Kann man medial empfangenen Texten trauen?
Ingrid Liebeler
immer wieder werden wir im Bereich Esoterik mit medial
empfangenen Texten konfrontiert. Auch jene "Prophetin Gottes"
Gabriele Wittek vom "Universellen Geistesleben" wie auch jene
einmal von mir erwaehnte Gerda Johst ("Im Sternenglanz der
Ewigkeit" und "Das ungeschliffene Juwel - Ein Gottesgeschenk
zur Zeitenwende", Otto Reichl Verlag Buschhoven) haben ihre
Botschaften medial empfangen.
Ich vermute, dass auch die karmaastrologischen Texte von
Martin Schulman medial empfangen wurden, wie auch das
Buch ueber CHIRON von Melanie Reinhart. Anders kann ich
mir nicht erklaeren, woher dieses Wissen eigentlich kommen soll.
Bleibt die Frage, ob man solch medial empfangenen Texten
Glauben schenken, sprich: vertrauen kann,
Ingrid
Thorsten Müller
3a8a4cec...@news.btx.dtag.de...
Nein Ingrid, solchen medial empfangenen Texte sind Einflüsterungen von
Dämonen, denen kann man nicht trauen. Schmeiß den ganzen Mist auf einen
Scheiterhaufen und verbrenne ihn.
Und bekenne Deine Schuld vor dem Herrn Jesus Christus, er kann auch aus Dir
ein fröhliches glückliches Gotteskind machen.
Thorsten
Hannes Bongard
> [...]
> Dämonen, denen kann man nicht trauen. Schmeiß den ganzen Mist auf einen
> Scheiterhaufen und verbrenne ihn.
Inquisition?
> [...]
> Thorsten
Hannes
--
http://www.astrobroker.net
'Astrologie ist die Anatomie des Augenblicks'
Thorsten Müller
3A8A54E9...@astrobroker.de...
> Thorsten Müller schrieb:
> > [...]
> > Nein Ingrid, solchen medial empfangenen Texte sind Einflüsterungen von
> > Dämonen, denen kann man nicht trauen. Schmeiß den ganzen Mist auf einen
> > Scheiterhaufen und verbrenne ihn.
>
> Inquisition?
Nein, ich möchte nicht Ingrid verbrennen, sondern sie soll ihre Schriften
verbrennen.
Ingrid ist bei uns Christen, wenn sie sich bekehrt hat (aber auch jetzt
schon) immer willkommen.
Thorsten
Johannes Kuhn
"Thorsten Müller" <Elms...@bigfoot.de> schrieb im Newsbeitrag
news:96dk0h$srr$04$1...@news.t-online.com...
> Schmeiß den ganzen Mist auf einen
> Scheiterhaufen und verbrenne ihn.
Nanana Thorsten !!!! Reiß Dich zusammen!
Gruß Johannes
Michael Hübner
Liebeler) zum Thema Kann man medial empfangenen Texten trauen?:
> Ich vermute, dass auch die karmaastrologischen Texte von
> Martin Schulman medial empfangen wurden, wie auch das
> Buch ueber CHIRON von Melanie Reinhart. Anders kann ich
> mir nicht erklaeren, woher dieses Wissen eigentlich kommen soll.
Das ist es, was mir derartige Aussagen suspekt macht. Man kann sich etwas
nicht erklaeren. Dann bastelt man sich eine Theorie zusammen und verkauft
die als Tatsache. Und jedes einfache „ist das wirklich so?“ wird schnell
zerschlagen.
--
Michael
Udo Wolf
Ingrid Liebeler <Liebeler-...@t-online.de> schrieb in im Newsbeitrag:
3a8a4cec...@news.btx.dtag.de...
ich würde es prinzipiell immer offenlassen, ob jemand nicht wirklich Kontakt
zu Gott, Geistern oder wem auch immer hat. Aber letztlich: An den Früchten
kann man sie erkennen. Gerade was Gabriele Wittek angeht, bei der ich
überhaupt keinen Zweifel daran habe, daß sie Stimmen hört (fragt sich nur,
welche), ist das Ergebnis doch etwas beängstigend. Bei den "Christen" des
Universellen Lebens geht zur Zeit wohl bei vielen die Flatter, weil Frau
Wittek einen Teil ihrer Anhänger als "sogenannte Urchristen" bezeichnet
hat, die doch eher "Unchristen" seien, die das "Werk des Herrn" schädigen.
Da scheinen einige Anhänger vor dem Ausschluß zu stehen.
Das Problem der "Prüfung der Geister" hat sich zu allen Zeiten gestellt.
Schon Paulus, der ja auch an Dämonen und böse Geister glaubte, warnte seine
Anhänger, der Satan würde sich immer als "Engel des LIchtes" tarnen, um die
Christen von Christus abzuziehen. Ich würde da immer sehr zurückhaltend bzw.
"fühlsam" sein.
Gruß,
Udo.
Ingrid Liebeler
On Wed, 14 Feb 2001 16:47:59 +0100, "Udo Wolf"
<jung...@germanynet.de> wrote:
>Hallo Ingrid,
>
>ich würde es prinzipiell immer offenlassen, ob jemand nicht wirklich Kontakt
>zu Gott, Geistern oder wem auch immer hat. Aber letztlich: An den Früchten
>kann man sie erkennen. Gerade was Gabriele Wittek angeht, bei der ich
>überhaupt keinen Zweifel daran habe, daß sie Stimmen hört (fragt sich nur,
>welche), ist das Ergebnis doch etwas beängstigend. Bei den "Christen" des
>Universellen Lebens geht zur Zeit wohl bei vielen die Flatter, weil Frau
>Wittek einen Teil ihrer Anhänger als "sogenannte Urchristen" bezeichnet
>hat, die doch eher "Unchristen" seien, die das "Werk des Herrn" schädigen.
>Da scheinen einige Anhänger vor dem Ausschluß zu stehen.
>
>Das Problem der "Prüfung der Geister" hat sich zu allen Zeiten gestellt.
>Schon Paulus, der ja auch an Dämonen und böse Geister glaubte, warnte seine
>Anhänger, der Satan würde sich immer als "Engel des LIchtes" tarnen, um die
>Christen von Christus abzuziehen. Ich würde da immer sehr zurückhaltend bzw.
>"fühlsam" sein.
Nun jene andere Dame, Frau GERDA JOHST hat immerhin KEINE Gemeinschaft
gegruendet. Ich habe ihr erstes Buch auch auf Kassetten. Sie hat eine
sehr zarte, sympathische Stimme. Ich habe auch ein Foto von ihr.
Bezeichnend finde ich, dass beide Damen im Alter von 42 Jahren Kontakt
zum Jenseits bekommen haben. Bei mir hat sich das auch in diesem Alter
eingestellt. Ich kommuniziere seither mit meinem Schutzgeist, darf
dies aber nicht zu Zwecken der Wahrsagerei nutzen und dafuer auch kein
Geld nehmen. (Ein Warnhinweis aus der geistigen Welt!)
So habe ich ueber sieben meiner frueheren Inkarnationen erfahren ...
Nein ich mache das nicht fuer Klienten. Und ich deute grundsaetzlich
nicht die Zukunft.
Freundlich gruessend,
Ingrid
Holger Bruns
(Ingrid Liebeler) wrote:
>Bezeichnend finde ich, dass beide Damen im Alter von 42 Jahren Kontakt
>zum Jenseits bekommen haben. Bei mir hat sich das auch in diesem Alter
>eingestellt. Ich kommuniziere seither mit meinem Schutzgeist,
Ich wünsche dir gute Besserung. Nimm deine Krankenkassenkarte und
erzähle das in deinem eigenen Interesse einem Arzt deines Vertrauens,
aber verbreite hier nicht per Usenet, was da mit deinem "Schutzgeist"
alles los sein soll. Es wäre das gleiche, als würde ich hier über die
Wonnen des Karies berichten, aber darauf verzichten, zum Zahnarzt zu
gehen.
Holger
Ingrid Liebeler
>On Wed, 14 Feb 2001 17:49:58 GMT, Liebeler-...@t-online.de
>(Ingrid Liebeler) wrote:
>
>>Bezeichnend finde ich, dass beide Damen im Alter von 42 Jahren Kontakt
>>zum Jenseits bekommen haben. Bei mir hat sich das auch in diesem Alter
>>eingestellt. Ich kommuniziere seither mit meinem Schutzgeist,
>
>Ich wünsche dir gute Besserung. Nimm deine Krankenkassenkarte und
>erzähle das in deinem eigenen Interesse einem Arzt deines Vertrauens,
Danke das hab' ich bereits. Die Adresse war ein Facharzt fuer
Neurologie und Psychiatrie, der mich ganz und gar nicht fuer verrueckt
hielt, zumal ich Beweise habe ... Leicht Nachpruefbares ...
>aber verbreite hier nicht per Usenet, was da mit deinem "Schutzgeist"
>alles los sein soll.
Ich verbreite gar nichts, ich suche ... Und ich lese Buecher von
anderen medial begabten Menschen.
>Es wäre das gleiche, als würde ich hier über die
>Wonnen des Karies berichten, aber darauf verzichten, zum Zahnarzt zu
>gehen.
Du irrst.
Ich suche den Austausch ...
Und vielleicht findet sich ja mal jemand, der aehnliche Selbst-
erlebnisse hat ...
Ingrid
D. Roland Boehme
> Buch ueber CHIRON von Melanie Reinhart.
Was ist denn CHIRON und was ist das für ein Buch?
Herzlichen Gruß,
Roland Böhme
Wolfgang Ewert
Hallo Frederik , Du teiltest mit:
> Passt mal auf, Junges und Mädels: wenn ihr nicht bald mit dem Cross-posten
> aufhört, gibt's vielleicht doch bald mal 'ne Beschwerde deswegen, weil dieses
> Thema hier in d.a.a. nix verloren hat: Also belasst es in de.sonstwo, aber
> nicht mehr in d.a.a. Wäre das möglich? Untertänigsten Dank!
Dann erkläre das Eurer NG-Regular(in). Sie schleppt doch ständig
irgendwelche daa-Hirngespinste hier her.
Gnädigst.
Wolfgang
PETER.HUBER
ich persoenlich traue "texten" nicht 100%ig, da jedes wort,
im ansatz zumindest,doppeldeutig ist !
oder, wie eh (und joe) schon (zum hundertsten mal;-))!)
karl kraus (_der untergang des abendlandes_) anno dazumal
so beilaeufig erwaehnte :
die sprach' is hoit a hur' _*_ ;-!
[die deutsche mMn ganz im besonderen , weil sie imho vielzuviele
(emotional - geistige) widerspruechlichkeiten enthaelt !)
_snip_
wer weiss schon wirklich , was von "drueben" kommt
oder was nur der eigenen beschraenkten Phantasie entspringt ??? ;-((!
anyway !
.... achtung ,hier driftet (m)eine "scherz - falle" ein :
vielleicht haben _uns geistig gewaltig ueberlegene Extra - Terrestrians_
schon laengst hyper - beeinflussende _Voice - Recording/and
Manipulating/Maschines_
implantiert und droehnen uns staendig mit (wohlgemerkt ihren !)
"Weisheiten" voll !
who knows ;-))?!
aber wenn schon ;-)!
"language is a virus from outer space"
(_Spruch_ einer us-am.band , don't know ,.......
waren es die
talking heads oder
joni mitchell
oder someboday else .... ???)
gute nacht
pete
_*_ p.S.: fuer wen zum teufel geht sie nun tatsaechlich auf den strich
?? ;-)!
Johannes Schwarz
Ingrid Liebeler schrieb:
> Bezeichnend finde ich, dass beide Damen im Alter von 42 Jahren Kontakt
> zum Jenseits bekommen haben. Bei mir hat sich das auch in diesem Alter
> eingestellt.
Das mit der '42' ist wirklich bezeichnend.
scnr
Hannes
Ingrid Liebeler
Siehste, <smile> ...
Mir ist das sogar vorhergesagt worden, dass sich meine Medialitaet
mit "42" zeigen oder durchbrechen werde,
Ingrid
PS: Heute bin ich bereits "44" und werde im Sommer "45".
Es ereignete sich im Februar 1997 ...
Ingrid Liebeler
<boeh...@worldonline.de> wrote:
>Hi!
>
>> Buch ueber CHIRON von Melanie Reinhart.
>
>Was ist denn CHIRON und was ist das für ein Buch?
Ja hallo auch,
CHIRON ist ein Asteroid oder Planetoid. Gedeutet wird er
als der sog. "verwundete Heiler". Es handelt sich um ein
astrologisches Buch von der EDITION ASTRODATA ...
Die Deutungstexte sind dermassen hervorragend, dass man
wirklich annehmen koennte, sie waeren "gechannelt", also
medial empfangen worden von der Autorin,
Ingrid
Ingrid Liebeler
wie erklaert Ihr Euch REIKI?
Das Heilen durch Handauflegen ...
Ich habe gelernt, dass es sich da tatsaechlich um ausser-
irdische Kraefte handele, die durch einen hindurchfliessen,
wenn man die Haende auflegt ...
Es gaebe da die sog. SANTINER, Bewohner eines Planeten,
auf dem nur Friede herrsche. Die waeren schon weiter als wir.
Und es ist ihre Liebe und Kraft, die durch uns hindurchfliesst
und andere heilt ...
Lieber Gruss nach Wien und sonstwohin
vom Ingerl
Johannes Schwarz
"Rainer R. Friedrich" schrieb:
> Ist "42" nicht die Antwort auf alles und jedes aus "Hitchhikers Guide" ?
Fast: Es ist die Antwort nach dem Sinn des Lebens, des Universums und
dem ganzen Rest. Wenn hier Klein-Ingrid von 42 fabuliert, könnte ich
fast zusammenbrechen vor Lachen.
Grüße
Hannes
Holger Bruns
(Rainer R. Friedrich) wrote:
>Ist "42" nicht die Antwort auf alles und jedes aus "Hitchhikers Guide" ?
Ja, Deep Thought hatte das Rechenergebnis parat: "Aber du wirst nicht
viel damit anfangen können." Du, wo wir schon mal dabei sind: Ingrid
pendelt sich das alles aus, cool mit Schutzgeist und allem PiPaPo. Ich
habe gestern den Geist des Glühweines beschworen und erfahren, daß
Ingrid nur 46 wird und eines grausamen Todes in geistiger Umnachtung
stirbt, weil sie zuviel negative Energie produzierte, die jetzt ihre
Chakren blockiert. Wollen wir sie gleich zur Hölle fahren lassen oder
schon mal für ein christliches Begräbnis sammeln?
Fragjanur, Holger
Holger Bruns
(Rainer R. Friedrich) wrote:
>also mein Kaffesatz sagt was anderes (vielleicht aber auch nur
>dass ich keinen Billigkaffee saufen soll), was gewinnt nun ?
>
>Dein Glühwein oder mein Kaffeesatz ? Und passt das nach d.a.a. ?
Hi,
mein Glühwein natürlich. :-) Der ist entschieden leckerer als
Kaffeesatz, und den Geist des Weines beschwören - naja, das wirst du
auch schon mal gemacht haben, da bin ich sicher. Prost, Wohlsein!
Holger
Hannes Bongard
de.alk.weltanschauung.christentum ;-)
Ingrid Liebeler
Ihr habt allesamt nur keine Ahnung. That it's.
Astrologisch kann man das Besondere am Alter von 42 Jahren
daran oder darin erkennen, dass der URANUS insgesamt 84 Jahre
benoetigt, um einmal um den Tierkreis zu laufen und damit wieder
seine Radix-Position zu erreichen. Im Alter von "42" bildet er eine
Opposition zu dieser.
Und da doch einige annehmen, dass manche Astrologie-Buecher
medial empfangen wurden, ist das sowohl in d.a.a *on topic* wie auch
in d.s.w.c. Ihr glaubt nur nicht an diese uebernatuerlichen Phaenome-
ne, das ist das Problem.
Ingrid
Ingrid Liebeler
auch bei den Astrologen und anderen Christen *on-topic*!
Lieber Andreas,
danke fuer Deine freundliche Antwort.
On Thu, 15 Feb 2001 18:45:05 +0100, Andreas Pohlke
<kit...@baby-boomer.de> wrote:
>Hi,
>vielleicht macht es Sinn, zwischen Visionen
>und "eingegebenen Texten" zu unterscheiden.
>
>Immerhin wurden Moses die zwölf, äh zehn Gebote
>"gegeben". Mohammed hat den Koran von Gabriel (?)
>bekommen usw. Die "Übergabe" eines Textes zieht
>sich durch die Schriftreligionen.
>Die erwähnte Hildegard von Bingen hatte, soweit
>ich mich erinnere, Visionen. Visionen spielen
>(auch als Träume) in allen nicht-schriftlichen
>Religionen eine herausragende Rolle, aber auch
>in Heiligenlegenden. Eine Apokalypse=Offenbarung hat
>deutlich den Charakter einer Vision, kanonisch
>oder nicht).
>
>"Medial" heisst doch nur, dass _jemand_ als Medium
>fungiert, um etwas "über"natürliches zu formulieren,
Genau.
Er oder sie ist nichts als ein Mittler.
>eher eine Übersetzung (oder ein Übersetzungsauftrag).
>Eine Vision dient der Anschauung (ein Bild sagt
>mehr als tausend Worte...), bedarf aber der Deutung.
>Klar, ein Text muss auch gedeutet werden aber die
>Deutung/Analyse von Bildern unterscheidet sich
>deutlich von einer Textkritik.
Man denke allein an Kuenstler ... Maler ... Bildhauer ... Musiker ...
Bilder, Gemaelde muessen auch gedeutet und verstanden werden.
Mit jedem Horoskopbild verhaelt es sich nicht anders.
Es ist ein Mandala, ein Energiekreis.
>Wenn ich etwas über jemandes Weltbild erfahren will,
>frage ich in der Regel nach der Bedeutung des Tarot
Und wir nach dem Horoskop ...
>(mit der Bibel anzufangen, lohnt sich meistens nicht,
>Fundis erkennt man mit der Tarot-Frage sehr schnell).
>Jeder muss für sich selbst entscheiden, ob die
>Prämisse lautet: "nihil est in spiritu, quod non
>fuerit in sensu" oder ob es einen anderen Weg "in
>den Geist" gibt, man könnte das "Eingebung" nennen.
Sehr schoen.
>Der letztere Weg ist dann deutlich schwerer, begrifflich
>zu fassen: glaubt jemand an Gott? an den Teufel?
>an beide? Woher weiss man, wer oder was sich mitteilt?
>Vielleicht auch: sollte ich die Whisky-Marke wechseln
>und keine synthetischen Drogen mehr nehmen?
<smile>
>Andreas (systematisch)
Danke Andreas,
Ingrid
Michael Hübner
Liebeler) zum Thema Re: Kann man medial empfangenen Texten trauen?:
> Ihr habt allesamt nur keine Ahnung. That it's.
Wenn es schon unbedingt englisch sein muss, dann bitte richtig: that's
it.
> Astrologisch kann man das Besondere am Alter von 42 Jahren
> daran oder darin erkennen, dass der URANUS insgesamt 84 Jahre
> benoetigt
[...]
> in d.s.w.c. Ihr glaubt nur nicht an diese uebernatuerlichen Phaenome-
> ne, das ist das Problem.
Den Lauf des Uranus' sehe ich nun nicht gerade als uebernatuerlich an.
Mein "Problem" ist, dass auf derartige Weise "begruendete" Aussagen
durchaus im Zusammenhang stehen koennen, das aber nicht muessen.
Schliesslich ist der Umlauf eines Planeten fuer uns alle etwa gleich
lang, und fuer viele Menschen aendert sich mit dem 42. Lebensjahr nichts,
was man daran knuepfen muesste. Mit genuegend Aufwand kann man fuer jedes
beliebige Datum einen solchen natuerlichen "Zusammenhang" finden. Und
jeder dieser Zusammenhaenge kann, muss aber nicht in einem entsprechenden
Ereignis seine angebliche Wirkung zeigen.
Mir koennte es z. B. viel eher einleuchten, wenn man Erscheinungen, die
haeufig im 42. (oder beliebigen anderen) Lebensjahr auftreten, mit
bestimmten biologischen Zustaenden zu erklaeren versuchte. Da koennte man
sogar ueber den Biorhythmus noch die vielen Ausnahmen von der Regel
erklaeren. Ich kenne naemlich auch Leute, die die von Dir beschriebenen
Phaenomene in einem anderen Alter erfahren haben wollen.
--
Michael
Klaus Josberger
> wer weiss schon wirklich , was von "drueben" kommt
> oder was nur der eigenen beschraenkten Phantasie entspringt ??? ;-((!
<hihi> hier liegt des Pudels Kern, da hILdes mediale Erguesse ihren
eigenen geistigen Horizont nie toppen. Das Maximale an spiritueller
Selbsterkenntnis was von ihr zu erwarten ist lautet:
> Gewiss beanspruche ich fuer manch einen und manche eine
> hier zu viel Raum ... Das ist es wohl. Meine Penetranz,
> meine Hartnaeckigkeit, mein Sitzefleisch und
^^^^^^^^^^^^^^^^^
> Beharrungsvermoegen/Durchhaltevermoegen.
> Das nervt wohl einige, schaetze ich mal.
aber jetzt zu den wirklch wertvollen Dingen:
> "language is a virus from outer space"
>
> (_Spruch_ einer us-am.band , don't know ,.......
>
> waren es die talking heads (...) ???)
Talking Heads ist ja vom (zumindest frueheren) kuenstlerischen Anspruch
schon nah dran, aber... das ist vom alten Will, dem Bourroughs William,
der mit Laurie Anderson schon seit den 70ern verschiedene Projekte
machte und die in ihrer Performance United States I-IV diesen Spruch mit
anderen kommunikationswissenschaftlichen Themen und Zitaten von
Wittgenstein bis McLuhan auf eine unuebertroffen geniale Art einwebte.
Aus dieser Performance -quasi aus den Abfallprodukten- entstanden dann ihre
Kommerzalben wie Big Science oder Mister Heartbreak.
(Bourrougs hat aber auch z.B. mit Material eine Platte aufgenommen, in
der er mit seiner alten Knarrz-Stimme den aegyptischen Totenritus
beschreibt, die Reise der Seele ins Jenseits - jetzt komme ich aber in
Fahrt:) Language is a virus from outer space, sagte Will B. (der TJK
hat(te) ein Bild von ihm auf seinem Server?) und er meinte damit, das
eben Sprache ein Virus sei, der die Menschen von ihrer damals
gluecklichen Einfaeltigkeit im Paradies wegbrachte.
Laurie sang dazu noch die Geschichten von der language
d«amour, bei der am Anfang Mann und Frau gluecklich wie zwei Mulis
zusammenlebten, bis eben die Schlange in der Nacht der Haie vorbeikam
und ihr den medialen Text einfluesterte, die man im 1.Buch Mose 3.4
nachlesen kann.
O superman...
ok, merke schon, muss einen eigenen Thread anfangen ;)
gruesse
JK
P.S. noch einn drauf: Die Wueste Internet - Geisterfahrten auf der
Datenautobahn, von Clifford Stoll
É hat auch mit medial empfangenen Texten zu tun...
siehe auch
http://www.laurieanderson.com/home.html
http://www.iag.net/~akoustic/laurie.html
Robert Fuhrberg
folgendes IL- Zitat:
>> Gewiss beanspruche ich fuer manch einen und manche eine
>> hier zu viel Raum ... Das ist es wohl. Meine Penetranz,
>> meine Hartnaeckigkeit, mein Sitzefleisch und
> ^^^^^^^^^^^^^^^^^
>> Beharrungsvermoegen/Durchhaltevermoegen.
>> Das nervt wohl einige, schaetze ich mal.
hihiii, wo hast Du denn das Gefunden?
:D RF
--
\ @ __________________________ @ /
\|_/ | | \_|/
| | negative Entropie! | |
/ \ |____________________| / \
Thomas J. Klamm
Klaus Josberger schrieb:
>
[snip ...]
>
> aber jetzt zu den wirklch wertvollen Dingen:
>
> > "language is a virus from outer space"
> >
... wieder mal "echte Perlen" die mir hier unterkommen.
(sass gerade, ganz entspannt, im Hier&Jetzt, nackend beim
Lunch, und wollte mir 'n bischen gossipp reintun ...)
Die Grafik (die leider nicht von mir ist!...) zeigt
allerdings nicht Burroughs, sondern Bruder Timothy (Leary)
- der hat(te) ja aber auch Kontakt zum outer space (smi2le)
und wie's auf dem Bild ausschaut, empfaengt er da auch
gerade wieder mal 'ne Botschaft...
http://213.198.14.158/artwork/leary.htm
cheers & tschuess
TJK
--
Thomas J. Klamm - http://astrologix.de
Thomas J. Klamm
William Burroughs
05. 02. 1914
07:40 in Saint Louis / MO (6hw)
SO: 15aq56, MO: 10ge08, AC: 27aq14, MC: 11sg10
Quelle: IHL
Timothy Leary
22. 10. 1920
10:45 in Springfield / MA (5hw)
SO: 28li54, MO: 27aq49, AC: 9sg43, MC: 29vi19
Quelle: IHL
Jack Kerouac
12. 03. 1922
17:00 in Lowell / MA (5hw)
SO: 21pi33, MO: 13vi43, AC: 13vi14, MC: 10ge05
Quelle: IHL
Carlos Castaneda
25. 12. 1925
13:59 in Cajamarca (5hw)
SO: 3cp30, MO: 14ta25, AC: 0ta37, MC: 27cp54
Quelle: IHL
Robert Anton Wilson
18. 01. 1932
06:00 in Brooklyn / NY (5hw)
SO: 27cp09, MO: 25ta30, AC: 5cp30, MC: 29li48
Quelle: IHL
'n paar meiner "Helden" ...
& Tschuess
Johannes Schwarz
Hannes Bongard schrieb:
[Glühwein versus Kaffeesatz]
> de.alk.weltanschauung.christentum ;-)
de.alk.totalbesoffenposten now! :)
> Hannes
ebenfalls
hermann2001
"Ingrid Liebeler" <Liebeler-...@t-online.de> schrieb im Newsbeitrag
news:3a8ad96a...@news.btx.dtag.de...
> On Wed, 14 Feb 2001 17:53:30 GMT, hbr...@gmx.de (Holger Bruns) wrote:
>
> >On Wed, 14 Feb 2001 17:49:58 GMT, Liebeler-...@t-online.de
> >(Ingrid Liebeler) wrote:
> >
...
>
> >aber verbreite hier nicht per Usenet, was da mit deinem "Schutzgeist"
> >alles los sein soll.
>
>
> Du irrst.
> Ich suche den Austausch ...
> Und vielleicht findet sich ja mal jemand, der aehnliche Selbst-
> erlebnisse hat ...
>
> Ingrid
<
<
darüber könnte man ein ganzes 'lexikon' schreiben und die
'fachärzte' wissen da bescheid ...
sie wissen auch, daß dies ein 'ernstzunehmendes leiden' ist
und der patient 'ernstzunehmende imaginäre wahrnehmungen' hat ...
als 'gläubiger mensch' sage ich, daß dämonen diese 'schwachstellen'
ausnützen könnten und begebe mich damit auf 'glatteis' ...
ich will hier nur sagen, daß man keine 'schwachstellen in der psyche'
zulassen soll, um nicht das ziel von angriffen zu werden ...
ich verlasse aber wieder möglichst schnell dieses terrain und sage lieber,
daß die 'dämonen in uns' sind, so wie der himmel und die hölle,
oder das gute und das böse.
damit will ich sagen, daß man die 'psyche' pflegen muß, damit sich
kein 'flugrost' ansetzt, der während des schlafes 'quietsch- und pfeiftöne'
erzeugt ...
wer seine 'psyche' nicht pflegt, kann soweit kommen, daß z.b. eine
'schlafende/träumende frau im ehebett' ein brennendes dorf vor sich sieht,
während der mann neben ihr eine zigarette raucht ...,
das ist der 'kleine unterschied' ...
zurück zur überschrift:
finger weg davon, es ist doch in 99 % der fälle 'blanker unsinn',
was da herauskommt.
'an ihren früchten werdet ihr sie erkennen' ...
1 blume macht noch lange keinen frühling ...
hermann
Ingrid Liebeler
<for...@isbmh.com> wrote:
>> Astrologisch kann man das Besondere am Alter von 42 Jahren
>> daran oder darin erkennen, dass der URANUS insgesamt 84 Jahre
>> benoetigt
>[...]
>> in d.s.w.c. Ihr glaubt nur nicht an diese uebernatuerlichen Phaenome-=
>
>> ne, das ist das Problem.
>
>Den Lauf des Uranus' sehe ich nun nicht gerade als uebernatuerlich an.=20=
Oh je. Es handelt sich nicht allein um den Lauf des Uranus sondern um
seine Position respektive um den Transit einer Opposition zu seiner
eigenen Radix-Position. In manchen Astrologie-Buechern kann man lesen,
dass sich _dann_ so etwas wie ein medialer Durchbruch oder Visionen
zeigen oder ankuendigen koennen, nicht aber muessen. Je nachdem wie
der HE veranlagt ist. Ich mit meiner starken Zwoelfthausbesetzung und
meiner Konjunktion von Mond und Neptun in Waage hebe/besitze aber
von Geburt an mediale Faehigkeiten. Ich male und zeichne auch gerne.
Und ich nehme rasch Dialekte, Mimik und Gestik an.
Ich kann mich wie ein Chamaeleon jeder Atmosphaere und Umgebung
anpassen. Das geht automatisch. Ich kann auch mit Tieren kommunizie-
ren. Und ich hatte immer Tiere, sogar ein eigenes Reitpferd, das ich
selbst zugeritten habe, hatte. Damals mit Fuenfzehn. Ich bin so etwas
wie der *Pferdefluesterer*. Mein suesses Kaetzchen, das nun immer bei
mit ist, auch nachts im Bett, ist mir vor drei Jahren zugelaufen ...
Ein Tigerle mit vier weissen Pfoetchen (Struempfchen) und einer
weissen Kehle (wie ein Rotkehlchen, nur weiss).
Einen weissen Milchbart hat sie noch um's Naeschen.
Sie schenkt mir sehr viel Liebe, diese Kleine namens Pelly.
>Mein "Problem" ist, dass auf derartige Weise "begruendete" Aussagen=20
>durchaus im Zusammenhang stehen koennen, das aber nicht muessen.=20
Ja das ergeht mir nicht anders. Daher meine Frage hier ...
>Schliesslich ist der Umlauf eines Planeten fuer uns alle etwa gleich=20=
Nicht aber jeder hat eine Konjunktion von Mond und Neptun, oder eine
starke Zwoelfthausbesetzung.
>lang, und fuer viele Menschen aendert sich mit dem 42. Lebensjahr nichts=
Selbstverstaendlich.
>,=20
>was man daran knuepfen muesste. Mit genuegend Aufwand kann man fuer jede=
>s=20
>beliebige Datum einen solchen natuerlichen "Zusammenhang" finden.
Nein das kann man nicht. Siehe meine Begruendung oben.
>Und=20=
>jeder dieser Zusammenhaenge kann, muss aber nicht in einem entsprechende=
>n=20
>Ereignis seine angebliche Wirkung zeigen.
Nun ja
>Mir koennte es z. B. viel eher einleuchten, wenn man Erscheinungen, die =
>haeufig im 42. (oder beliebigen anderen) Lebensjahr auftreten, mit=20
>bestimmten biologischen Zustaenden zu erklaeren versuchte. Da koennte ma=
>n=20
>sogar ueber den Biorhythmus noch die vielen Ausnahmen von der Regel=20
>erklaeren. Ich kenne naemlich auch Leute, die die von Dir beschriebenen =
>Phaenomene in einem anderen Alter erfahren haben wollen.
Ja kann sein.
Bis denne,
Ingrid
Ingrid Liebeler
>Liebes,
>
>inzwischen finde ich dich noch trolliger als unseren Elmshorn-Jesus.
Ach Schatzi, darf ich nach Deinem Alter fragen?
>Du predigst hier vulgären Spiritismus,
Nein ich rede von Spiritualismus.
>an den du von mir aus gerne
>glauben magst. Aber verkauf doch den Rest der Menschheit nicht für
>dumm.
Ich verkaufe niemanden fuer dumm. ich habe eine FRAGE gestellt ...
Denn ich moechte erfahren, wie andere darueber denken und ob
andere ich auch schon solche Selbsterfahrungen gemacht haben.
>Du kannst ja viel behaupten, wenn der Tag lang ist.
Und Du viel anzweiflen ... Bezweiflen, in Frage stellen ...
>Ich weiß
>nicht, ob deine Geschichte wenigstens ansatzweise stimmt,
Ich luege nie. Allenfalls irre ich zuweilen, oder ich taeusche oder
vertue mich. Irren ist bekanntlich menschlich. ;-)
Doch ich taeusche niemanden arglistig.
>aber wenn,
>dann wirst du diese Informationen irgendwoher bekommen haben,
Ich habe mitgeteilt, wo ich was gelesen und praktiziert habe.
Die INFO bzgl. des Namens des Krankenhauses, wo mein Ex-Freund
als Gesschaeftsfuehrer seit wenigen Jahren die Caféteria leitet, habe
ich _nur_ durch das Pendel bekommen, nirgendwo anders her.
Ich schwoere!
>jedoch nicht auf übersinnliche Weise.
Woher willst Du das denn wissen?
>Übersinnlich funzt nicht.
Ja das sagst Du.
>Würde es
>funzen, hätten wir keine Sinnesorgane, sondern Übersinnesorgane.
Also nach meiner Information haben wir ALLE diese Wahrnehmung,
nur ist vielen von uns das (nicht mehr) bewusst.
D.h. sog. *praekognitive Faehigkeiten*.
>Die
>Natur um uns herum, von der wir ein Teil sind, hat Milliarden von
>Jahren an Evolution auf dem Buckel und Lebewesen hervorgebracht,
Du sprichst, redest von einer EVOLUTION à la Thomas Waschke,
ich aber von einer seelisch-geistigen.
>die
>ich für kleine Wunderwerke halte. Diese Lebewesen benutzen nicht PSI,
Das sagst Du.
>sondern die Physis ihres Körpers,
Warum diese nicht auch? Schliesslich leben wir in einem Koerper.
Man will herausgefunden haben in der neurobiologischen Forschung
(Hirnforschung), dass die rechte Hirnhaelfte fuer PSI-Faehigkeiten,
d.h. fuer aussersinnliche Wahrnehmung zustaendig ist oder steht,
wie auch die Zirbeldruese im Zwischenhirn. Die linke Hirnhaelfte
oder -Hemisphaere ist zustaendig fuer das logische Denken.
Das Sehen findet hinten, am Hinterkopf statt ...
Doch was ist mit jenen Nahtoderlebnissen?
Was erlebt die Seele, wenn der Mensch klinisch tot ist
voruebergehend, bevor er reanimiert wird oder aus dem Koma
erwacht?
Sind das _nur_ Halluzinationen, ausgeloest/bewirkt durch den
Hirnstoffwechsel?
Was ist denn mit Offenbarungen, Visionen, Ahnungen,
Wahrtraeumen, ausserkoerperlichen Erfahrungen (OBE)?
Was empfangen Medien? Was bedeutet Medialitaet?
Gibt es Geister, Gespenster, Jenseitige?
Was ist mit der AURA, die medial begabte Menschen s e h e n
koennen?
Warum koennen manche Menschen in der sog. AKASHA-Chronik
lesen?
Was ist mit Hellsichtigkeit oder Hellfuehligkeit?
>um mit ihrer Umgebung in Kontakt zu
>treten. Das hat einen Grund: Übersinn funzt nicht.
Behauptet Holger Bruns.
>Er hat noch nie gefunzt.
Was macht Dich da so sicher?
>Noch ein Hinweis: In Seancen des 19. Jahrhunderts gab es
>viele paranormal empfangene Berichte über das wunderbare Leben auf dem
>Mars und der Venus, die recht blumig und ausgeschmückt waren. Durch
>Raumsonden wissen wir heute, wie es dort konkret aussieht: Kein Platz
>zum Leben. Wüstenplaneten, kahl und steril.
Und wenn es eine verborgene Welt gibt, eine unsichtbare?
Darueber hinaus behaupten Wissenschaftler, dass es auf dem
Mars einmal WASSER gegeben haben soll ... Und damit moeglicher-
weisr auch L e b e n ... So what?
>Soviel zur Zuverlässigkeit
>von paranormalen Eingebungen.
Ich erkenne keine Zuverlaessigkeit und kein Beweis eines Nicht-
vorhandenseins.
>Und ein letzter Hinweis: Da wir hier ja
>fromm in dswc posten, lies dir mal im alten Testament die Sache mit
>Samuel durch und frage nach dem Sinn des 1. Gebotes: "Ich bin der
>Herr, dein Gott. Du sollst keine anderen Götter haben neben mir.
Lies Du mal das Buch von JOHANNES GREBER ueber die
GEISTERWELT GOTTES ...
>" Ich
>halte das jüdisch-christliche Verbot spiritistischer Rituale für
>sinnvoll, denn es schützt psychisch labile Menschen vor dem Wahnsinn.
>Es ist ja oft nur eine Frage der Zeit, bis man sich als Spiritist von
>den beschworenen Geistern auch außerhalb der Pendelsitzungen, Seancen
>und schwarzen Messen real verfolgt fühlt.
Da gebe ich Dir absolut recht. Man sollte damit auch nicht
experimentieren oder spielen, besonders wenn man selbst labil
und nicht gefestigt ist.
JOHANNES GREBER betonte den Unterschied zwischen
Spiritismus und Spiritualismus. Ich lebe letzters und halte nichts
von okkulten Praktiken. Auch wenn das, was ich mache, danach
aussieht/ausschaut.
Ich wuerde NIE an einer spiritistischen Sitzung teilnehmen,
zum Bleistift.
>Unsichtbare Stalker,
???
>die
>einen in paranoide Ängste versetzen können, die dann nur noch der Arzt
>behandeln kann. Mein dringender Rat: Finger weg vom Spiritismus.
Richtig,
Ingrid
PS: Doch warum sollte man keine Buecher lesen ueber medial
empfangene Botschaften? Schliesslich lesen wir doch auch
in der Bibel, <g> ...
Ingrid Liebeler
(Ingrid Liebeler) wrote:
>>Die
>>Natur um uns herum, von der wir ein Teil sind, hat Milliarden von
>>Jahren an Evolution auf dem Buckel und Lebewesen hervorgebracht,
>
>Du sprichst, redest von einer EVOLUTION à la Thomas Waschke,
>ich aber von einer seelisch-geistigen.
>
>>die
>>ich für kleine Wunderwerke halte. Diese Lebewesen benutzen nicht PSI,
>
>Das sagst Du.
>
>>sondern die Physis ihres Körpers,
>
>Warum diese nicht auch? Schliesslich leben wir in einem Koerper.
>Man will herausgefunden haben in der neurobiologischen Forschung
>(Hirnforschung), dass die rechte Hirnhaelfte fuer PSI-Faehigkeiten,
>d.h. fuer aussersinnliche Wahrnehmung zustaendig ist oder steht,
>wie auch die Zirbeldruese im Zwischenhirn. Die linke Hirnhaelfte
>oder -Hemisphaere ist zustaendig fuer das logische Denken.
>Das Sehen findet hinten, am Hinterkopf statt ...
Thomas Mack hat mir einmal Unterlagen, Fotokopien aus einem
Buch ueber den JYOTISH (hindusitische Astrologie/die Veden,
Upanishaden) zukommen lassen, denen auch bebildert zu ent-
nehmen war/ist, dass im JYOTISH die Gestirne bestimmten Hirn-
regionen zugeordnet werden. das ist hochinteressant!
Schliesslich sind demzufolge Planeten oder Gestirne Kraefte,
Energien, die auf unser Gehirn Einfluss nehmen oder sogar den
Stoffwechsel, den Hirnstoffwechsel anregen koennen ...
Es werden dann vermehrt Hormone und Transmitter (Botenstoffe)
ausgeschuettet und uebertragen ...
Ist das nicht phantastisch?
Zweifelsohne MUSS es eine Wechselwirkung zwischen Mensch
und Gestirnen geben wie auch eine zwischen koerpelichen, also
materiellen Vorgaengen im Zusammenhang mit Seelischem, was
die Psychosomatische Medizin beweist.
Ist man seelisch ausgeglichen, dann ist man auch gesund und
munter. Ist man hingegen nicht im Gleichgewicht oder hat man
Sorgen und/oder leidet man unter Aengsten oder trauert man,
dann wird man auch leicht krank, dann ist das Immunsystem ge-
schwaecht und man faengt sich leicht irgendeine Infektion ein.
Oder man erkrankt, weil man sich vor etwas druecken moechte,
einer Pruefung oder einer unliebsamen, unangenehmen Arbeit.
Man hat auch herausgefunden, dass der Zuckerspiegel erhoeht
ist, wenn man aufgeregt und nervoes ist und unter hohem Blut-
druck leidet ... Und warum sollen all diese koerperlichen Vorgaenge
denn nicht in Zusammenhang stehen mit seelischen Vorgaengen,
die wiederum gespiegelt werden durch die Gestirne?
Man sollte das ganzheitlich betrachten und nicht einseitig oder
nur naturwissenschaftlich. Auch die Naturwissenschaftler wissen,
dass man nicht alles weiss und auch nicht alles beweisen kann.
Es gibt und gab aber stets/immer Zeitgenossen, die Lichterschei-
nungen hatten oder Stimmen gehoert haben. Auch HITLER hatte
Stimmen gehoert und sich fuer Vorsehung gehalten ...
Ingrid
Ingrid Liebeler
Ich denke: ja.
Jenseitige sind aetherische, astrale, feinstoffliche Wesen.
Mein Schutzgeist hat mich wissen lassen, dass er mit Energie
das Pendel bewegt ... Und das zielgerichtet. Es schwingt
sinngemaess von Buchstabe zu Buchstabe und ergibt ganze
Saetze, sinnvolle Saetze. Ich halte es mit meiner rechten Hand
sowie mit Zeige-, Mittelfinger und Daumen ganz ruhig ueber
einen Punkt mit einem kleinen Kreis darum in der Mitte/innerhalb
eines groesseren Kreises, um den herum die Buchstaben des
Alphabets entgegen des Uhrzeigersinns angeordnet sind.
Thomas Mack und meine Eltern sind Zeugen.
Volker Doormann und seine Frau Christa auch ...
Ingrid
PS: Man muss sich aber vor Schabernack hueten!
Es gibt durchaus auch boese Geister aus dem Zwischen-
reich. Auch ich bin schon *gefoppt* worden!
So ist das nicht. Deshalb pendele ich hoechst selten.
Ich verlasse mich auf mein Gespuer, auf meine Intuition.
Andreas Höfeld
["stilles" F'up ignoriert] :-(
>Am 15.02.01, 16:55:32, schrieb Liebeler-...@t-online.de (Ingrid
>Liebeler) zum Thema Re: Kann man medial empfangenen Texten trauen?:
...
>> Astrologisch kann man das Besondere am Alter von 42 Jahren
>> daran oder darin erkennen, dass der URANUS insgesamt 84 Jahre
>> benoetigt
Der ultimative Kommentar zu "Uranus" steht bei Harry Potter.
Geht aber nur in der englischen Ausgbe:
"Can I see Uranus too?"
(laut lesen, wenn der Groschen nicht gleich fällt) :-)
F'up2 de.talk.jokes.weltanschauung
Was heißt hier "gips nich"?
Andreas
Klaus Josberger
> folgendes IL- Zitat:
>
> >> Meine Penetranz,
> >> meine Hartnaeckigkeit, mein Sitzefleisch und
> > ^^^^^^^^^^^^^^^^^
> >> Beharrungsvermoegen/Durchhaltevermoegen.
> >> Das nervt wohl einige, schaetze ich mal.
>
> hihiii, wo hast Du denn das Gefunden?
hab ich was vergessen?
Fri, 09 Feb 2001 12:31:09 GMT, Astrologisch-psychologische Lebensberatung
Nachrichten-ID: <3a83daae...@news.btx.dtag.de>
Klaus Josberger
> >
> > > "language is a virus from outer space"
> > >
>
> ... wieder mal "echte Perlen" die mir hier unterkommen.
> Lunch, und wollte mir 'n bischen gossipp reintun ...)
>
> Die Grafik (die leider nicht von mir ist!...) zeigt
> allerdings nicht Burroughs, sondern Bruder Timothy (Leary)
ahemm, aber in Deiner Galerie (mein link dazu ist verwaist, bemerkte ich
gerade!) stand mal Will, der alte Waffennarr, mit der Pumpgun in den
Haenden und hatte so ein Castanedisches Leuchten im Gesicht... dabei
faellt mir ein: besonders grausige Episoden in seinen Werken leitete er
immer mit der Zeile ein: Captain Clark erwartet sie an Bord, aber das
mag verstehen wer will...
Was hast Du da uebrigens fuern Zeug von R.A.Wilson rumliegen? Der hatte
ja auch seine eigenen Gedanken zur Astrologick entwickelt, aber imho zur
Steigerung des Umsatzes (es war einfach die Zeit damals in Californium)
ja auch alles in einen Pot warf und ein paarmal umruehrte. Immerhin hat
er aber oft deutlich ein Zwinkern erkennen lassen, dass es gar nicht so
ernst gemeint sei, er auf diese Art die Leute einfach ein bischen zum
eigenen mixen anregen wollte. (und aus diesem Pot entstanden dann imho
die Frankfurter Saddhus ;) Ich persoenlich glaube da nur an die wirklich
serioesen Dinger wie z.B. unsere Abstammung vom Sirius, dessen
Botschaften man natuerlich nur mit resonanten Radixaspekten erlauschen kann.
Ja, aber um beim Thema zu bleiben: Es gibt da ja auch geruechterweise
eine site im Netz, die, nach alter Sitte von Bruder William der seine
Texte aus der Schreibmaschine nahm, zerschnippselte und wieder neu
zusammenklebte, Texte seiner Fans und Nacheiferer auf aehnliche Weise
wieder neu zusammenstellt und so auch medial verfremdet dem
geneigten Leser empfaenglich macht. ich denke aber, dass dieses einen
Verstaendnisschluessel vorraussetzt, der das angestrengte Lauschen nach
oben eigentlich ueberfluessig macht. Und so ist das imho wohl auch, die
Wahrheit wuerde man dann nicht erkennen. (wie auch dieser unrasierte
Grieche damals sagte)
Und nicht dass die daa´ler jetzt denken, hier wuerden sich die
Blutzeugen der Beatnik-Revolution beim Astra-Pils eins erzaehlen
(demnaechst wieder mal im Utspann) moechte ich hier dem Thema noch
naeherkommen und aus der gleichen Quelle noch eins drauflegen, aus der
ich der hILdegard (meinste nicht auch, sie schaut aus wie die Knef,
bevor man ihr die Backen straffzog?!) einst unter dem Motto `100 Jahre
Vibrator´ die Loesung ihrer Probleme nahelegte:
Weil drei Frauen behaupten, ihnen erscheine die Jungfrau Maria, pilgern
Glaeubige aus aller Welt ins Saarland. Doch inzwischen waechst den
Seherinnen der Rummel ueber den Kopf.
Marpingen im Saarland, an einem heissen Spaetsomnersonntag im
September. Seit dem Vormittag pilgern Katholiken aus nah und fern zur
Marienkapelle im Haertelwald. Alte und Junge. Gesunde und Kranke.
Deutsche und Auslaender. Sie kraxeln den steilen Waldweg hinunter,
vorbei an zahlreichen Absperrungen, kampieren zwischen Baeumen oder auf
einer mit Maulwurfshuegeln uebersaeten Wiese. Die meisten haben
Klappstuehle dabei, einige sind mit Kissen und Decken ausgeruestet. Ein
paar Frauen halten kindergrosse Madonnenfiguren im Arm. Zwischendrin
werden Buttons, T-Shirts und dicke Kerzen verkauft, dazu noch Postkarten
mit Bildern der Jungfrau Maria. Auf denen steht: “lch bin die unbefleckt
Empfangene". Am Nachmittag kramen viele ihren Fotoapparat hervor. Um
17.10 Uhr ertoent eine Schelle. Es wird ganz still. Jemand fluestert:
“Sie ist da." Aus der Ferne kraeht ein Hahn. Die drei Frauen, die jetzt
von rund 5000 erwartungsvollen Menschen umringt werden, sind leicht zu
unterscheiden. Die 30jaehrige Marion Guttmann aus Neunkirchen wirkt
feenhaft zart, fast zerbrechlich. Sie traegt einen hell gebluemten Rock
und eine lila Bluse, hat die Haende vor der Brust gefaltet und laechelt
entrueckt. Sie scheint ihre Umgebung kaum wahrzunehen. Die staemmige
grosse Frau neben ihr, die 30jaehrige Judith Huber aus Hierscheid,
bewegt sich dagegen schwerfaellig, kaempft rnit ihrer Fuelle. Sie
spricht konzentriert in ein Diktiergeraet. Christine Ney, die Dritte,
huepft von einem Bein aufs andere. Die 24-jaehrige aus Ensdorf, klein
und untersetzt, beobachtet hinter ihrer Brille nervoes die Reaktionen in
der Menge, fuehlt sich offenbar unsicher. Ab und zu erroetet sie. Die
meisten kennen die Frauen nur unter ihren Vornamen. Marion, Judith und
Christine werden von den Pilgern als Auserwaehlte verehrt: Die drei
behaupten, ihnen erscheine die Jungfrau Maria. “lch sehe sie
dreidimensional vor mir", verkuendet Guttmann, “richtig als Person."
Maria habe wunderschoene schwarze Haare himmelblaue Augen. Sie trage ein
schlichtes weisses Gewand “und einen Schleier, wo durchsichtig ist". Oft
sei auch das Jesuskind mit dabei, ebenfalls ganz in Weiss, dazu kaemen
noch verschiedene Engel, unter anderem Raphael, Michael und Gabriel, ein
paar Heilige sowie eine weisse Taube, die leuchtend ueber allem schwebe.
Christine Ney will die Jungfrau zwar nur umdeutlich wahrnehmen, wie ein
fernes verschwommenes Bild, dafuer umso besser ihre Stimme hoeren.
Judith Huber sieht nichts, hoert aber angeblich ebenfalls. Damit viele
Glaeubige dabei sein koennen, werden die Erscheinungen jeweils
rechtzeitig angekuendigt. Offenbar mit Ruecksicht auf Arbeitnehmer
erscheint die Jungfrau vorzugsweise an Wochenenden. Die himmlischen
Botschaften werden mit Hilfe moderner Technik uebermittelt. Die drei
Frauen sprechen Marias Worte abwechselnd auf einen kleinen
Kassettenrecorder nach, der anschliessend ueber Lautsprecher abgespielt
wird. Was die Jungfrau diesmal mitzuteilen hat, immer wieder
unterbrochen vom schrillen Schreien eines kranken Kindes, laesst viele
Pilger erschauern. “Wacht endlich auf”, toent es in saarlaendischem
Dialekt aus dem Lautsprecher, “betet, betet und bekehrt euch.” Und: “Es
ist schmerzhaft zu sehen, wie der Teufel in Deutschland sein Spiel
gewinnt.” Um diesen Sieg zu verhindern, muessten die Menschen mehr
beichten, mehr Rosenkraenze beten, treu zum Papst stehen, endlich
aufhoeren, ungeborene Kinder zu toeten “Nehmt die Gnadenflut an”,
beschwoert die Stimme, “ich werde alles lenken.” Viele Glaeubige weinen,
einige fallen ein fach um. Vergebens versuchen Rettungssanitaeter, sich
zu den Ohnmaechtigen durchzukaempfen, niemand will seinen Platz raeumen.
“Es ist nicht im Sinne der Gottesmutter”, mahnt Judith ueber Mikrofon,
“dass Kranke nicht rauskommen.” Zehnmal schon zelebrierten die Frauen
bis zu diesem Sonntag oeffentlich ihre Visionen, ueber hunderttausend
reisten bereits ihretwegen ins Saarland. Busse aus Belgien, Holland und
Oesterreich verstopfen die Strassen - eine schwere Herausforderung fuer
die katholische Amtskirche, deren offizielle Gottesdienste oft vor
leeren Baenken gefeiert werden. Fuer den Marpinger Ortspfarrer Leo
Hoffmann war die Aufregung zu gross. Der Geistliche, der es wagte, die
Erscheinungen anzuzweifeln, wurde darob uebel angefeindet. Jetzt liegt
er im Krankenhaus. Der Trierer Bischof Hermann Josef Spital wollte die
Sache aussitzen. Um in diesen glaubensarmen Zeiten weder die Anhaenger
der kindlichen Marienfroemmigkeit noch die Zweifler zu vergraetzen,
entschloss er sich erst nach langem Zoegern zum Eingreifen. Er
untersagte schliesslich allen Priestern, von “Seherinnen” oder
“Erscheinungen” zu sprechen, kuendigte aber eine sorgfaeltige Pruefung
der Phaenomene an. Deren Ausgang steht fuer die Pilger, darunter
zahlreiche Priester, laengst fest. “Natuerlich sind die Erscheinungen
echt”, schwoert der Badener Konrad Blatter, der mit Glaeubigen aus dem
Schwarzwald angereist ist und ein grosses, schweres Wegkreuz
mitschleppt, das er keine Sekunde loslaesst. Schon um vier Uhr frueh
sind die Pilger in Freiburg losgefahren, zur Morgenmesse waren sie
bereits in Marpingen. Auch unterwegs im Bus wurde fast ununterbrochen
gebetet, wurden Marienlieder gesungen: “Rose ohne Dornen, du von Gott
erkoren.” Maria und Josef Waller aus Hessen kommen schon zum dritten
Mal. Sie mussten im Auto schlafen. “Die Strapazen lohnen sich”,
versichert Frau Waller. Der einzige Sohn, des vom rechten Weg abgekommen
sei, habe dank Maria zum Glauben zurueckgefunden - “wenn das kein Wunder
ist”. Misstrauisch sind dagegen die Marpinger selbst. “Hier glaubt kaum
jemand dran”, versichert Rentner Peter Wachter, fuchtelt zornig mit
seinem Stock. Das Ganze sei “Humbug”, die Seherinnen seien schlicht
“bekloppt”. Adele Doerner wurmt, dass keine der Frauen aus ihrem Ort
stammt. Und sie sind sauer, dass der Reibach mit den frommen Touristen
vor allem in den Nachbargemeinden gemacht wird: In Marpingen gibt es
kein Hotel, keinen Bahnhof, wenig Kneipen. An den Tagen mit
Marienerscheinungen sind nur die Parkplaetze ueberfuellt. Die
Pilgerstroeme stoeren auch die Ruhe an der Naturquelle oberhalb der
Marienkapelle, wo die Marpinger seit Jahrzehnten unbehelligt beten,
Wasser trinken oder ein Schwaetzchen halten. Weil die Jungfrau Maria
ueber Judith erklaeren liess, bei dem Nass handle es sich um heilendes
"Gnadenwasser", ist um die Quelle ein erbitterter Streit entbrannt. Nach
den ersten Erscheinungen stuermten jeweils Tausende den Kreuzweg von der
Kapelle zur Quelle hoch, um das Wasser in riesige Plastikkanister oder
leere Literflaschen abzufuellen oder an Ort und Stelle zu verkosten.
Doch seit der Buergermeister die Quelle sperren liess, weil Gutachter
gesundheitsschaedliche Keime fanden, spielen sich auf der Hoehe bizarre
Szenen ab. Vor der geschlossenen Quelle bilden sich lange Schlangen.
Enttaeuschte Pilger versuchen, die Dichtungen abzuschrauben oder zu
zerstoeren, schieben zentnerschwere Betonteile weg. Manche lecken die
Rohre ab, einige warten stundenlang, ob nicht doch ein Tropfen kommt.
"Hinter der Schliessung steckt der Antichrist", glaubt die Pilgerin
Lydia Kreuz, die sich wuetend an derAbsperrung zu schaffen macht,
keinesfalls ohne Gnadenwasser nach Hause fahren will. Als andere
Glaeubige sie zurueckdraengen, auf die Verbotstafeln hinweisen, ziehen
sie sich ebenfalls ihren Zorn zu. »Ihr betet dem Herrgott die Zehen ab",
schleudert ihnen die Pilgerin entgegen, "und habt selbst den Teufel im
Leib." Vlele sind jedoch zu schwach, um sich aufzuregen: Behinderte und
Schwerstkranke, die sich oft mit letzter Energie und mit Hilfe
verzweifelter Angehoeriger nach Marpingen geschleppt haben. Kinder in
Rollstuehlen sind darunter, alte Frauen an Kruecken, Gelaehmte,
Amputierte.Wer sprechen kann, stimmt in die Litaneien und Gesaenge der
Vorbeterin ein, die immer in die gleiche Bitte muenden: "O Maria hilf "
"Keine Schmerzen mehr", wuenscht sich Rosemarie aus Bad Honnef, schwer
gehbehindert seit ihrer Geburt. Die 38jaehrige Buerokauffrau, die noch
nie zuvor an einer Wallfahrt teilnahm, knuepft an die beschwerliche
Reise heimliche Traeume: endlich einmal ohne fremde Hilfe zu gehen. In
ihren Haenden dreht sie einen Rosenkranz, den ihr ein Kind geschenkt
hat. Im Rollstuhl sitzt auch die 21jaehrige Nicole aus Fulda, sichtlich nervoes.
Das spastisch gelaehmte Maedchen, das geistig total praesent, aber
ansonsten voellig an seine Eltern angewiesen ist, suchte schon zweimal
vergebens Linderung in Lourdes. Jetzt wartet es sebnsuechtig auf
einWunder von Marpingen - eine Hoffnung, die gezielt geweckt worden ist.
Seherin Judith hat mehrfach, angeblich im Namen Marias, eine verlockende
Verheissung verkuendet: "Meine Kinder, ich sage euch: Ich werde Kranke
heilen, seelisch und koerperlich. Bringt die Kranken zu mir ohne
Aufhebens." Meldungen ueber Heilungen werden unter einer Adresse im
Kapellenweg gesammelt, inzwischen sollen schon ueber ein dutzend
eingegangen sein. Nach ihren Erscheinungen werden die drei Frauen
bestuermt. Eltern reissen die Absperrungen nieder, legen ihnen ihre
behinderten Kinder in den Schoss. Rollstuhlfahrer lassen sich ganz nah
an sie heranschieben. Um nicht erdrueckt zu werden, muessen Christine,
Marion und Judith von Leibwaechtern geschuetzt werden. Vlel spricht
dafuer, dass ihre Froemmigkeit, ihre Einbildungskraft, vielleicht auch
ihre Eitelkeit missbraucht wird. Hinter den drei Frauen stehen offenbar
zwei Maenner der pensionierte Priester Helmut Maria Gressung aus
Saarwellingen und der Herzweiler Regierungsamtsrat Gottfried Schreiner,
im Saarbruecker Kultusministerium zustaendig fuer die Lehrerbesoldung.
Der 81jaehrige Gressung, der sich bisher bei den Erscheinungen nie sehen
liess, ist Chef der stockkonservativen “Marianischen Priesterbewegung”
in Deutschland, einer auf Marienfroemmigkeit und Traditionalismus
fixierten Vereinigung. Er kennt die Seherinnen schon lange, uebt als ihr
Beichtvater grosse Macht ueber sie aus. Obgleich er jede Beteiligung
bestreitet, klingen Marias Botschaften, als habe Gressung ihr ins Ohr
gefluestert. Schreiner, ein hagerer katholischer Fundamentalist, steht
dem Marpinger Kapellenverein vor, hat zumindest Christine Ney an Pfarrer
Gressung vermittelt. Sein Leitspruch: “Wo fuer Maria eine Kapelle
errichtet wird, baut der Teufel eine Hundehuette daneben." Beide Maenner
eint der Ehrgeiz, aus dem verschlafenen Marpingen ein zweites Lourdes zu
machen, einen von der Kirche anerkannten Wallfahrtsort, zu dem die
Muehseligen und Beladenen aus aller Welt pilgern. Nicht umsonst laesst
Maria auch an diesem Sonntag verkuenden: “lch wuensche, dass an diesem
Ort ein Heiligtum entsteht."
Dieser Wunsch ging allerdings schon einmal, vor ueber 120 Jahren, nicht
in Erfuellung. - Am 3. Juli 1876 erzaehlten die achtjaehrigen Marpinger
Bauernmaedchen Margaretha Kunz, Susanna Leist und Katharina Huber- tus
aufgeregt, sie haetten beim Heidelbeerpfluecken im Haertelwald eine
weisse Gestalt gesehen, die Muttergottes. Kurz darauf pilgerten taeglich
bis zu 5000 Glaeubige in den Wald - eine Provokation fuer den
protestantischen preussischen Staat, der hinter der Marienverehrung in
der katholischen Grenzregion politischen Aufruhr witterte. Zehn Tage
nach dem Kindermaerchen liess Berlin das Rheinische Infanterie-Regiment
Nr. 4 in Marpingen einmarschieren. Der Wald wurde mit Bajonetten
geraeumt, die Ortschaft besetzt, Priester und Dorfbewohner wurden
verhaftet, die Maedchen kurzfristig in ein Erziehungsheim gesteckt. Es
herrschte Kulturkampf, aus Marienschwaermern wurden Maertyrer. Obwohl
Margaretha Kunz als Erwachsene widerrief (“Es war alles ohne Ausnahme
eine einzige grosse Luege”), hielt sich die Legende bis heute. 1932
wurde die Kapelle gebaut. Versuche, Marpingen zum Wallfahrtsort
auszurufen, scheiterten an der katholischen Kirche selbst: Der
zustaendige Bischof weigerte sich damals, die Vlsionen der Maedchen zu
untersuchen. Verabschiedet hatte sich die Erscheinung vor 123 Jahren mit
dem Hinweis, sie kaeme wieder "in schwer bedraengter Zeit" - eine
Prophezeiung, die womoeglich auf die Seherinnen selbst zutrifft. Denn
die geraten zunehmend in Bedraengnis. Je groesser ihre Popularitaet
wird, umso haeufiger fragen Zweifler, was hinter den Visionen steckt:
Autosuggestion? Hypnose? Schauspielerei? Oder gar, wie der
Kirchenkritiker Eugen Drewermann per Ferndiagnose vermutete,
behandlungsbeduerftige sexuelle Stoerungen? Nach dem 17. Oktober, fuer
den die 13. und letzte Marienerscheinung angekuendigt ist, muessen sich
die drei Frauen neu orientieren: sich entscheiden, ob sie als normale
Menschen weiterleben wollen oder als Heilige mit dem Risiko, bei der
kirchlichen Pruefung als Betruegerinnen entlarvt zu werden. Schon jetzt
sind die Folgen erheblich. Christine Ney etwa schmiss wegen der
Erscheinungen ihr Paedagogikstudium, Schwerpunkt Musik, ist arbeitslos.
Ihre Hoffnung, eine im Eigenverlag produzierte CD mit selbst
komponierten Marienliedern und Schlagern durch die ploetzliche Prominenz
besser zu verkaufen, blieb lllusion. Die Scheiben stapeln sich zu
tausenden in ihrer Wohnung. Derzeit schreibt sie eine Messe, die
demnaechst uraufgefuehrt werden soll. Marion Guttmann, die wohl
tiefglaeubigste der Seherinnen, riskiert fuer das Marienspektakel Beruf
und Privatleben. Die 30-jaehrige mit den Haarspangen und dem entwaffnend
kindlichen Laecheln kuendigte schon Ende 1998 ihren Job als
Service-Chefin eines grossen Hotels um sich auf die Erscheinungen
vorzubereiten. Maria habe ihr, berichtete sie Freunden, ihr Kommen schon
seit zwei Jahren angekuendigt, mittels “Einsprechungen”. Zuletzt
erschien ihr sogar Jesus: “Der war richtig gut drauf” Dass Freunde und
Verwandte bezweifeln, dass ihre Visionen himmlischen Ursprungs sind -
ihr zum Arztbesuch raten, trifft die sensible junge Frau ebenso wie die
zunehmende Distanz ihres Ehemanns. Der, ein Ingenieur, beichtete einem
Bekannten, er sei Atheist und koenne das staendige “Mariengesaeusel” um
sich herum kaum noch aushalten. Ihre gelegentliche Unsicherheit, ob die
schoenen Bilder wirklich von aussen kommen, versucht die ehemalige
Messdienerin krampfhaft zu unterdruecken. Bei einem Widerruf, so
fuerchtet sie, wuerde sie zwischen alle Fronten geraten und vor allem
die Glaeubigen masslos enttaeuschen. Solchen Anfechtungen ist Judith
Huber zwar nicht ausgesetzt. Sie steht seit sieben Jahren unter dem
Einfluss von Pfarrer Gressung, erledigt fuer ihn die Schreibarbeiten,
gilt als seine gluehendste Anhaengerin. Doch ihre Stellung als
Justizgehilfin am Saarbruecker Landgericht wackelt. Richter weigern
sich, die fromme Schreibkraft bei Strafprozessen weiterhin als
Protokollfuehrerin einzusetzen. "Wenn ein Angeklagter Stimmen hoert",
begruendet ein Kammervorsitzender seine Entscheidung, “lasse ich ihn ja
auch auf seinen Geisteszustand untersuchen." Gerade ihr Berufsalltag
soll Judith Huber urspruenglich veranlasst haben, sich ganz dem Glauben
zuzuwenden. Was sie in Verhandlungen hoerte, insbesondere bei Prozessen
um Sexualdelikte, habe sie in ihrem Urteil ueber den Verfall von Sitte
und Moral bestaerkt: "Was leben wir in einer dreckigen Welt." Einen
Klosteraufenthalt brach sie jedoch nach kurzer Zeit ab - vielleicht ein
gutes Zeichen. Den Seherinnen von 1876 brachten ihre Visionen keinen
Segen. Susanna Leist wurde nur 14 Jahre alt, die anderen mussten auf
Betreiben ihrer Eltern und der Kirche ins Kloster, starben dort mit
Mitte 30, Katharina Hubertus als Schwester Hugolina, Margaretha Kunz als
Schwester Olympia.
Bruno Schrep
Spiegel 37/1999
Michael Huebner
>
> On Thu, 15 Feb 2001 22:02:06 GMT, hbr...@gmx.de (Holger Bruns) wrote:
>
> >Ich weiß
> >nicht, ob deine Geschichte wenigstens ansatzweise stimmt,
>
> Ich luege nie. Allenfalls irre ich zuweilen, oder ich taeusche oder
> vertue mich. Irren ist bekanntlich menschlich. ;-)
> Doch ich taeusche niemanden arglistig.
[...]
> Ich habe mitgeteilt, wo ich was gelesen und praktiziert habe.
> Die INFO bzgl. des Namens des Krankenhauses, wo mein Ex-Freund
> als Gesschaeftsfuehrer seit wenigen Jahren die Caféteria leitet, habe
> ich _nur_ durch das Pendel bekommen, nirgendwo anders her.
> Ich schwoere!
Damit waere ich etwas vorsichtiger, und wuerde besonders die oben
zitierten 3 Saetze beachten. Den 4. lasse ich aber auch so stehen.
Was waere, wenn jemand auf die Idee kaeme, dass das Pendeln zu einer
Wechselwirkung zwischen bislang Unbewusstem und der Feinmotorik Deiner
Hand fuehrt? Man koennte dann anfuehren, dass Du entsprechende
Informationen schon frueher bekommen hast, sie aber einzeln als wertlos
eingestuft und damit Dir nicht bewusst geworden waren. Dann kommt das
Pendel als Hilfsmittel zu Konzentration/Meditation in Betracht. Alles
ergaebe wieder einen neuen Zusammenhang, in dessen Folge Dein Schwur...
Hier breche ich mal den Gedanken ab. Ich denke, Du verstehst meinen
Hinweis.
> >jedoch nicht auf übersinnliche Weise.
> Woher willst Du das denn wissen?
> >Übersinnlich funzt nicht.
> Ja das sagst Du.
>
> >Würde es
> >funzen, hätten wir keine Sinnesorgane, sondern Übersinnesorgane.
>
> Also nach meiner Information haben wir ALLE diese Wahrnehmung,
> nur ist vielen von uns das (nicht mehr) bewusst.
Hier widerspreche ich Dir und Deiner Information entschieden. Wir haben
nicht alle diese Wahrnehmung, sondern nach meiner Auffassung nur die
Faehigkeit dazu. Es ist ein gewaltiger Unterschied, ob wir etwas
wahrnehmen und verdraengen, oder etwas nicht wahrnehmen koennen, weil
die Faehigkeit nicht entsprechend ausgebildet ist.
Aehnlich verhaelt es sich mit der Beschreibung von uebersinnlichen
Dingen. So lange die Faehigkeit nicht genuegend ausgebildet ist, diese
uns bewusst gewordenen Erfahrungen mit unseren Sinnesorganen in
Verbindung zu bringen, moegen wir von "Uebersinnlichem" sprechen. Damit
wird ein Modell geschaffen, das die Wege der Erkenntnisgewinnung
darstellen soll. Mehr aber nicht.
> Doch was ist mit jenen Nahtoderlebnissen?
> Was erlebt die Seele, wenn der Mensch klinisch tot ist
> voruebergehend, bevor er reanimiert wird oder aus dem Koma
> erwacht?
> Sind das _nur_ Halluzinationen, ausgeloest/bewirkt durch den
> Hirnstoffwechsel?
Was ist an diesem Gedanken so schlimm, wie Du es mit "nur" beschreibst?
Wenn Du solche oder aehnliche Erlebnisse hattest wirst Du wahrscheinlich
rueckblickend feststellen, dass diese Frage waehrend des Erlebnisses
genau so unwichtig war wie dessen Dauer. Erst spaeter kommt es dazu,
wenn man versucht, das Erlebte zu beschreiben. Dazu hat man aber nichts
weiter als seine Erinnerung an die ganz persoenliche Wahrnehmung der
Situation.
> >treten. Das hat einen Grund: Übersinn funzt nicht.
>
> Behauptet Holger Bruns.
Nicht nur er :-)
> Und wenn es eine verborgene Welt gibt, eine unsichtbare?
Woher sollten wir dann von dem wissen, was uns doch verborgen ist? Nimm
ruhig "parallele Welten" dazu. Es bleibt immer nur eine Beschreibung,
die darauf beruht, dass jemand dem Verlangen erlegen ist, etwas zu
beschreiben, was er nicht konnte.
> Ich erkenne keine Zuverlaessigkeit und kein Beweis eines Nicht-
> vorhandenseins.
Was ich erwarte ist genau das Gegenteil. Wer behauptet, dass es etwas
gaebe, der moege es auch beweisen. Aber dann kommt als Argument, dass
man sich von Beweisen und Logik trennen muesse, um verstehen zu koennen.
--
Michael
Ingrid Liebeler
<for...@isbmh.com> wrote:
>Damit waere ich etwas vorsichtiger,
Womit? Ich luege nicht! Man kann sich selbst beluegen,
taeuschen, irren, doch schliesslich gehe auch ich mit Frage-
stellungen hier 'rein auf der Suche nach Austausch ...
Schliesslich koennten sich unter den Lesern welche befinden,
die selbst auch pendeln ... Und ich habe niemals das Pendeln
aus dem Grund angefangen, um mich auf diese Art und Weise
mit meinem Schutzgeist zu unterhalten. Der Anlass war ein Buch
von ANGELIKA HOEFLER und dem bereits verstorbenen MARIO
ATTI zur Reinkarnationsforschung mit dem Pendel ... Dieses Buch
habe ich auch lange Zeit nicht lesen wollen, weil ich mir nicht habe
vorstellen koennen, das sowas moeglich sein kann, dass man mit
Hilfe des Pendels tasaechlich etwas ueber seine frueheren Leben
herausfinden kann, und wenn war mir das unheimlich. Als ich dann
wegen/auf grund eines Festplattencrashs aber elf lange Wochen
ohne Computer dasass, da bestellte ich mir doch auch dieses Buch
von Angelika Hoefler und arbeitete es durch, zusammen mit einem
anderen Buch zur Anleitung der Pendeltechnik. Und siehe da, es
funktionierte! Erst danach stellte sich die unerwartete Kommunikation
mit meinem Schutzgeist ein.
Vier Jahre zuvor hatte ich ein spirituelles Seminar im Schloss Elmau
besucht (bei Garmisch Partenkirchen) - unter Leitung von Frau PHYLLIS
KRYSTAL (Jahrgang'15 wie mein Vater), die uns waehrend dieses
Wochenendseminars suggeriert hatte, unser Schutzgeist moege sich
uns offenbaren, was aber seinerzeit wegen meiner Aengste nicht
geklappt hatte. Ich nehme aber an, dass dies mit dem spaeteren
Erlebnis zusammenhaengt, denn nun hatte mein Schutzgeist, der
uebrigens der 1965 verstorbene Bruder meines Vaters ist, eine Moeg-
lichkeit gefunden, mit mir verbal in Kontakt zu treten durch die
Pendelei ... Wie anders haette das zuvor moeglich sein koennen?
Ich kann Geister nicht sehen und hoeren. Ich hoere auch keine
Stimmen ... Ob ich ein Schreibmedium bin, weiss ich nicht.
>Was waere, wenn jemand auf die Idee kaeme, dass das Pendeln zu einer
>Wechselwirkung zwischen bislang Unbewusstem und der Feinmotorik Deiner
>Hand fuehrt?
Das denken doch alle, dass dem so ist! Jeder Psychiater, jeder
Psychologe denkt das. Das ist nicht neu.
Doch wie kann ich etwas in Erfahrung bringen, wovon ich bewusst
oder unbewusst keine Ahnung habe? Wie kann ich Woerter, Begriffe
verwenden, die ich nicht kenne? Es KANN nicht von mir selbst kommen,
auch nicht von meinem Unbewussten. Darueber hinaus bin ich ein sehr
bewusst lebender Mensch. Durch eigenes Leid und durch Psychotherapie
habe ich mir vieles bewusst gemacht. Ich habe also Zugang zu meinem
Unbewussten und benoetige derartige Hilfsmittel nicht, die mein Unbe-
wusstes oder mein Unterbewusstsein sprechen lassen.
Ich habe fuer andere auch schon Kontakt mit Verstorbenen hergestellt,
nehme dafuer aber kein Geld und mache das in erster Linie privat in
der Familie. Da werden Dinge "gesagt", die ich unmoeglich wissen kann.
Ich selbst KANN es NICHT sein!
Ich bin hier mit einer Frage hereingekommen, denn auch ich moechte
wissen, wie das sein kann. Schliesslich kann man nur schwer etwas
glauben, was man nicht sehen und fuehlen kann ...
>Man koennte dann anfuehren, dass Du entsprechende
>Informationen schon frueher bekommen hast,
Irrtum, dem ist nicht so.
Ich bin auch nicht vergesslich. Ich benoetige kein Pendel, um Ver-
gessenes wieder zu erinnern.
>sie aber einzeln als wertlos
>eingestuft und damit Dir nicht bewusst geworden waren.
Unsinn!
WOHER bitte haette ich wissen sollen, wo mein Freund heute arbeitet?
Er ist uebrigens seit 1964 gebunden und 15 Jahre aelter als ich ...
Es gibt fuer uns beide keine Moeglichkeit ... Wir hatten nur eine
Affaere, eine Liebelei, ein Liebesverhaeltnis miteinander, ein gutes
Jahr lang. Seine Lebensgefaehrtin ist 6 Jahre aelter als er und
koennte meine Mutter sein. Ihr Sohn (nicht von meinem Freund) ist
zwei Jahre aelter als ich ...
Beide hatten 25 Jahre lang ein eigenes Lokal in der Altstadt.
Sie bezieht laengst Rente, er muss noch arbeiten, wollte aber
auch aufhoeren und Ruhe haben ... Ein Freund hat ihm das mit der
Caféteria ermoeglicht, wo er nun Geschaeftsfuehrer ist. Ich haette
da nicht d'rauf kommen koennen, wirklich nicht. Ich habe mich auch
nicht an seine Freunde gewandt, weil mir das unangenehm war.
Wenn er selbst es mir hatte nicht mitteilen wollen, dann war eben
nichts zu machen ...
>Dann kommt das
>Pendel als Hilfsmittel zu Konzentration/Meditation in Betracht.
Das ist auch unsinnig. Dazu benoetige ich kein Pendel.
Schliesslich "arbeitet" es fleissig und schwingt von Buchstabe
zu Buchstabe. Es ist sogar fuer mich sehr anstrengend, solange
den Arm hoch und ruhig zu halten ...
>Alles
>ergaebe wieder einen neuen Zusammenhang, in dessen Folge
Nö das tut es nicht. Du bist auf dem Holzpfad. ;-)
>Dein Schwur...
>Hier breche ich mal den Gedanken ab. Ich denke, Du verstehst meinen
>Hinweis.
Nein.
Ich handele und rede, schreibe nach bestem Wissen und Gewissen.
Irren jedoch kann auch ich jeder Zeit. Das versteht sich von selbst.
>> >jedoch nicht auf übersinnliche Weise.
>> Woher willst Du das denn wissen?
>> >Übersinnlich funzt nicht.
>> Ja das sagst Du.
>>
>> >Würde es
>> >funzen, hätten wir keine Sinnesorgane, sondern Übersinnesorgane.
>>
>> Also nach meiner Information haben wir ALLE diese Wahrnehmung,
>> nur ist vielen von uns das (nicht mehr) bewusst.
>
>Hier widerspreche ich Dir und Deiner Information entschieden. Wir haben
>nicht alle diese Wahrnehmung,
Doch Michael. Das kann man auch nachlesen. Dieses Wissen und
Koennen, diese Faehigkeiten sind aber verschuettet, wir muessen sie
erst wieder aktivieren ... Und das soll angeblich auch jetzt im kom-
menden Wassermannzeitalter (wieder) moeglich sein.
Wir erwachen nun wieder ...
Wir haben nur geschlafen.
>sondern nach meiner Auffassung nur die
>Faehigkeit dazu.
Davon rede ich.
>Es ist ein gewaltiger Unterschied, ob wir etwas
>wahrnehmen und verdraengen, oder etwas nicht wahrnehmen koennen, weil
>die Faehigkeit nicht entsprechend ausgebildet ist.
Richtig.
Diese Faehigkeiten muessen wir schulen, lernen, sie zu entfalten.
Doch vorhanden SIND sie!
Ich bin da gewiss keine Ausnahme und auch nichts Besonderes.
Ich will mich auch gar nicht hervortun, auch wenn das vielleicht so
ausschaut.
Fuer mich ware ja gerade interessant, wenn unter den Lesern welche
waeren, die das auch so "machen" ... Bzw. die auch derartige Erfah-
rungen schon gemacht haben und sich selbst darueber wundern, wie
das ueberhaupt moeglich sein kann ... Ich habe meinen Schutzgeist
gefragt, wie er das eigentlich "macht" ...
>Aehnlich verhaelt es sich mit der Beschreibung von uebersinnlichen
>Dingen. So lange die Faehigkeit nicht genuegend ausgebildet ist, diese
>uns bewusst gewordenen Erfahrungen mit unseren Sinnesorganen in
>Verbindung zu bringen, moegen wir von "Uebersinnlichem" sprechen. Damit
>wird ein Modell geschaffen, das die Wege der Erkenntnisgewinnung
>darstellen soll. Mehr aber nicht.
*Uebernatuerlich* ist das alles wohl auch gar nicht, sondern nur
natuerlich ...
Wir haben mit sowas/damit nur keine Erfahrung. es ist neu fuer
uns, neu und unbekannt.
>> Doch was ist mit jenen Nahtoderlebnissen?
>> Was erlebt die Seele, wenn der Mensch klinisch tot ist
>> voruebergehend, bevor er reanimiert wird oder aus dem Koma
>> erwacht?
>> Sind das _nur_ Halluzinationen, ausgeloest/bewirkt durch den
>> Hirnstoffwechsel?
>Was ist an diesem Gedanken so schlimm, wie Du es mit "nur" beschreibst?
>Wenn Du solche oder aehnliche Erlebnisse hattest
Nein Michael, ICH hatte keine. Ich kenne aber wie viele andere diese
Nahtoderlebnisse, Berichte. Ein Freund meines Freundes war anlaesslich
einer Herzoperation voruebergehend klinisch tot vor ein paar Jahren.
Er hat mir/uns darueber berichtet. Er waere ueber wunderschoene Land-
schaften geflogen ...
>wirst Du wahrscheinlich
>rueckblickend feststellen, dass diese Frage waehrend des Erlebnisses
>genau so unwichtig war wie dessen Dauer. Erst spaeter kommt es dazu,
>wenn man versucht, das Erlebte zu beschreiben. Dazu hat man aber nichts
>weiter als seine Erinnerung an die ganz persoenliche Wahrnehmung der
>Situation.
Wiegesagt, ich hatte ein derartiges Erlebnis bislang noch nicht.
>> >treten. Das hat einen Grund: Übersinn funzt nicht.
>>
>> Behauptet Holger Bruns.
>
>Nicht nur er :-)
Es gibt aber auch einige wenige, die darueber berichten ...
>> Und wenn es eine verborgene Welt gibt, eine unsichtbare?
>
>Woher sollten wir dann von dem wissen, was uns doch verborgen ist?
Eine Erinnerung? Ein Durchbrechen derartiger Erinnerungen?
Ein Kontakt mit dem Jenseits?
>Nimm
>ruhig "parallele Welten" dazu. Es bleibt immer nur eine Beschreibung,
>die darauf beruht, dass jemand dem Verlangen erlegen ist, etwas zu
>beschreiben, was er nicht konnte.
Und wenn schon ... Wollen wir nicht alle wissen, was es mit dem
Sterben auf-sich-hat? Ob da noch etwas kommt, danach?
>> Ich erkenne keine Zuverlaessigkeit und kein Beweis eines Nicht-
>> vorhandenseins.
>Was ich erwarte ist genau das Gegenteil. Wer behauptet, dass es etwas
>gaebe, der moege es auch beweisen. Aber dann kommt als Argument, dass
>man sich von Beweisen und Logik trennen muesse, um verstehen zu koennen.
Ich behaupte nichts, ich habe dieselben Fragen und Zweifel wie Ihr.
Schliesslich gehe ich damit auch nicht hausieren und biete das auch
nicht als Dienstleistung an. Ich habe/besitze keine Webseite, wo ich
mich mit derartigem schmuecke und gegen Entgeld mediale Beratung
anbiete,
Ingrid
Eugen Anselm
IL> Ich vermute, dass auch die karmaastrologischen Texte von
IL> Martin Schulman medial empfangen wurden, wie auch das
IL> Buch ueber CHIRON von Melanie Reinhart. Anders kann ich
IL> mir nicht erklaeren, woher dieses Wissen eigentlich kommen soll.
IL> Bleibt die Frage, ob man solch medial empfangenen Texten
IL> Glauben schenken, sprich: vertrauen kann,
Ja und nein. Garantie gibt es nicht. Die jenseitigen Geister sind
nicht immer nur gute. Gefahr liegt im Spiritualismus vor, im
Spiritismus sowieso. Ich stufe diese Gefahrenquelle hoch ein. Aber
lassen wuerde ich davon nicht, wenn ich weiss, sie koennten wertvolles
Wissen enthalten.
Fuerchtet Euch nicht und pruefet die Geister.
Gruss, Eugen
Ingrid Liebeler
wrote:
>Ja und nein. Garantie gibt es nicht. Die jenseitigen Geister sind
>nicht immer nur gute. Gefahr liegt im Spiritualismus vor, im
>Spiritismus sowieso. Ich stufe diese Gefahrenquelle hoch ein. Aber
>lassen wuerde ich davon nicht, wenn ich weiss, sie koennten wertvolles
>Wissen enthalten.
>
>Fuerchtet Euch nicht und pruefet die Geister.
>
>Gruss, Eugen
Sehr schoen. Danke Eugen,
Ingrid
hermann2001
dort ist viel platz und da spielt sich auch viel ab ...!
da gibt es strahlungen, gase, plasma, magnetismus, gravitation,
einzelatome, staub, eis, gesteinsbrocken, buntgemischtes,
meteoriten, kometen, monde, planeten, sonnen, sogwirbel,
milchstraßen, erkaltete sterne u.v.a.m.
warum soll es dort nicht auch 'geister' geben, oder andere kulturen ...?
obwohl ich sogar an einen sogenannten 'schutzengel' glaube,
halte ich jedoch nichts von deinem 'sprechenden schutzgeist'
und zwar aus folgenden gründen ...
falls du trotzdem aus deiner 'vorwärtsstrategie' heraus daran festhältst,
würde mich interessieren, was dir dein 'schutzgeist' so alles 'besonderes'
mitteilt.
ich meine etwas 'mit hand und fuß' und nicht aus den fingern gesogenes,
um das ganze thema am kochen zu halten.
da liegt nämlich der hund begraben, daß die 'heutigen geister' alle recht
dumm sind, denn noch keiner hat was brauchbares mitgeteilt,
wenn wir mal von der bibel absehen ...
es wäre mir recht, wenn er 'voerher' redet und nicht 'hinterher'!
hinterher haben 'immer schon alle alles' gewußt und jeder hatte einen
'poltergeist auf dem dachboden', der 'hinterher' alles vorausgesagt hatte
...!
die astrologen blamieren sich doch andauernd mit ihren meldungen und
die pendler scheinen überhaupt nirgendwo auf ...
dein schutzgeist würde sich auch blamieren, wenn er einmal 'öffentlich'
den mund aufmachen würde ...
um einen 'saftigen börsencrash' oder einen 'gewaltigen krieg' oder
'katastrophale stürme und erdbeben' vorherzusagen, muß man kein
astrologe, gaukler oder bendler sein ...
das haben die ZJ aufgrund der bibel schon vor 100 jahren gesagt ...
abgesehen von 'gewagten jahrzahlen' haben sie damit recht behalten,
aber nicht weil es ihnen ihr 'schutzgeist' verraten hat, sondern weil sie
sich die mühe machten, die bibel 'aufmerksam' zu lesen ...
hermann
ns.:
die ganzen 'jungen götter' hier, sind zwar 'gescheiter wie salomons katze',
aber sie können 'keinen einzigen bibelsatz' verstehen oder auslegen ...
sie meinen, weil es ihnen gestattet ist, die religionen zu kritisieren,
können sie in einem CHRISTUS und GOTT lächerlich machen.
einen tag später trinken sie 'methanol in unsichtbaren mengen' und schon
liegen sie auf der 'schnauze', oder sie kleben mitsamt ihrem cabriolet
an dem nächsten baum ... GOTT wird schon fertig mit diesen 'herrn' ...
"Ingrid Liebeler" <Liebeler-...@t-online.de> schrieb im Newsbeitrag
news:3a8d20cf...@news.btx.dtag.de...
Frederik Paul
> die astrologen blamieren sich doch andauernd mit ihren meldungen und
> die pendler scheinen überhaupt nirgendwo auf ...
Und womit blamieren sich Wissenschaftler so?
> "Ingrid Liebeler" <Liebeler-...@t-online.de> schrieb im Newsbeitrag
Ja, die is' natürlich nich' ganz dicht, das stimmt!
Michael Hübner
> On Sat, 17 Feb 2001 02:27:34 +0100, Michael Huebner
> <for...@isbmh.com> wrote:
> >Damit waere ich etwas vorsichtiger,
> Womit? Ich luege nicht! Man kann sich selbst beluegen,
Nein, mal langsam. Dieser Satz bezog sich auf den, dem er folgte. Es war
der Schwur gemeint, mit dem ich etwas vorsichtiger waere. Deshalb habe
ich doch auch Deine anderen Saetze zum Thema "luegen" zitiert, um genau
diesem Missverstaendnis vorzubeugen. Hat wohl nicht funktioniert. Um es
ganz klar und deutlich auszusagen: Ich bin sehr oft nicht mit Dir einer
Meinung. Viele von Deinen Ueberzeugungen kann ich nicht teilen. Aber da
heisst nicht, dass ich Dich deshalb der Luege bezichtigen wuerde. Fuer
Dich sind Deine Ansichten so real wie die meinen fuer mich.
> ohne Computer dasass, da bestellte ich mir doch auch dieses Buch
> von Angelika Hoefler und arbeitete es durch, zusammen mit einem
> anderen Buch zur Anleitung der Pendeltechnik. Und siehe da, es
> funktionierte! Erst danach stellte sich die unerwartete Kommunikation
> mit meinem Schutzgeist ein.
Dagegen habe ich auch nichts. Ich weiss vom Pendeln zu wenig, um es
ablehnen zu koennen. Ich habe andere Wege ausprobiert und habe trotz
meiner Skepsis Ergebisse bekommen. Nur bleibe ich da nicht gleich stehen
und rede beharrlich von Uebernatuerlichem, wenn ich mit nur wenig
Ueberlegung auch andere Modelle finden kann, die auch fuer Skeptiker eher
nachvollziehbar sind.
> Vier Jahre zuvor hatte ich ein spirituelles Seminar im Schloss Elmau
> besucht (bei Garmisch Partenkirchen) - unter Leitung von Frau PHYLLIS
> KRYSTAL (Jahrgang'15 wie mein Vater), die uns waehrend dieses
Gestatte mir hier eine generelle Anmerkung. Fuer den Inhalt Deiner
Aussage ist der Name der Person weniger wichtig. Voellig uninteressant
sind ihr Alter und das Deines Vaters in diesem Zusammenhang. Wenn Du auf
solche Fuellsaetze verzichten koenntest waere so manches einfacher zu
lesen.
> Wochenendseminars suggeriert hatte, unser Schutzgeist moege sich
> uns offenbaren, was aber seinerzeit wegen meiner Aengste nicht
> geklappt hatte.
So etwas meinte ich mit der Ausbildung von Faehigkeiten. Dem musste bei
mir der Abbau von Beruehrungsaengsten vorausgehen. Du sprichst auch noch
die Suggestion an. So wie sie hier offenbar gezielt eingesetzt wurde
lehne ich sie ab. Damit wurde Dir keine Frage beantwortet, sondern das
Ergebnis gegeben, zu dem Du erst die Frage bilden musstest. Das stufe ich
als Gehirnwaesche ein. Ich hoffe fuer Dich, dass ich Dich da nur
missverstanden habe.
> Erlebnis zusammenhaengt, denn nun hatte mein Schutzgeist, der
> uebrigens [snip, unwichtig], eine Moeg-
> lichkeit gefunden, mit mir verbal in Kontakt zu treten durch die
> Pendelei ... Wie anders haette das zuvor moeglich sein koennen?
Du stellst die Frage hier rhetorisch, denn sonst wuerdest Du nach dem
"anders" suchen. Es gibt aber andere Wege. Das hatte mich auch auf die
Vermutung gebracht, dass zum Pendeln Konzentration gehoert.
Viele Wege nutzen nur verschiedene Techniken, um durch Entspannung eine
tiefere Konzentration zu erreichen. Da ganze Thema ist fuer mich hier in
dswc nur deshalb nicht off topic, weil ich auch das Gebet als solche
(meditative) Technik ansehe. Ob Du dann auf sonst Unbewusstes zugreifen
kannst, oder mit Deinem Schutzgeist oder Gott kommunizierst liegt nur an
dem Bild, das Du Dir davon machst oder machen lassen hast.
Ich weiss nicht, ob ich das so rueberbringen konnte. Aber ich sehe als
Ursache nicht da Pendel, sondern den psychischen Effekt, den es bei Dir
ausloest.
> >Was waere, wenn jemand auf die Idee kaeme, dass das Pendeln zu einer
> >Wechselwirkung zwischen bislang Unbewusstem und der Feinmotorik Deiner
> >Hand fuehrt?
> Das denken doch alle, dass dem so ist! Jeder Psychiater, jeder
> Psychologe denkt das. Das ist nicht neu.
> Doch wie kann ich etwas in Erfahrung bringen, wovon ich bewusst
> oder unbewusst keine Ahnung habe?
Weil Du nicht weisst, was unbewusst ist. Das zeigt Deine Frage uebrigens
sehr deutlich auch im zweiten Sinn dieser Aussage. Du kannst mit diesem
Nicht-Wissen nicht leben und brauchst deshalb ein Modell, es zu
erklaeren. Ich bezweifle nur das Modell, nicht das, was es erklaeren
soll.
> Wie kann ich Woerter, Begriffe
> verwenden, die ich nicht kenne?
Weil Du Dich nur ueber Dein Bewusstsein identifizieren kannst. Meiner
Ansicht nach kann man das Unbewusste auch nur als Teil des Ich
akzeptieren ohne es zu verstehen, weil es sich eben unserer begrifflichen
Erfassung entzieht. Aber auch das ist nur eine Theorie, eben mein Modell.
> Es KANN nicht von mir selbst kommen,
> auch nicht von meinem Unbewussten. Darueber hinaus bin ich ein sehr
> bewusst lebender Mensch. Durch eigenes Leid und durch Psychotherapie
> habe ich mir vieles bewusst gemacht. Ich habe also Zugang zu meinem
> Unbewussten und benoetige derartige Hilfsmittel nicht, die mein Unbe-
> wusstes oder mein Unterbewusstsein sprechen lassen.
Der Teil des "Unbewussten", zu dem Du Zugang hast, ist Dir bewusst. Sonst
wuesstest Du nicht einmal, dass Du Zugang dazu hast. Was Du hier
beschreibst sind Erkenntnisse, die Du durch eine erfolgreiche Therapie
gewonnen hast. Fuer diese bewussten Erkenntnisse brauchst Du natuerlich
keine Hilfsmittel.
> Ich habe fuer andere auch schon Kontakt mit Verstorbenen hergestellt,
> [snip. Schoen, aber in der Sache unwichtig]
> Da werden Dinge "gesagt", die ich unmoeglich wissen kann.
> Ich selbst KANN es NICHT sein!
Siehe oben, Identifikation ueber Bewusstsein. Die Dir bewusste Ingrid
kann das nicht sein, denn sie weiss nur, was in ihrem Bewusstsein ist.
> >Man koennte dann anfuehren, dass Du entsprechende
> >Informationen schon frueher bekommen hast,
> Irrtum, dem ist nicht so.
> Ich bin auch nicht vergesslich. Ich benoetige kein Pendel, um Ver-
> gessenes wieder zu erinnern.
Ich erinnere Dich an Deine Aussage in <3a8c013e...@news.btx.dtag.de>
:
> Also irgendwas MUSS d'ran sein.
> Ich habe auch verlorengeglaubte Gegenstaende dadurch wiedergefunden.
Das war erst vorgestern.
> >sie aber einzeln als wertlos
> >eingestuft und damit Dir nicht bewusst geworden waren.
> Unsinn!
> WOHER bitte haette ich wissen sollen, wo mein Freund heute arbeitet?
Meine Ansicht dazu duerfte inzwischen klar sein. Du kannst es nicht
gewusst haben, weil die entsprechenden Informationen Dir nicht bewusst
waren. Das heisst aber nicht, dass sie nicht vorhanden waren.
> >> Also nach meiner Information haben wir ALLE diese Wahrnehmung,
> >> nur ist vielen von uns das (nicht mehr) bewusst.
> >
> >Hier widerspreche ich Dir und Deiner Information entschieden. Wir haben
> >nicht alle diese Wahrnehmung,
[snip]
> >sondern nach meiner Auffassung nur die
> >Faehigkeit dazu.
> Davon rede ich.
Eben nicht. Du sagst jetzt genau das, was ich gesagt hatte. Du machst nur
keinen Unterschied zwischen Wahrnehmung selbst und der Faehigkeit dazu.
Fuer mich ist aber das Auge nicht identisch mit dem, was ich damit sehe.
> Diese Faehigkeiten muessen wir schulen, lernen, sie zu entfalten.
> Doch vorhanden SIND sie!
Ja doch, die Faehigkeiten zur Wahrnehmung sind vorhanden, aber nicht
zwangslaeufig die Wahrnehmung selbst. Die halte ich fuer sehr
individuell. Die Wasserflasche vor mir wirst Du kaum sehen koennen,
obwohl Du sicher die Faehigkeit dazu hast. Vielleicht verdeutlicht Dir
dieses Beispiel den Unterschied.
> >> Doch was ist mit jenen Nahtoderlebnissen?
> >> Was erlebt die Seele, wenn der Mensch klinisch tot ist
> >> voruebergehend, bevor er reanimiert wird oder aus dem Koma
> >> erwacht?
> >> Sind das _nur_ Halluzinationen, ausgeloest/bewirkt durch den
> >> Hirnstoffwechsel?
> >Was ist an diesem Gedanken so schlimm, wie Du es mit "nur" beschreibst?
> >Wenn Du solche oder aehnliche Erlebnisse hattest
> Nein Michael, ICH hatte keine. Ich kenne aber [snip]
Da war leider noch keine Antwort auf meine Frage zum "nur".
> >> >treten. Das hat einen Grund: Übersinn funzt nicht.
> >>
> >> Behauptet Holger Bruns.
> >
> >Nicht nur er :-)
> Es gibt aber auch einige wenige, die darueber berichten ...
Dann sollten auch nur diese ueber ihre Wahrnehmungen berichten und nicht
andere fantastische Theorien damit aufstellen.
> >> Und wenn es eine verborgene Welt gibt, eine unsichtbare?
> >
> >Woher sollten wir dann von dem wissen, was uns doch verborgen ist?
> Eine Erinnerung? Ein Durchbrechen derartiger Erinnerungen?
> Ein Kontakt mit dem Jenseits?
Und das ist dann noch verborgen? :-)
> Und wenn schon ... Wollen wir nicht alle wissen, was es mit dem
> Sterben auf-sich-hat? Ob da noch etwas kommt, danach?
Nein, nicht alle wollen das wissen. Ob da noch etwas kommt ist mir jetzt
voellig egal. Wenn es soweit ist werde ich es wissen, oder auch nicht.
Dazu muss ich mir nichts vorgaukeln was da sein koennte und das dann als
etwas hinstellen, was da ist.
> >Was ich erwarte ist genau das Gegenteil. Wer behauptet, dass es etwas
> >gaebe, der moege es auch beweisen. Aber dann kommt als Argument, dass
> >man sich von Beweisen und Logik trennen muesse, um verstehen zu koennen.
> Ich behaupte nichts, ich habe dieselben Fragen und Zweifel wie Ihr.
Dann liegt es wohl an meiner Faehigkeit zur Wahrnehmung, dass Deine
Fragen bei mir immer wieder als Aussagen ankommen. Ich hatte es als
Behauptung verstanden, dass es das Pendel ist, was Dir Informationen
liefert. Die Existenz von verborgenen Welten, dem "Jenseits" oder
uebersinnlicher Wahrnehmung habe ich leider auch nicht als Frage
verstanden.
--
Michael
Elsa Rieger
Michael Hübner <for...@isbmh.com> schrieb in im Newsbeitrag:
20010217...@mis.configured.host...
Am 17.02.01, 10:03:19, schrieb Liebeler-...@t-online.de (Ingrid
Liebeler) zum Thema Re: Kann man medial empfangenen Texten trauen?:
> On Sat, 17 Feb 2001 02:27:34 +0100, Michael Huebner
> <for...@isbmh.com> wrote:
Koennte dswc die daa nicht rauslassen aus dieser Diskussion? Macht das doch
drueben aus, bitte.
Danke.
Elsa
Ingrid Liebeler
On Sat, 17 Feb 2001 15:45:54 GMT, Michael =?ISO-8859-1?Q?H=FCbner?=
<for...@isbmh.com> wrote:
>> On Sat, 17 Feb 2001 02:27:34 +0100, Michael Huebner
>> <for...@isbmh.com> wrote:
>
>> >Damit waere ich etwas vorsichtiger,
>
>> Womit? Ich luege nicht! Man kann sich selbst beluegen,
>
>Nein, mal langsam. Dieser Satz bezog sich auf den, dem er folgte. Es war
>der Schwur gemeint, mit dem ich etwas vorsichtiger waere.
Gut. Ich sagte/schrieb: dass ich beschwoeren koenne, dass ich von
niemand anderem und von nirgendwo anders her als wie durch das
Pendel erfahren habe, wo mein damaliger Freund heute arbeitet.
Und das kann ich doppelt unterstreichen! Denn der Freund war sehr
verwundert, als ich da ploetzlich ankam. Dennoch spendierte er mir
ein Picolo-Flaeschchen Sekt. ;-)
>Deshalb habe=20=
>ich doch auch Deine anderen Saetze zum Thema "luegen" zitiert, um genau =
>diesem Missverstaendnis vorzubeugen. Hat wohl nicht funktioniert. Um es =
>ganz klar und deutlich auszusagen: Ich bin sehr oft nicht mit Dir einer =
>Meinung. Viele von Deinen Ueberzeugungen kann ich nicht teilen. Aber da =
>heisst nicht, dass ich Dich deshalb der Luege bezichtigen wuerde.
Okay.
>Fuer=20=
>Dich sind Deine Ansichten so real wie die meinen fuer mich.
Klar.
>> ohne Computer dasass, da bestellte ich mir doch auch dieses Buch
>> von Angelika Hoefler und arbeitete es durch, zusammen mit einem
>> anderen Buch zur Anleitung der Pendeltechnik. Und siehe da, es
>> funktionierte! Erst danach stellte sich die unerwartete Kommunikation=
>> mit meinem Schutzgeist ein.
>
>Dagegen habe ich auch nichts. Ich weiss vom Pendeln zu wenig, um es=20
>ablehnen zu koennen. Ich habe andere Wege ausprobiert und habe trotz=20=
>meiner Skepsis Ergebisse bekommen. Nur bleibe ich da nicht gleich stehen=
>und rede beharrlich von Uebernatuerlichem, wenn ich mit nur wenig=20
>Ueberlegung auch andere Modelle finden kann, die auch fuer Skeptiker ehe=
>r=20
>nachvollziehbar sind.
Ich sage ja, dass es sich wahrscheinlich um nichts Uebernatuerliches
handelt sondern um einen natuerlichen Vorgang. Er ist fuer uns "aufge-
klaerte" Menschen von heute allerdings neu und unbekannt, und von
daher wenig glaubhaft, denn nicht jeder Hinz und Kunz unterhaelt sich
mit seinem Schutzgeist. Einige aber schon. Und vielleicht gibt es
sogar mehr als man glaubt. Oder wir wissen alle gar nicht, dass wir
das unbewusst andauernd tun ... Wer weiss das schon?
Was laesst und oft richtig handeln?
Was bewahrt uns vor schlimmer Torheit oder vor Gefahr?
>> Vier Jahre zuvor hatte ich ein spirituelles Seminar im Schloss Elmau
>> besucht (bei Garmisch Partenkirchen) - unter Leitung von Frau PHYLLIS=
>> KRYSTAL (Jahrgang'15 wie mein Vater), die uns waehrend dieses
>Gestatte mir hier eine generelle Anmerkung. Fuer den Inhalt Deiner=20
>Aussage ist der Name der Person weniger wichtig.
Doch er IST deshalb wichtig, weil er einigen Lesern etwas sagt, und
weil vielleicht einige von ihnen selbst diese Dame und ihre Buecher
kennen.
Sie haelt weltweit (!) Vortraege. Sie ist eine in England geborene
Frau, die Psychologie studiert hat und heute in Los Angeles lebt und
dort als spirituelle Lebensberaterin noch immer taetig ist trotz ihres
hohen Alters. Und sie fliegt jedes Jahr einmal nach INDIEN zu
Sri Sathya Sai Baba nach PUTTAPARTHI.
>Voellig uninteressant=20=
>sind ihr Alter und das Deines Vaters in diesem Zusammenhang.
Nein weil es nicht unbedingt gewoehnlich ist, dass jemand bereits
86 Jahre alt ist und noch immer auf Reisen geht und Vortraege haelt.
>Wenn Du auf=
>=20
>solche Fuellsaetze verzichten koenntest waere so manches einfacher zu=20=
>lesen.
Ich schreibe und poste, was ich fuer angebracht halte.
>> Wochenendseminars suggeriert hatte, unser Schutzgeist moege sich
>> uns offenbaren, was aber seinerzeit wegen meiner Aengste nicht
>> geklappt hatte.
>
>So etwas meinte ich mit der Ausbildung von Faehigkeiten.
Klar.
Es gibt Hemmungen und anderes, die uns davor abhalten.
Irgendwann aber geben wir nach und oeffnen uns ...
Alles hat seine Zeit. Gut Ding will Weile haben.
Wer hat da keine Hemmschwellen, wenn es um den Kontakt
mit Geistern oder Jenseitigen geht?
Meint Ihr vielleicht. ich haette da nicht/keinen "Schiss" vor? ;-)
>Dem musste bei =
>mir der Abbau von Beruehrungsaengsten vorausgehen.
Ja klar, bei mir auch.
Und was Frau PHYLLIS KRYSTAL betrifft, so bin ich mir eben sicher,
dass ich diesen Kontakt mit meinem Schutzgeist ihr und SATHYA SAI
BABA zu verdanken habe. Deshalb war die Erwaehnung des Namens
dieser Seminarleiterin eben schon wichtig.
Du kannst ja selbst einmal ein solches Seminar besuchen, wenn Du
moechtest ... JEDER kann das!
>Du sprichst auch noch
>die Suggestion an. So wie sie hier offenbar gezielt eingesetzt wurde=20=
>lehne ich sie ab.
Wieder nur so ein Vorurteil. Du warst doch gar nicht mit dabei, weisst
doch gar nicht, wie deses Seminar abgelaufen ist und worueber
ueberhaupt geredet wurde. Es war uebrigens von einer Dolmetscherin
synchron uebersetzt worden vom Englischen ins Deutsche ...
Und wir haben auch viel ueber Sathya Sai Baba und dessen Arbeit
erfahren, und was es mit Karma und Reinkarnation auf-sich-hat.
Und das Gute daran: Man ist dadurch zu nichts verpflichtet, man
gehoert nun keiner religioesen Gemeinschaft an und dergleichen.
Es war frei und unverbindlich. Es waren ueber 100 Teilnehmer aus
helfenden und helenden Berufen, darunter durchaus auch Akademiker,
Aerzte und Psychologen. Allein der Ort (SCHLOSS ELMAU) spricht
fuer sich. Das war fuer mich ein unvergessliches Erlebnis, und ich
habe dort auch nette Menschen kennengelernt.
>Damit wurde Dir keine Frage beantwortet,
Oh doch, allerdings! Viele Fragen sind mir dort beantwortet worden.
>sondern das=20=
>Ergebnis gegeben, zu dem Du erst die Frage bilden musstest.
Wiebitte? Ich verstehe nicht.
>Das stufe ich
>als Gehirnwaesche ein.
Ach Quatsch! Was Du Dir so vorstellst ...
>Ich hoffe fuer Dich, dass ich Dich da nur=20
>missverstanden habe.
Keine Ahnung.
>> Erlebnis zusammenhaengt, denn nun hatte mein Schutzgeist, der
>> uebrigens [snip, unwichtig], eine Moeg-
>> lichkeit gefunden, mit mir verbal in Kontakt zu treten durch die
>> Pendelei ... Wie anders haette das zuvor moeglich sein koennen?
>
>Du stellst die Frage hier rhetorisch, denn sonst wuerdest Du nach dem=20=
>"anders" suchen.
Hä?
>Es gibt aber andere Wege.
Welche und wozu?
>Das hatte mich auch auf die=20=
>Vermutung gebracht,
Ja was _Du_ so vermutest ...
>dass zum Pendeln Konzentration gehoert.
Nein dazu gehoert eher ein entspannter ALPHA-Zustand.
>Viele Wege nutzen nur verschiedene Techniken, um durch Entspannung eine =
>tiefere Konzentration zu erreichen. Da ganze Thema ist fuer mich hier in
>dswc nur deshalb nicht off topic, weil ich auch das Gebet als solche=20=
>(meditative) Technik ansehe. Ob Du dann auf sonst Unbewusstes zugreifen =
>kannst, oder mit Deinem Schutzgeist oder Gott kommunizierst liegt nur an=
>dem Bild, das Du Dir davon machst oder machen lassen hast.
Nein Du irrst. Ich kann mich jederzeit hinsetzen und das Pendel
befragen.
Nix mit Entspannungstechniken. Im Gegenteil: Selbstverstaendlich muss
auch ich mich konzentrieren und die Buchstaben im Kopf zusammenfuegen,
die das Pendel erschwingt, und ich muss geduldig und konzentriert
meinen Arm hoch und die Hand ueber die Pendelvorlage halten.
Das ist sehr anstrengend, und das kann man auch nicht lange machen.
Doch fuer eine kurze Frage und eine kurze praegnante Antwort geht,
reicht es.
>Ich weiss nicht, ob ich das so rueberbringen konnte. Aber ich sehe als=20=
>Ursache nicht da Pendel, sondern den psychischen Effekt, den es bei Dir =
>ausloest.
Ich denke, Du irrst. Das Pendel ist nur ein Instrument/Werkzeug,
mit dessen Hilfe mein Schutzgeist mir Botschaften geben kann.
>> >Was waere, wenn jemand auf die Idee kaeme, dass das Pendeln zu einer=
>> >Wechselwirkung zwischen bislang Unbewusstem und der Feinmotorik Deiner
>> >Hand fuehrt?
>> Das denken doch alle, dass dem so ist! Jeder Psychiater, jeder
>> Psychologe denkt das. Das ist nicht neu.
>> Doch wie kann ich etwas in Erfahrung bringen, wovon ich bewusst
>> oder unbewusst keine Ahnung habe?
>Weil Du nicht weisst, was unbewusst ist.
Na nun hoer' aber auf! Immerhin habe ich ein paar Semester Psychologie
studiert und auch selbst Psychotherapie gemacht, wie auch ne Menge
Buecher gelesen, gerade auch ueber Psychoanalyse.
Was Du so fuer Vorstellungen hast ... Tztztz ...
>Das zeigt Deine Frage uebrigens=
>=20
>sehr deutlich auch im zweiten Sinn dieser Aussage. Du kannst mit diesem =
>Nicht-Wissen nicht leben und brauchst deshalb ein Modell, es zu=20
>erklaeren. Ich bezweifle nur das Modell, nicht das, was es erklaeren=20=
>soll.
Oh je.
>> Wie kann ich Woerter, Begriffe
>> verwenden, die ich nicht kenne?
Menschenskind, damit war gemeint, dass ich die Antworten nicht,
unmoeglich kennen kann, weil da auch Aussagen 'rueberkommen
mit Worten, die ich noch nie gehoert habe. Und schliesslich habe
ich tatsaechlich nicht gewusst, wo mein Freund arbeitet.
Ganze Bibelstellen wurden mir schon genannt.
Ich bin nicht sehr bewandert, was die Bibel betrifft.
>Weil Du Dich nur ueber Dein Bewusstsein identifizieren kannst.
Eben nicht. Ich habe sehr wohl Zugang zu meinem Unbewussten.
>Meiner=20=
>Ansicht nach kann man das Unbewusste auch nur als Teil des Ich=20
>akzeptieren ohne es zu verstehen, weil es sich eben unserer begriffliche=
>n=20
>Erfassung entzieht. Aber auch das ist nur eine Theorie, eben mein Modell=
>.
Du sagst es.
Wenn man sich seelisch-geistig weiterentwickelt und Lebenskrisen
erfolgreich bewaeltigt hat und dadurch weiter gekommen ist, dann kann
man sehr wohl Zugang zum eigenen Unbewussten bekommen/finden,
erlangen.
>> Es KANN nicht von mir selbst kommen,
>> auch nicht von meinem Unbewussten. Darueber hinaus bin ich ein sehr
>> bewusst lebender Mensch. Durch eigenes Leid und durch Psychotherapie
>> habe ich mir vieles bewusst gemacht. Ich habe also Zugang zu meinem
>> Unbewussten und benoetige derartige Hilfsmittel nicht, die mein Unbe-=
>> wusstes oder mein Unterbewusstsein sprechen lassen.
>Der Teil des "Unbewussten", zu dem Du Zugang hast, ist Dir bewusst. Sons=
>t=20
>wuesstest Du nicht einmal, dass Du Zugang dazu hast. Was Du hier=20
>beschreibst sind Erkenntnisse, die Du durch eine erfolgreiche Therapie=20=
>gewonnen hast. Fuer diese bewussten Erkenntnisse brauchst Du natuerlich =
>keine Hilfsmittel.
Richtig. Wenn ich durch das Pendel aber Antworten auf Fragen bekomme,
die mir bislang unbekannt waren, dann ist das neu und kommt nicht aus
mir.
Anders mag es sich da mit meinen frueheren Leben verhalten ...
Die sind *unterbewusst* vielleicht und wahrscheinlich gespeichert,
oder mein sog. Hoeheres Selbst kann sie mir geben, beantworten.
>> Ich habe fuer andere auch schon Kontakt mit Verstorbenen hergestellt,=
>> [snip. Schoen, aber in der Sache unwichtig]
Das denke ich nicht.
>> Da werden Dinge "gesagt", die ich unmoeglich wissen kann.
>> Ich selbst KANN es NICHT sein!
>Siehe oben, Identifikation ueber Bewusstsein. Die Dir bewusste Ingrid=20=
>kann das nicht sein, denn sie weiss nur, was in ihrem Bewusstsein ist.
Ich kenne aber andere Leute und Verstorbene nicht. Ueber die kann#ich
unbewusst nichts wissen. Auch kann ich nicht wissen, wo mein Freund
arbeitet, wenn es mir niemand sagt. Das Pendel aber, d.h. mein
Schutzgeist hat es mir ueber das Pendel *gesagt*.
Ein anderes Ding ist Praekognition ... Dass man selbst evtl.
hellsichtig ist ... Das koennte dann die Frage nach dem Pendel
beantworten. Das Pendel ist dann nur ein Vehikel, dass dieses
praekognitive Wissen transportiert. Das kann natuerlich sein.
Uebrigens habe ich vom Pendel nicht selten den weisen Rat
bekommen, es besser ohne Pendel zu probieren.
Oder es "sagte" lediglich: Finde es heraus!
>> >Man koennte dann anfuehren, dass Du entsprechende
>> >Informationen schon frueher bekommen hast,
>> Irrtum, dem ist nicht so.
>> Ich bin auch nicht vergesslich. Ich benoetige kein Pendel, um Ver-
>> gessenes wieder zu erinnern.
>Ich erinnere Dich an Deine Aussage in <3a8c013e...@news.btx.dtag.d=
>e>=20
>:
>> Also irgendwas MUSS d'ran sein.
>> Ich habe auch verlorengeglaubte Gegenstaende dadurch wiedergefunden.
>
>Das war erst vorgestern.
Ja das ist eine andere Geschichte. Zugegeben.
Doch habe ich auch Gegenstaende so wiedergefunden, die meine
Eltern verlegt oder verloren haben ...
>> >sie aber einzeln als wertlos
>> >eingestuft und damit Dir nicht bewusst geworden waren.
>
>> Unsinn!
>> WOHER bitte haette ich wissen sollen, wo mein Freund heute arbeitet?
>
>Meine Ansicht dazu duerfte inzwischen klar sein.
Keineswegs!
>Du kannst es nicht=20
>gewusst haben, weil die entsprechenden Informationen Dir nicht bewusst=20=
>waren. Das heisst aber nicht, dass sie nicht vorhanden waren.
Da taeuscht Du Dich aber gewaltig. Das habe ich nicht einmal unbewusst
wissen koennen. Es sei denn, ich kann hellsehen ...
Nicht einmal ahnen habe ich das koennen, sonst haette ich
nicht das Pendel danach zu befragen brauchen.
>> >> Also nach meiner Information haben wir ALLE diese Wahrnehmung,
>> >> nur ist vielen von uns das (nicht mehr) bewusst.
>> >Hier widerspreche ich Dir und Deiner Information entschieden. Wir hab=
>en
>> >nicht alle diese Wahrnehmung,
>
>[snip]
>
>> >sondern nach meiner Auffassung nur die
>> >Faehigkeit dazu.
>
>> Davon rede ich.
>
>Eben nicht. Du sagst jetzt genau das, was ich gesagt hatte. Du machst nu=
>r=20
>keinen Unterschied zwischen Wahrnehmung selbst und der Faehigkeit dazu.
Irrtum Euer Ehren.
>Fuer mich ist aber das Auge nicht identisch mit dem, was ich damit sehe.
Du brauchst mich nicht ueber das Unbewusste oder das innere Auge
aufklaeren Michael.
>> Diese Faehigkeiten muessen wir schulen, lernen, sie zu entfalten.
>> Doch vorhanden SIND sie!
>
>Ja doch, die Faehigkeiten zur Wahrnehmung sind vorhanden, aber nicht=20=
>zwangslaeufig die Wahrnehmung selbst. Die halte ich fuer sehr=20
>individuell. Die Wasserflasche vor mir wirst Du kaum sehen koennen,=20
>obwohl Du sicher die Faehigkeit dazu hast. Vielleicht verdeutlicht Dir=20=
>dieses Beispiel den Unterschied.
Du sprichst von selektiver Wahrnehmung.
>> >> Doch was ist mit jenen Nahtoderlebnissen?
>> >> Was erlebt die Seele, wenn der Mensch klinisch tot ist
>> >> voruebergehend, bevor er reanimiert wird oder aus dem Koma
>> >> erwacht?
>> >> Sind das _nur_ Halluzinationen, ausgeloest/bewirkt durch den
>> >> Hirnstoffwechsel?
>> >Was ist an diesem Gedanken so schlimm, wie Du es mit "nur" beschreibs=
>t?
>> >Wenn Du solche oder aehnliche Erlebnisse hattest
>
>> Nein Michael, ICH hatte keine. Ich kenne aber [snip]
>
>Da war leider noch keine Antwort auf meine Frage zum "nur".
>
>> >> >treten. Das hat einen Grund: =DCbersinn funzt nicht.
>> >>
>> >> Behauptet Holger Bruns.
>> >
>> >Nicht nur er :-)
>
>> Es gibt aber auch einige wenige, die darueber berichten ...
>
>Dann sollten auch nur diese ueber ihre Wahrnehmungen berichten und nicht=
>=20
>andere fantastische Theorien damit aufstellen.
>
>> >> Und wenn es eine verborgene Welt gibt, eine unsichtbare?
>> >
>> >Woher sollten wir dann von dem wissen, was uns doch verborgen ist?
>
>> Eine Erinnerung? Ein Durchbrechen derartiger Erinnerungen?
>> Ein Kontakt mit dem Jenseits?
>
>Und das ist dann noch verborgen? :-)
Gott ist auch verborgen und wir koennen ihn dennoch erfahren,
wie auch die Wahrheit.
>> Und wenn schon ... Wollen wir nicht alle wissen, was es mit dem
>> Sterben auf-sich-hat? Ob da noch etwas kommt, danach?
>
>Nein, nicht alle wollen das wissen. Ob da noch etwas kommt ist mir jetzt=
>=20
>voellig egal. Wenn es soweit ist werde ich es wissen, oder auch nicht.=20=
>
>Dazu muss ich mir nichts vorgaukeln was da sein koennte und das dann als=
>=20
>etwas hinstellen, was da ist.
Und warum diskutieren wir gerade? Weil Dich das ueberhaupt nicht
interessiert?
>> >Was ich erwarte ist genau das Gegenteil. Wer behauptet, dass es etwas=
>> >gaebe, der moege es auch beweisen.
Die Tatsache, dass mein Freund tatsaechlich dort arbeitet wie es mir
via Pendel mitgeteilt wurde, ist fuer mich Beweis genug.
>> >Aber dann kommt als Argument, dass=
>> >man sich von Beweisen und Logik trennen muesse, um verstehen zu koenn=
>en.
Das ist so falsch ja auch nicht, denn gerade das Verstandesdenken
und die Ratio sind uns da im Wege.
Ich sprach vom entspannten ALPHA-Zustand, den man mittels EEG
messen kann ...
>> Ich behaupte nichts, ich habe dieselben Fragen und Zweifel wie Ihr.
>
>Dann liegt es wohl an meiner Faehigkeit zur Wahrnehmung, dass Deine=20
>Fragen bei mir immer wieder als Aussagen ankommen. Ich hatte es als=20
>Behauptung verstanden, dass es das Pendel ist, was Dir Informationen=20=
>liefert.
Gewiss nicht das Pendel allein. Buecher tun das ihre, Seminare und
Vortraege wie auch eigene Erfahrungen und die mit Klienten.
Als auch das Lesen und Schreiben in diversen Newsgruppen.
Das sind schliesslich auch Medien, Mittler, Transportmittel ...
>Die Existenz von verborgenen Welten, dem "Jenseits" oder=20
>uebersinnlicher Wahrnehmung habe ich leider auch nicht als Frage=20
>verstanden.
Seltsam,
Ingrid
Ingrid Liebeler
> Am 17.02.01, 10:03:19, schrieb Liebeler-...@t-online.de (Ingrid
> Liebeler) zum Thema Re: Kann man medial empfangenen Texten trauen?:
>
> > On Sat, 17 Feb 2001 02:27:34 +0100, Michael Huebner
> > <for...@isbmh.com> wrote:
>
> > >Damit waere ich etwas vorsichtiger,
>
> > Womit? Ich luege nicht! Man kann sich selbst beluegen,
>
> Nein, mal langsam. Dieser Satz bezog sich auf den, dem er folgte. Es war
> der Schwur gemeint, mit dem ich etwas vorsichtiger waere. Deshalb habe
> ich doch auch Deine anderen Saetze zum Thema "luegen" zitiert, um genau
> diesem Missverstaendnis vorzubeugen. Hat wohl nicht funktioniert. Um es
> ganz klar und deutlich auszusagen: Ich bin sehr oft nicht mit Dir einer
[...] snip
Schade, ohne den FREE AGENT kann ich Michaels Posting einwandfrei
empfangen und lesen ... <seufz>
Der Beweis:
Betreff:
Re: Kann man medial empfangenen Texten trauen?
Datum:
Sat, 17 Feb 2001 15:45:54 GMT
Von:
Michael Hübner <for...@isbmh.com>
Firma:
T-Online
Foren:
de.soc.weltanschauung.christentum, de.alt.astrologie
Referenzen:
1 , 2 , 3 , 4 , 5 , 6 , 7 , 8 , 9 , 10 , 11
[...] snip
So ich mache nun fuer heute *Feierabend*.
Allen einen angenehmen Samstagabend und morgen
einen schoenen Sonntag wuensche,
die spirituell denkende Ingrid
Thomas J. Klamm
Klaus Josberger schrieb:
>
> ahemm, aber in Deiner Galerie (mein link dazu ist verwaist, bemerkte ich
Link verwaist ... ... ja, stimmt! (dieser Server liegt in den letzten
Zuegen - muss die Galerie bald mal auf den Neuen umziehen lassen ...)
> gerade!) stand mal Will, der alte Waffennarr, mit der Pumpgun in den
> Haenden und hatte so ein Castanedisches Leuchten im Gesicht... dabei
> faellt mir ein: besonders grausige Episoden in seinen Werken leitete er
> immer mit der Zeile ein: Captain Clark erwartet sie an Bord, aber das
> mag verstehen wer will...
... ;-) ... ach nee - da faellt's mir doch wie Schuppen auf
die schweren Schultern... und ich meinte immer, es handelte
sich um eine Form von inversem Peter Pan ...
> Was hast Du da uebrigens fuern Zeug von R.A.Wilson rumliegen? Der hatte
> ja auch seine eigenen Gedanken zur Astrologick entwickelt, aber imho zur
> Steigerung des Umsatzes (es war einfach die Zeit damals in Californium)
> ja auch alles in einen Pot warf und ein paarmal umruehrte. Immerhin hat
das mit dem Pot, dem Umruehren und Californium kann ich so stehen
lassen!
Die "Astrologick" kenne ich als Begriff (nur?) von Meister Therion - was
Robert "If you think you know what the hell is going on, you're probably
full of shit" Wilson selber zur Astrologie zu sagen hat, kann ich meinem
Gedaechtnis momentan nicht mehr entwringen. (Und beim Versuch, eben mal
schnell nachzublaettern, faellt mir auf, dass - ja, echt... - der lokale
Poltergeist auch diese Buecher gefressen zu haben scheint... Echt crazy:
wie ich gerade sehe, fehlen: die Bibel, Liber 777, Schroedingers Katze &
der Rest von Bob's Buechern bis auf "Cosmic Trigger", sowie alle Buecher
von Burroughs, dazu noch eines ueber die Tierkreiszeichen... hmm? sieht
aus, als wuerde da jemand 'ne total irren, magischen Plan verfolgen ...)
> er aber oft deutlich ein Zwinkern erkennen lassen, dass es gar nicht so
> ernst gemeint sei, er auf diese Art die Leute einfach ein bischen zum
> eigenen mixen anregen wollte. (und aus diesem Pot entstanden dann imho
> die Frankfurter Saddhus ;) Ich persoenlich glaube da nur an die wirklich
> serioesen Dinger wie z.B. unsere Abstammung vom Sirius, dessen
> Botschaften man natuerlich nur mit resonanten Radixaspekten erlauschen kann.
:-) ... oh ja, Sirius! (an dieser Stelle ein tierisch freundliches Wuff
an meinen lieben Hannes!) Ansonsten, glaub' ich (persoenlich) besonders
gerne auch noch an die diversen Weltverschwoerungen...
>
> Ja, aber um beim Thema zu bleiben: Es gibt da ja auch geruechterweise
> eine site im Netz, die, nach alter Sitte von Bruder William der seine
> Texte aus der Schreibmaschine nahm, zerschnippselte und wieder neu
> zusammenklebte, Texte seiner Fans und Nacheiferer auf aehnliche Weise
> wieder neu zusammenstellt und so auch medial verfremdet dem
> geneigten Leser empfaenglich macht. ich denke aber, dass dieses einen
> Verstaendnisschluessel vorraussetzt, der das angestrengte Lauschen nach
> oben eigentlich ueberfluessig macht. Und so ist das imho wohl auch, die
> Wahrheit wuerde man dann nicht erkennen. (wie auch dieser unrasierte
> Grieche damals sagte)
ja...aaa... wo Du gerade von Rasieren sprichst - ich versuche gerade,
meinen Bart von vorgestern morgen zu rekonstruieren. Muehseelig, das.
Wenn ich erst mal fertig mit Numerieren waer'... - vor allem graust's
mich jetzt schon davor - diese ganzen kleinen Schnipsel wieder an die
richtige Stelle zu kleben; und ueberhaupt: was heisst schon "richtig"
>
> Und nicht dass die daa«ler jetzt denken, hier wuerden sich die
> Blutzeugen der Beatnik-Revolution beim Astra-Pils eins erzaehlen
> (demnaechst wieder mal im Utspann) moechte ich hier dem Thema noch
... :-) i freu mi scho ... ! ...
> naeherkommen und aus der gleichen Quelle noch eins drauflegen, aus der
> ich der hILdegard (meinste nicht auch, sie schaut aus wie die Knef,
> bevor man ihr die Backen straffzog?!) einst unter dem Motto `100 Jahre
> Vibrator« die Loesung ihrer Probleme nahelegte:
:-)))))))))) einerseits hast Du recht ("Backen" ...) andererseits
neige ich (heutzutage), fast dazu, mich als "KnefFan" zu empfinden,
und die Verbindung zu hILdes "Schottenrock-mit-Bambus-Nadel"-Design
tut da eher weh ...
>
> Weil drei Frauen behaupten, ihnen erscheine die Jungfrau Maria, pilgern
> Glaeubige aus aller Welt ins Saarland. Doch inzwischen waechst den
> Seherinnen der Rummel ueber den Kopf.
>
> Marpingen im Saarland, an einem heissen Spaetsomnersonntag im
> September.
[snip ...]
cool! ...
(es ist reine Ruecksicht auf die Rabatten meiner Nachbarn, dass ich
nicht davon berichte, wie mir die heilige Jungfrau immer wieder aus
dem Knallerbsenbusch in unserem Garten zuwinkt ...)
cheers
& tschuess
TJK
PS: es ist reine Psychologie, dass ich versuche, nicht als Erster
auf Deine Einladung zu einem "daa-Treffen" zu antworten! aber...:
diesmal bin ich dabei!
Michael Huebner
ausdehnen. Wir sind nach meiner Auffassung inzwischen in beiden Gruppen
OT und sollten das respektieren.
Wenn Du einverstanden bist fahren wir per PM fort. Ich denke nicht, dass
irgendjemand ausser uns noch weiter interessiert ist.
--
Michael
Ingrid Liebeler
Von mir aus,
Ingrid
Markus Krippner
wrote:
>Hallo Ingrid,
heiss ich zwar nicht, aber was solls..
> Ich stufe diese Gefahrenquelle hoch ein. Aber
>lassen wuerde ich davon nicht, wenn ich weiss, sie koennten wertvolles
>Wissen enthalten.
Und (auch) *schaffen* - auf individueller Basis. Und das stufe ich
noch viel hoeher ein.
Markus Krippner
>hermann
>ns.:
>die ganzen 'jungen götter' hier, sind zwar 'gescheiter wie salomons katze',
>aber sie können 'keinen einzigen bibelsatz' verstehen oder auslegen ...
>sie meinen, weil es ihnen gestattet ist, die religionen zu kritisieren,
>können sie in einem CHRISTUS und GOTT lächerlich machen.
<hier trank ich von meinem mittlerweile erkaltetem KraeuterTEE
(selbstgepflueckt & gemischt), und als ich weiterlas staunte ich auch
nicht schlecht :->
>einen tag später trinken sie 'methanol in unsichtbaren mengen' und schon
>liegen sie auf der 'schnauze', oder sie kleben mitsamt ihrem cabriolet
>an dem nächsten baum ... GOTT wird schon fertig mit diesen 'herrn' ...
hmhmhm ...
[ further IL-gekritzle ]
>> Mein Schutzgeist hat mich wissen lassen, dass er mit Energie
>> das Pendel bewegt ... Und das zielgerichtet. Es schwingt
[ und so weiter ]
>> Thomas Mack und meine Eltern sind Zeugen.
>> Volker Doormann und seine Frau Christa auch ...
Und Deine Pelly auch ? und der Hermann vom Dormann auch ?
>> PS: Man muss sich aber vor Schabernack hueten!
>> Auch ich bin schon *gefoppt* worden!
>> So ist das nicht. Deshalb pendele ich hoechst selten.
passen sie also gut auf sich (+sg) auf!
Markus
-- BTW, findet ihr es nicht auch ein wenig komisch, dass gerade der
EU-Agrarkommissaer FISCHLER (Francoir..) heisst ? --
Markus Krippner
>Und wenn schon ... Wollen wir nicht alle wissen, was es mit dem
>Sterben auf-sich-hat? Ob da noch etwas kommt, danach?
Ingrid, ein klares Nein.
>>Was ich erwarte ist genau das Gegenteil. Wer behauptet, dass es etwas
>>gaebe, der moege es auch beweisen. Aber dann kommt als Argument, dass
>>man sich von Beweisen und Logik trennen muesse, um verstehen zu koennen.
Was ja andererseits auch nur wieder zu verstaendtlich ist. Denn
(Denk)Modelle sind ja keine Beweise und haben eine nur ihnen
inhaerente eigene Logik. (WENN --> DANN etc.)
Einmal angenommen, es gibt Zeit UND Zeitlosigkeit (also vor, zurück,
0-time, etc.) "was dann?/nun?" :)
Also, Materie, Prozesse, lesen, schreiben und Vorstellungen,
Phantasien, virtuelle (ver)Bindungen, u.s.w.
mfG,
Markus
Markus Krippner
---------------------------------
ACHTUNG ! non-klassisches astrolog.-stuff (O-NG!)
---------------------------------
On Sat, 17 Feb 2001 15:45:54 GMT, Michael =?ISO-8859-1?Q?H=FCbner?=
<for...@isbmh.com> wrote:
>Am 17.02.01, 10:03:19, schrieb Liebeler-...@t-online.de (Ingrid=20=
>Nicht-Wissen nicht leben und brauchst deshalb ein Modell, es zu=20
>erklaeren. Ich bezweifle nur das Modell, nicht das, was es erklaeren=20=
>soll.
>> Wie kann ich Woerter, Begriffe
>> verwenden, die ich nicht kenne?
>Weil Du Dich nur ueber Dein Bewusstsein identifizieren kannst. Meiner
>Ansicht nach kann man das Unbewusste auch nur als Teil des Ich
>akzeptieren ohne es zu verstehen, weil es sich eben unserer begrifflichen
>Erfassung entzieht. Aber auch das ist nur eine Theorie, eben mein Modell
>.
Hm. Ich schrieb (hoffentlich passt's zum Thema:) vor ein paar
Monaten eine
a.) Arbeit bzgl. Mentaler Modelle. UND
b.) photographierte - als sich eine wertvolle Gelgenheit ergab - die
Folien inkl. div. Lichtreflexionen. Bald danach
c.) scannte ich diese ein und bearbeite, wo's mir angebracht erschien
noch ein wenig nach.
...
wer (noch) was davon will, bitte melden!
>> Es KANN nicht von mir selbst kommen,
>> auch nicht von meinem Unbewussten. Darueber hinaus bin ich ein sehr
und so weiter
BTW, diese *.jpgs :) reflektieren nach meiner Auffassung auch das
sogen. Unbewußte. -- Kontext: Mentale Modelle ! ---
>Der Teil des "Unbewussten", zu dem Du Zugang hast, ist Dir bewusst. Sons=
>t=20
>wuesstest Du nicht einmal, dass Du Zugang dazu hast. Was Du hier=20
>beschreibst sind Erkenntnisse, die Du durch eine erfolgreiche Therapie=20=
>
>gewonnen hast. Fuer diese bewussten Erkenntnisse brauchst Du natuerlich =
>
>keine Hilfsmittel.
>> Es gibt aber auch einige wenige, die darueber berichten ...
>
>Dann sollten auch nur diese ueber ihre Wahrnehmungen berichten und nicht=
>=20
>andere fantastische Theorien damit aufstellen.
BTW, was haellt ihr eigentlich von der "Teorie", dass jeder "eh nur
ueber sich selbst spricht" ? (interpretiert, etc. ...)
Attitude, magnitude und scope sind nat. (?) subjektiv variabel.
>Und das ist dann noch verborgen? :-)
>verstanden.
Markus
anzumerken gaeb's ja noch viiieell.. aber trotzdem:
-- EOT - ich geh dann etwas an die frische luft .. etc. :)=
Klaus Josberger
> Die "Astrologick" kenne ich als Begriff (nur?) von Meister Therion
Meister Theorien? ...sagt mir jetzt nix, aber auch ein vielsagendes Pseudonym.
> - was Robert "If you think you know what the hell is going on, you're
> probably full of shit" Wilson selber zur Astrologie zu sagen hat,
> kann ich meinem Gedaechtnis momentan nicht mehr entwringen.
Erwaehnter Poltergeist scheint auch bei mir zugange zu sein - ich besa§
mal ein Buch (nicht der Prometheus!) seiner Astrologie, in dem er
speziell in cooperation mit Bruder Timothy einen Bauplan darlegte, mit
dem man mithilfe des astrologischen 12er-Schritts sein Bewusstsein
weiterentwickeln konnte. Bruder Robert nannte seine aus der Astrologie
bezogenen Theorien ebenda wie auch woanders immer Astrologick.
> > der hILdegard (meinste nicht auch, sie schaut aus wie die Knef,
> > bevor man ihr die Backen straffzog?!) einst unter dem Motto
> > `100 Jahre Vibrator« die Loesung ihrer Probleme nahelegte:
>
> :-)))))))))) einerseits hast Du recht ("Backen" ...) andererseits
> neige ich (heutzutage), fast dazu, mich als "KnefFan" zu empfinden,
ich ahnte ja schon: Dir krautsvornix, aber auch ich gestehe, das man
mich schon beim Nana-Mouskouri-Konzert sah und mein Engagement fuer die
Sehbehinderten geht ja auch ueber das sonntaegliche Spazierengehen hinaus.
Apropos Sehbehindert, Michaels Hinweis:
> Was waere, wenn jemand auf die Idee kaeme, dass das Pendeln
> zu einer Wechselwirkung zwischen bislang Unbewusstem und der
> Feinmotorik Deiner Hand fuehrt? Man koennte dann anfuehren,
> dass Du entsprechende Informationen schon frueher bekommen hast,
> sie aber einzeln als wertlos eingestuft und damit Dir nicht
> bewusst geworden waren. Dann kommt das Pendel als Hilfsmittel
> zu Konzentration/Meditation in Betracht. Alles ergaebe wieder
> einen neuen Zusammenhang, in dessen Folge Dein Schwur...
zielt ja schon auf den Carpenter-Effekt hin, von dem hILde zwecks
Mystifikation bestimmt nichts wissen will. Wenn man aber ihre Erguesse
seit der Zeit kennt, als sie hier wg. ihren Identifikationsproblemen
bevorzugt noch als moderne Ausgabe der Hildegard von Bingen auftrat,
deren Migraeneanfaelle im Alter von 41 Jahren besonders schlimm wurden
und hILde schon vorsorgend freudig-erregt versuchte Botschaften zu empfangen
30 Apr 1998 17:52:51 GMT (...)
> jene umstrittene Ingrid aus Heidelberg,
> die heute nach viiiieeeelen Jahren einmal wieder
> einen Maikaefer gesehen hat (er waer' ihr beinahe auf
> den Kopf gefallen ... Ein Vogel hat ihn neben mich fallen
> lassen auf die Terrasse.) Ein Zeichen? Wofuer?
oder
> wieder eine regenbogenfarbige
> liegende Ellipse um sich herum, mit zwei Spiegelpunkten
> rechts und links, helle, recht grosse regenbogenfarbene Punkte.
> Sieht toll aus! Ja es sind auch wieder *Zirren* oder *Cirren*
> am Himmel, klar! Sonst ginge es ja auch nicht, dass sich das
> Sonnenlicht wie in einem Prisma bricht, in den winzigen
> Eiskristallen ... Klar! Dennoch, was immer das bedeuten mag ...
> Wo die Sonne letzte Nacht doch im Trigon zum Uranus stand ...
> Die Sonne im LUFT-Zeichen Waage, und der Uranus in seinem
> LUFT-Zeichen Wassermann... Mars Quadrat Uranus. Sonne am
> Donnerstag kommender Woche: Quinkunx zum Uranus ...
> Von Heidelberg aus kann man heute nicht *online* gehen,
> jedenfalls nicht ueber T-Online! Die Stoerungen hatten bereits
> um Mitternacht begonnen ...
Vielleicht erinnerst Du Dich auch noch an Swami VDs belanglose
Bemerkungen, worauf sie ihm prompt zu gelungener Prophezeiuung
beglueckwuenschte, dass er selber ganz erstaunt war oder wie sie ihm
bedeutungsschwanger andichten will, er waere bei der Sturmflut 62 in HH
ueber die Elbbruecke gefahren...
So wird dem geuebten Profiler klar sein, dass das mehr ein Wunsch
aus ihrem Unterbewussten heraus ist, dass ihre Logorrhoe eine
hoehere Bedeutung haette, weil das ja mit ihrem Vorhaben als Astrologin
doch erstmal in die Jeans ging und man beim Fern- und Hellsehen einfach nicht
soviel Regeln beachten muss. Verquickt noch mit dem mythologischen
Figuren der Sybillen, der koerperlosen Stimmen, ist das doch ein
schoenes Betaetigungsfeld, wie man via Tastatur der
trostlos-langweiligen Realitaet des Alltags entfliehen kann.
Und aus ihrer Uebungsphase habe ich hier ein schoenes Beispiel, wo
sie sich schon in der sakrosankten Hohepriestersprache der letzten
lebenden Atlantismaedel uebt:
Betreff: Braende in Patagonien, Kosovo-Knonflikt, Streik der Metaller, etc.
Datum: Fri, 29 Jan 1999 18:22:53 GMT
> Uns steht ein Vollmond-Wochenende bevor. Der URANUS dominiert ...
> Wird es zu einem NATO-Einsatz im Kosovo kommen?
> Ich sprach unlaengst von Unruhen ... Da streiken auch die Metaller.
> Serien-Unfaelle auf eisglatten Strassen.
> Seuchen-Gefahr in den Erdbebengebieten (MA/NE/SA) ...
> Das Jahr hat "gut" angefangen.
Man beachte dabei die Reihenfolge der gechannelten Botschaften, die
denen der Tagesschau gar nicht so unaehnlich sind ;D Und was darf nicht
fehlen? Genau, das Wetter! (...)
Wie dieser Kachelmann da immer diese komplizierten Zeichen auf dieser
Deutschlandkarte deutet und am naechsten Tag regnet es (oder auch
nicht), das ist schon irgendwie beeindruckend! (wir hatten ja frueher nix...)
So zeigt sich dann doch deutlich, was hILde mit ueber Glotze empfangenen
Texten meint.
Und wie sie hier (wie entstand eigentlich dieser Thread?) auf die
Veranstaltungen der Wittek rennt und das alles so toll findet (sie
konnte auch mal vor vielen Leuten reden) und ueberhaupt nicht checkt,
wem sie ihr Geld spendet, krieg ich auch soon Hals. Der Dozent war ihr
ja sooooo sympathisch! Sekten? Nee, gottbewahr!
Unter diesem Aspekt muss man auch ihre Auschwitz-Verharmlosung
betrachten. Der Hitler selber war ja eigentlich ein feiner Kerl, war ja
auch nur ein Karma-Erfueller - dass er in soner Partei drin war? Nebensache...
funk so brother
JK
Thomas J. Klamm
Klaus Josberger schrieb:
>
> Ahoi Thomas,
>
> > Die "Astrologick" kenne ich als Begriff (nur?) von Meister Therion
>
> Meister Theorien? ...sagt mir jetzt nix, aber auch ein vielsagendes Pseudonym.
:-)
Aleister Crowley – Sex, Drugs and Magick
(http://www.yabyum.ch/archiv/foc00202.htm)
>
> > - was Robert "If you think you know what the hell is going on, you're
> > probably full of shit" Wilson selber zur Astrologie zu sagen hat,
> > kann ich meinem Gedaechtnis momentan nicht mehr entwringen.
>
> Erwaehnter Poltergeist scheint auch bei mir zugange zu sein - ich besa§
> mal ein Buch (nicht der Prometheus!) seiner Astrologie, in dem er
> speziell in cooperation mit Bruder Timothy einen Bauplan darlegte, mit
> dem man mithilfe des astrologischen 12er-Schritts sein Bewusstsein
> weiterentwickeln konnte. Bruder Robert nannte seine aus der Astrologie
> bezogenen Theorien ebenda wie auch woanders immer Astrologick.
Ja - naja -- ' hatte wohl auch schon an Bruder Tims "Neurologic"
gedacht, aber Bruder Bob als Sterndeuter im Sinne von Astrologus
will in den Tiefen meiner gefurchten Grosshirnrinde einfach kein
resonantes Laeuten hervorzaubern...
Na ... schaun ma mal ... Ich habe zwischenzeitlich ein magisches
Ritual (mit der Evokation von Amazon) durchgefuehrt, welches dem
Poltergeist einen Strich durch die unheilige Rechnung zu machen,
angelegt ist... Dann werd' ich wieder nach-schlagen koennen ...!
>
> > > der hILdegard (meinste nicht auch, sie schaut aus wie die Knef,
> > > bevor man ihr die Backen straffzog?!) einst unter dem Motto
> > > `100 Jahre Vibrator« die Loesung ihrer Probleme nahelegte:
> >
> > :-)))))))))) einerseits hast Du recht ("Backen" ...) andererseits
> > neige ich (heutzutage), fast dazu, mich als "KnefFan" zu empfinden,
>
> ich ahnte ja schon: Dir krautsvornix, aber auch ich gestehe, das man
> mich schon beim Nana-Mouskouri-Konzert sah und mein Engagement fuer die
> Sehbehinderten geht ja auch ueber das sonntaegliche Spazierengehen hinaus.
Oh, Nana! Ich verstehe absolutement... (apropos KrautVor Nix: wo
sind meine Marianne-Rosenberg-Singles?!...) ((Da faellt mir noch
'was ein...: es gibt keine Zufaelle! Du schrobst von den Sadhus,
den Frankfurtern... ich guckte spaeter fern... Da lief'n Bericht
ueber den Teufel und seine Uschi ... ich "kenne" Uschi aus Ihrer
Zeit in Hamburg, mit Dieter B. (und ' war immer sehr angetan von
Ihrem gutturalen Muenchener Dialekt ... ' war nur zu spaet - ich
war einfach zu spaet geboren...) ... naja - jedenfalls ...: wenn
ich Nana, oder Uschi, oder sonst wen, mal an 'ner Ampel zoegernd
stehend sehe, wuerde ich mich auch engagieren - da gaeb's nix!))
>
> Apropos Sehbehindert, Michaels Hinweis:
:-)))
[snipping away some typical hILde emissions from her wet dreams]
>
> funk so brother
... I' ll try my very best (same procedure as every year!?!...)
> JK
cu
TJK
hermann2001
"Markus Krippner" <mer...@restep.net> schrieb im Newsbeitrag
>
>
> [ further IL-gekritzle ]
> >> Mein Schutzgeist hat mich wissen lassen, dass er mit Energie
> >> das Pendel bewegt ... Und das zielgerichtet. Es schwingt
> [ und so weiter ]
> >> Thomas Mack und meine Eltern sind Zeugen.
>
> Und Deine Pelly auch ? und der Hermann vom Dormann auch ?
>
> >> PS: Man muss sich aber vor Schabernack hueten!
> >> Auch ich bin schon *gefoppt* worden!
> >> So ist das nicht. Deshalb pendele ich hoechst selten.
>
> passen sie also gut auf sich (+sg) auf!
>
> Markus
<
<
daß du mir deinen 'schutzgeist' auf den hals hetzt,
dann hetze ich meinen dagegen, daß die funken fliegen ...
zum thema pendeln:
was die psyche betrifft, so gibt es einige phänomene,
die noch zu wenig erforscht sind.
es gibt bekanntlich gedankenübertragung auf große distanzen
und umso mehr auf knappe distanzen.
d.h. anwesende können sich gegenseitig beeinflussen,
zumal sie sich darauf einlassen und vorbereiten.
(seancen, tischerlrücken oder gar massenhysterie)
beim pendel wirken über die psyche gewisse 'wunschgedanken'
mit herein, welche das ergebnis beeinflussen.
diese können auch aus der engeren oder sogar aus der weiteren
umgebung stammen und müssen nicht immer die eigenen sein.
und nun zu pudels kern:
mit solch suggestiven mitteln (pendel, kerzen, rauchwerk usw.)
öffnet (beruhigt) man die psyche und es können allerlei einflüsse
von außen wirksam werden.
hierunter fällt auch der okkultismus bzw. die sogenannte geisterwelt.
also finger weg davon ...
gruß
hermann
>
> -- BTW, findet ihr es nicht auch ein wenig komisch, dass gerade der
> EU-Agrarkommissaer FISCHLER (Francoir..) heisst ? --
<
<
hängt das mit der unterwelt (hades), also dem 'totenreich' zusammen ...?
der fischler ist selbst ein bauer - gott sei dank!
könnte es sein, daß die 'unsterbliche seele' seiner geschlachteten kühe
durch ihn spricht (medium) ...?
klär mich mal auf ...
Thorsten Müller
news:7w6nj...@friedrich-66788.news.cis.dfn.de...
> mer...@restep.net schrieb am Sonntag, den 18.02.01 um 13:41:
>
> Hallo
> > passen sie also gut auf sich (+sg) auf!
> der Gene der Fruchtfliege und des Menschen) (aussem
> Gedächntnis aufgeschrieben):
>
> Der Unterscheid zw. dem Mensch und der Fliege ? Nur
> der Satz "Passen Sie gut auf sich auf".
... beim Teleportieren.
Thorsten
Ingrid Liebeler
Friedrich) wrote:
>mer...@restep.net schrieb am Sonntag, den 18.02.01 um 13:41:
>
>Hallo
>> passen sie also gut auf sich (+sg) auf!
>dazu fällt mir Spruch von H. Schmidt ein (bzgl. der Anzahl
>der Gene der Fruchtfliege und des Menschen) (aussem
>Gedächntnis aufgeschrieben):
>
>Der Unterscheid zw. dem Mensch und der Fliege ? Nur
>der Satz "Passen Sie gut auf sich auf".
>
>SCNR
Nun ja, ich weiss nicht so genau ob's so gemeint war,
jedenfalls sagt JUERGEN FLIEGE am Ende seiner Nach-
mittagssendung immer dieses "Passen Sie gut auf sich auf!",
woher Klaus Josberger das wohl vor ein paar Jahren genommen
hat ... (Ich erwaehnte mal, dass ich diesen Mann und das was
er bringt gut finde.)
Ingrid
Thorsten Müller
Pseudo-Pastor haben Hexen ein leichtes Spiel.
Willst Du nicht mal bei ihm auftreten?
Thorsten
hermann2001
wie ist das eigentlich beim autofahren?
muß man da auch gut aufpassen, oder nur bei den fruchtfliegen?
wäre eigentlich mal ein interessantes thema hier,
das bisher ganz vernachlässigt wurde ...
was klaus josberger betrifft, sollte man mal nachforschen,
ob er mit okkultisten (satanisten) zu tun hat ...?
wenn man da nicht gut aufpaßt, wird man von 'untergrundmenschen'
abgeschlachtet ...
passen sie gut auf sich auf!
Andreas Bleeck
Klaus Josberger wrote:
> Ahoi Thomas,
>
> > Von Heidelberg aus kann man heute nicht *online* gehen,
> > jedenfalls nicht ueber T-Online! Die Stoerungen hatten bereits
> > um Mitternacht begonnen ...
>
> Vielleicht erinnerst Du Dich auch noch an Swami VDs belanglose
> Bemerkungen, worauf sie ihm prompt zu gelungener Prophezeiuung
> beglueckwuenschte, dass er selber ganz erstaunt war oder wie sie ihm
> bedeutungsschwanger andichten will, er waere bei der Sturmflut 62 in HH
> ueber die Elbbruecke gefahren...
Also, ich weiss nicht, wie es anderen geht, aber mich haben einige von Ingrids
"technischer"
Kommentare in sofern sehr geholfen, als ich amk ANfang keinerlei Ahnung von
"Netzbegriffen" hatte, und die ganzen grossen weisen Gurus so in ihr
Metageschwaetz versunken waren, das diesbezuegliche Fragen an sie gar nicht
angekommen waeren.
Mit anderen Worten:
Ich finde es hilfreich, das sich jemand herablaesst, scheinbar einfache
Zusammenhaenge (die dem Anfaenger aber sehr verwirrend sind) des oefteren zu
erklaeren, auch wenn es manchmal banaler klingt als es ist
>
>
> So wird dem geuebten Profiler klar sein, dass das mehr ein Wunsch
> aus ihrem Unterbewussten heraus ist, dass ihre Logorrhoe eine
> hoehere Bedeutung haette, weil das ja mit ihrem Vorhaben als Astrologin
> doch erstmal in die Jeans ging und man beim Fern- und Hellsehen einfach nicht
> soviel Regeln beachten muss. Verquickt noch mit dem mythologischen
> Figuren der Sybillen, der koerperlosen Stimmen, ist das doch ein
> schoenes Betaetigungsfeld, wie man via Tastatur der
> trostlos-langweiligen Realitaet des Alltags entfliehen kann.
>
Ihre Loggorrhoe hat insofern eine hoehere Bedeutung, als das sie Dinge offenbart,
die dem sonst so intellektuell doch anspriuchsvollen Publikum gnadenlos entgehen
Es sind oft Dinge von kleiner Feinheit und doch groben Ausmasse, wenn sie nicht
angesprochen werden, sondern hinterschwiegen, und in Schnipselmanier sinnentstellt
wiedergegeben.
(Viele errinern sich auch ungern an Niederlagen)
Um ein Beispiel zu geben (ein wirklich unangenehmes) Karin kam hierher und wollte
Trost fuer ihren Sohn, der an Drogen gestorben war. Dafuer forderte sie alle auf,
auf ihrer Homepage fuer die Legaklisierung von Drogen zu schreiben und wollte
Verstaendnis fuer ihre Situation. Nachdem ungefaehr 98 % der Schreibenden einen
hoeflichen Bogen um dieses fuer sie eigentlich nur durch unnoetige Querelen
ausgezeichnete Thema gemnacht haben, nahm sich Ingrid des Falles an und brachte
erstaunliche Tatsachen ans Licht, vor allem zu der 09090909090990090990
Gesachichte mit der Tatstaur, nein, mit dem Sich Reinwerfen mkit aller MAcht und
"Denken, man haette das Supoerthema und ohne Ruecksicht auf Ve4rwandte
(bezioehungswiese koordinierte, Horoskope von Liebhabern , die auch noch hierher
psoten)
Und das hat Ingrid aufgedeckt, ein hoher verdienst, den niemand wuerdigt, weil ihr
alle Scheulklappen aufhabt.
>
> Und aus ihrer Uebungsphase habe ich hier ein schoenes Beispiel, wo
> sie sich schon in der sakrosankten Hohepriestersprache der letzten
> lebenden Atlantismaedel uebt:
>
Es nuetzt nichts, dir noch soviel Ersatzpupopen hinzusetellen, Klaus, und allem
wirkliochen aus dem Weg zuu gehen. Du kannst sie nicht dadurch begreifen, das du
es fuer dich zu einem Mysterium machts. Und vor allem: Du schadest auf Dauer dem
Bemuehen um Aufklaerung, Verstaendnis und all den Leuten, die sich sovioel Muehe
geben, eine wirkliche (menschliche ) Kommunkationsebene mit Ingrod zu finden, wo
sie angeno,mmen wird und nicht in eine dubiose Maerchengestalt verwnmdelt wird.
Wenn man das mit dir machen wuerde:...
> Und wie sie hier (wie entstand eigentlich dieser Thread?) auf die
> Veranstaltungen der Wittek rennt und das alles so toll findet (sie
> konnte auch mal vor vielen Leuten reden) und ueberhaupt nicht checkt,
> wem sie ihr Geld spendet, krieg ich auch soon Hals. Der Dozent war ihr
> ja sooooo sympathisch! Sekten? Nee, gottbewahr!
Immerhin bezieht sie mal im Gegensatz zu einigen anderen Menschen hier klare
Stellung. Auch zu zeitgenoessischen Sachen und schwirigen philosophischen.
Concordier kann jeder sein, der mal nen Wislontext gelesen hat. Mensch sein kann
nur jemand, der sich bemueht, den anderen so zu verstehen , wie er ist.
Und dazu gehoeren nunmal Antworten auf esoterische Fragen, auf die komischen
Sybchronizitaetn zwisch3n Tagesschau, Weltgeschehen und "meinem kleinen
Universum". Das geht ja wohl jedem so. Aber du willst es ausschneiden, wegblenden
und bekaempfen, weil du nicht mit zurechtkommst. Und Thomas auch., Er moechte mir
nicht antworten, warum er immer nur eine Seite an Ingrid sieht, und grundsaetzlich
ueber einen Menschen entweder nur psotives zu berichten weiss oder negatives (oder
gar nichts, wie bei mir). Vertshest du was ich meine?
Das man auch mal ueber eine einem suspekte Person etwas nettes sagen kann. Das
ist die Grundbedingung und das AH UND oOOOH ALLEN zUSAMMENLEBENS; DAMIT es nicht
immer nur Krieg gibt.
>
> Unter diesem Aspekt muss man auch ihre Auschwitz-Verharmlosung
> betrachten. Der Hitler selber war ja eigentlich ein feiner Kerl, war ja
> auch nur ein Karma-Erfueller - dass er in soner Partei drin war? Nebensache...
>
Diese Aussagen, die sich auf Trutz Hardos Buch bezogen, waren vollkommen sachlich
und emotionslos. Wer hier Hitler verherrlicht ist diese Fraktion, die hinter allem
und jedem eine Verschworung witter und alles kleinmacht, was nicht in ihre Linie
passt. Das war naemlich Hitlers Lebenshaltung. Er fuehlte sich von allem und jedem
verfolgt. Was nicht fuer ihn war, war automatisch gegen ihn.Und deshalb war ihm
die Sache mit der Endloesung so wichtig. Er musste es zuende bringen,(und seine
Helfershelfer, die heute immer noch grosstenteils frei ru,mlaufen, so sie denn
noch leben), weil er sich nicht eingestehen konnte, das es noch eine andere
Moeglichkeit fuer seinen Verfolgungswahn gab, als die Juden.
Die snur nebennei.
> Andi. B
> funkt so brother
> JK
Frederik Paul
> Um ein Beispiel zu geben (ein wirklich unangenehmes) Karin kam hierher und wollte
> Trost fuer ihren Sohn, der an Drogen gestorben war. Dafuer forderte sie alle auf,
> auf ihrer Homepage fuer die Legaklisierung von Drogen zu schreiben und wollte
> Verstaendnis fuer ihre Situation. Nachdem ungefaehr 98 % der Schreibenden einen
> hoeflichen Bogen um dieses fuer sie eigentlich nur durch unnoetige Querelen
> ausgezeichnete Thema gemnacht haben, nahm sich Ingrid des Falles an und brachte
> erstaunliche Tatsachen ans Licht, vor allem zu der 09090909090990090990
>
> Gesachichte mit der Tatstaur, nein, mit dem Sich Reinwerfen mkit aller MAcht und
> "Denken, man haette das Supoerthema und ohne Ruecksicht auf Ve4rwandte
> (bezioehungswiese koordinierte, Horoskope von Liebhabern , die auch noch hierher
> psoten)
>
> Und das hat Ingrid aufgedeckt, ein hoher verdienst, den niemand wuerdigt, weil ihr
> alle Scheulklappen aufhabt.
Hahahaha, "würdigen", daß eine Jungfrau im Dreck anderer wühlt und etwas "aufdeckt",
wo's nichts zum Aufdecken gibt, weil's nämlich privat ist und niemanden angeht, nur
weil's einer Virgo Spaß macht und sie dann auch noch stolz auf sich ist, wenn sie was
"augedeckt" hat (vor allem im XII-ten, da sieht man dann Gespenster, gell; O-Ton IL:
"Keiner macht so eine Homepage einfach umsonst, da steckt mehr dahinter...")
ROTFL!!!
Karin Stumpf
Andreas Bleeck <anbl...@hrz1.hrz.tu-darmstadt.de> schrieb in im
Newsbeitrag: 3A911185...@hrz1.hrz.tu-darmstadt.de...
Hallo Andreas
> Um ein Beispiel zu geben (ein wirklich unangenehmes) Karin kam
hierher und wollte
> Trost fuer ihren Sohn, der an Drogen gestorben war. Dafuer forderte
sie alle auf,
> auf ihrer Homepage fuer die Legaklisierung von Drogen zu schreiben
und wollte
> Verstaendnis fuer ihre Situation. Nachdem ungefaehr 98 % der
Schreibenden einen
> hoeflichen Bogen um dieses fuer sie eigentlich nur durch unnoetige
Querelen
> ausgezeichnete Thema gemnacht haben, nahm sich Ingrid des Falles an
und brachte
> erstaunliche Tatsachen ans Licht, vor allem zu der
09090909090990090990
> Gesachichte mit der Tatstaur, nein, mit dem Sich Reinwerfen mkit
aller MAcht und
> "Denken, man haette das Supoerthema und ohne Ruecksicht auf
Ve4rwandte
> (bezioehungswiese koordinierte, Horoskope von Liebhabern , die auch
noch hierher
> psoten)
Schon am Mittag total zugeknallt? Sag' mal' was soll denn dieser
Quatsch?
> Und das hat Ingrid aufgedeckt, ein hoher verdienst, den niemand
wuerdigt, weil ihr
> alle Scheulklappen aufhabt.
Nur Du - oh grosser Meister - wuerdigst Ingrid' Verdienste
(die ausser Dir wohl niemand sieht) Sag, hat man Dir 'was in den Tee
getan?
Liebe Gruesse und gute Besserung
Karin
Ingrid Liebeler
On Mon, 19 Feb 2001 13:28:53 +0100, Andreas Bleeck
<anbl...@hrz1.hrz.tu-darmstadt.de> wrote:
>Klaus Josberger wrote:
>> Und wie sie hier (wie entstand eigentlich dieser Thread?) auf die
>> Veranstaltungen der Wittek rennt und das alles so toll findet (sie
>> konnte auch mal vor vielen Leuten reden) und ueberhaupt nicht checkt,
>> wem sie ihr Geld spendet, krieg ich auch soon Hals. Der Dozent war ihr
>> ja sooooo sympathisch! Sekten? Nee, gottbewahr!
Neulich habe ich auf einen Vortrag hier in Heidelberg in der
Stadthalle aufmerksam gemacht, den am 9. Februar ein THEOLOGE
hielt. Darauf aufmerksam wurde ich durch eine Anzeige in der RNZ
unter der Rubrik VERSCHIEDENES, dort wo ich auch inseriere.
Leider stand darin NICHTS vom UNIVERSELLEN GEISTESLEBEN
WUERZBURG und der Frau GABRIELE WITTEK, die sich selbst
"Prophetin Gottes" nennt. Und waere davon in jener Anzeige zu lesen
gewesen, dann waere ich garantiert NICHT dorthin gegangen und haette
hier in den Newsgruppen auch nicht auf diesen Vortrag ueber REINKAR-
NATION aufmerksam gemacht, denn das Bemerkenswerte daran war,
dass ausgerechnet ein THEOLOGE ihn hielt (wo die Kirche und die
Christen doch von der Reinkarnation nichts wissen wollen) ...
Nein ich besuche eben gewoehnlich KEINE Veranstaltungen des
UNIVERSELLEN GEISTESLEBENS WUERZBURG, da ich prinzipiell
mit religioesen Gemeinschaften welcher Art auch immer nichts zu tun
haben moechte.
Zu einem anderen Thema:
NIEMALS habe ich HITLER als einen "feinen Kerl" bezeichnet und
gutgeheissen, was er getan hat, auch wenn ich ihn im TRUTZ HARDOschen
Sinne als "Karmaerfueller" bezeichnet habe.
Hitler war ein Verbrecher und nichts anderes.
>Diese Aussagen, die sich auf Trutz Hardos Buch bezogen, waren vollkommen sachlich
>und emotionslos. Wer hier Hitler verherrlicht ist diese Fraktion, die hinter allem
>und jedem eine Verschworung witter und alles kleinmacht, was nicht in ihre Linie
>passt. Das war naemlich Hitlers Lebenshaltung. Er fuehlte sich von allem und jedem
>verfolgt. Was nicht fuer ihn war, war automatisch gegen ihn.Und deshalb war ihm
>die Sache mit der Endloesung so wichtig. Er musste es zuende bringen,(und seine
>Helfershelfer, die heute immer noch grosstenteils frei ru,mlaufen, so sie denn
>noch leben), weil er sich nicht eingestehen konnte, das es noch eine andere
>Moeglichkeit fuer seinen Verfolgungswahn gab, als die Juden.
Richtig: Jene, die sich ueber meine Worte zum Buch JEDEM DAS SEINE
von TRUTZ HARDO derart echauffierten, benutzen selbst (ihrerseits)
faschistoide Mittel, um dagegen anzugehen.
Sie denunzieren User beim Zentralrat der Juden in Deutschland, der
dann prompt Strafanzeige stellt, und sie (Bernd P. F. Kassler) sagen
dann gegen mich sogar noch als ZEUGEN aus ... Pfui Teufel kann ich da
nur sagen! Wo bleibt da die freie Meinungsaeusserung und Religions-
freiheit? (Meinungs- und Religionsfreiheit)
>Dies nur nebenbei,
Ingrid
Ingrid Liebeler
(Ingrid Liebeler) wrote:
>Leider wieder mal was klarstellen muss:
>
>On Mon, 19 Feb 2001 13:28:53 +0100, Andreas Bleeck
><anbl...@hrz1.hrz.tu-darmstadt.de> wrote:
>
>>Klaus Josberger wrote:
>
>>> Und wie sie hier (wie entstand eigentlich dieser Thread?) auf die
>>> Veranstaltungen der Wittek rennt und das alles so toll findet (sie
>>> konnte auch mal vor vielen Leuten reden) und ueberhaupt nicht checkt,
>>> wem sie ihr Geld spendet, krieg ich auch soon Hals. Der Dozent war ihr
>>> ja sooooo sympathisch! Sekten? Nee, gottbewahr!
Und ich spende kein Geld an oder fuer das UNIVERSELLE GEISTES-
LEBEN! Mit NIEHENKE gesprochen: Um ueberhaupt spenden zu koennen,
muss man erstmal Geld verdienen!
Noch mache ich keine Gewinne,
Ingrid
PS: Auch zahle ich noch immer keine Steuern, nicht einmal
welche an die Kirche (oder fuer die Kirche), da ich im Jahr
keine 10.000,- DM einnehme.
Mein Name ist ja nicht Dottore Treindl ...
Thorsten Müller
3a9139dd...@news.btx.dtag.de...
> On Mon, 19 Feb 2001 15:02:16 GMT, Liebeler-...@t-online.de
> (Ingrid Liebeler) wrote:
>
> >Leider wieder mal was klarstellen muss:
> >
> >On Mon, 19 Feb 2001 13:28:53 +0100, Andreas Bleeck
> ><anbl...@hrz1.hrz.tu-darmstadt.de> wrote:
> >
> >>Klaus Josberger wrote:
> >
> >>> Und wie sie hier (wie entstand eigentlich dieser Thread?) auf die
> >>> Veranstaltungen der Wittek rennt und das alles so toll findet (sie
> >>> konnte auch mal vor vielen Leuten reden) und ueberhaupt nicht checkt,
> >>> wem sie ihr Geld spendet, krieg ich auch soon Hals. Der Dozent war ihr
> >>> ja sooooo sympathisch! Sekten? Nee, gottbewahr!
>
> Und ich spende kein Geld an oder fuer das UNIVERSELLE GEISTES-
> LEBEN! Mit NIEHENKE gesprochen: Um ueberhaupt spenden zu koennen,
> muss man erstmal Geld verdienen!
> Noch mache ich keine Gewinne,
Kein Wunder, vielleicht solltest Du sich mal richtig beraten lassen.
Thorsten
(mit unsichtbaren Smiley)
Andreas Bleeck
Frederik Paul wrote:
> Andreas Bleeck schrieb:
>
>
> Hahahaha, "würdigen", daß eine Jungfrau im Dreck anderer wühlt und etwas "aufdeckt",
> wo's nichts zum Aufdecken gibt, weil's nämlich privat ist und niemanden angeht, nur
> weil's einer Virgo Spaß macht und sie dann auch noch stolz auf sich ist, wenn sie was
> "augedeckt" hat (vor allem im XII-ten, da sieht man dann Gespenster, gell; O-Ton IL:
> "Keiner macht so eine Homepage einfach umsonst, da steckt mehr dahinter...")
> ROTFL!!!
Es ist zwar vielleicht nicht so offensichtlich, das es jeder kapieren kann, aber Ingrid
hat ziemlich oft recht gehabt. (Was natuerlich nichts ueber den Ton aussagt, mit dem das
Recht eingefordert wurde.) Was ich nur nicht verstehe, ist diese kollektive
Meinungsmasche, die selber nicht vor Banalisierung zureuckscheut und sich zusaetzlich ins
Unrecht rueckt, indem sie die Sachebene voellig verlassen.
Du kanntest den Fall Stumpf halt nicht. Du schliesst nur zuerueck, weil soundsoviel
soundso laut schreien, muessen sie recht haben. Falscher Fehler. So entwickelt man eine
Diktatur, aber keine freies Meinungsforum. Wenn man nicht Bescheid weiss, fragt man
erstmal nach und schwadroniert dann drauf los. Ingird hat niemals Hitler in Schutz
genommen oder den Holocaust verherrlicht, so wie Klaus das in seiner gekonnten Manikuere
beschreibt. Er will witzig sein und sich in Geselschaft fuehlen, aber er schaetzt nicht
die Folgen seines Tuns ab. Auf Trutz Hardo wurden Mordanschlaege veruebt von
irgendwelchen durchgeknallten Spinnern, die aufgehetzt waren durch solcherlei Propaganda.
Dabei kann sich jeder selbst davon ueberzeugen, der das Buch gelesen hat, das 99% eine
Verurteilung jeglicher Gewaltanwendung sind, und das Beispiel mit dem Holocaust nur zum
Nachdenken ueber die Folgen anregen sollte.(Trutz Hardo ist seit 20 Jahren
Reinkarnationstherapeut und wird dabei wohl einiges an Unbewealtigtem gesehen haben, so
das ihm wohl zuzumuten ist, sich in die Opfer hineinzudenken)
Jedenfalls selbst wenn er eine unglueckliche Wortwahl gefunden hat, so ist das noch
lange kein Grund, Brandsaetze an sein Auto zu legen und solche Sachen. Wenn du
Gerechtigket willst, wirklich Suehne, dann forsche mal nach, wieviel der SS-Schergen die
Akten vernichtet haben und ihren NAmen geaendert nach dem Krieg. Sie leben noch, die
kannst du noch kriegen, wenn dir danach ist, das waere sinnvoll. Sie sind es gewesen, und
nicht Trutz Hardo oder Ingrid Lieberer, das ist vielleicht schwer zu akzeptieren, weil es
so ungreifbar ist, aber ueberleg dir mal, aus welcher Ecke rechte Propaganda wirklich
kommt.
Andi.B
Andreas Bleeck
Karin Stumpf wrote:
> Andreas Bleeck <anbl...@hrz1.hrz.tu-darmstadt.de> schrieb in im
> Newsbeitrag: 3A911185...@hrz1.hrz.tu-darmstadt.de...
> Schon am Mittag total zugeknallt? Sag' mal' was soll denn dieser
> Quatsch?
> Ja,ja, blabla....
> > Und das hat Ingrid aufgedeckt, ein hoher verdienst, den niemand
> wuerdigt, weil ihr
> > alle Scheulklappen aufhabt.
>
> Nur Du - oh grosser Meister - wuerdigst Ingrid' Verdienste
> (die ausser Dir wohl niemand sieht) Sag, hat man Dir 'was in den Tee
> getan?
>
Willst du irgendeine Frage stellen?
>
> Liebe Gruesse und gute Besserung
>
Ebenfalls,Andi.B
>
> Karin
Andreas Bleeck
> Klaus Josberger wrote: (an Hannes diese Tage)
(ohne Antwort zu erhalten, und das scheint so das Problem des selbsternannten
Nazijaegers zu sein)
>
> >
> >
Also ich habe mich erinnert und mir unentgeltlich(!) die Muehe gemacht
Dich nochmal ausfuehrlich darauf hinzuweisen, was denn
> > die am Anfang des Threads gestellten Fragen
> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
waren, aber da hast Du nicht mehr drauf reagiert :(
Jetzt wirklich nur, weil Gina hier fuers Erste gegangen ist, oder weil
Du hier Dir einfach die Fragen selber aussuchen willst? (die Du dann
unentgeltlich mit STRG+C und STRG+V beantwortest)
Da reagierst Du ja eigentlich genauso, wie die zickige Dorf-Jungfrau,
die wenn man sie beim quacksalbern erwischt, den Abgang mit head-toss und
Empoerung inszeniert :-Á
Najaaa... jetzt stehen die Infos aber immer noch so wie eine Irrleitung
im Nebel herum... (diese wertlos-scheinheiligen Umleitungsversuche auf
fireball-Suchmaschinen und die inhaltslose Spur ins Allgaeu ist ja
wirklich etwas beleidigend fuer das hohe Niewo, dass hier ansonsten in
der NG herrscht)
Kann ja auch verstehen, weil Dir der Thomas gerade mal die Tastatur einheizt
und Du da jetzt ganz schoen ins Schwitzen kommst, aber... koennte ich
auch nochmal auf Deine Taetigkeit als Astrobroker zurueckkommen, ich
haette da auch ein paar kritische Fragen dazu..
Darf ich? (Vielleicht gibt es jemanden, der, wenn Du das nicht
verstehst, es in eine Dir angenehme Sprache uebersetzt (aber immer an
die Leser denken!!))
Du magst keinen Hannes, keinen Volker , keine Ingrid, das wissen wir jetzt, Klaus.
Aber willst du wenigstens die eine Frage beantworten, die ich seit mehreren Monaten
stelle:
Haeltst du es fuer die Kommunikation in der Gruppe gut, staendig zur Polarisation
aufzurufen und einzelne Personen permanent bosszustellen, mit dem einzigen Ziel, sie
schlecht ausehen zu lassen?
Glaubst du wirklich, das das die Leute gerne lesen, das du damit Freunde gewinnst.?
Es bringt hier staendige Unrhue herein und tut nichts dazu beitragen, die Situation
aufzuloesen. Im gegenteil, es verschaerft den Konflikt mehr und mehr und verhindert
eine offene Aussparache zwischen den Beteiligten, von denen einige es sicher schon
lange wuenschten, sich aber wegen solcher staendiger Denunziationsmaschinerie , wie du
sie zusammen mit Frederic Paul Breitner und D.J. Unkrauth abfaehrt, nicht trauen. Ist
duir das soviel wert, Leute staendig fertigzumachen und sich an ihrer Hilflosigkeit zu
weiden? Mir kommt es ziemlich sadistisch vor und vielkleicht solltest du die Energie
besser in irgendeine Kampfsportart stecken oder sowas.
Andi.B
Karin Stumpf
> > Newsbeitrag: 3A911185...@hrz1.hrz.tu-darmstadt.de...
Hallo Andreas,
> Nur Du - oh grosser Meister - wuerdigst Ingrid' Verdienste
> (die ausser Dir wohl niemand sieht) Sag, hat man Dir 'was in den Tee
> getan?
> Willst du irgendeine Frage stellen?
Ja, das will ich und zwar beziehe ich mich noch mal' auf Dein Posting von
gestern.
Du schreibst, ich sei hierher gekommen, weil ich Trost fuer meinen Sohn,
der an Drogen gestorben ist, wollte.
Das ist falsch!!!
Ich kam hierher, weil ich mich fuer Astrologie interessierte.
Du schreibst weiter, ich forderte *alle* auf,auf meiner Honmepage
fuer die Legalisierung fuer Drogen zu schreiben!
Auch das ist falsch - wo habe ich irgend jemanden dazu aufgefordert?
Was Du da fuer einen kauderwelsch mit *Horoskope von Liebhabern,
die auch hier posten* meinst, entzieht sich leider meiner Begrifflichkeit
...
Definitiv habe ich nach einen Partnerschafstvergleich gefragt - das ist
richtig.
Allerdings nicht mehrere Male, wie nach Deinen Ausfuehrungen zu vermuten,
sondern ein einziges Mal.
Sag, was hast DU fuer ein Problem mit mir? Was habe ich DIR getan?
Allerdings sollten wir das besser per Email klaeren, ist hier voellig OT
Liebe Gruesse
Karin
--
http://www.webnett.de/klartext
Markus Krippner
>"Markus Krippner" <mer...@restep.net> schrieb im Newsbeitrag
>> passen sie also gut auf sich (+sg) auf!
>>
>> Markus
><
><
>letzteres sowieso, oder soll das eine drohung sein,
>daß du mir deinen 'schutzgeist' auf den hals hetzt,
>dann hetze ich meinen dagegen, daß die funken fliegen ...
witzigerweise verkutzte ich mich beim Lesen fast .9) - mit ein wenig
Auswurf. Lachen geht derzeit schwer, bin leicht (?) verkuehlt. Auch
weitere <passende> Assoziationen haett ich parat.
>zum thema pendeln:
<
>was die psyche betrifft, so gibt es einige phänomene,
>die noch zu wenig erforscht sind.
>es gibt bekanntlich gedankenübertragung auf große distanzen
>und umso mehr auf knappe distanzen.
ja, an sowas erfreue ich mich auch des oefteren! (teilweise auch
"ueberprueft", soefern man oeffentlich da~phon reden kann :)))
>d.h. anwesende können sich gegenseitig beeinflussen,
<zumal sie sich darauf einlassen und vorbereiten.
>(seancen, tischerlrücken oder gar massenhysterie)
naja, das ist mir alles viel zu weit hergeholt,mit sowas konnte ich
noch nie viel anfangen. Bis auf letzteres kann sowas auf mich eher
langweilig wirken.
>beim pendel wirken über die psyche gewisse 'wunschgedanken'
>mit herein, welche das ergebnis beeinflussen.
zum pendeln hab ich ja eine ganz eigene Auffassung entwickelt, also
nicht das mit dem Gewicht-am-Faden :-) -- hat eher was mit den
WASSER-pricipulos <NEPTUN inc.> zuthun. Lass Dich nur nicht irri
tieren, guter herman200xyz.
>diese können auch aus der engeren oder sogar aus der weiteren
>umgebung stammen und müssen nicht immer die eigenen sein.
ja, doch wenn "man" immer schon mit "seinen" Eigenschaften lebt,
dann... kann nur Bewusstheit darueber zeit- & phasenweise ein wenig
aufklaeren. Und Astrologie ist ja auch was zutiefst fragwuerdiges!
>und nun zu pudels kern:
~>*<~
>mit solch suggestiven mitteln (pendel, kerzen, rauchwerk usw.)
>öffnet (beruhigt) man die psyche und es können allerlei einflüsse
>von außen wirksam werden.
>hierunter fällt auch der okkultismus bzw. die sogenannte geisterwelt.
hm. wann ist "wer" also gerade mich "einem selbst" dabei? Der Koerper
ist bei Untersuchungen dieser art wohl so ziemlich das eindeutigste
Unterscheidungskriterium,nicht :)
>also finger weg davon ...
haha..
>gruß
>hermann
wird erwidert
markus
>> -- BTW, findet ihr es nicht auch ein wenig komisch, dass gerade der
>> EU-Agrarkommissaer FISCHLER (Francoir..) heisst ? --
>hängt das mit der unterwelt (hades), also dem 'totenreich' zusammen ...?
keine Ahn ung
>der fischler ist selbst ein bauer - gott sei dank!
klar, ein halbwegs schlauer Ösi wenignstens
>könnte es sein, daß die 'unsterbliche seele' seiner geschlachteten kühe
>durch ihn spricht (medium) ...?
..mir sind ja die lebendigen fast lieber. Schon erquicklich, was da
die Kamerleute zeitweise vor die Linse bekommen.
-- und jetzt kommt dann die Sendepause / von meiner Seite und hier --
Frederik Paul
> Es ist zwar vielleicht nicht so offensichtlich, das es jeder kapieren kann, aber Ingrid
> hat ziemlich oft recht gehabt.
Ho ho, vor allem "astrologisch": Sonne-Saturn, Trennung...hohoho!
> Du kanntest den Fall Stumpf halt nicht. Du schliesst nur zuerueck, weil soundsoviel
> soundso laut schreien, muessen sie recht haben. Falscher Fehler. So entwickelt man eine
> Diktatur, aber keine freies Meinungsforum.
Genau, auf ILs Weise entwickelt man dieses... :-(
> Wenn man nicht Bescheid weiss, fragt man
> erstmal nach und schwadroniert dann drauf los. Ingird hat niemals Hitler in Schutz
> genommen oder den Holocaust verherrlicht
"Ingrid" hat Schwule disqualifiziert, unterstützt die Vergabe von Ritalin (!) an Kinder, um
sie "ruhig zu stellen", bis sie "einsichtig" (lies - im Falle der Virgo - "vernünftig")
werden und erzählst ansonsten auch fast nur Scheiße; dazu kommen die permanten
Crosspostings, "das Ingerl machen", Usenet-Polizei etc., die Liste is' ewig lang. Auf gut
Deutsch: es gibt keine Diskussion zu dem Thema , kannst dir also auch 'ne Antwort sparen.
Robert Fuhrberg
> Klaus Josberger wrote:
>> Vielleicht erinnerst Du Dich auch noch an Swami VDs belanglose
>> Bemerkungen, worauf sie ihm prompt zu gelungener Prophezeiuung
>> beglueckwuenschte, dass er selber ganz erstaunt war oder wie sie ihm
>> bedeutungsschwanger andichten will, er waere bei der Sturmflut 62 in
>> HH ueber die Elbbruecke gefahren...
>
> Also, ich weiss nicht, wie es anderen geht,
wiso, kannst Du nicht lesen?
> aber mich haben einige von Ingrids "technischer" Kommentare in sofern
> sehr geholfen, als ich amk ANfang keinerlei Ahnung von "Netzbegriffen"
> hatte, und die ganzen grossen weisen Gurus
?
> so in ihr Metageschwaetz
??
> versunken waren, das diesbezuegliche Fragen an sie gar nicht
> angekommen waeren.
was daran liegen könnte, daß es dafür extra Gruppen gibt und hier
vollkommen OT ist.
> Mit anderen Worten:
> Ich finde es hilfreich, das sich jemand herablaesst,
???
> scheinbar einfache Zusammenhaenge (die dem Anfaenger aber sehr
> verwirrend sind) des oefteren zu erklaeren, auch wenn es manchmal
> banaler klingt als es ist
also Du willst Dich hier allen Ernstes darüber bescheren, daß nicht
jeder gleich trotz falscher Gruppe sich Deinem technischen Newbietum
angenommen hat und schließt daraus Arroganz und Überheblichkeit?
Widerlich.
Außerdem glaubst Du doch sicher weder selber, noch daß Du uns weismachen
kannst, daß das der einzige Grund ist, daß Du hinter Deiner
"prickelnd"en Ersatzmami und gleichzeitigen
Sexualenergieprojektionsfläche *LOL* und Gefühlsmaschine herläufst wie
der Dackel hinter dem Frauchen??
> Ihre Loggorrhoe hat insofern eine hoehere Bedeutung, als das sie Dinge
> offenbart, die dem sonst so intellektuell doch anspriuchsvollen
> Publikum gnadenlos entgehen Es sind oft Dinge von kleiner Feinheit und
> doch groben Ausmasse, wenn sie nicht angesprochen werden, sondern
> hinterschwiegen, und in Schnipselmanier sinnentstellt wiedergegeben.
>
> (Viele errinern sich auch ungern an Niederlagen)
andere wiederum können diese nicht mal als solche wahrnehmen! ;)
>
> Um ein Beispiel zu geben (ein wirklich unangenehmes) Karin
läßt Du jetzt bitte endlich in Ruhe und diffamierst sie nicht immer
wieder mit von Deiner anderen Antrags- Ablehnerin abgeschriebenen oder
in Dein Unterbewußtsein eingesickerten Verleumdungen, glaub mir, ich hab
das alles sehr präzise verfolgt. Karin hat das, was ihr beiden mit ihr
macht, ganz sicher nicht verdient, ist schwer krank und leidet unter
dieser öffentlichen Vorführung hier noch viel mehr. Und wenn Ille (hat
sie ja schon) oder Du sagt, dann soll sie halt ihre Daten nicht posten
usw, dann seid Ihr die Gesinnungsfaschisten und niemand sonst.
> Es nuetzt nichts, dir noch soviel Ersatzpupopen
????
> hinzusetellen, Klaus, und allem wirkliochen aus dem Weg zuu gehen. Du
> kannst sie nicht dadurch begreifen, das du es fuer dich zu einem
> Mysterium
?????
> machts. Und vor allem: Du schadest auf Dauer dem
> Bemuehen um Aufklaerung,
??????
> Verstaendnis und all den Leuten, die sich sovioel Muehe geben, eine
> wirkliche (menschliche ) Kommunkationsebene mit Ingrod zu finden, wo
> sie angeno,mmen wird
es liegt an I, daß das immer nur solange hält, bis man mal anderer
Meinung ist, dann gibt es immer gleich endlose Flamewars.
...
>> Unter diesem Aspekt muss man auch ihre Auschwitz-Verharmlosung
>> betrachten. Der Hitler selber war ja eigentlich ein feiner Kerl, war
>> ja auch nur ein Karma-Erfueller - dass er in soner Partei drin war?
>> Nebensache...
> Diese Aussagen, die sich auf Trutz Hardos Buch bezogen, waren
> vollkommen sachlich und emotionslos.
Ach!! Schon aufgewacht heute?
> Wer hier Hitler verherrlicht ist diese Fraktion, die hinter allem und
> jedem eine Verschworung witter und alles kleinmacht, was nicht in ihre
> Linie passt.
So so und was ist mit denen, die ihre Gegner als arrogante
Fäkalientreter, Hitlerverherrlicher, die mit sich selber nicht
klarkommen usw. bezeichnen ???!!
Oder jener I., die zB hinter Diskussionsgegnern durchs ganze Internet
herschnüffelt und alle auffordert, dasselbe zu tun, immer Recht hat und
nie eine Schlacht geschlagen geben kann wie Hitler zB mit seinem
"Stalingrad wird gehalten bis zum letzten Mann"? Völlig egal wieviel
Leid man damit erzeugt? Usw, usf. Glaub mir: Karin hat schon ein
paarmal völlig aufgelöst und weinend bei mir angerufen, als die
unverzagte Vielgescholtene mal wieder auf sie losgegangen war.
> Das war naemlich Hitlers Lebenshaltung. Er fuehlte sich von allem und
> jedem verfolgt. Was nicht fuer ihn war, war automatisch gegen ihn.
Auch das erinnert mich mehr an IL als an irgendjemanden sonst ...
<zwinker>
Andi, laß die Stechäpfel und Pilze in Ruhe, und den Crowley auch. Du
willst doch nicht wirklich Böses, richtest hier infolge Verwirrung und
völliger Ermangelung an Selbstkontrolle und -Kritik aber echten Schaden
an, und machst mir ernsthaft Sorgen.
Dein Dich nach wie vor sehr liebhabender Richard Fuhrigmann
--
\ @ __________________________ @ /
\|_/ | | \_|/
| | negative Entropie! | |
/ \ |____________________| / \
Klaus Josberger
> Na ... schaun ma mal ... Ich habe zwischenzeitlich ein magisches
> Ritual (mit der Evokation von Amazon) durchgefuehrt, welches dem
> Poltergeist einen Strich durch die unheilige Rechnung zu machen,
> angelegt ist... Dann werd' ich wieder nach-schlagen koennen ...!
Solchen Stoff habe ich mir freitags auch besorgt (die Evokation lautete:
In a da da da vida, magische, mythische und mysterioese Geschichten
ueber Pop-Songs, von Hollow Skai, Hannibal-Verlag) und in zwei Zuegen
und mehreren U-Bahnen durchgelesen: Charles Mansons Verbindungen zu den Beach-Boys
kann ich jetzt endlich im Morgengrauen an der Theke bis ins letzte
aufhellen wie die Erscheinungsorte des toten Elvis und die
Gestirnsstaende wahrend des Altamount-Konzerts der Stones sowieso.
Dazu war ich letzthin auch auf einer Ausstellung von Johannes Kahrs
(JK), der zwei verbotene Auftrags-Filme der Stones mitbrachte (richtig
subversiv war das) weil er deren Spiel mit Maechten - die sie
anschliessend nicht mehr unter Kontrolle hatten - in seinen Arbeiten
ueber Traumatisierungen verarbeitet. (die Stones gaben das Auftragswerk
1+1 ueber sie jedoch nicht frei, weil man hierbei doch deutlich
bemerkte, dass ihnen die Attitude beim Singen doch wichtiger war, als
die Revolution selber, die Godard mit
marxistisch-leninistischen-Black-Power-Bibellesungen dagegenschnitt -
womit wir jetzt wieder bei den langen Afghanen-Maenteln waeren, von
denen Uschi und Rainer damals traumten, als Pop gross rauszubringen,
waehrend Bommi, Andi, Gudrun usw. sich in die andere Einbahnstrasse begaben.
> ((Da faellt mir noch
> 'was ein...: es gibt keine Zufaelle! Du schrobst von den Sadhus,
> den Frankfurtern... ich guckte spaeter fern... Da lief'n Bericht
> ueber den Teufel und seine Uschi ... ich "kenne" Uschi aus Ihrer
> Zeit in Hamburg, mit Dieter B. (und ' war immer sehr angetan von
> Ihrem gutturalen Muenchener Dialekt ...
jaja, Zufaelle gibts... da leg ich noch einen drauf: ich sitze ja
oefters mit obengenannten Rainer Langhans (dem seine Uschi das
ueberhaupt war!) in der Bibliothek wo ich dann beobachte, wie eine
seiner drei Haremsfrauen ehrfuerchtig still wartet bis er seine
Zeitungen fertiggelesen hat. Da fuehlt man sich dann a
bisserl wie der Blutzeuge der Revolution...
Aber bevor ich hier nuechtern den Andi mache will ich ja noch etwas zu
der obigen Frage beitragen, damit wir hier auch so richtig on topic
sind:
was mir auch bei medial empfangenen Texten auffiel, sind diese von Jean
Roberts gechannelten, die vielleicht das serioeseste auf diesen Gebiet
sind und in denen sie die von Seth (?) empfangenen Botschaften
wiedergibt. Ich gestehe gleich, ich habe Seths Buecher nie ge- immer nur
angelesen, weil es mir einfach zu seltsam vorkam wie sie Band V. bis
zuletzt von ihren Sterbebett aus schrieb und die Details und Ablaeufe
der Krankenstation usw. mir vorkamen, wie an ein Zielpublikum gerichtet,
das diese Krankenhausserien von Dr.Brinkmann und Schorsch Clooney
verschlingt. ich will jetzt hier nicht sagen, dass das, was man nicht
auf 20 Seiten erklaeren kann, generell nicht erklaerbar ist und eine Wandertag
durch die tibetanische Heide einen mehr bringen kann, aber die Verleger
aus dem Californium muessen ja auch ihre Dollar verdienen. Auf jedenfall
hat diese Jean R. persoenlich ein Horoskop, dass sie als
Personifizierung Saturns ausgibt,
#A93: Roberts, Jean, *, 08.05.1929, 03:39:00, Alban., *
#B93: *, 42n39:00, 73w45:00, 0hw00:00, 0 (Zeitzone nicht korrekt! AC
2¡43 Cap)
und sie selber sagte eben auch, das Channeln bedeutet, dass hier
Persoenlichkeitsanteile zu Wort kommen, die einem selber nicht bewusst,
die gewissermassen abgekoppelt sind. Du verstehst daher, wie hILde ihren
Dauerfernsehkonsum als oeffentlich relevant postet und ihre primitiv
getarnten Kontakt- und Heiratsanzeigen regelmaessig in die Jeans gehen.
Von nix kommt halt auch nix und sie muss noch einen langen, spirituellen
Weg gehen, bis sie dann in ihrer zugemuellten Sozialwohnung aufwacht
dann merkt, was dem einen sin Grillen ist dem anderen sin Ameisen. Weit
ueber 98% der auf dem Markt erhaeltlichen Berichte ueber medial
empfangene Texte zeugen von einem dermassen verkitschten
Lore-Verstaendniss, dass es einen dem Vogel raushaut. ich persoenlich
vermute eben, dass vieles speziell fuer eine Wohlstands-Klientel
jenseits der 55 geschrieben wurde, deren Kritikfaehigkeit nie besonders
gefoerdert wurde.
Thomas, ich schwoer«s Dir, ich kenne die Lektorin persoenlich, die
das Buch bearbeite (pssst, genaugenommen eigentlich selber schrieb!)
und daran vorzeitig alterte, das hILde benutzte, um ihr Vorleben im
alten heiligen Aegypten 2730 v.Chr. auszupendeln! Es lagen viel Blood,
Sweat & Baldriantropfen darin, die Vorlagen nach zig Ruecksprachen
ueberhaupt in eine Sprache zu bringen die auf diesen Planeten
vertaendlich gesprochen wird.
Die "Auspendelhilfe" auf den letzten Seiten, mit dem maggifix das Zeitalter
der eigenen Inkarnation ausgependelt werden kann ist etwas fuer die ganz
reizarmen Gemueter, denen BigBrother auch nicht mehr den Kick bringt und
die den Geist von MilliVanilli brauchen, das ueberhaupt noch was geht.
So entstehen dann auch so Blueten wie
> In den nachfolgenden Inkarnationen war ich auch immer
> ein Mann, jedoch KEIN Priester mehr ... U.a ein Dieb
> und ein Jaeger. Einer schlief des nachts mit Frauen auf Graebern ...
das ihr nach ihrem Karma-Verstaendnis vielleicht erklaeren mag, warum
sie jetzt immer wie eine Leiche beim Sex rumliegt, aber jetzt wieder die
Vorleben fuer die eigene Lethargie im jetzigen Leben heranzuziehen, ist
ja schon etwas arg billig.
ich selber treibe mich ja auch manchmal auf Verannstaltungen rum, bei
denen auf Parkplaetzen Jungfrauen geschaendet werden, aber die
Teilnehmer haben da alle ihren Spass daran. Vielleicht sollte man ihr
mal ne Einladungskarte schicken, aber obs was bringt?
but it«s truth!
cu4xs
JK
Andreas Bleeck
Frederik Paul wrote:
> Andreas Bleeck schrieb:
>
> > Wenn man nicht Bescheid weiss, fragt man
> > erstmal nach und schwadroniert dann drauf los. Ingird hat niemals Hitler in Schutz
> > genommen oder den Holocaust verherrlicht
>
> "Ingrid" hat Schwule disqualifiziert, unterstützt die Vergabe von Ritalin (!) an Kinder, um
> sie "ruhig zu stellen", bis sie "einsichtig" (lies - im Falle der Virgo - "vernünftig")
> werden
ja und? Tun das nicht auch 95% der christlichen Machtelite Deutschlands? Du verfolgst die
faslchen , mein Lieber, und aendern tut es schon gar nichts, wenn du nicht selber ueberzeugende
Argumente bringst, warum man homosexuelle in ihrer Art bestaetigen sollte und was man mit
hyperaktiven Kindern machen kann. Soweit ich mich errinnere hast du aber kein bisschen
Argumente gebracht.
> und erzählst ansonsten auch fast nur Scheiße; dazu kommen die permanten
> Crosspostings, "das Ingerl machen", Usenet-Polizei etc., die Liste is' ewig lang. Auf gut
> Deutsch: es gibt keine Diskussion zu dem Thema , kannst dir also auch 'ne Antwort sparen.
Ja, sparen, das ist wenigstens aktuell. Disskussion fertig, alles Klar. Abtreten, marsch.
Mensch, wenn man viel schreibt, ist auch mal Ausschuss dabei, und nicht alle sind solche
rhetorsichen Leuchten wie Klaus, oder haben einen Superserver gebastelt wie Thomas Klamm und
duerfen quasi damit Scheisse reden. Es gibt viele VAriationen zum Thema "Scheisse quasseln" im
Netz. Aber es kommt immer darauf an, ob man den Mensch dahinter respektiert. Und ihn so
belaesst wie er ist und ihn nicht zu etwas anderem macht, sei es Maertyrer, Gott oder Einstein,
verstehst du?
Andi.B
Andreas Bleeck
Karin Stumpf wrote:
> > Andreas Bleeck <anbl...@hrz1.hrz.tu-darmstadt.de> schrieb in im
> > Newsbeitrag: 3A911185...@hrz1.hrz.tu-darmstadt.de...Hallo Andreas,
> Nur Du - oh grosser Meister - wuerdigst Ingrid' Verdienste
> (die ausser Dir wohl niemand sieht) Sag, hat man Dir 'was in den Tee
> getan?> Willst du irgendeine Frage stellen?
Ja, das will ich und zwar beziehe ich mich noch mal' auf Dein Posting von
gestern.
Du schreibst, ich sei hierher gekommen, weil ich Trost fuer meinen Sohn,
der an Drogen gestorben ist, wollte.Das ist falsch!!!
So, und wieso hast du dann alle damasl auf die Homepage aufmerksam gemacht,
wo du gegen die Kriminalisierung der Drogenscene eintrittst?
Ich kam hierher, weil ich mich fuer Astrologie interessierte.
Das will ich zu deinen Gunsten stark hoffen. Es gibt ja da einige Teilnehmer,
den ist bis heute keine einzige Stellungnahme zu einem astrologischen Thema
gelungen.
Du schreibst weiter, ich forderte *alle* auf,auf meiner Honmepage
fuer die Legalisierung fuer Drogen zu schreiben!Auch das ist falsch - wo habe ich irgend jemanden dazu aufgefordert?
Nun, deine Homepage ging (oder geht?) um oben besagtes Thema. Du hast eine
Box , wo man Kommentare reinschriebn kann und da geht es um die Hetze auf
Jugendliche, die Drogen konsumieren und die durch das Verbot in die Kriminalitaet
gezwungen werden (was eine wunderbare Sache ist, ich habe nie gesagt, das
deine Seite mir nicht gefaellt) Nur hast du irgendwann nicht merh so sehr
dieses Thema weiterverfolgt (was sehr schade ist) sondern dich selber mehr
der Verfolgung gewidmet, naemlich der Verfolgung von Ingrid, indem du jedem
Neuling beigepflichtet hhast, wenn es immer was negatives zu Ingrid zu
sagen gibt. Das find ich traurig., Ich weiss das du es besser kannst, und
das das andere Thema dich dir selber viel naeher bringt, und authentischer
ist.
Sag, was hast DU fuer ein Problem mit mir? Was habe ich DIR getan?Allerdings sollten wir das besser per Email klaeren, ist hier voellig OT
Ich wollte nur ein Beispiel geben, wie Ingrid sich einsetzt, auch wenn
es um sehr sehr schwierige Dinge geht. Ich finde es mutig von ihr, darum
keinen Bogen zu machen, wie so viele. Das Medium erfordert eine gewisse
"aggressive" Grundhaltung , um sich durchzusetzen, das ist halt so. Jeder
muss lernen, dabei die Grnezen anzustecken. Und wenn man Lieberer liest
kann man bviel Lernen. Sie erfuellt quasi diese Aufgabe hier stellvertrtend
fuer viele andere, die nicht den Mut dazu haben zu fragen:" Kann man heikle
Themen ansprechen". "Draf man absofort keine Horoskopdaten mehr veroeffentlichen,
weil so ein Pamphlet rumgeht". "Muss ich mir gefallen lassen, wenn jemand
immer auf mir rumhackt".
Das sind Dinge, denen weite Grenzen gesetzt sind, und die wir im Prinzip
alle klaeren mussten.
Doch die meisten weichen darauf angesprochen aus, und deshalb hat Ingrid
nie einen "Fairen Prozess" bekommen und deshalb ist meine Grundhaltung
hier (in Uebereinstimmung mit dem Grundgesetz <in dubio pro reo> ) :
wenn die Hetzer von Ingrid keine sachliche Linie hinkriegen, verwirken
sie selbst jedes Recht der kritik, weil sie sie immer wieder in neue Abgruende
ihrer eigenen unbewaeltiugten Geschichte ziehen.
Liebe Gruesse
Karin
--
Andi.B
Andreas Bleeck
Robert Fuhrberg wrote:
also Du willst Dich hier allen Ernstes darüber bescheren, daß nicht
> jeder gleich trotz falscher Gruppe sich Deinem technischen Newbietum
> angenommen hat und schließt daraus Arroganz und Überheblichkeit?
> Widerlich.
>
wie meinen? ich nicht immer voll auf der Leitung.....
>
> Außerdem glaubst Du doch sicher weder selber, noch daß Du uns weismachen
> kannst, daß das der einzige Grund ist, daß Du hinter Deiner
> "prickelnd"en Ersatzmami und gleichzeitigen
> Sexualenergieprojektionsfläche *LOL* und Gefühlsmaschine herläufst wie
> der Dackel hinter dem Frauchen??
>
das ist deine IMHO, tut mir leid, wenn du das so siehst.
> (IL-Zitat)
> >> Unter diesem Aspekt muss man auch ihre Auschwitz-Verharmlosung
> >> betrachten. Der Hitler selber war ja eigentlich ein feiner Kerl, war
> >> ja auch nur ein Karma-Erfueller - dass er in soner Partei drin war?
> >> Nebensache...
>
> > Diese Aussagen, die sich auf Trutz Hardos Buch bezogen, waren
> > vollkommen sachlich und emotionslos.
>
> Ach!! Schon aufgewacht heute?
>
Ne, ich reib mir auch grad die Augen. Aber es ist drei Jahre her, mann.
Hitler war ein feiner Kerl hin, Hitler war ein feiner Kerl her, jeder weiss,
das Ingrid sehr eigenartige Anschauungen hat. Wie so viele Menschen hier in
Deutschland. Ich wunder mich sowieso immer ueber dieses VOlk, zu dem ich
keine Zugehoerigkeitsgefuehle entwickeln kann. Ich mein, die fanden ja alle,
das Hitler ein feiner Kerl war. So wie ueber die Ha43elfte der Serben fand ,
das Milosovic ein feiner kerl war. Deshalb kann man nicht die Helfte der
Leute verurteilen. Lies die Bildzeitung (die kommt ja auch mal wieder aus
Hamburg) und da sind auch lauter feine Kerle, das dir speiuebel wird. -
Nur es nuetzt nichts, diese Verherllichung selber zu verdammen. Es ist die
Natur des menschen, sich nach uebergeordneten Geisertn zu sehnen, die ihnen
die Veratnwortung fuer ihr beschissens Leben abnehmen. Heute war ein Artikel
in der Frankfurter Rundschau, wo eine Mutter fassunglos mit ansah, wie ihre
Tochter und der Sohn faschistoid wurden, und wie sie alles versuchte um sie
davon abzuhalten, was nichts brachte. Es gab bis letztes Jahr auch keine
Anlaufstation in Deutschlabnd fuer Eltern, die Hilfe brauchen in diesem Fall
(jetzt gibt es eine in Berlin)
Dann hat sie alleine auf eighene Faust gesagt., Ich halte jetzut zu meinen
Kindern und lass sie machen. Und irgendwann wollten die Kinder dann selber
aussteigen und sind natuerlich von der Scene nicht losgelassen worden und
waren froh, noch beim den Elterjn unterschluepofen zu koennen.
In wieviele Familien findet so was statt (und NG´s)
>
> > Wer hier Hitler verherrlicht ist diese Fraktion, die hinter allem und
> > jedem eine Verschworung witter und alles kleinmacht, was nicht in ihre
> > Linie passt.
>
> So so und was ist mit denen, die ihre Gegner als arrogante
> Fäkalientreter, Hitlerverherrlicher, die mit sich selber nicht
> klarkommen usw. bezeichnen ???!!
>
Vielleicht sollte man allgemein damit aufhoeren. Das war ja auch mein Tenor.
Ingrid hat ihren Fehler laengst eingesehen, (denk ich mal, hoffe ICH MAL)
aber Klaus waermt es immer auf frei nach Witwe Bolte: " So von gestern
aufgewaermtes esse ich am liebsten"
>
> Oder jener I., die zB hinter Diskussionsgegnern durchs ganze Internet
> herschnüffelt und alle auffordert, dasselbe zu tun, immer Recht hat und
> nie eine Schlacht geschlagen geben kann wie Hitler zB mit seinem
> "Stalingrad wird gehalten bis zum letzten Mann"? Völlig egal wieviel
> Leid man damit erzeugt? Usw, usf. Glaub mir: Karin hat schon ein
> paarmal völlig aufgelöst und weinend bei mir angerufen, als die
> unverzagte Vielgescholtene mal wieder auf sie losgegangen war.
>
Es gibt einen Sinn, bestimmte Freds im Auge zu behalten. Es gibt anonyme
Poster hier zum Beispiel, die mit Absicht Verwirrung stiften , um Leute in
falsche Faehrten zu locken (die nennt man Trolle, Klaus , und nicht Leute,
die man nicht leiden kann). Ingrid hat da immer gute Arbeitb geleistet, mit
Addreessenrecherche. Was sehr viel Arbeit ist und keiner lohnt es, weil alle
denken, die Trolle wuerden nur wegen Ingird da sein. Sind sie aber nicht.
Sie sind nur im Moment gluecklich und rundgefressen, weil sie ein schoenes
Opfer haben.
Ich weiss nicht, was OIngrid mit Karin hat (oder auch mit Gina oder Elsa) .
Sie vertraegt wohl keine Konmkurrenz aus eighenem Lager. Hab ich auch schon
mehrfach angesprochen , das Thema, ohne das eine der Damen jemals darueber
deikutieren wollte.Im Gegebnteil, ich hatte immer das Gefuehl, sie wartetetn
immer nur selber auf eine Chance, mal austeilen zu koennen, und waren an
einer Loesung nie wirklich interressiert. Muss ich leider ehrlich so sagen,
da m ir dieser Misstand auch schon oefters aufgefallen war. Keine der Damen
hat jemals versuchct, Ingirid in Schutz vor den Trollen und Verbalartisten
wie Klaus zu nehmen. Warum sollte sie da selber Ruecksicht nehmen. In ihren
Augen muss es doch wirkliczh so aussehen, als haette Kklaus und seine Damen
nur eins im Sinn: "wo immer es geht , ihr einen auszuwischen".
Ist das so schwer nachzuvollziehen?
>
>
> Andi, laß die Stechäpfel und Pilze in Ruhe, und den Crowley auch. Du
> willst doch nicht wirklich Böses, richtest hier infolge Verwirrung und
> völliger Ermangelung an Selbstkontrolle und -Kritik aber echten Schaden
> an, und machst mir ernsthaft Sorgen.
>Ich dank euch immer fuer soviel Beileid. Hach wie gut sich das anfuehlt>
> Satire off
Du brauchst dir kleine Sorgen zu machen, alles wird gut.
>
>
> Dein Dich nach wie vor sehr liebhabender Richard Fuhrigmann
> --
> \ @ __________________________ @ /
> \|_/ | | \_|/
> | | negative Entropie! | |
> / \ |____________________| / \
Taschau , Fuhrig, >schnueff<
Andi.B
Thorsten Mueller
3A926034...@mac.com...
Also ich glaube Ingrid liebt die Schwulen ...
Was besseres kann ihr doch nicht in die Finger (Klauen?) kommen!
Zumahl sie auch sexuell unbefriedigt zu sein scheint ...
Thorsten
Frederik Paul
> ja und? Tun das nicht auch 95% der christlichen Machtelite Deutschlands?
Logo!
> Du verfolgst die
> faslchen
Ich "verfolge" niemanden, IL verfolgt uns! ;-)
> , mein Lieber, und aendern tut es schon gar nichts, wenn du nicht selber ueberzeugende
Überzeugung? Wieso Überzeugung. Pass mal auf: es hat keinen Zweck und macht auch keinerlei Spaß
mit Leuten wie dir zu diskutieren, die schon bei den Grundbegriffen aussteigen. Darauf haben ich
und hjk oftmals hingewiesen, und es ist eine Tatsache, keine Herabsetzung deinerseits. Wenn ich
überzeugen muß, is' es schon vorbei, okay!? Du mußt es verstehen, und zwar von dir aus, und nicht
aus Überzeugung...Überzeugung auch gleich Wissenschaft, btw.
> Argumente bringst, warum man homosexuelle in ihrer Art bestaetigen sollte
Was soll das nun wieder heißen? Was soll dieses dümmliche Amtsdeutsch-Gequatsche? Laß sie doch
einfach leben, wie sie wollen, fertig , aus! Wo ist das Problem?!
> und was man mit
> hyperaktiven Kindern machen kann. Soweit ich mich errinnere hast du aber kein bisschen
> Argumente gebracht.
Dann haste aber 'ne verdammt schlechte Erinnerung!
Elsa Rieger
Hi Andi,
> Andreas Bleeck schrieb:
>
> > ja und? Tun das nicht auch 95% der christlichen Machtelite Deutschlands?
>
> Logo!
>
> > Du verfolgst die
> > faslchen
>
> Ich "verfolge" niemanden, IL verfolgt uns! ;-)
>
> > , mein Lieber, und aendern tut es schon gar nichts, wenn du nicht selber
ueberzeugende
>
> Überzeugung? Wieso Überzeugung. Pass mal auf: es hat keinen Zweck und
macht auch keinerlei Spaß
> mit Leuten wie dir zu diskutieren, die schon bei den Grundbegriffen
aussteigen. Darauf haben ich
> und hjk oftmals hingewiesen, und es ist eine Tatsache, keine Herabsetzung
deinerseits. Wenn ich
> überzeugen muß, is' es schon vorbei, okay!? Du mußt es verstehen, und zwar
von dir aus, und nicht
> aus Überzeugung...Überzeugung auch gleich Wissenschaft, btw.
>
> > Argumente bringst, warum man homosexuelle in ihrer Art bestaetigen
sollte
Und warum sollte man nicht? Aus Gruenden der Diskriminierung von
Minderheiten, von Andersartigen?
>
> > und was man mit
> > hyperaktiven Kindern machen kann. Soweit ich mich errinnere hast du aber
kein bisschen
> > Argumente gebracht.
Hey, Andi! Das ist inkorrekt! Abgesehen von Frederik Paul
gab es etliche Alternativen zur Verbesserung von ADS und ADHS, mein Freund.
Was soll das jetzt?
Aber was reg ich mich auf...im Hier und Jetzt lass ich das hinter mir,
zumindest fuer heute ;-)
Elsa
PS:
Was'n los Andi? Kann ich dir irgendwie helfen?
Andreas Bleeck
Thorsten Mueller wrote:
>
> Also ich glaube Ingrid liebt die Schwulen ...
> Was besseres kann ihr doch nicht in die Finger (Klauen?) kommen!
> Zumahl sie auch sexuell unbefriedigt zu sein scheint ...
>
Das ist genau die Art von Christentum , mit der ich was anfangen kann. Da kommen
doch wenigstens die ehrliche Hexenjaegergesinnungen bei raus. Hast da schon
drueber Beichte abgelegt?
> Andi.B
> Thorsten
Andreas Bleeck
Elsa Rieger wrote:
>
> Hey, Andi! Das ist inkorrekt! Abgesehen von Frederik Paul
> gab es etliche Alternativen zur Verbesserung von ADS und ADHS, mein Freund.
> Was soll das jetzt?
Klaert mich doch mal auf, was Frederics Vorschlag war. Machts doch nicht so
geheimnisvoll. (ich schaetz mal, er hat sowas gesagt, wie: "Man sollte sie in
einen Kaefig mit einem hungrigen Tiger sperren", oder sowas....
>
> Aber was reg ich mich auf...im Hier und Jetzt lass ich das hinter mir,
> zumindest fuer heute ;-)
>
Ja, Elsa, das ist gut so, lass es ruhig abfliessen, es tut keinen Schaden, es
sind nur Worte.
> Elsa
>
> PS:
> Was'n los Andi? Kann ich dir irgendwie helfen?
Wasn los Elsa, hast du wieder irgend ein Syndrom festgestellt ?
Andi.B
Andreas Bleeck
Frederik Paul wrote:
Überzeugung? Wieso Überzeugung. Pass mal auf: es hat keinen Zweck und macht auch keinerlei Spaß
> mit Leuten wie dir zu diskutieren, die schon bei den Grundbegriffen aussteigen. Darauf haben ich
> und hjk oftmals hingewiesen, und es ist eine Tatsache, keine Herabsetzung deinerseits.
Es ist gut, das du das so offen zu gibst. Da weiss ich jedenfalls, wo ich komplizierte
Gedankengeange demnaechst vermeiden kann.
> Wenn ich
> überzeugen muß, is' es schon vorbei, okay!? Du mußt es verstehen, und zwar von dir aus, und nicht
> aus Überzeugung...Überzeugung auch gleich Wissenschaft, btw.
>
Es gibt unterschiedluiche Auffasungen von Werten und persoenlichen Rechten , mein Lieber, ansonsten
haetten wir insgesamt keine Probleme. Mit deiner Methode landest du in einer Sackgasse, weil du dein
a priori Argument : "Der labert zu viel" schon als Fallschirm miteingebaut hast. =>> bevor du dir
Argumente anhoerst. Damit verstellst du dir selbst die Moeglichkeit, den tieferen Gehalt einer
Message, die du nicht sofort verstehst im Nachinein doch noch zu akzeptieren, ... - und sitzt wie
Kohl als der Gearschte da.
>
> > Argumente bringst, warum man homosexuelle in ihrer Art bestaetigen sollte
>
> Was soll das nun wieder heißen? Was soll dieses dümmliche Amtsdeutsch-Gequatsche? Laß sie doch
> einfach leben, wie sie wollen, fertig , aus! Wo ist das Problem?!
>
Das Problem ist, das es zuviel Leute noch gibt, die etwas dagegen haben.
>
> > und was man mit
> > hyperaktiven Kindern machen kann. Soweit ich mich errinnere hast du aber kein bisschen
> > Argumente gebracht.
>
> Dann haste aber 'ne verdammt schlechte Erinnerung!
Ah, ja, da hatteste also doch was gesagt. Und wieso haste die mnicht einfach leben lassen?
Dein ganzes Geruest hinkt.
Andi.B
Frederik Paul
> Es ist gut, das du das so offen zu gibst. Da weiss ich jedenfalls, wo ich komplizierte
> Gedankengeange demnaechst vermeiden kann.
Verwechselst du jetzt nicht was? ;-)
> Es gibt unterschiedluiche Auffasungen von Werten und persoenlichen Rechten , mein Lieber, ansonsten
> haetten wir insgesamt keine Probleme.
Du hast meine Aussage nicht verstanden.
> Das Problem ist, das es zuviel Leute noch gibt, die etwas dagegen haben.
Ja und? Hat doch mit der Tatsache selbst nix zu tun, du sollst es ja leben, und "Leute" wie IL, die in
der Beziehung grauenhaft denken, entsprechend behandeln, und nicht den Schulterschluß proben; is' ja
alles gut, wir verstehen uns, alles bestens, und dann kommt wieder so 'n Hammer von ihr!
> > > und was man mit
> > > hyperaktiven Kindern machen kann. Soweit ich mich errinnere hast du aber kein bisschen
> > > Argumente gebracht.
> >
> > Dann haste aber 'ne verdammt schlechte Erinnerung!
>
> Ah, ja, da hatteste also doch was gesagt.
Sicher!
> Und wieso haste die mnicht einfach leben lassen?
??? Wo bist du jetzt schon wieder unterwegs?
Frederik Paul
> Elsa Rieger wrote:
>
> >
> > Hey, Andi! Das ist inkorrekt! Abgesehen von Frederik Paul
> > gab es etliche Alternativen zur Verbesserung von ADS und ADHS, mein Freund.
> > Was soll das jetzt?
>
> Klaert mich doch mal auf, was Frederics Vorschlag war. Machts doch nicht so
> geheimnisvoll. (ich schaetz mal, er hat sowas gesagt, wie: "Man sollte sie in
> einen Kaefig mit einem hungrigen Tiger sperren", oder sowas....
Wieder mal die hier: ????????????????????
Und was heißt jetz "ADS"/"ADHS"...an Elsa.
Andreas Bleeck
Frederik Paul wrote:
> Andreas Bleeck schrieb:
>
>
> Wieder mal die hier: ????????????????????
> Und was heißt jetz "ADS"/"ADHS"...an Elsa.
Attention Detection oder sowas, jedenfalls ne kaputte Aufmerksamkeit syndrom. Ich
arbeite nicht mit pseudopsychologisierenden Begriffen, Ein einfaches: Hat ne
gestoerte Wahrnehmung tuts bei mir auf alle Felle.
Kommt oft bei Jungen und Maedchen vor, die sich nicht konzentrieren koennen, weil
alles so bunt ist hier. Und dann werden sie radikal und keiner weiss, was das fuern
Film ist, der ablaeuft. Und irgendwie kommen sie dann zurueck und werden die
groessten Spiessbuerger. Das ist HDD.
Andi.B
Andreas Bleeck
Frederik Paul wrote:
> Andreas Bleeck schrieb:
>
> > Es ist gut, das du das so offen zu gibst. Da weiss ich jedenfalls, wo ich komplizierte
> > Gedankengeange demnaechst vermeiden kann.
>
> Verwechselst du jetzt nicht was? ;-)
A ,ja, richtig, du warst ja der schlauere (ich hatts vergessen) . Der kluegere gibt nach.
>
>
> > Es gibt unterschiedluiche Auffasungen von Werten und persoenlichen Rechten , mein Lieber, ansonsten
> > haetten wir insgesamt keine Probleme.
>
> Du hast meine Aussage nicht verstanden.
>
Ich versuchs noch mal zu erfassen. Also, du hast das Problem, das sich dir zu wischiwaschi bin, weil ich
mich versuche interressant zu machen, weil ich immer nur Ingrids Position sehe und zu sehr auf den
Showeffekt ziele, als geordenete Argumente zu bringen?
Und je mehr ich versuche, den Augenmerk darauf zu richten, destso mehr wirkt es, als ob ich nur nen
Ausschnitt sehe und anderen damit Unrecht tue, sowas meinst du doch, und das ich anfange , mich dann fuer
Dinge zu rechtfertigen, die gar nicht gesagt wurden, und Gespenster sehe, right?
Und ich sag dir: " Es gibt und das wird so bleiben, immer verschiedene Auschnitte, die wir von der Welt
wahrnehmen. Mir ist es nunmal wichtiger, darauf aufmerksam zu machen, das Klaus Anstrengung auf den
verschiedenen Ebenen eine ultimativgeDrohung ist, die ueber die Dinge, die dieses Medium bietet, in
unkorrekter Weise hinausgehen (unterstuetzt von den andern Johlern). Wenn ihr sachlich mit ihr diskutieren
wuerdet, haette ich ueberhaupt kein Problem. Aber zu drohen, am wuerde vorbeikommen und alte
70erDemozeiten aufleben lassen (mit allen gewalttaetigen Assoziationenj, die im Moment daadurch mit der
presse verbunden sind) ist fuer mich die Androhung eines taetlichen Uebergriffs und somit strafbar. Du
capito. Und deshalb muss ich auch mal ein wenig undeutlich werden.
>
> > Das Problem ist, das es zuviel Leute noch gibt, die etwas dagegen haben.
>
> Ja und? Hat doch mit der Tatsache selbst nix zu tun, du sollst es ja leben, und "Leute" wie IL, die in
> der Beziehung grauenhaft denken, entsprechend behandeln, und nicht den Schulterschluß proben; is' ja
> alles gut, wir verstehen uns, alles bestens, und dann kommt wieder so 'n Hammer von ihr!
>
Ich verstehe deine Bedenken. Es muss auf dich wie ein Granit wirjken, wie ein laengst vergessene alte
Erscheinung, die dich geaengstigt hat. Ich kann das sogar nachviollziehen (weils mir selber so ging) Aber
es nuetrzt nichts , die Schatten zu verwischen. Ihre Konturen werden damit nur unschafrf, sonstb passiert
gar nichts.
>
> > > > und was man mit
> > > > hyperaktiven Kindern machen kann. Soweit ich mich errinnere hast du aber kein bisschen
> > > > Argumente gebracht.
> > >
> > > Dann haste aber 'ne verdammt schlechte Erinnerung!
> >
> > Ah, ja, da hatteste also doch was gesagt.
>
> Sicher!
>
> > Und wieso haste die mnicht einfach leben lassen?
>
> ??? Wo bist du jetzt schon wieder unterwegs?
Naja, die Schwulen willste einfach leben lassen, aber um die hyperaktiven Kinder willste dich kuemmern
(hattest du jedenfalls geschrieben, das du da einen Vorschlag hattestm der besser als Medikamente war)
Also, Frederic, ich hab das Gefuelh , wir reden irgendwie aneinander vorbei. ich geh jetzt auch nach Hause
und les noch ein bisschen Doebereiner und ueber den ersten Quadranten, der meine Gluecksloewesonne
beinhaltet und wunesch dir nen ruhigen Abend.
Andi.B
Thomas J. Klamm
Klaus Josberger schrieb:
>
> Solchen Stoff habe ich mir freitags auch besorgt (die Evokation lautete:
> In a da da da vida, magische, mythische und mysterioese Geschichten
> ueber Pop-Songs, von Hollow Skai, Hannibal-Verlag) und in zwei Zuegen
> und mehreren U-Bahnen durchgelesen: Charles Mansons Verbindungen zu den Beach-Boys
> kann ich jetzt endlich im Morgengrauen an der Theke bis ins letzte
[snip ...]
cool! (weiss jetzt nicht, ob ich alter Mann noch bis zum
Morgengrauen an Theken rumhaengen koennte - muss ich mal
wieder ueben - aber, der (Gespraechs- ) Stoff bringt's!)
> womit wir jetzt wieder bei den langen Afghanen-Maenteln waeren, von
> denen Uschi und Rainer damals traumten, als Pop gross rauszubringen,
> waehrend Bommi, Andi, Gudrun usw. sich in die andere Einbahnstrasse begaben.
(Einbahnstrasse - makes me feel soo sad, the whole story...)
((Afghanenmaentel - die immer so stanken, wenn's regnete...))
>
> > ((Da faellt mir noch
> > 'was ein...: es gibt keine Zufaelle! Du schrobst von den Sadhus,
> > den Frankfurtern... ich guckte spaeter fern... Da lief'n Bericht
> > ueber den Teufel und seine Uschi ... ich "kenne" Uschi aus Ihrer
> > Zeit in Hamburg, mit Dieter B. (und ' war immer sehr angetan von
> > Ihrem gutturalen Muenchener Dialekt ...
>
> jaja, Zufaelle gibts... da leg ich noch einen drauf: ich sitze ja
> oefters mit obengenannten Rainer Langhans (dem seine Uschi das
> ueberhaupt war!) in der Bibliothek wo ich dann beobachte, wie eine
> seiner drei Haremsfrauen ehrfuerchtig still wartet bis er seine
> Zeitungen fertiggelesen hat. Da fuehlt man sich dann a
> bisserl wie der Blutzeuge der Revolution...
(Die Verwechslung zwischen Rainer & Fritz scheint in meiner
Erinnerung fest verdrahtet zu sein ... Immer wenn ich vorne
Langhans denke, kommt hinten Teufel raus... ich weiss jetzt
nicht, ob das an meiner klassisch(!) katholischen Erziehung
liegt, oder an der Bild-"Berichterstattung" - aber peinlich
ist's schon ...)
aber die drei "Juengerinnen"... :-) cool! In dem erwaehnten
Fernseh-Essay (von ~1990) hatte er auch schon drei, relativ
blutleer wirkende, Braeute - wahrscheinlich werden die noch
bis zum Juengsten Tag durchhalten?!? ...
>
> Aber bevor ich hier nuechtern den Andi mache will ich ja noch etwas zu
> der obigen Frage beitragen, damit wir hier auch so richtig on topic
> sind:
"den Andi machen"? ... - ich schrei' mich weg!... ;-)
> was mir auch bei medial empfangenen Texten auffiel, sind diese von Jean
> Roberts gechannelten, die vielleicht das serioeseste auf diesen Gebiet
> sind und in denen sie die von Seth (?) empfangenen Botschaften
> wiedergibt. Ich gestehe gleich, ich habe Seths Buecher nie ge- immer nur
> angelesen, weil es mir einfach zu seltsam vorkam wie sie Band V. bis
> zuletzt von ihren Sterbebett aus schrieb und die Details und Ablaeufe
> der Krankenstation usw. mir vorkamen, wie an ein Zielpublikum gerichtet,
> das diese Krankenhausserien von Dr.Brinkmann und Schorsch Clooney
> verschlingt. ich will jetzt hier nicht sagen, dass das, was man nicht
> auf 20 Seiten erklaeren kann, generell nicht erklaerbar ist und eine Wandertag
> durch die tibetanische Heide einen mehr bringen kann, aber die Verleger
> aus dem Californium muessen ja auch ihre Dollar verdienen. Auf jedenfall
> hat diese Jean R. persoenlich ein Horoskop, dass sie als
> Personifizierung Saturns ausgibt,
(ich wusste nicht, was ich "snippen" sollte, weil mir Dein Test so
gut gefaellt, deshalb lasse ich ihn eben stehen...)
Ja - Jane Roberts / Seth gehoert zu den wenigen "Highlights",
denen man nicht sofort den sexuell-deprivierten-hysterogenen
Hintergrund entnehmen kann. (Ich habe eventuell einige ihrer
Buecher gelesen - allerdings ist das schon einige Jahre her,
und ihr Sterben ging an mir vorueber...)
> #A93: Roberts, Jean, *, 08.05.1929, 03:39:00, Alban., *
> #B93: *, 42n39:00, 73w45:00, 0hw00:00, 0 (Zeitzone nicht korrekt! AC
> 2¡43 Cap)
Danke fuer die Daten! - bei Taeger heisst's ...:
Jane Roberts
08. 05. 1929
23:27 in Albany / NY (5hw)
SO: 18ta01, MO: 16ta29, AC: 0cp50, MC: 26li23
Quelle: IHL
> und sie selber sagte eben auch, das Channeln bedeutet, dass hier
> Persoenlichkeitsanteile zu Wort kommen, die einem selber nicht bewusst,
> die gewissermassen abgekoppelt sind. Du verstehst daher, wie hILde ihren
> Dauerfernsehkonsum als oeffentlich relevant postet und ihre primitiv
> getarnten Kontakt- und Heiratsanzeigen regelmaessig in die Jeans gehen.
[snip ... hILde "channelt" Lore-Romane und wartet auf Dr. Immertreu,
der sie in seinem gold-metallic Corniche-Cabriolet auf seine irische
Hazienda entfuehrt...]
>
> ich selber treibe mich ja auch manchmal auf Verannstaltungen rum, bei
> denen auf Parkplaetzen Jungfrauen geschaendet werden, aber die
> Teilnehmer haben da alle ihren Spass daran. Vielleicht sollte man ihr
> mal ne Einladungskarte schicken, aber obs was bringt?
:-) ... schick _mir_ erstma' 'ne Einladungskarte! - ' muss pruefen,
ob das wirklich angemessen ist... :-))))))))))))
>
> but it«s truth!
Amen!
>
> cu4xs
> JK
cheers, brother
Tom-a-hawk
--
Thomas J. Klamm - http://astrologix.de
Frederik Paul
Ach Gottele, psychologische Begriffe für Funktionen, wenn das alles ist...
Frederik Paul
> Ich verstehe deine Bedenken. Es muss auf dich wie ein Granit wirjken, wie ein laengst vergessene alte
> Erscheinung, die dich geaengstigt hat. Ich kann das sogar nachviollziehen (weils mir selber so ging)
So ging's mir aber nicht! ;-)
> Naja, die Schwulen willste einfach leben lassen, aber um die hyperaktiven Kinder willste dich kuemmern
Ich kann jetzt deiner Argumentation nicht folgen, sorry! Was heißt "willste einfach leben lassen"? Ja etwa
nicht? Was geht mich das denn an? Soll man da in irgendeiner Weise eingreifen oder wie? Und was die Kinder
betrifft: damals ging es mir nur um die *Art und Weise*, les doch noch mal, wobei der "Vorschlag" einer IL
einfach zum Kotzen war; eben jungfräulich-symptomatisch, ohne Bezug zu Astrologie, ich hab' die Postings
noch.
> (hattest du jedenfalls geschrieben, das du da einen Vorschlag hattestm der besser als Medikamente war)
Ja selbstverständlich! Meine Güte, mit Medikamenten wird doch nur die *Funktion* ruhig gestellt!
> Also, Frederic, ich hab das Gefuelh , wir reden irgendwie aneinander vorbei.
Ab und zu, dann und wann...scho'! ;-) Aber mit den Krebsen ist das manchmal nicht so leicht, wenn sie aus dem
Bauch heraus argumentieren. BTW: ein guter alter Schulfreund von mir is' Krebs/Löwe-Sonne, also wir kriegen
das noch hin ;-)...nur Kritik wird's von mir immer geben.
Wünsch' dir auch was, und davon möglichst viel! ;-)
Richard Vetter
> jaja, Zufaelle gibts... da leg ich noch einen drauf: ich sitze ja
> oefters mit obengenannten Rainer Langhans (dem seine
> Uschi das ueberhaupt war!) in der Bibliothek wo ich dann
> beobachte, wie eine seiner drei Haremsfrauen ehrfuerchtig
> still wartet bis er seine Zeitungen fertiggelesen hat. Da fuehlt
> man sich dann a bisserl wie der Blutzeuge der Revolution...
Vor zehn Jahren waren es noch vier Frauen - aber das Ganze keine wüste
Wollust sondern mehr Brahmacarya, wie es sich für einen Yogi gehört... Was
Rainer damals über Faschismus erzählte, fand ich interessant.
> Auf jedenfall
> hat diese Jean R. persoenlich ein Horoskop, dass sie als
> Personifizierung Saturns ausgibt,
> #A93: Roberts, Jean, *, 08.05.1929, 03:39:00, Alban., *
> #B93: *, 42n39:00, 73w45:00, 0hw00:00, 0 (Zeitzone nicht > korrekt! AC
> 2¡43 Cap) und sie selber sagte eben auch, das
> Channeln bedeutet, dass hier Persoenlichkeitsanteile zu
> Wort kommen, die einem selber nicht bewusst, die
> gewissermassen abgekoppelt sind.
Merkwürdiges Horoskop, merkwürdige Frau, diese Jane Roberts. So ne
Stierbetonung! Ob das Neptun-Trigon die Medialität ausmacht? So dunkel/
düster auf den Fotos! (= der Saturn?) Die Botschaften fand ich immer sehr
faszinierend, aber das Medium ziemlich krank.
> Du verstehst daher, wie hILde ihren Dauerfernsehkonsum als
> oeffentlich relevant postet und ihre primitiv getarnten
> Kontakt- und Heiratsanzeigen regelmaessig in die Jeans
> gehen. Von nix kommt halt auch nix und sie muss noch einen
> langen, spirituellen Weg gehen, bis sie dann in ihrer
> zugemuellten Sozialwohnung aufwacht
Hm. Sie erbt doch das Häuschen. Außerdem ist sie pingelig-ordentlich, die
Holde.
Elsa Rieger
> Andreas Bleeck schrieb:
>
> > Frederik Paul wrote:
> >
> > > Andreas Bleeck schrieb:
> > >
> > >
> > > Wieder mal die hier: ????????????????????
> > > Und was heißt jetz "ADS"/"ADHS"...an Elsa.
Aufmerksamkeits-Defizit-Syndrom.
Aufmerksamkeits - Deifizit - Hyper - Syndrom.
Gibt es gepaart mit Hyperaktivitaet oder ohne diesselbe.
> >
> > Attention Detection oder sowas, jedenfalls ne kaputte Aufmerksamkeit
syndrom. Ich
> > arbeite nicht mit pseudopsychologisierenden Begriffen, Ein einfaches:
Hat ne
> > gestoerte Wahrnehmung tuts bei mir auf alle Felle.
> >
> > Kommt oft bei Jungen und Maedchen vor, die sich nicht konzentrieren
koennen, weil
> > alles so bunt ist hier. Und dann werden sie radikal und keiner weiss,
was das fuern
> > Film ist, der ablaeuft. Und irgendwie kommen sie dann zurueck und
werden die
> > groessten Spiessbuerger. Das ist HDD.
Ist wurscht, wie wir es nennen. HDD gehoert in den selben Bereich.
Jedenfalls geht es um das Niederbuegeln der Persoenlichkeit mit Ritalin,
oder?
Elsa Rieger
>
>
> Elsa Rieger wrote:
>
> >
> > Hey, Andi! Das ist inkorrekt! Abgesehen von Frederik Paul
> > gab es etliche Alternativen zur Verbesserung von ADS und ADHS, mein
Freund.
> > Was soll das jetzt?
>
> Klaert mich doch mal auf, was Frederics Vorschlag war. Machts doch nicht
so
> geheimnisvoll. (ich schaetz mal, er hat sowas gesagt, wie: "Man sollte sie
in
> einen Kaefig mit einem hungrigen Tiger sperren", oder sowas....
*grins*
nein, er sagte so wie ich auch, dass Ritalin nur die Problematik
unterdrueckt und zudeckt, quasi sediert, und dann sind alle froh und
gluecklich, weil sich das Kind angepasst und zu aller Zufriedenheit
verhaelt.
Stattdessen ist es moeglich, nach dem Prinzip Ursache-Wirkung den seelischen
Konflikt, der hinter dem Aufmerksamkeitsdefizitsyndrom liegt, aufzuspueren
und zu entkoppeln, wie es Dr. Klinghardt handhabt. Das verbessert eindeutig
das Leben des jungen Menschen statt es mit Ritalin niederzubuegeln.
Darum gingen die Postings damals.
> > Aber was reg ich mich auf...im Hier und Jetzt lass ich das hinter mir,
> > zumindest fuer heute ;-)
> Ja, Elsa, das ist gut so, lass es ruhig abfliessen, es tut keinen Schaden,
es
> sind nur Worte.
> > PS:
> > Was'n los Andi? Kann ich dir irgendwie helfen?
>
> Wasn los Elsa, hast du wieder irgend ein Syndrom festgestellt ?
Verwirrung und Traurigkeit und Ueberlastung?
Elsa
Karin Stumpf
Karin Stumpf wrote:
Hallo Andreas,
>> Nur Du - oh grosser Meister - wuerdigst Ingrid' Verdienste
> > (die ausser Dir wohl niemand sieht) Sag, hat man Dir 'was in den Tee
> > getan?
>> Willst du irgendeine Frage stellen?
>Ja, das will ich und zwar beziehe ich mich noch mal' auf Dein Posting
von
>gestern.
>Du schreibst, ich sei hierher gekommen, weil ich Trost fuer meinen Sohn,
>der an Drogen gestorben ist, wollte.
>Das ist falsch!!!
>So, und wieso hast du dann alle damasl auf die Homepage aufmerksam
gemacht, wo >du gegen die Kriminalisierung der Drogenscene eintrittst?
Aha, nun *damals* nicht mehr *staendig* und *immer*?
Warum sollte ich denn nicht auf meine Homepage aufmerksam machen?
Ich finde, es ist eine gute Sache, sich gegen die Kriminalisierung von
Drogenkonsumenten einzusetzen.
>>Ich kam hierher, weil ich mich fuer Astrologie interessierte.
>Das will ich zu deinen Gunsten stark hoffen. Es gibt ja da einige
Teilnehmer, den ist bis >heute keine einzige Stellungnahme zu einem
astrologischen Thema gelungen.
Ueber Astrologie habe ich hier allerdings wenig gelernt....
>>Du schreibst weiter, ich forderte *alle* auf,auf meiner Honmepage
>>fuer die Legalisierung fuer Drogen zu schreiben!
>>Auch das ist falsch - wo habe ich irgend jemanden dazu aufgefordert?
>Nun, deine Homepage ging (oder geht?) um oben besagtes Thema. Du hast
eine Box , >wo man Kommentare reinschriebn kann und da geht es um die
Hetze auf Jugendliche, >die Drogen konsumieren und die durch das Verbot in
die Kriminalitaet gezwungen >werden (was eine wunderbare Sache ist, ich
habe nie gesagt, das deine Seite mir nicht
Du meinst mein Gaestebuch? Sicher da kann und soll man Kommentare
reinschreiben - es ist uebrigends aeusserst lesenswert - manche Eintraege
sind ein echter Hilferuf. Schoen, dass Dir die Seite gefaellt.
>gefaellt) Nur hast du irgendwann nicht merh so sehr dieses Thema
weiterverfolgt (was >sehr schade ist)
Sag' mal' was laesst Dich glauben, dass ich das Thema nicht mehr weiter
verfolge? Du irrst Dich, nach wie vor arbeite ich - und zwar bundesweit -
in der akzeptanzorientierten Drogenhilfe.
Auch gebe ich 3mal im Jahr -immer noch- meine Zeitung KLARtext heraus,
die sich mir der menschenverachtenden Drogenpolitik befasst.
Du glaubst mir, dass es eine Heidearbeit ist, zumal ich dabei keine Hilfe
habe,
sondern die Gestaltung und der Inhalt alleine meiner Verantwortung
unterliegt?
Wenn Du mir eine Postadresse gibst, sende ich Dir gerne ein Exemplar zu.
>sondern dich selber mehr der Verfolgung gewidmet, naemlich der Verfolgung
von >Ingrid, indem du jedem Neuling beigepflichtet hhast, wenn es immer
was negatives zu >Ingrid zu sagen gibt. Das find ich traurig., Ich weiss
das du es besser kannst, und das >das andere Thema dich dir selber viel
naeher bringt, und authentischer ist.
Mir scheint, DU verfolgst mich hier und ich frage mich, warum das so ist.
Weil ich beim besten Willen IL nicht mehr liebhaben kann?
>>Sag, was hast DU fuer ein Problem mit mir? Was habe ich DIR getan?
>>Allerdings sollten wir das besser per Email klaeren, ist hier voellig OT
>Ich wollte nur ein Beispiel geben, wie Ingrid sich einsetzt, auch wenn es
um sehr sehr >schwierige Dinge geht. Ich finde es mutig von ihr, darum
keinen Bogen zu machen, wie >so viele.
Was hat das alles mit mir zu tun? Warum muss immer ich als Beispiel
hinhalten?
Ich bin's leid, mich vor Dir rechtfertigen zu mussen, warum und wieso
usw. usf.
Sobald ich nur das kleinste Woertchen verlauten lasse, hackt IL auf mich
ein, deutet mal' wieder mein Horoskop und das Schlimmste ist, dass sie
meint - egal in welcher News-Gruop, sie muesse die Teilnehmer ueber mich
informieren - was fuer 'ne Schlimme ich doch bin und waermt die alten
Geschichten immer wieder auf.
Klar, dass ich aus ihrer Sicht da nicht gut bei abschneide.
>Und wenn man Lieberer liest kann man bviel Lernen. Sie erfuellt quasi
diese Aufgabe
Mag sie erfuellen, was sie will - ich will auf keinen Fall von IL lernen
:-(
Es ist ja durchaus loeblich, dass Du hier versuchsts, fuer IL 'ne Lanze
zu brechen, doch denke ich, dass es nicht mal' IL es Dir danken wird.
Wenn Du gutheissen kannst, wie IL hier mit mir und auch anderen
umgegangen ist, tut's mit echt leid - fuer Dich - ich werde mich nun zu
Deinen unhaltbaren Vorwuerfen und Anschuldigungen mir gegeueber
nicht mehr aeussern.
Liebe Gruesse
--
http://www.webnett.de/klartext
Ingrid Liebeler
On Thu, 22 Feb 2001 10:50:22 +0100, "Karin Stumpf"
<karin....@cityweb.de> wrote:
>>sondern dich selber mehr der Verfolgung gewidmet, naemlich der Verfolgung
>von >Ingrid, indem du jedem Neuling beigepflichtet hhast, wenn es immer
>was negatives zu >Ingrid zu sagen gibt. Das find ich traurig., Ich weiss
>das du es besser kannst, und das >das andere Thema dich dir selber viel
>naeher bringt, und authentischer ist.
>
>Mir scheint, DU verfolgst mich hier und ich frage mich, warum das so ist.
>Weil ich beim besten Willen IL nicht mehr liebhaben kann?
>
>>>Sag, was hast DU fuer ein Problem mit mir? Was habe ich DIR getan?
>>>Allerdings sollten wir das besser per Email klaeren, ist hier voellig OT
>
>>Ich wollte nur ein Beispiel geben, wie Ingrid sich einsetzt, auch wenn es
>um sehr sehr >schwierige Dinge geht. Ich finde es mutig von ihr, darum
>keinen Bogen zu machen, wie >so viele.
>
>Was hat das alles mit mir zu tun? Warum muss immer ich als Beispiel
>hinhalten?
>Ich bin's leid, mich vor Dir rechtfertigen zu mussen, warum und wieso
> usw. usf.
>Sobald ich nur das kleinste Woertchen verlauten lasse, hackt IL auf mich
>ein, deutet mal' wieder mein Horoskop und das Schlimmste ist, dass sie
>meint - egal in welcher News-Gruop, sie muesse die Teilnehmer ueber mich
>informieren - was fuer 'ne Schlimme ich doch bin und waermt die alten
>Geschichten immer wieder auf.
Momentchen ... _Du_ bist doch MIR nachgelaufen nach d.s.w.c
um dort schlecht ueber mich zu reden und nicht umgekehrt.
Wer ist Opfer, wer Taeter?
Mensch fass' Dich doch mal an die eigene Nase ...
Wie kaeme ich dazu, aus heiterem Himmel grundlos schlecht
ueber Dich in anderen Newsgruppen zu reden?
Warum machst aber Du das?
Du kannst nicht verzeihen, wie?
Dabei warst seinerzeit im Sommer 1999 doch _Du selbst_ Taeterin,
indem Du hier ueber Deine eMail-Liebelei plaudertest und Deinen
so wesentlich aelteren Freund bloss-stelltest ... Das warst doch Du
selbst und kein anderer! Ich hatte lediglich verdutzt und amuesiert
gefragt, ob es sich um einen bestimmten handelte, was Du bestae-
tigtest ... Ich habe lediglich gefragt, ob es XY ist ...
Merkst Du nicht, dass _Du selbst_ provozierst?
Was wunderst Du Dich ueber die Reaktionen (darauf)?
Karin Dir ist wirklich nicht zu helfen.
>Mag sie erfuellen, was sie will - ich will auf keinen Fall von IL lernen
>:-(
Ja das merke ich. Du bist unbelehrbar und uneinsichtig - ueber Jahre
hinweg ... Wir schreiben inzwischen das Jahr 2001!
>Es ist ja durchaus loeblich, dass Du hier versuchsts, fuer IL 'ne Lanze
>zu brechen, doch denke ich, dass es nicht mal' IL es Dir danken wird.
Um Dank und Lohn geht es nicht sondern um Anerkennung und
Wertschaetzung. Ich anerkenne sehr wohl Andis Bemuehungen,
hier endlich mal klare Verhaeltnisse zu schaffen.
>Wenn Du gutheissen kannst, wie IL hier mit mir und auch anderen
>umgegangen ist, tut's mit echt leid - fuer Dich - ich werde mich nun zu
>Deinen unhaltbaren Vorwuerfen und Anschuldigungen mir gegeueber
>nicht mehr aeussern.
Wenn gewisse Leute keine Kritik vertragen/ertragen koennen, dann
sollten sie sich nicht in Diskussionsforen aufhalten.
Und schliesslich erntest Du doch auch nur was Du gesaet hast ...
Die Bloßstellung Deines eMail-Freundes und wohlwollenden Helfers
wie auch Deine Unterstuetzung der Verleumdungskampagnen gegen
mich kommen/fallen nun wie von selbst - wie von Zauberhand - wieder
auf Dich selbst zurueck ...
"Was du nicht willst, das man dir tu', das fueg' auch keinem andern
zu!"
Ich bin Lebensberaterin und keine Volksverhetzerin,
und ich scheue nicht davor zurueck, andere mit der eigenen
inneren und traurigen Wahrheit zu konfrontieren,
ja ich lege bewusst den/meinen Finger auf Wunden,
Ingrid
PS: Wenn Du nicht endlich schnallst, dass Du selbst die Verursacherin
warst/bist, dann ist Dir wirklich nicht (mehr) zu helfen Karin.
Manche zeigen sich absolut resistent gegen jederlei Kritik.
Karin Stumpf
Ingrid Liebeler <Liebeler-...@t-online.de> schrieb in im
Newsbeitrag: 3a94e903...@news.btx.dtag.de...
Hi Ingrid,
> Herzchen,
bitte unterlasse derartige Anrede - mein Name ist Dir bekannt!
> >Was hat das alles mit mir zu tun? Warum muss immer ich als Beispiel
> >hinhalten?
> >Ich bin's leid, mich vor Dir rechtfertigen zu mussen, warum und wieso
> > usw. usf.
> >Sobald ich nur das kleinste Woertchen verlauten lasse, hackt IL auf
mich
> >ein, deutet mal' wieder mein Horoskop und das Schlimmste ist, dass sie
> >meint - egal in welcher News-Gruop, sie muesse die Teilnehmer ueber
mich
> >informieren - was fuer 'ne Schlimme ich doch bin und waermt die alten
> >Geschichten immer wieder auf.
> Momentchen ... _Du_ bist doch MIR nachgelaufen nach d.s.w.c
> um dort schlecht ueber mich zu reden und nicht umgekehrt.
> Wer ist Opfer, wer Taeter?
> Mensch fass' Dich doch mal an die eigene Nase ...
Wie oft noch, damit selbst Du's endlich kapierts?
Selbst wenn's ueber Deine Vorstellungskraft geht, ich habe 25
Newsgruops abonniert und lese in de.soc.weltanschauung.christentum
schon einigen Monaten mit, wie komme ich dazu, hinter Dir herzulaufen.
Sei versichert, so wichtig bist Du fuer mich nicht.
> Du kannst nicht verzeihen, wie?
Oh doch, Ingrid, eigentlich kann ich das schon. Wie oft habe ich in der
Vergangenheit eingelenkt, nur damit wieder Frieden in daa einkehrte?
> Dabei warst seinerzeit im Sommer 1999 doch _Du selbst_ Taeterin,
> indem Du hier ueber Deine eMail-Liebelei plaudertest und Deinen
> so wesentlich aelteren Freund bloss-stelltest ... Das warst doch Du
> selbst und kein anderer! Ich hatte lediglich verdutzt und amuesiert
> gefragt, ob es sich um einen bestimmten handelte, was Du bestae-
> tigtest ... Ich habe lediglich gefragt, ob es XY ist ...
Alles wie gehabt...... Oh Mann Ingrid - halt endlich mal Deinen Mund!!!
> Merkst Du nicht, dass _Du selbst_ provozierst?
> Was wunderst Du Dich ueber die Reaktionen (darauf)?
Nein, provozieren liegt mir fern.
> Karin Dir ist wirklich nicht zu helfen.
Was soll ich tun - Lebensberaterin?
> >Mag sie erfuellen, was sie will - ich will auf keinen Fall von IL
lernen
> >:-(
> Ja das merke ich. Du bist unbelehrbar und uneinsichtig - ueber Jahre
> hinweg ... Wir schreiben inzwischen das Jahr 2001!
...sagt Ingrid!
> >Es ist ja durchaus loeblich, dass Du hier versuchsts, fuer IL 'ne Lanze
> >zu brechen, doch denke ich, dass es nicht mal' IL es Dir danken wird.
> Um Dank und Lohn geht es nicht sondern um Anerkennung und
> Wertschaetzung. Ich anerkenne sehr wohl Andis Bemuehungen,
> hier endlich mal klare Verhaeltnisse zu schaffen.
Du hast den falschen Weg gewaehlt.
> Ich bin Lebensberaterin und keine Volksverhetzerin,
> und ich scheue nicht davor zurueck, andere mit der eigenen
> inneren und traurigen Wahrheit zu konfrontieren,
> ja ich lege bewusst den/meinen Finger auf Wunden,
Stimmt - Du scheust vor sehr wenig zurueck :-(
> PS: Wenn Du nicht endlich schnallst, dass Du selbst die Verursacherin
> warst/bist, dann ist Dir wirklich nicht (mehr) zu helfen Karin.
> Manche zeigen sich absolut resistent gegen jederlei Kritik.
Stimmt - Du bist das beste Beispiel!
Karin
--
http://www.webnett.de/klartext
Frederik Paul
> *grins*
> nein, er sagte so wie ich auch, dass Ritalin nur die Problematik
> unterdrueckt und zudeckt, quasi sediert, und dann sind alle froh und
> gluecklich, weil sich das Kind angepasst und zu aller Zufriedenheit
> verhaelt.
> Stattdessen ist es moeglich, nach dem Prinzip Ursache-Wirkung den seelischen
> Konflikt, der hinter dem Aufmerksamkeitsdefizitsyndrom liegt, aufzuspueren
> und zu entkoppeln, wie es Dr. Klinghardt handhabt. Das verbessert eindeutig
> das Leben des jungen Menschen statt es mit Ritalin niederzubuegeln.
> Darum gingen die Postings damals.
Das schnallt doch hier keiner. lauter symptomatische Deppen unterwegs!
Frederik Paul
> Frederik Paul <macint...@mac.com> schrieb in im Newsbeitrag:
> 3A944509...@mac.com...
> > Andreas Bleeck schrieb:
> >
> > > Frederik Paul wrote:
> > >
> > > > Andreas Bleeck schrieb:
> > > >
> > > >
> > > > Wieder mal die hier: ????????????????????
> > > > Und was heißt jetz "ADS"/"ADHS"...an Elsa.
>
> Aufmerksamkeits-Defizit-Syndrom.
> Aufmerksamkeits - Deifizit - Hyper - Syndrom.
> Gibt es gepaart mit Hyperaktivitaet oder ohne diesselbe.
Ja, all die hübschen Bezeichnungen der Psychologen und Ärzte...würg!
> Ist wurscht, wie wir es nennen. HDD gehoert in den selben Bereich.
> Jedenfalls geht es um das Niederbuegeln der Persoenlichkeit mit Ritalin,
> oder?
Mit was auch immer, IL hat das ja "vorgeschlagen". Das Prinzip bleibt immer
das gleiche.
Andreas Bleeck
Frederik Paul wrote:
>
> Wünsch' dir auch was, und davon möglichst viel! ;-)
Ich wuensch mir ein Staubkorn....
Andi.B
(und dann werd ich Staubsaugervertreter)