Brille stirbt Hitzetod
Walli
ich habe meine Brille bei schönem Wetter auf dem Armaturenbrett im
Auto abgelegt. Dabei ist das gute Stück aus Kunststoff (Seiko) etwas
geschmolzen. Es entstanden im Auto sicherlich hohe Temperaturen
(geschätzt 80 Grad C.) aber darf dabei bereits eine Brille zu Schrott
gehen? Immerhin hat das Teil vor einem Jahr 1300 DM gekostet :-(. Die
Optikerin meine: "Ja wenn sie bei diesem Wetter das Teil im Auto
lassen dann ist da mit Garantieanspruch nichts zu machen – da bin ich
selbst schuld". Das Seltsame: Es hat sich nur EIN Brillenglas dabei
verändert (sieht aus wie tausend Risse) das Andere ist völlig normal
geblieben. Die Bedingungen waren währen der 4-5 Stunden für beide
Gläser gleich schlecht.
Hat jemand schon ähnliche Erfahrungen erlitten? Darf das bei
Kunststoffgläsern vorkommen? Wenn die Kunststoffgläser (oder die
Vergütung) bei diesen Temperaturen bereits die Biege machen – warum
wird man beim Kauf der Gläser nicht entsprechend informiert? Ist ja
nicht ganz billig das Gelumpe. Immerhin kann man mittlerweile
Kunststoffkochtöpfe in den Herd stellen und bei 200 Grad Celsius einen
Auflauf machen...
Viele Grüße
Walli
Sven
Hallo!
Das ist leider so bei Kunststoffgläsern, daß sie höhere Temperaturen
nicht aushalten. Leider ist es auch so, daß die Optiker in der Regel
zwar auf Vorteile von Kunststoffgläsern hinweisen wie das geringe
Gewicht, aber auf verschweigen, daß es Probleme bei höheren
Temperaturen gibt. Lediglich auf einigen Internetseiten der Hersteller
wird darauf hingewiesen.
Das Hauptproblem ist dabei, daß die Kunststoffgläser einen anderen
thermischen Ausdehnungskoeffizienten haben als die Beschichtungs- und
Reflexminderungsschichten. Bei höheren Temperaturen (ab ca. 70-80 °C)
kommt es dann zu Rissen in diesen Schichten, was Sie ja auch
beschrieben haben.
Ärgerlich ist, daß man nicht darauf hingewiesen wird, denn sonst
konnte man es ja verhindern, daß die Brille solchen Temperaturen
ausgesetzt wird.
Ich würde ferner dazu raten, die Brille nicht mit heißem Wasser
abzuspülen, weil sie dabei immer schockartig thermisch belastet wird.
Viele Grüße, Sven.
Jean Gangolf
news:5de7c228.02062...@posting.google.com...
> Kunststoffkochtöpfe in den Herd stellen und bei 200 Grad Celsius einen
_Sieht_ man damit denn genau so gut ?????
> (geschätzt 80 Grad C.) aber darf dabei bereits eine Brille zu Schrott
> gehen?
Kann man keine Menschen klonen, die das aushalten ???
Sorry, wenn meine Antworten etwas "frech" erscheinen, aber auch wenn ich den
Ärger absolut verstehe, so sollte man sich doch bewußt sein, dass man halt
einfach ein bißchen selbst wissen (oder zumindest sich bewußt sein sollte),
dass es Dinge gibt, die bei diesen Temperaturen den "Geist" aufgeben. Und
nicht nur Brillen (gläser)...
Schöne Grüße
--
Jean Gangolf
Echternach/Luxembourg/Europe
http://www.gangolf.lu
Michael Willner
ihrem Reklamationsverhalten machen. Wie einfach wäre es für sie gewesen
einen Kunden auf Dauer zu begeistern! Sicher hätte Seiko seinen Teil dazu
beigetragen hier für einen günstigen Ersatz zu sorgen.
Aber wer nicht will, der hat schon.
Gruß Michael
Walli
Hallo Sven,
ja, es wäre wirklich schön, wenn einen die Optiker dies standardmäßig
auf den Weg geben würden. Ich finde aber auch die
Materialspezifikation schwach. Ich arbeite im Flugzeugbau und ich muß
sagen - ich bin so "empfindliches" Zeug eigentlich nicht gewohnt.
Sollte dennoch ein Gebrauchsgegenstand so leicht zu Bruch gehen, wird
auf jeden Fall darüber informiert und gewarnt.
Ich hörte von der Möglichkeit, dass eine Versicherung dafür eintritt
(Glasbruch oder so?). Ist dies richtig/möglich?
Viele Grüße, Walli
Peter Moser
> ja, es wäre wirklich schön, wenn einen die Optiker dies standardmäßig
> auf den Weg geben würden. Ich finde aber auch die
> Materialspezifikation schwach. Ich arbeite im Flugzeugbau und ich muß
> sagen - ich bin so "empfindliches" Zeug eigentlich nicht gewohnt.
Flugzeuge die bei Hitze schmelzen....wäre auch etwas seltsam.
Die Schichten halten ca. 85 bis 95 Grad aus, bevor sie vom Grundmaterial
abreissen.
Dummerweise geben Automobilverkäufer keinen Hinweis darauf das Kinder bei
Hitze im Auto umkommen können.
Das ist fahrlässig!
Es dürfte wohl immer die Frage sein ob man einen "Waschzettel" für alles
mitgeben muss der sowieso keine Beachtung findet. Bestes
Beispiel die derben Hygieneprobleme der meisten Kl-Nutzer. Obwohl bei jedem
Mittel Beschreibungen sind, kennt kaum ein KL-Nutzer den Inhalt.
Deshalb lassen wir uns das unterschreiben, können wir auch bei
Brillennutzern machen, dadurch steigt der Verwaltungsaufwand und die Kosten.
Dann schreit der aufgeklärte Verbraucher wieder.
In den Garantieunterlagen bei z.B. Rodenstock oder Seiko steht das mit der
Temperatur drin. Dumm wenn man es nicht liest.
Ich hab ein Outdoorhandy, bei dem nicht explizit in der Bedienungsanleitung
steht das ich es auch innen nutzen kann? Oje
Die Frage ist immer, was ist selbstverständlich.
TechnischeKunststoffe und Beschichtungen auf solchen kann man nicht
vergleichen.
cu
Peter
Walli
> Hi,
>
> > ja, es wäre wirklich schön, wenn einen die Optiker dies standardmäßig
> > auf den Weg geben würden. Ich finde aber auch die
> > Materialspezifikation schwach. Ich arbeite im Flugzeugbau und ich muß
> > sagen - ich bin so "empfindliches" Zeug eigentlich nicht gewohnt.
>
> Flugzeuge die bei Hitze schmelzen....wäre auch etwas seltsam.
Wieso, meißt hat es in diesen Höhen Minusgrade :-)
> Die Schichten halten ca. 85 bis 95 Grad aus, bevor sie vom Grundmaterial
> abreissen.
>
gehört wohl zum Allgemeinwissen...
> Dummerweise geben Automobilverkäufer keinen Hinweis darauf das Kinder bei
> Hitze im Auto umkommen können.
Ich denke, daß bei Unfällen dieser Art, die Verantwortlichen meißt
nicht mit den hohen Temperaturen rechnen. Ich dagegen war mir sehr
wohl bewußt welche Temperaturen in einem KFZ vorherschen können - bin
jedoch nicht davon ausgegangen das ein Gegenstand welches für den
täglichen Gebrauch entwickelt wurde, dafür letztendlich nicht taugt.
> Das ist fahrlässig!
> Es dürfte wohl immer die Frage sein ob man einen "Waschzettel" für alles
> mitgeben muss der sowieso keine Beachtung findet. Bestes
> Beispiel die derben Hygieneprobleme der meisten Kl-Nutzer. Obwohl bei jedem
> Mittel Beschreibungen sind, kennt kaum ein KL-Nutzer den Inhalt.
> Deshalb lassen wir uns das unterschreiben, können wir auch bei
> Brillennutzern machen, dadurch steigt der Verwaltungsaufwand und die Kosten.
> Dann schreit der aufgeklärte Verbraucher wieder.
>
Was ist ein KL-Nutzer? Ah, ich habs - Kontaktlinsennutzer - stimmts?
Ich denke du bist vom Fach. Vermute fast, du verkaufts Brillen - oder?
> In den Garantieunterlagen bei z.B. Rodenstock oder Seiko steht das mit der
> Temperatur drin. Dumm wenn man es nicht liest.
>
Ich habe keine Garantieunterlage von Seiko bekommen. Habe lediglich
einen Vertrag mit meinem Opiker. Der spiegelt sich in Form einer
Rechnung wieder.
> Ich hab ein Outdoorhandy, bei dem nicht explizit in der Bedienungsanleitung
> steht das ich es auch innen nutzen kann? Oje
> Die Frage ist immer, was ist selbstverständlich.
Selbstverständlich ist (fast) gar nichts - rein rechtlich gesehen.
> TechnischeKunststoffe und Beschichtungen auf solchen kann man nicht
> vergleichen.
>
grübel, grübel :8-)
> cu
>
> Peter
Ciao...
...Walter
Walli
"Jean Gangolf" <jean.g...@gangolf.lu> wrote in message news:<3d180...@news.vo.lu>...
> "Walli" <WalterR...@Web.de> schrieb im Newsbeitrag
> news:5de7c228.02062...@posting.google.com...
>
> > Kunststoffkochtöpfe in den Herd stellen und bei 200 Grad Celsius einen
> _Sieht_ man damit denn genau so gut ?????
Wenn ich meine Brille ebenfalls in den Herd stelle seh ich mit dem
Kunststoffkochtopf am Ende besser :-)
>
> > (geschätzt 80 Grad C.) aber darf dabei bereits eine Brille zu Schrott
> > gehen?
> Kann man keine Menschen klonen, die das aushalten ???
>
Wieso, in der Sauna erreichst Du diese Temperaturen locker. Da sitz
ich freiwillig drin. Was macht denn ein Bedürftiger in dieser
Umgebung? Findet am Ende ohne Brille nicht mehr raus. Find ich ganz
schön gefährlich :-)
> Sorry, wenn meine Antworten etwas "frech" erscheinen, aber auch wenn ich den
> Ärger absolut verstehe, so sollte man sich doch bewußt sein, dass man halt
> einfach ein bißchen selbst wissen (oder zumindest sich bewußt sein sollte),
> dass es Dinge gibt, die bei diesen Temperaturen den "Geist" aufgeben. Und
> nicht nur Brillen (gläser)...
Ich muß also selbst wissen wann die Kunststoffteile die Biege machen?
Dann weißt Du also ganz intuitiv, aufgrund deines Bewustseins, wie
hoch der Luftdruck deiner Autoreifen sein soll?
Übrigens, ich werde den Verdacht nicht los, das Du auch Brillen
verkaufst.
>
> Schöne Grüße
Same, Same
Walter
Walli
Hallo Michael,
endlich versteht mich einer. Ich habe daraus letztendlich folgendes
gelernt: Ich würde meine Brillen von Anfang an bei F……. kaufen. Meine
Brille war kein Jahr alt und hat 1200 DM gekostet. Bei o. a. Optiker
gibt es m. W. eine Versicherung und in solchen Fällen null Probleme.
Die "Edeloptiker" mache einen auf Service (bla, bla) und am Ende
bezahlt man das Doppelte dafür, damit sich der Designer-Ventilator im
Laden dreht. Mit mir nicht mehr 8-)
Viele Grüsse
Walter
Michael Willner
Danke für das Kompliment. Allerdings muß ich Dir sagen, dass ist keine Sache
ob Du die Brille bei F... oder einem anderen Optiker kaufst, oder vielleicht
steht ja bald an der Tür Deines Optikers: wegen Reichtum geschlossen.
Bei F.. wäre die Brille aber in der genannten Qualität nicht unbedingt
günstiger geworden, oder Du hättest Deine Wunschfassung dort nicht bekommen?
Und Dein "Edeloptiker" hat vielleicht noch nicht erkannt, dass er seine
Mitarbeiterin zu einem Seminar schicken müßte. So würde ich das wohl lösen.
Also wäre Dir der "Chef" der Firma sicher dankbar, wenn Du ihn auf den
Mangel bei seinen Mitarbeitern aufmerksam machen würdest.
Bei Deinem Einwand geht es jedenfalls nur um Kulanz. Nicht um Garantie und
die "Versicherungen" für Brillen bei F.. tragen nur ca. EUR 50 pro Glas als
Maximum.
Gruß Michael
>
> endlich versteht mich einer. Ich habe daraus letztendlich folgendes
> gelernt: Ich würde meine Brillen von Anfang an bei F... kaufen. Meine
Kathrin Juschka
Walli <WalterR...@Web.de> schrieb in im Newsbeitrag:
5de7c228.02062...@posting.google.com...
> Hallo Zusammen,
>
<geschmolzene Brille im Auto>
Hallo Walli,
genau das ist mir von ein paar Jahren auch mit meiner neuen Sonnenbrille
passiert. Auf beiden Gläsern diese Risse.
Da ich sie vorwiegend beim Autofahren getragen habe, hatte ich mir auch
keine weiteren Gedanken gemacht. Es hat mir auch niemand gesagt, daß man
eine Sonnenbrille nicht im Auto liegen lassen darf.
Mein Optiker hat aber aus Kulanz mangels Aufklärung den Schaden kostenlos
behoben und zwei neue Gläser eingesetzt. Ohne große Diskussion.
Das zur Info.
Viel Erfolg wünscht
Kathrin
Walter R.
ich rechne mir bei der Optikerin (glaube Ehefrau des Optikers) eigentlich
keine Chancen aus. Die Reaktion war zu eindeutig. Ich hatte schon Probleme
als ich die Brille vor einem Jahr bekam. Ich ließ mir damals sogenannte
"hochbrechende" (dünne) Gläser von Seiko einreden. Leider werden einem auch
hier die Nachteile verschwiegen. Farbsäume und Unschärfe im Randbereich.
Zuerst versuchte man mir so was wie Einbildung einzureden. Nachdem ich
grundsätzlich ein gutmütiger Mensch bin (Frei nach dem Motto: So ein netter
Kerl - fast schon ein Depp) und ich Ihm die Story fast abgekauft hätte
informierte ich mich im Internet und mußte feststellen, daß ich leider nicht
der Einzige mit dieser "Einbildung" war.
Damals lief das folgendermaßen ab:
Ich holte die Brille und gab sie wegen der Farbsäume und Unschärfe im
"Randbereich" nach zwei Tagen wieder zurück. Der Optiker, völlig verblüfft
(ha, ha) über meine Probleme meinte, er hätte sowas noch nie gehabt und er
werde neue Brillengläser bestellen und einarbeiten. Nachdem ich zwei Wochen
auf die neuen (?) Gläser gewartet hatte, genau das Gleiche. Wie ich im
nachhinein von einem ehemaligen Optiker erfuhr (jetzt Lagerist - er konnte
es mit seinem Gewissen nicht mehr vereinbaren :-))) war es zu seiner Zeit
gängige Praxis reklamierte Brillen für zwei Wochen in die Schublade zu
stecken um anschließend dem Kunden zu erzählen: "Jetzt muß die Brille aber
passen. Jetzt kann´s wirklich nur noch an ihnen (dem Kunden) liegen". Auf
jeden Fall blieb ich trotzdem hartknäckig und beteuerte immer wieder das ich
mit der Brille nicht zurechtkomme. Ich war wirklich schon am verzweifeln, da
hatte ich das "Glück" einen Angestellten (nicht Inhaber) im Laden
anzutreffen. Dieser hatte erbarmen und bot mir an, anstatt der bivocalen
Gläser, einfach vocale (alle Experten mögen mir verzeihen aber so in etwa
hat er sich ausgedrückt) einzuarbeiten. Die Brille war nach weiteren 2
Wochen fertig und ich konnte etwas besser damit sehen. Leider waren die
Gläser dicker wie die ursprünglich bestellten. Ich wurde nett und freundlich
aus dem Laden verabschiedet...
Und was fällt bei dieser Geschichte auf? Ich bezahlte DM 1200 (und ein paar
Zerquetschte) für eine Brille mit "dickeren" Gläsern. Das ist Service?
Wieso kann man nicht ehrlich die Vor- und Nachteile verschiedener Gläser und
Gestelle nennen.
Kunststoff: nicht kratzfest, nicht temperaturbeständig (~80 Grad C), etwas
schlechtere optische Eigenschaften, leicht zu bearbeiten, leicht spez.
Gewicht.
Hochbrechende Gläser: optische Eigenschaften unter aller Kanone, dünner
(wieviel am Rand bei +3,25 wurde jedoch nie genau genannt / Wird schon
seinen Grund haben.)
Glas: hohes spez. Gewicht, schlecht zu bearbeiten, Gefahr durch Splitter,
gute opt. Eigenschaften, kratzfest, weniger temperaturempfindlich.
Ich denke liebe Kathrin: Bei allen geht es nur ums Geld (bei mir übrigens
auch) - doch manche wählen die falsche Strategie. Du hattest das Glück bei
einem anständigen Optiker eingekauft zu haben.
Übrigens schätze ich, daß mein ehemaliger Optiker vielleicht auch bald
Lagerist ist 8-].
Viele Grüße
Walli
" Kathrin Juschka" <kjus...@t-online.de> schrieb im Newsbeitrag
news:aga99i$85q$02$1...@news.t-online.com...