> bischen hochgehen, zumindest ein bischen. Bei meinem ehemaligen 190E
> war das auch so. Daher meine Frage, misst das Ding eigentlich was oder
> ist das eher Fake ? Danke, Jo
Hallo Jo,
da brauchst du dir keinen Kopf drum zu machen.
Die Temperatur des Kühlmittels wird mit einem Thermostaten geregelt. Die
Temperatur wird am Motorblock gemessen. Die Kühlleistung, der Kühlkreislauf
und die Regelung der Kühlmitteltemperatur moderner Motoren ist dermaßen
weiterentwickelt worden, daß man an der Temperaturanzeige, in unseren
Breitengraden, keine Veränderung mehr sehen kann. Ich fahre einen Golf IV
GTI 1.8 Turbo und selbst der zeigt immer 90 Grad, egal ob Autobahn,
Landstraße, Sommer oder Winter.
Gruß,
Carsten (Nocke) Willstumpf
Peter Sieker
Carsten Willstumpf <Wills...@t-online.de> schrieb in Nachricht
77lgl4$63m$1...@news02.btx.dtag.de...///
>Ich fahre einen Golf IV
>GTI 1.8 Turbo und selbst der zeigt immer 90 Grad, egal ob Autobahn,
>Landstraße, Sommer oder Winter.
>
VW verbaut eine "Trickanzeige" , innerhalb gewisser Grenzen wird immer
90Grad angezeigt, um den Fahrer nicht zu verwirren.
Peter
Scooter
Hi Peter Sieker,
am Thu, 14 Jan 1999 20:37:11 +0100, hast Du in <77lh1d$8...@news.kdt.de>
geschrieben:
> VW verbaut eine "Trickanzeige" , innerhalb gewisser Grenzen wird immer
> 90Grad angezeigt, um den Fahrer nicht zu verwirren.
Das ist richtig, aber die verbaut nicht nur VW.
--
Ciaoi,
Pit
Stefan
Willstumpf) wrote:
>Hallo Jo,
>
>da brauchst du dir keinen Kopf drum zu machen.
>Die Temperatur des Kühlmittels wird mit einem Thermostaten geregelt. Die
>Temperatur wird am Motorblock gemessen. Die Kühlleistung, der Kühlkreislauf
>und die Regelung der Kühlmitteltemperatur moderner Motoren ist dermaßen
>weiterentwickelt worden, daß man an der Temperaturanzeige, in unseren
>Breitengraden, keine Veränderung mehr sehen kann.
was wird denn da weiterentwickelt ?
Wie wird denn Deiner Meinung nach die Kuehlmitteltemperatur heute im
Vergleich zu vor 10 Jahren geregelt ?
>Ich fahre einen Golf IV
>GTI 1.8 Turbo und selbst der zeigt immer 90 Grad, egal ob Autobahn,
>Landstraße, Sommer oder Winter.
tja wie gesagt : Golf hat "Fahrer-nicht-irritier-Anzeige"
wie viele modernere Autos auch.
Dein Anzeigewert hat wenig mit dem Messwert zu tun.
Oliver Sprenger
> tja wie gesagt : Golf hat "Fahrer-nicht-irritier-Anzeige"
> wie viele modernere Autos auch.
> Dein Anzeigewert hat wenig mit dem Messwert zu tun.
Der alte Motor meines Typ 89 (1.8S 65 KW) hatte ebenfalls diese
kalt - 90 Grad - zu heiss Anzeige. Und dieses Auto feiert
dieses Jahr seinen 10. Geburtstag.
Mein Typ 81 (Bj. 1979) hat dieses Verhalten aber definitv
noch nicht! Da schwankt es schon mal ein bisschen nach unten
oder oben, je nach Fahrweise und Geschwindigkeit (Fahrtwind)
man kann sogar die Nadel leicht sinken sehen, wenn der
Kühlerlüfter anspringt.
--
Vorsprung durch Technik,
Oliver Sprenger
http://www.audi80.com -- Der Audi 80 im Internet & AudiForum
'79 Audi 80 GLS Typ 81, 1.6, 55 KW
'88 Audi 80 Typ 89, 1.8T, 162 KW
Nico Hoffmann
>VW verbaut eine "Trickanzeige" , innerhalb gewisser Grenzen wird immer
>90Grad angezeigt, um den Fahrer nicht zu verwirren.
Nur so am Rande: Bei den späteren BMW E28 ist es angeblich genauso. Der
Trick ist also schon älter.
N.
--
http://www.tu-chemnitz.de/~nico/ http://www.asamnet.de/~hoffmani/
"Samstag ist Selbstmord" (Tocotronic)
Stefan
<o_spr...@terra-ct.de> wrote:
>Stefan wrote:
>
>> tja wie gesagt : Golf hat "Fahrer-nicht-irritier-Anzeige"
>> wie viele modernere Autos auch.
>> Dein Anzeigewert hat wenig mit dem Messwert zu tun.
>
>Der alte Motor meines Typ 89 (1.8S 65 KW) hatte ebenfalls diese
>kalt - 90 Grad - zu heiss Anzeige. Und dieses Auto feiert
>dieses Jahr seinen 10. Geburtstag.
ok ok "modern" ist bei mir halt juenger als 10 jahre ;-)
>Mein Typ 81 (Bj. 1979) hat dieses Verhalten aber definitv
>noch nicht! Da schwankt es schon mal ein bisschen nach unten
>oder oben, je nach Fahrweise und Geschwindigkeit (Fahrtwind)
>man kann sogar die Nadel leicht sinken sehen, wenn der
>Kühlerlüfter anspringt.
>
genau so kenne ich das auch.
Der Vorteil: Man hat einen besseren Ueberblick ueber das Kuehlsystem.
Nachteil: Man macht sich vielleicht zuviele Gedanken." Wann wird die
Muehle endlich warm......hoffentlich kocht er nicht ..hoffentlich" ;-)
Dirk Pötke
Zu wenig auf gar keinen Fall.
Gruß, Dirk
Peter Sieker schrieb:
Vince
<o_spr...@terra-ct.de> wrote:
>> tja wie gesagt : Golf hat "Fahrer-nicht-irritier-Anzeige"
>> wie viele modernere Autos auch.
>> Dein Anzeigewert hat wenig mit dem Messwert zu tun.
>
>Der alte Motor meines Typ 89 (1.8S 65 KW) hatte ebenfalls diese
>kalt - 90 Grad - zu heiss Anzeige. Und dieses Auto feiert
>dieses Jahr seinen 10. Geburtstag.
>Mein Typ 81 (Bj. 1979) hat dieses Verhalten aber definitv
>noch nicht! Da schwankt es schon mal ein bisschen nach unten
>oder oben, je nach Fahrweise und Geschwindigkeit (Fahrtwind)
>man kann sogar die Nadel leicht sinken sehen, wenn der
>Kühlerlüfter anspringt.
Mein letzter Audi 200 20V Baujahr 1989 hatte diese "Beruhigungsanzeige"
aber auch noch nicht, ebensowenig wie die Vorgänger von diesem (Audi 80 -
Audi 200 BJ 77-84).
Mein erstes Auto mit dieser Beruhigungsanzeige ist mein derzeitiger A3 TDI.
Gruß
Vince
Markus Zack
<o_spr...@terra-ct.de> wrote:
>> tja wie gesagt : Golf hat "Fahrer-nicht-irritier-Anzeige"
>> wie viele modernere Autos auch.
>> Dein Anzeigewert hat wenig mit dem Messwert zu tun.
>
>Der alte Motor meines Typ 89 (1.8S 65 KW) hatte ebenfalls diese
>kalt - 90 Grad - zu heiss Anzeige. Und dieses Auto feiert
>dieses Jahr seinen 10. Geburtstag.
>Mein Typ 81 (Bj. 1979) hat dieses Verhalten aber definitv
>noch nicht! Da schwankt es schon mal ein bisschen nach unten
>oder oben, je nach Fahrweise und Geschwindigkeit (Fahrtwind)
>man kann sogar die Nadel leicht sinken sehen, wenn der
>Kühlerlüfter anspringt.
Hmmm. Ich habe in meinem Vento (2.0, Bj. 93) auch noch eine
schwankende Anzeige. Ab wann wurde denn diese Anzeige in den VWs
gedämpft?
Ciao Markus
--
Wenn ich wuesste, was Kunst ist, wuerde ich es fuer mich
behalten.
Homepage: http://www.zack.graz.inode.at
Jo Eknarf
machen - ich sagte schonmal, ich moechte gerne die _Tendenz_ sehen die
mit meiner Kuehlwassertemperatur abgeht. Das ist ganz nuetzlich um
z.B. im Laufe der Jahre zu erkennen das irgendwas langsam verstopft
wird, z.B. der Kuehler mit Insekten, da ist die Temp. halt immer ein
bischen hoeher. Ich moechte ausserdem nicht das VW das fue rmich
entscheidet. Leider kann man das Instrument bei den neueren GolfIII
wohl nicht mehr zerlegen (schade, ich wollte mir das mit Schwarzlicht
beleuchten und die Ziffern mit Neonfarbe nachmalen, kommt bestimmt
nett :-) und an der elektronik rumbasteln - oder weiss jemand das
besser ?
Danke, Jo