Hochbegabte im Astrogramm
Gaby Wagner
ich bin seit Jahren am Forschen, wie und ob man Hochbegabung von
Menschen/Kindern im Astrogramm nachvollziehen kann.
Beobachten konnt ich, dass alle eine Verletzung im Zwillingsbereich
und dafür eine Betonung von Wassermann zeigen. Dazu stelle ich meist
auch eine starke Skorpion- oder Plutokonstellation fest.
In den Gesprächen konnte ich dann feststellen, dass ausnahmslos alle
ein Geschwister verloren hatten - entweder tatsächlich einen Zwilling
oder ein älteres Geschwister sozusagen.
In der Systemik würde es passen, dass ja immer ein Lebender die
"Energie" des Toten mitübernimmt und auslebt. Sozusagen zweimal
Intelligenz oder Emotionalität oder Lebensenergie.
Ich selbst bin als Drilling gezeugt und hatte nach Blutungen meiner
Mutter als Einzige überlebt. (Mond in Steinbock in 3 Opp Jupiter in 9
in Krebs Konj. MC Krebs Konj. Mars in Löwe in 10 /Mars und Jupiter
Trigon SA in Fische in 5)
So erlebe ich in den Beratungen, dass solche Menschen quasi erstmal
mitsterben (Skorpion- bzw. Plutobelastung) und sich selbst von sich
und ihren Kapazitäten abtrennen (Verletzungen im Zwillingbereich).
Erlösung kommt dann meist in Uranus- oder Neptunauslösungen.
Habt Ihr da Erfahrungen gemacht und/oder Ähnliches beobachtet???
Grüsse und so
Gaby
Hans Peter Michael Limmert
"Gaby Wagner" <to.d...@gmx.de> schrieb
>
> ich bin seit Jahren am Forschen, wie und ob man Hochbegabung von
> Menschen/Kindern im Astrogramm nachvollziehen kann.
Da bin ich sehr skeptisch. M.E. sagt das Horoskop etwas über Struktur
und Inhalte, aber nichts über das Niveau aus. Außerdem käme man
hier gefährlich in den wertenden Bereich. Ich habe diesbezüglich keine
Untersuchungen gemacht, meine aber, daß man dabei sehr vorsichtig
sein sollte.
>
> Beobachten konnt ich, dass alle eine Verletzung im Zwillingsbereich
> und dafür eine Betonung von Wassermann zeigen. Dazu stelle ich meist
> auch eine starke Skorpion- oder Plutokonstellation fest.
Oi, habe ich da etwa Chancen? (AC Zwilling in Opposition zu Saturn,
Geburtsherrscher Merkur im Wassermann mit Konjuktion Lilith und
Quadrat Mars; im Wassermann Mond - in Opposition zu Uranus und
Quadrat Neptun, dazu noch MC, Venus, Chiron und - wie gesagt -
Merkur und Lilith; Pluto steht in Opposition zu Venus, Halbsextil zu
Jupiter, Sextil zu Neptun, wobei der im Skorpion steht.. )
>
> In den Gesprächen konnte ich dann feststellen, dass ausnahmslos alle
> ein Geschwister verloren hatten - entweder tatsächlich einen Zwilling
> oder ein älteres Geschwister sozusagen.
Damit kann ich nicht dienen, wenngleich ich zwei weitere verkümmerte
Brustwarzen habe, was eventuell darauf hindeuten könnte
>
> Habt Ihr da Erfahrungen gemacht und/oder Ähnliches beobachtet???
>
Wie gesagt.. siehe oben.
Ciao
Hans
> Gaby
Andreas Bleeck
Gaby Wagner wrote:
>
> Hallo Leute..
>
> ich bin seit Jahren am Forschen, wie und ob man Hochbegabung von
> Menschen/Kindern im Astrogramm nachvollziehen kann.
das klingt interessant. Zumal ich ja immer noch ein wenig überzeugt bin,
dass man für wirkliche Astrologie eine gewisse Begabung auch mitbringen
sollte. Bzw. Hochbegabung. Aber dir geht es ja sicherlich um die Kinder,
die damit qunatifiziert werden und ihre Schulischen Probleme. Ein
wichtiges thema auch wieder in Zeiten bayrischer Schulpolitik.
>
> Beobachten konnt ich, dass alle eine Verletzung im Zwillingsbereich
> und dafür eine Betonung von Wassermann zeigen. Dazu stelle ich meist
> auch eine starke Skorpion- oder Plutokonstellation fest.
Das würde natürlich auch den "klinischen" Befund mit einschliessen.
Skorpion-Zwilling hat ja so gewisse Hänge zu Übertreibung. Ich denke,
man sollte da unterscheiden zwischen Hochbegabung und
Aufmerkdamkeitsstörung. Wenn beide zusammen fallen, was häufiger
vorkommt, kann man zusammen mit dem Kind in therapeutischer Arbeit
sicher viel vorbeugend machen, besonders natürlich auch für die Eltern,
die ja die Arbeit letztendlich haben.
>
> In den Gesprächen konnte ich dann feststellen, dass ausnahmslos alle
> ein Geschwister verloren hatten - entweder tatsächlich einen Zwilling
> oder ein älteres Geschwister sozusagen.
Das ist wieder so am Rande von Beobachtung und Wahrscheinlichkeit. Und
genau eine der Aussagen, die die Kritiker xder Astrologie sofort
auseinander zu nehmen versuchen würden. du postulierst nämlcih damit
indirekt, dass man ein Geschwister (sozusagen?) verloren haben müsse, um
hochbegabt zu sein (werden?).
Es ist ja häufig so, dass wir in den Horoskopen Ansammlungen
verschiedener Dispositionen finden. Aber das hat meist mit unserer
eigenen Vorgeschichte mehr zu tun, als mit rein statistischer
Wahrscheinlichkeit.
Für wirkoliche Aussagen müsste man mehrere Tausaend Stichproben
untersuchen.
Aber eineerste Tendenz sind solche ausagen natürlich schon und insofern
auch wertvoll für die anderen in ihrer eigenen Arbeit.
Versteh mich nicht falsch, ich will hier nicht gleich grundsätzliche
Schwierigkeiten wälzen, wo wir uns noch gar nicht kennen ;.(( , aber wir
haben zur zeit einige wissenschaftlich vorgebildete Gäste hier und ich
will nur darauf hinweisen, dass dies eine Chance ist, seine eigenen
methoden zu prüfen und an das bestehende wissenschaftliche Bild
anzupassen, um einfach ernster genommen zu werden.
>
> In der Systemik würde es passen, dass ja immer ein Lebender die
> "Energie" des Toten mitübernimmt und auslebt. Sozusagen zweimal
> Intelligenz oder Emotionalität oder Lebensenergie.
>
> Ich selbst bin als Drilling gezeugt und hatte nach Blutungen meiner
> Mutter als Einzige überlebt. (Mond in Steinbock in 3 Opp Jupiter in 9
> in Krebs Konj. MC Krebs Konj. Mars in Löwe in 10 /Mars und Jupiter
> Trigon SA in Fische in 5)
>
Da fehlen dir ja gleich zwei Teile, die du mit übernehmen musst. Wie
drückt sich das in der Realität für dich aus?
Welche realen Teile meinst du, mit durch die Welt tragen zu müssen?
> So erlebe ich in den Beratungen, dass solche Menschen quasi erstmal
> mitsterben (Skorpion- bzw. Plutobelastung) und sich selbst von sich
> und ihren Kapazitäten abtrennen (Verletzungen im Zwillingbereich).
> Erlösung kommt dann meist in Uranus- oder Neptunauslösungen.
>
> Habt Ihr da Erfahrungen gemacht und/oder Ähnliches beobachtet???
Also, ich glaube kaum, dass hier jemand ausser der Anne regelmässige
Beratungen macht, und auch anne macht keine astrologischen Beratungen
,sondern Therapeutische Arbeit.Von daher bist du uns meilenweit voraus.
Es geht hier auch gar nicht so um den Austausch von Beratungspraxis,
sondern um das Kennen lernen von methoden und Austausch aktueller
Ereignisse, bisher, das kann sich natürlich ändern. Dabei gibt es nicht
unerhebliche zwischenmenschliche Probleme, die du als Therapeutin
wahrscheinlich sofort als Kinderkacke einordnen wirst. Ich schreibe dir
das, damit du dich nicht wunderst, dass die Räsonanz nicht unbedingt dem
entsprechen wird, wasd uals mitteleuroäische Form der
zwischenmenschlichen Kommunikation erwarten wirst ;-))
Aber es ist nicht ganz ohne Psychologie, was wir hier verzapfen...
Ich bin Sonntags denn OFFline zwecks der Huldiguzng der noch grösseren
Götter und aber dann...
And B.
>
> Grüsse und so
>
> Gaby
V. D.
> Hallo Leute..
Hi Gaby,
> ich bin seit Jahren am Forschen, wie und ob man Hochbegabung von
> Menschen/Kindern im Astrogramm nachvollziehen kann.
Das finde ich höchst interessant. Ich habe den Begriff schon oft gehört
und soweit ich das verstanden habe, benennt der Begriff eine hohe
intellektuelle Begabung, also eine hohe Begabung mit (viel) Wissen umzugehen
und/oder umgehen zu wollen (müssen?). Mein Eindruck war auch, dass diese
'Hochbegabten' nicht nur die genannten hohen Begabungen haben, sondern dass
auch Mängel in anderen, als den intellektuellen Bereichen, damit einhergehen.(?)
> Beobachten konnt ich, dass alle eine Verletzung im Zwillingsbereich
> und dafür eine Betonung von Wassermann zeigen. Dazu stelle ich meist
> auch eine starke Skorpion- oder Plutokonstellation fest.
> In den Gesprächen konnte ich dann feststellen, dass ausnahmslos alle
> ein Geschwister verloren hatten - entweder tatsächlich einen Zwilling
> oder ein älteres Geschwister sozusagen.
> In der Systemik würde es passen, dass ja immer ein Lebender die
> "Energie" des Toten mitübernimmt und auslebt. Sozusagen zweimal
> Intelligenz oder Emotionalität oder Lebensenergie.
> Ich selbst bin als Drilling gezeugt und hatte nach Blutungen meiner
> Mutter als Einzige überlebt. (Mond in Steinbock in 3 Opp Jupiter in 9
> in Krebs Konj. MC Krebs Konj. Mars in Löwe in 10 /Mars und Jupiter
> Trigon SA in Fische in 5)
> So erlebe ich in den Beratungen, dass solche Menschen quasi erstmal
> mitsterben (Skorpion- bzw. Plutobelastung) und sich selbst von sich
> und ihren Kapazitäten abtrennen (Verletzungen im Zwillingbereich).
> Erlösung kommt dann meist in Uranus- oder Neptunauslösungen.
> Habt Ihr da Erfahrungen gemacht und/oder Ähnliches beobachtet???
Ich habe da keine Erfahrung. Ich kenne einige Horoskope von sehr guten
Wissenschaftlern, deren Denken ich auch persönlich nachvollziehen konnte und
einige von besonderen Menschen, die bestimmte Denkleistungen vollbrachten, die
jenseits des Standards waren.
Meine Erfahrung war, dass in vielen Fällen ein Zusammenwirken von vielen
Aspekten meist harmonischer Art von Planeten und Eckhäusern im chart
zuerkennen war. Ein Mann mit einem solchen chart (4.12.1912, 10:45 GMT,
Amsterdam/Nederland) war mathematisch hochbegabt. Er konnte z.B. innerhalb
kürzester Zeit im Kopf die dreizehnte Wurzel aus einer Zahl mit einhundert
Ziffern ziehen und er arbeite in den 60er Jahren für die Wissenschaftler im
CERN (Schweiz), als es dort noch keine Computer gab
(s.a. Message-ID: <380F5DAE...@ibm.net> ).
Viele Sextile, besonders, wenn sie untereinander harmonisch verbunden, sind
weisen m.E. auch Begabungen nach.
Ich persönlich betrachte es eher als eine Last mit einem Denken gesegnet zu
sein, dass sich immmer selbstständig machen will, wie ein Pferd, auf dem man
reitet. Kopfrechen mochte ich noch nie gerne, und heute rechne ich alles -
z.B. auch 2 X 0 - mit meinem Solarzellen betriebenen Taschenrechner von Texas
Instr. Ich finde es viel interessanter Wege zu finden das Denken ruhen zu
lassen. Manchmal stört es doch sehr die Ruhe. ;-)
Ich habe auch einige Bedenken eine hohe Begabung im Intellektuellem nur
einseitig zu fördern ohne gleichzeitig das spirituelle Empfinden über geistige
Ordnungen, wie sie über die Musik z.B. vermittelt werden können auch zu
fördern. Viele Wissenschaftler, die ich kenne, und die über hervorragende
Intuitionen verfügen, hatten in ihrem Leben immer eine tiefe Beziehung zur Musik.
Volker (ME SEX VE, ME SEX PL, UR SEX VE, UR SEX PL,
VE SEX MO, PL SEX MO, VE SEX NE, PL SEX NE) :-)
Gaby Wagner
ich snipe nochmal..
"Hans Peter Michael Limmert" <hpm.l...@aon.at> wrote in message news:<3db10a14$0$34544$91ce...@newsreader02.highway.telekom.at>...
> "Gaby Wagner" <to.d...@gmx.de> schrieb
> >
> > ich bin seit Jahren am Forschen, wie und ob man Hochbegabung von
> > Menschen/Kindern im Astrogramm nachvollziehen kann.
>
> Da bin ich sehr skeptisch. M.E. sagt das Horoskop etwas über Struktur
> und Inhalte, aber nichts über das Niveau aus. Außerdem käme man
> hier gefährlich in den wertenden Bereich. Ich habe diesbezüglich keine
> Untersuchungen gemacht, meine aber, daß man dabei sehr vorsichtig
> sein sollte.
vorsichtig bin ich eh..
tauche in das Thema nur ein, wenn es überhaupt um Lernblockaden geht
oder um Geschwisterverluste (eindeutige Zwillingsverletzungen mit SA
oder Chiron oder - meist bei Frauen - auch Lillith)
Und Zwingend kann ich es auch nicht feststellen.. Zwilling und 3. Haus
bei meiner Tochter sind gänzlich frei, dafür Neptun, Uranus, Jupiter
und Merkur im Wassermann in 11 - Pluto allerdings in acht und Chiron
in Skorpion. Somit also nichts im Zwillingraum.. die Nachfolge an mein
totes erstes Kind erlebe ich auch nur bei meinem Sohn (SA knapp auf IC
in Fische). Meine Tochter ist aber sicher hochbegabt, hat aber auch
keine Schwierigkeiten damit, ganz im Gegensatz zu meinem Sohn. Neptung
und Uranus als Herrscher von Haus 3 eine Konj und das ganze mit Merkur
Quadrat.
Also eher die Problemfälle sichtbar??? Wobei die Überbetonung vom 11
Haus meiner Tochter eben auch in die Richtung tendiert, da sie
tatsächlich denkt, was sie will und das auch macht(AC Widder).
Sie hat also keine Probleme mit ihrer Art, dafür aber die Anderen
(Chiron in Skorpio in 7). Und sie verdünnisiert sich dann prächtig als
Fisch..
Als Wertung kann ich das nicht sehen. Es ist nicht besser oder
schlechter, hochbegabt zu sein, da es auch jede Menge Schwierigkeiten
im emotionalen und auch im zwischenmenschlichen Bereich mit sich
bringt.
Es erfordert meines Erachtens nur, den unteren Kreis noch ein Stück
bewusster zu leben und umzusetzen.. einfach weil mehr Bewusstsein
mitgegeben wurde.
> > Beobachten konnt ich, dass alle eine Verletzung im Zwillingsbereich
> > und dafür eine Betonung von Wassermann zeigen. Dazu stelle ich meist
> > auch eine starke Skorpion- oder Plutokonstellation fest.
>
> Oi, habe ich da etwa Chancen? (AC Zwilling in Opposition zu Saturn,
> Geburtsherrscher Merkur im Wassermann mit Konjuktion Lilith und
> Quadrat Mars; im Wassermann Mond - in Opposition zu Uranus und
> Quadrat Neptun, dazu noch MC, Venus, Chiron und - wie gesagt -
> Merkur und Lilith; Pluto steht in Opposition zu Venus, Halbsextil zu
> Jupiter, Sextil zu Neptun, wobei der im Skorpion steht.. )
> >
Jo genau.. da hättest Du Chancen, wenn Du das Chance nennen willst.
Die Andersartigkeit zu erleben war sicher nie lecker und allein das
würde schon sehr passen zum Thema Hochbegabung. Wenn ich Astro und
Systemik mische, dann spräche vor allem auch der Uranus noch dafür.
:)
> > In den Gesprächen konnte ich dann feststellen, dass ausnahmslos alle
> > ein Geschwister verloren hatten - entweder tatsächlich einen Zwilling
> > oder ein älteres Geschwister sozusagen.
>
> Damit kann ich nicht dienen, wenngleich ich zwei weitere verkümmerte
> Brustwarzen habe, was eventuell darauf hindeuten könnte
...kommentarlos???...
AC Zwilling.. körperliche Ebene.. zwei in Einem???
könnte also wirklich gut passen.
Die Schwierigkeit derer, die mit AC Zwilling und tatsächlicher
Zwillingsthematik zu mir kamen, war, ihr ureigenes Leben, ihren
ureigenen Ausdruck zu finden. Sie lebten lange das "Sein" des toten
Zwillings und erfuhren die Befreiung durch Uranus (was auch bei Dir
passen würde).
Immer wieder die gleichen Themen trotz vielem dran arbeiten und erst
das Stellen auf den richtigen Platz hat endlich rausgebracht aus dem
Kreislauf..
> >
> > Habt Ihr da Erfahrungen gemacht und/oder Ähnliches beobachtet???
> >
> Wie gesagt.. siehe oben.
>
>
> Ciao
> Hans
ciaociao..
Hannelore Goos
als Mensa-Mitglied hatte ich außer meinem eigenen auch die Möglichkeit
mir eine ganze Reihe von Astrogrammen anderer Mitglieder anzusehen.
Deine Beobachtungen kann ich nicht nachvollziehen.
On 18 Oct 2002 23:36:39 -0700, in de.alt.astrologie you wrote:
>Hallo Leute..
>
>ich bin seit Jahren am Forschen, wie und ob man Hochbegabung von
>Menschen/Kindern im Astrogramm nachvollziehen kann.
>
>Beobachten konnt ich, dass alle eine Verletzung im Zwillingsbereich
>und dafür eine Betonung von Wassermann zeigen. Dazu stelle ich meist
>auch eine starke Skorpion- oder Plutokonstellation fest.
Kann ich nicht bestätigen.
>In den Gesprächen konnte ich dann feststellen, dass ausnahmslos alle
>ein Geschwister verloren hatten - entweder tatsächlich einen Zwilling
>oder ein älteres Geschwister sozusagen.
Bei keinem meiner Gesprächspartner.
>Habt Ihr da Erfahrungen gemacht und/oder Ähnliches beobachtet???
Ich denke, dass du einem bekannten Phänomen im Beratungsbereich
aufgesessen bist: Der persönlichen Affinität. Bekannt ist, dass
bestimmte Menschen, d.h. Menschen mit bestimmten Konstellationen zu
bestimmten astrologischen Beratern gehen. Die anderen kommen einfach
nicht zusammen. Sicher ist es auch nur ein bestimmter Typ von
Menschen, die mir ihre astrologischen Daten anvertrauen.
Deshalb ist jedoch mit pauschalisierenden Behauptungen sehr vorsichtig
umzugehen. Du kannst eigentlich nur sagen: In meiner Beratungspraxis
kamen gehäuft Hochbegabte (btw: wie wurde das gemessen?) mit dieser
oder jener Konstellation.
Vor ca. 11 Jahren hatte ich die Möglichkeit, die damaligen
Mitgliederdaten von Mensa in Deutschland auf die Verteilung nach
Sonnenzeichen zu untersuchen. Stier war am häufigsten, Skorpion am
seltensten. Das sagt aber nichts über einen Zusammenhang von
Sonnenzeichen und Hochbegabung. Es sagt lediglich aus, dass Stiere
sich am liebsten in Vereinen organisieren. Aber das ist bekannt.
Herzlich Grüße
Hannelore
Ingrid Liebeler
<volker....@t-online.de> wrote:
[...] snip
>Volker (ME SEX VE, ME SEX PL, UR SEX VE, UR SEX PL,
> VE SEX MO, PL SEX MO, VE SEX NE, PL SEX NE) :-)
I see ..., Volker hat viel SEX ... <kicher>
Allseits einen gemuetlichen oder spritzigen
Samstagabend wuensche,
Ingrid
"Lieber trocken trinken als trocken feiern" ...
Anne Voelker
Gaby Wagner schrieb:
> ich bin seit Jahren am Forschen, wie und ob man Hochbegabung von
> Menschen/Kindern im Astrogramm nachvollziehen kann.
Hallo Gaby,
in einigen Kreisem spricht man mittlerweile von "Inselbegabungen", wenn
eine Hochbegabung mit deutlichen Minderbegabungen zusammen auftritt
oder isoliert ist. Dann wird zunächst mal vermutet, daß die Hochbegabung
der Kompensation von Minderbegabungen dient, es sich also um einen
versuchten Ausgleich handelt. Es gibt aber auch echte Hochbegabungen,
die dann aber auf etlichen Gebieten (zB Umgang mit Zahlen, Sprache,
Verhalten im Kontakt mit anderen, körperliche Kraft und
Geschicklichkeit) auftreten. Welche Art von Hochbegabung meinst Du in
Deinen Beispielen? Und wie hoch hängst Du die Meßlatte? Ist schon ein
deutliches Talent eine Hochbegabung oder mit 4 Jahren Symphonien
komponieren? Vielleicht ein Beispiel?
> Beobachten konnt ich, dass alle eine Verletzung im Zwillingsbereich
> und dafür eine Betonung von Wassermann zeigen. Dazu stelle ich meist
> auch eine starke Skorpion- oder Plutokonstellation fest.
> In den Gesprächen konnte ich dann feststellen, dass ausnahmslos alle
> ein Geschwister verloren hatten - entweder tatsächlich einen Zwilling
> oder ein älteres Geschwister sozusagen.
Interessant! Dieser Zusammenhang deckt sich allerdings nicht sehr mit
meinen Beobachtungen...
> In der Systemik würde es passen, dass ja immer ein Lebender die
> "Energie" des Toten mitübernimmt und auslebt. Sozusagen zweimal
> Intelligenz oder Emotionalität oder Lebensenergie.
Das ist aber nur ein Aspekt. Es kommt (meist völlig unbewußte)
vermeintliche Schuld hinzu (SA), überlebt zu haben ("auf Kosten" der
gestorbenen Geschwister, so ein naheliegender Trugschluß), was den SA
tatsächlich zB in 5., wie bei Dir, bewirken kann (ich darf meine
Lebendigkeit nicht ausdrücken). Aber den Umkehrschluß würde ich mich
ziehen trauen... Auch die Energie der Toten ist eine vermeintliche,
keine wirkliche. Jedenfalls habe ich in Aufstellungen, bisher ca. 300,
noch nicht erlebt, daß ein verstorbener(s) Zwilling oder Geschwister
sich treffend vertreten gefühlt hätte. Meist ist die Trauer nicht
vollzogen und ein guter Platz nicht gefunden und das so kurze Leben
nicht gewürdigt worden, denn danach kehrt meist Frieden ein und das
Thema verliert an Wichtigkeit - die Energie darf weiterfließen.
> Ich selbst bin als Drilling gezeugt und hatte nach Blutungen meiner
> Mutter als Einzige überlebt. (Mond in Steinbock in 3 Opp Jupiter in 9
> in Krebs Konj. MC Krebs Konj. Mars in Löwe in 10 /Mars und Jupiter
> Trigon SA in Fische in 5)
Und erklärst Du bitte noch, welche Zusammenhänge Du zwischen der
pränatalen Geschichte und Deinen Konstellationen siehst? Würde mich interessieren.
> So erlebe ich in den Beratungen, dass solche Menschen quasi erstmal
> mitsterben (Skorpion- bzw. Plutobelastung)
Trauma und Schock sehe ich eher in der Kombination von UR und NE und den
Assoziationen, also Haus 11/12 - und Zeichen (Fische/Wassermann)-besetzungen.
Die starke Skorpion-Betonung könnte mMn eher von der Verdrängung oder
Nichtbewußtheit kommen (viele KInder gehen auch unbemerkt ab, und viele
früh gestorbene Kinder bleiben unbetrauert, weil die Eltern mit der
Trauer nicht fertigwürden). Manchmal ist auch Scham im Spiel, bei MA-PL
auch evtl Gewalt zu vermuten, was beides erst recht Tabus setzt.
Wichtiges Thema, danke!
Grüße
von
Anne
Gaby Wagner
Hallo Volker..
>
> Das finde ich höchst interessant. Ich habe den Begriff schon oft gehört
> und soweit ich das verstanden habe, benennt der Begriff eine hohe
> intellektuelle Begabung, also eine hohe Begabung mit (viel) Wissen umzugehen
> und/oder umgehen zu wollen (müssen?). Mein Eindruck war auch, dass diese
> 'Hochbegabten' nicht nur die genannten hohen Begabungen haben, sondern dass
> auch Mängel in anderen, als den intellektuellen Bereichen, damit einhergehen.(?)
Hochbegabung im Unterschied zu Begabung besagt letztlich die
Andersartigkeit des Denkens. Eine Fähigkeit, schneller zu verstehen,
zu kombinieren und auch "erwachsene" Schlüsse daraus zu ziehen. Man
sagt, hochbeg. Kinder zum Beispiel entscheiden wie Erwachsene, wenn
sie alle wichtigen Informationen zu einem Thema haben, also logisch.
Begabungen in einzelnen Bereichen betonen ein Talent, eine Fähigkeit,
besagen aber nichts über das allgemeine Denken. Es kann also durchaus
jemand sehrsehr gut Klavier spielen oder rechnen, deswegen muss aber
noch keine Hochbegabung vorliegen. Auch zeigt sich nicht, dass sich
Hochbegabung in irgendwelchen Gebieten tatsächlich ausdrücken muss,
also in besonderen Leistungen auf speziellen Gebieten. Es ist
letztlich erstmal nur die Fähigkeit anders zu denken und auch
entsprechend zu handeln. Ob daraus dann eine Sichtbarwerdung auf
einzelnen Gebieten herauskommt ist nochmal separat zu sehen.
>
> Meine Erfahrung war, dass in vielen Fällen ein Zusammenwirken von vielen
> Aspekten meist harmonischer Art von Planeten und Eckhäusern im chart
> zuerkennen war. Ein Mann mit einem solchen chart (4.12.1912, 10:45 GMT,
> Amsterdam/Nederland) war mathematisch hochbegabt. Er konnte z.B. innerhalb
> kürzester Zeit im Kopf die dreizehnte Wurzel aus einer Zahl mit einhundert
> Ziffern ziehen und er arbeite in den 60er Jahren für die Wissenschaftler im
> CERN (Schweiz), als es dort noch keine Computer gab
> (s.a. Message-ID: <380F5DAE...@ibm.net> ).
>
> Viele Sextile, besonders, wenn sie untereinander harmonisch verbunden, sind
> weisen m.E. auch Begabungen nach.
Das würde sicherlich auf meine Tochter passen, auf meinen Sohn aber
nicht. Auf mich ganz sicher nicht. grins
Und kann ich auch sonst nicht feststellen. Hab extra nochmal
nachgeblättert.
>
> Ich persönlich betrachte es eher als eine Last mit einem Denken gesegnet zu
> sein, dass sich immmer selbstständig machen will, wie ein Pferd, auf dem man
> reitet. Kopfrechen mochte ich noch nie gerne, und heute rechne ich alles -
> z.B. auch 2 X 0 - mit meinem Solarzellen betriebenen Taschenrechner von Texas
> Instr. Ich finde es viel interessanter Wege zu finden das Denken ruhen zu
> lassen. Manchmal stört es doch sehr die Ruhe. ;-)
>
> Ich habe auch einige Bedenken eine hohe Begabung im Intellektuellem nur
> einseitig zu fördern ohne gleichzeitig das spirituelle Empfinden über geistige
> Ordnungen, wie sie über die Musik z.B. vermittelt werden können auch zu
> fördern. Viele Wissenschaftler, die ich kenne, und die über hervorragende
> Intuitionen verfügen, hatten in ihrem Leben immer eine tiefe Beziehung zur Musik.
>
Die Last und Freude des Denkens kenn ich beidseitig in mir. Und aus
dem Bewusstsein heraus bin ich bemüht, besonders die emotionale Seite
meiner Kinder zu stärken und ihren Geist sich selbst zu überlassen..
ich denke, der rennt von allein.
Musik läuft übrigens bei mir immer..
> Volker (ME SEX VE, ME SEX PL, UR SEX VE, UR SEX PL,
> VE SEX MO, PL SEX MO, VE SEX NE, PL SEX NE) :-)
soooooviel SEX.. lach
Gaby
Gaby Wagner
Hannelore Goos <HG...@boudicca.de> wrote in message news:<7i33rucf0iacqmht7...@4ax.com>...
> Hallo,
>
> als Mensa-Mitglied hatte ich außer meinem eigenen auch die Möglichkeit
> mir eine ganze Reihe von Astrogrammen anderer Mitglieder anzusehen.
> Deine Beobachtungen kann ich nicht nachvollziehen.
>
> Ich denke, dass du einem bekannten Phänomen im Beratungsbereich
> aufgesessen bist: Der persönlichen Affinität. Bekannt ist, dass
> bestimmte Menschen, d.h. Menschen mit bestimmten Konstellationen zu
> bestimmten astrologischen Beratern gehen. Die anderen kommen einfach
> nicht zusammen. Sicher ist es auch nur ein bestimmter Typ von
> Menschen, die mir ihre astrologischen Daten anvertrauen.
Kann gut sein..
>
> Deshalb ist jedoch mit pauschalisierenden Behauptungen sehr vorsichtig
> umzugehen. Du kannst eigentlich nur sagen: In meiner Beratungspraxis
> kamen gehäuft Hochbegabte (btw: wie wurde das gemessen?) mit dieser
> oder jener Konstellation.
die Vorsicht liegt mir als Jungfrau absolut im Blut (Sonne virgio in
11 - freistehend). Deshalb bin ja auch auf der Suche nach Bestätigung
oder Aufhebung an dieser Stelle.
Zu mir kommen viele Hochbegabte einfach deswegen, weil ich mich durch
meine eigene Hochbegabung und die meiner Kinder sehr viel in diesen
"Kreisen" bewege - also eine Dichte allein schon dadurch gegeben ist.
Mehr nicht. Und genau bei denen konnt ich es sehr oft beobachten (auch
nicht immer - weswegen ich ja überhaupt rumforsche), was aber auch
tatsächlich mit Anziehung und so zu tun haben kann.
>
> Vor ca. 11 Jahren hatte ich die Möglichkeit, die damaligen
> Mitgliederdaten von Mensa in Deutschland auf die Verteilung nach
> Sonnenzeichen zu untersuchen. Stier war am häufigsten, Skorpion am
> seltensten. Das sagt aber nichts über einen Zusammenhang von
> Sonnenzeichen und Hochbegabung. Es sagt lediglich aus, dass Stiere
> sich am liebsten in Vereinen organisieren. Aber das ist bekannt.
>
Die Sonne allein denke ich wäre nie aussagefähig genug.
die herzlichen Grüsse zurück
Gaby
Gaby Wagner
Anne Voelker <ti...@t-online.de> wrote in message news:<aoscqk$bcv$07$3...@news.t-online.com>...
>
> in einigen Kreisem spricht man mittlerweile von "Inselbegabungen", wenn
> eine Hochbegabung mit deutlichen Minderbegabungen zusammen auftritt
> oder isoliert ist. Dann wird zunächst mal vermutet, daß die Hochbegabung
> der Kompensation von Minderbegabungen dient, es sich also um einen
> versuchten Ausgleich handelt. Es gibt aber auch echte Hochbegabungen,
> die dann aber auf etlichen Gebieten (zB Umgang mit Zahlen, Sprache,
> Verhalten im Kontakt mit anderen, körperliche Kraft und
> Geschicklichkeit) auftreten. Welche Art von Hochbegabung meinst Du in
> Deinen Beispielen? Und wie hoch hängst Du die Meßlatte? Ist schon ein
> deutliches Talent eine Hochbegabung oder mit 4 Jahren Symphonien
> komponieren? Vielleicht ein Beispiel?
siehe meine Erläuterungen an Volker. Der Unterschied zwischen Begabung
und Hochbegabung ist durchaus gravierend, da die HB also solches
tatsächlich nur die Fähigkeit des Denkens beschreibt und die
darausfolgende logische Handlung.
Das Zeigen von spezifischem Können meinte ich hier nicht.
> Das ist aber nur ein Aspekt. Es kommt (meist völlig unbewußte)
> vermeintliche Schuld hinzu (SA), überlebt zu haben ("auf Kosten" der
> gestorbenen Geschwister, so ein naheliegender Trugschluß), was den SA
> tatsächlich zB in 5., wie bei Dir, bewirken kann (ich darf meine
> Lebendigkeit nicht ausdrücken). Aber den Umkehrschluß würde ich mich
> ziehen trauen... Auch die Energie der Toten ist eine vermeintliche,
> keine wirkliche. Jedenfalls habe ich in Aufstellungen, bisher ca. 300,
> noch nicht erlebt, daß ein verstorbener(s) Zwilling oder Geschwister
> sich treffend vertreten gefühlt hätte. Meist ist die Trauer nicht
> vollzogen und ein guter Platz nicht gefunden und das so kurze Leben
> nicht gewürdigt worden, denn danach kehrt meist Frieden ein und das
> Thema verliert an Wichtigkeit - die Energie darf weiterfließen.
Da jeder irgendwo ein SA stehen hat (zwinker), erlebe ich, dass jeder
seine Schuld woanders lebt. Wie mein Sohn seine geistige Beweglichkeit
aufgrunddessen nicht ausleben kann - vermeintlich.
Bei mir klar auf Lebendigkeit gelegt.. das Thema kenn ich mehr als gut
(schimpf). Bei liegen sowieso schrecklich viele Tote im System rum,
mit denen ich mich irgendwie verbändelt hab (Neptun auf Übergang 1 zu
2 in Skorpion als Herrscher eben von Fische komplett in 5) Irgendwie
eine Energie, die ich wohl sehr anziehend fand (lach)
>
> > Ich selbst bin als Drilling gezeugt und hatte nach Blutungen meiner
> > Mutter als Einzige überlebt. (Mond in Steinbock in 3 Opp Jupiter in 9
> > in Krebs Konj. MC Krebs Konj. Mars in Löwe in 10 /Mars und Jupiter
> > Trigon SA in Fische in 5)
>
> Und erklärst Du bitte noch, welche Zusammenhänge Du zwischen der
> pränatalen Geschichte und Deinen Konstellationen siehst? Würde mich interessieren.
Das Gefühl war, raus zu wollen aus dem Bauch, wenns dort ums Sterben
geht (Mars in Löwe am MC macht mehr als Nervös/ Mond in Steinbock in 3
Opp Jupiter in 9 in Krebs in Quadrat AC Waage/ SA in Fische in 5).
Wäre eine praktische Lösung gewesen (wollt im 7 Monat raus.. wäre dann
Krebs gewesen (MC Krebs). Der Anfang und gleich gewonnen (lach) Wollt
mit dem Anfang also gleich das Ende hinkriegen.. auch heute
immerwieder ein Gefühl in mir, endlich fertig sein zu wollen.
Jedenfalls kam Saturn in Form eines Arztes im Krankenhaus und meinte:
Iss nicht.. noch nicht reif! und verabreichte meiner Mutter einen
Wehenhemmer.. aus der Traum (lach).
Das war eigentlich so die letztliche Info, dass ich meine Lebendigkeit
nicht ausdrücken darf. Deswegen mach ich SA sooo ungern, auch wenn er
bei mir vorwiegend positiv aspektiert ist. Warten mag ich gar nicht.
Ich renn dann immer im Kreis bei Jupiter in Krebs in 9 zu MC Krebs zu
Mars back zu SA und dann Konj Chiron, wo das ganze ein Ende hat
(leider meist mit einer Krankenhauserfahrung). Die Ungeduld, die der
hochgestelle Mars macht (Widder als Herrscher von Haus 6 und 7
nochdazu) noggt meist alle ruhigen und sanften Anteile in mir aus.
> > So erlebe ich in den Beratungen, dass solche Menschen quasi erstmal
> > mitsterben (Skorpion- bzw. Plutobelastung)
>
> Trauma und Schock sehe ich eher in der Kombination von UR und NE und den
> Assoziationen, also Haus 11/12 - und Zeichen (Fische/Wassermann)-besetzungen.
> Die starke Skorpion-Betonung könnte mMn eher von der Verdrängung oder
> Nichtbewußtheit kommen (viele KInder gehen auch unbemerkt ab, und viele
> früh gestorbene Kinder bleiben unbetrauert, weil die Eltern mit der
> Trauer nicht fertigwürden). Manchmal ist auch Scham im Spiel, bei MA-PL
> auch evtl Gewalt zu vermuten, was beides erst recht Tabus setzt.
>
Passt auf die vielen anderen Toten, die ich systemisch vertreten
hatte.
Neptun hab ich sextil zu Uranus und Neptun, die in Konj stehen. Passt
also auch - auch bei meinem Sohn, nicht aber bei meiner Tochter (die
sich für die Toten aber auch wenig interessiert (Sonne Fisch).
Wenn ich rumblättere kann ich aber nicht bei allen diese
Konstellationen finden. Hmmm..
> Wichtiges Thema, danke!
auch danke..
>
Grüsse zurück
Gaby
Ingrid Liebeler
in diesem Zusammenhang bzgl. bzw. mit diesen hochbegabten
Kindern:
Habt Ihr schon von den INDIGO-Kindern gehoert?
Die sollen ja gerade oftmals diese Konjunktion von Uranus und
Neptun in ihrem Chart haben oder eben eine Uranus-Betonung,
vielleicht auch zusammen mit dem Radix-Merkur ...
Das sind auch oft diese hyperaktiven Kinder ...
On 20 Oct 2002 00:22:45 -0700, to.d...@gmx.de (Gaby Wagner) wrote:
>"V. D." <volker....@t-online.de> wrote in message news:<3DB150C5...@t-online.de>...
>
>Hallo Volker..
>
>>
>> Das finde ich höchst interessant. Ich habe den Begriff schon oft gehört
>> und soweit ich das verstanden habe, benennt der Begriff eine hohe
>> intellektuelle Begabung, also eine hohe Begabung mit (viel) Wissen umzugehen
>> und/oder umgehen zu wollen (müssen?). Mein Eindruck war auch, dass diese
>> 'Hochbegabten' nicht nur die genannten hohen Begabungen haben, sondern dass
>> auch Mängel in anderen, als den intellektuellen Bereichen, damit einhergehen.(?)
>
>
>Hochbegabung im Unterschied zu Begabung besagt letztlich die
>Andersartigkeit des Denkens. Eine Fähigkeit, schneller zu verstehen,
>zu kombinieren und auch "erwachsene" Schlüsse daraus zu ziehen. Man
>sagt, hochbeg. Kinder zum Beispiel entscheiden wie Erwachsene, wenn
>sie alle wichtigen Informationen zu einem Thema haben, also logisch.
>Begabungen in einzelnen Bereichen betonen ein Talent, eine Fähigkeit,
>besagen aber nichts über das allgemeine Denken. Es kann also durchaus
>jemand sehrsehr gut Klavier spielen oder rechnen, deswegen muss aber
>noch keine Hochbegabung vorliegen. Auch zeigt sich nicht, dass sich
>Hochbegabung in irgendwelchen Gebieten tatsächlich ausdrücken muss,
>also in besonderen Leistungen auf speziellen Gebieten. Es ist
>letztlich erstmal nur die Fähigkeit anders zu denken und auch
>entsprechend zu handeln. Ob daraus dann eine Sichtbarwerdung auf
>einzelnen Gebieten herauskommt ist nochmal separat zu sehen.
[...] snip
>Die Last und Freude des Denkens kenn ich beidseitig in mir. Und aus
>dem Bewusstsein heraus bin ich bemüht, besonders die emotionale Seite
>meiner Kinder zu stärken und ihren Geist sich selbst zu überlassen..
>ich denke, der rennt von allein.
Sehr gut.
Gruesse von mir,
Ingrid
Ingrid Liebeler
[...] snip
>> Trauma und Schock sehe ich eher in der Kombination von UR und NE und den
>> Assoziationen, also Haus 11/12 - und Zeichen (Fische/Wassermann)-besetzungen.
>> Die starke Skorpion-Betonung könnte mMn eher von der Verdrängung oder
>> Nichtbewußtheit kommen (viele KInder gehen auch unbemerkt ab, und viele
>> früh gestorbene Kinder bleiben unbetrauert, weil die Eltern mit der
>> Trauer nicht fertigwürden). Manchmal ist auch Scham im Spiel, bei MA-PL
>> auch evtl Gewalt zu vermuten, was beides erst recht Tabus setzt.
>>
>Passt auf die vielen anderen Toten, die ich systemisch vertreten
>hatte.
>Neptun hab ich sextil zu Uranus und Neptun, die in Konj stehen.
Siehste, das meinte ich ...
Mein Freund hat ein Trigon zw. Uranus und Neptun.
Er ist sehr *empfaenglich* und auch sehr musikalisch.
Er singt selbst oft und hoert auch oft Musik.
Er ist ein Grieche. Die singen immer gerne, oft und ueberall.
<lach>
>Passt
>also auch - auch bei meinem Sohn, nicht aber bei meiner Tochter (die
>sich für die Toten aber auch wenig interessiert (Sonne Fisch).
>
>Wenn ich rumblättere kann ich aber nicht bei allen diese
>Konstellationen finden. Hmmm..
>
>> Wichtiges Thema, danke!
Ja find' ich auch,
Ingrid
(Gegruesst hab' ich bereits an anderer Stelle.)
V. D.
> "V. D." <volker....@t-online.de>
> wrote in message news:<3DB150C5...@t-online.de>...
>
> Hallo Volker..
Hallo Gaby,
> Hochbegabung im Unterschied zu Begabung besagt letztlich die
> Andersartigkeit des Denkens.
Hmm. Eine Andersartigkeit würde ich dann eher als eine Spezialbegabung bezeichnen.
> Eine Fähigkeit, schneller zu verstehen, zu kombinieren und auch
> "erwachsene" Schlüsse daraus zu ziehen. Man sagt, hochbeg. Kinder
> zum Beispiel entscheiden wie Erwachsene, wenn sie alle wichtigen
> Informationen zu einem Thema haben, also logisch.
Das verstehe ich als eine Bestätigung für das, was ich eine hohe
intellektuelle Begabung vermutet habe.
> Begabungen in einzelnen Bereichen betonen ein Talent, eine Fähigkeit,
> besagen aber nichts über das allgemeine Denken.
Das ist wohl richtig, aber es besagt auch nicht das Gegenteil.
> Es kann also durchaus jemand sehrsehr gut Klavier spielen oder
> rechnen, deswegen muss aber noch keine Hochbegabung vorliegen.
> Auch zeigt sich nicht, dass sich Hochbegabung in irgendwelchen
> Gebieten tatsächlich ausdrücken muss, also in besonderen Leistungen
> auf speziellen Gebieten. Es ist letztlich erstmal nur die Fähigkeit
> anders zu denken und auch entsprechend zu handeln.
> Ob daraus dann eine Sichtbarwerdung auf einzelnen Gebieten herauskommt
> ist nochmal separat zu sehen.
Ja, verstehe.
>>Viele Sextile, besonders, wenn sie untereinander harmonisch verbunden, sind
>>weisen m.E. auch Begabungen nach.
> Das würde sicherlich auf meine Tochter passen, auf meinen Sohn aber
> nicht. Auf mich ganz sicher nicht. grins
> Und kann ich auch sonst nicht feststellen. Hab extra nochmal
> nachgeblättert.
Soll ich das so verstehen, dass Deine Tocher, Dein Sohn und Du über Begabungen
verfügen _*oder*_ soll ich das so verstehen, dass Deine Tocher, Dein Sohn und
Du *hochbegabt* sind?
Ich sehe in Deinem Astrogramm 5-6 harmonisch verbundene Sextile. Das ist m.W.
statistisch über dem Durchschnitt. Meinst du mit passen/nichtpassen, daß in
den Astrogrammen viele (>=6) oder wenige (<=2) Sextile vorhanden sind?
>>Ich habe auch einige Bedenken eine hohe Begabung im Intellektuellem nur
>>einseitig zu fördern ohne gleichzeitig das spirituelle Empfinden über geistige
>>Ordnungen, wie sie über die Musik z.B. vermittelt werden können auch zu
>>fördern. Viele Wissenschaftler, die ich kenne, und die über hervorragende
>>Intuitionen verfügen, hatten in ihrem Leben immer eine tiefe Beziehung zur Musik.
>
> Die Last und Freude des Denkens kenn ich beidseitig in mir. Und aus
> dem Bewusstsein heraus bin ich bemüht, besonders die emotionale Seite
> meiner Kinder zu stärken und ihren Geist sich selbst zu überlassen..
> ich denke, der rennt von allein.
Ich denke, das ist sehr hilfreich für alle Kinder.
Was ich aber meinte, ist das Komplement zu dem, was Du so beschrieben hast:
> Eine Fähigkeit, schneller zu verstehen, zu kombinieren und auch
> "erwachsene" Schlüsse daraus zu ziehen. Man sagt, hochbeg. Kinder
> zum Beispiel entscheiden wie Erwachsene, wenn sie alle wichtigen
> Informationen zu einem Thema haben, also logisch.
Das Komplement würde ich so beschreiben wollen: "Die Fähigkeit, oder der
intuitive Wunsch nach der Fähigkeit, 'geistig Wertvolles' unmittelbar aus sich
selbst heraus unterscheiden zu können von 'geistig Wertlosem' und es begründen
und verständlich machen zu können.
Als ein Beispiel würde ich ansehen, wenn ein Kind seinem Lehrer mitteilt, dass
es nichts mehr von Informatik hören möchte, statt dessen lieber eine
Zauberschule, wie Henry Potter sie besuchte, besuchen will. Und natürlich
könnte es das ausführlichst _moralisch_ - wenn auch nicht immer wasserdicht -
begründen. Ich meine damit auch, dass das, was in Deiner Beschreibung als
'erwachsen' und 'logisch' bezeichnet ist, nicht immer notwendig sozial
wertvoll oder menschlich wertvoll sein muss.
Wie würdest Du denn Albert Einstein (14.3.1879, 11h30 LMT = 11h50 MEZ, in Ulm
einstufen?
> Musik läuft übrigens bei mir immer..
Das ist gut. Ich glaube, W. Bush ist da auch nicht hochbegabt. Gestern abend
ging der fast volle gelbe Mond auf, als wir im Auto auf der Autobahn fuhren
und uns die sich wiederholenden Flamenco-Harmonien des Rondo im
'Ketchup Song'(Aserej`e) mit den Stimmen von Pilar, Lucia und Lola,
die Genialität von Musik spüren liessen:
"asere´je ja de jé de jebe tu de jebere seibiunouva -
majavi an de bugui an de buididpi."
Begabt die Mädchen. :-)
>>Volker (ME SEX VE, ME SEX PL, UR SEX VE, UR SEX PL,
>> VE SEX MO, PL SEX MO, VE SEX NE, PL SEX NE) :-)
> soooooviel SEX.. lach
Na sechs SEX-TILE hast Du doch auch. (?)
Volker
Gaby Wagner
nochmalnachnip
>
> >> Trauma und Schock sehe ich eher in der Kombination von UR und NE und den
> >> Assoziationen, also Haus 11/12 - und Zeichen (Fische/Wassermann)-besetzungen.
> >> Die starke Skorpion-Betonung könnte mMn eher von der Verdrängung oder
> >> Nichtbewußtheit kommen (viele KInder gehen auch unbemerkt ab, und viele
> >> früh gestorbene Kinder bleiben unbetrauert, weil die Eltern mit der
> >> Trauer nicht fertigwürden). Manchmal ist auch Scham im Spiel, bei MA-PL
> >> auch evtl Gewalt zu vermuten, was beides erst recht Tabus setzt.
> >>
> >Passt auf die vielen anderen Toten, die ich systemisch vertreten
> >hatte.
> >Neptun hab ich sextil zu Uranus und Neptun, die in Konj stehen.
Uranus und PLUTO meinte ich natürlich!
>
> Siehste, das meinte ich ...
>
> Mein Freund hat ein Trigon zw. Uranus und Neptun.
> Er ist sehr *empfaenglich* und auch sehr musikalisch.
> Er singt selbst oft und hoert auch oft Musik.
> Er ist ein Grieche. Die singen immer gerne, oft und ueberall.
> <lach>
ich auch.. Musik läuft immer und mitsingen mach ich auch.
Oft ist es ein Gefühl, dass ich mich mit der Musik oder durch sie
seelisch weiterentwickele.. (AC Waage??? Verbinden von Fisch mit
Widder bei Haus 5 Fisch, Haus 6 Widder mit Sonne in virgio???)
>
> >Passt
> >also auch - auch bei meinem Sohn, nicht aber bei meiner Tochter (die
> >sich für die Toten aber auch wenig interessiert (Sonne Fisch).
> >
> >Wenn ich rumblättere kann ich aber nicht bei allen diese
> >Konstellationen finden. Hmmm..
> >
> >> Wichtiges Thema, danke!
>
> Ja find' ich auch,
>
> Ingrid
>
> (Gegruesst hab' ich bereits an anderer Stelle.)
nochmalregegruesst
grins
Gaby Wagner
> Hallo Ihr Lieben,
>
> in diesem Zusammenhang bzgl. bzw. mit diesen hochbegabten
> Kindern:
> Habt Ihr schon von den INDIGO-Kindern gehoert?
> Die sollen ja gerade oftmals diese Konjunktion von Uranus und
> Neptun in ihrem Chart haben oder eben eine Uranus-Betonung,
> vielleicht auch zusammen mit dem Radix-Merkur ...
> Das sind auch oft diese hyperaktiven Kinder ...
Ich denke, sie sind hyperaktiv, weil sie ihre Anteile nicht leben
können und ihnen letztlich die Geborgenheit fehlt.
Wenn Du ein stark besetztes 11 Haus leben willst, dann kann die
Anbindung an Haus 4 nicht gut sein, eher gar gestört gar.
meine 11. Hausbesetzung (Sonne freistehend und Uranus Konj. Pluto)
gipfelt dann darin, dass Wassermann komplett in Haus 4 eingeschlossen
ist. (IC Steinbock)
Hyperaktivitätsanfälle hab ich mit teilweise täglichen 80 bis 130 km
Radfahren lahmgelegt. lach.. da war ich auch "draussen". Womit ich
keineswegs behaupten will, ich sei sowas wie ein Indigo. Aber ihre
Gefühlswelt diesbezüglich kann ich gut nachvollziehen. Und sie sind
wahrscheinlich noch viel sensitiver als ich.
>
> On 20 Oct 2002 00:22:45 -0700, to.d...@gmx.de (Gaby Wagner) wrote:
> >Die Last und Freude des Denkens kenn ich beidseitig in mir. Und aus
> >dem Bewusstsein heraus bin ich bemüht, besonders die emotionale Seite
> >meiner Kinder zu stärken und ihren Geist sich selbst zu überlassen..
> >ich denke, der rennt von allein.
>
> Sehr gut.
Harte Arbeit meist.. lach
Gruesse back
Gaby
V. D.
Hallo Gaby,
>VD> Viele Sextile, besonders, wenn sie untereinander harmonisch
>VD> verbunden, sind weisen m.E. auch Begabungen nach.
>GW> Das würde sicherlich auf meine Tochter passen, auf meinen Sohn aber
>GW> nicht. Auf mich ganz sicher nicht. grins
>VD> Ich sehe in Deinem Astrogramm 5-6 harmonisch verbundene Sextile. Das ist
>VD> m.W. statistisch über dem Durchschnitt.
Ich wollte noch bemerken, dass neben den Sextilen, die m.E. für
Begabungen im klassischen Sinne stehen, natürlich auch noch die Anzahl
der gesamten Aspekte einen *klaren* Hinweis auf ein besonderes
'Potenzial' gibt. Andi, der hier schreibt, 'schleppt' unübersehbar
47 (!) Aspekte mit sich rum, davon allein 14 Sextile (!). In Deinem
Astrogramm habe ich 35 Aspekte gezählt mit 6 Sextilen. Ich bin blond,
ich habe nur 32 Aspekte. ;-)
Ich habe jetzt gelesen, dass ihr Drei in euerer Familie euch alle als
hochbegabt in dem von Dir erklärten Sinne bezeichnet. Vielleicht ist ja
bei Deinen Kindern auch eine hohe Aspektenzahl zu zählen (?) Dabei zähle
ich nur KON, QUA, TRI, SEX, OPP und QUINKUNX zwischen den klassischen
Planeten Mond bis Pluto plus ASC und MC ohne alles andere.
Wenn man sich Dein Astrogramm ansieht, dann zeigt es m. Empfindens nicht
nur eine Ähnlichkeit mit dem Astrogramm des Mannes aus Amsterdam, den
ich nannte, sondern auch mit dem Astrogramm vom Andi mit seinen 47
Aspekten. Aber weder in seinem noch in Deinem Astrogramm kann ich eine
Planetenbesetzung in Luftzeichen sehen, bis auf den Mond in Zwillinge
bei Andi.
Bei einer Vielzahl von Aspekten ist m.E. auch noch das Verhältnis von
harmonischen Aspekten zu disharmonischen Aspekten aussagekräftig. Wenig
oder keine harmonischen Aspekte gegenüber vielen disharmonischen
Aspekten weisen m.E. auf Probleme hin, für die keine 'Werkzeuge'
vorhanden sind, um sie zu fitten, obwohl der Wunsch nach einer Fittung
sehr stark sein kann.
Lieber Gruss
Volker
Gaby Wagner
Guten Mooorgen Volker..
> Hochbegabung im Unterschied zu Begabung besagt letztlich die
> Andersartigkeit des Denkens.
Hmm. Eine Andersartigkeit würde ich dann eher als eine Spezialbegabung
bezeichnen.
> Eine Fähigkeit, schneller zu verstehen, zu kombinieren und auch
> "erwachsene" Schlüsse daraus zu ziehen. Man sagt, hochbeg. Kinder
> zum Beispiel entscheiden wie Erwachsene, wenn sie alle wichtigen
> Informationen zu einem Thema haben, also logisch.
Das verstehe ich als eine Bestätigung für das, was ich eine hohe
intellektuelle Begabung vermutet habe.
Hochbegabung wird eben in der Wissenschaft so definiert. Es gibt die
Hochbegabung, die keinerlei besondere "produkte" hervorbringt sondern
dieses andersartige Denken (schneller und reifer und weitgreifender
oder umfassender). Und dann gibt es Begabungen in Mathe, Musik oder
ähnliches..
Wobei durchaus das eine Hochbegabte auch spezielle Begabungen zeigen
kann, allein schon dadurch, dass Bereiche schneller lernbar sind.
>>Viele Sextile, besonders, wenn sie untereinander harmonisch
verbunden, sind
>>weisen m.E. auch Begabungen nach.
> Das würde sicherlich auf meine Tochter passen, auf meinen Sohn aber
> nicht. Auf mich ganz sicher nicht. grins
> Und kann ich auch sonst nicht feststellen. Hab extra nochmal
> nachgeblättert.
Soll ich das so verstehen, dass Deine Tocher, Dein Sohn und Du über
Begabungen
verfügen _*oder*_ soll ich das so verstehen, dass Deine Tocher, Dein
Sohn und
Du *hochbegabt* sind?
Ich sehe in Deinem Astrogramm 5-6 harmonisch verbundene Sextile. Das
ist m.W.
statistisch über dem Durchschnitt. Meinst du mit passen/nichtpassen,
daß in
den Astrogrammen viele (>=6) oder wenige (<=2) Sextile vorhanden sind?
okok.. mehr als 6 = viele.. dann hab ich viele, meine Tochter gar 10,
Sohnemann hat sieben. Mein Ex-Mann und Vater der Kinder hat 2 (was hab
ich wohl da gesucht??? lach). Wenn ich die HB-Charts anschaue, die ich
habe, so trifft das mit den Sextilen auf eine ganze Menge zu, aber
nicht auf alle.
Zwei Beispiele mit einem IQ von 143 und 162! *01.03.1965, 13.50 MET
Ulm bei Tübingen und 13.08.1992, 16.35 MET in München.
Die erste hat aber einen Zwillingsverlust, das zweite ist ein Junge
mit einem Geschwisterabgang.
Das Komplement würde ich so beschreiben wollen: "Die Fähigkeit, oder
der
intuitive Wunsch nach der Fähigkeit, 'geistig Wertvolles' unmittelbar
aus sich
selbst heraus unterscheiden zu können von 'geistig Wertlosem' und es
begründen
und verständlich machen zu können.
Als ein Beispiel würde ich ansehen, wenn ein Kind seinem Lehrer
mitteilt, dass
es nichts mehr von Informatik hören möchte, statt dessen lieber eine
Zauberschule, wie Henry Potter sie besuchte, besuchen will. Und
natürlich
könnte es das ausführlichst _moralisch_ - wenn auch nicht immer
wasserdicht -
begründen. Ich meine damit auch, dass das, was in Deiner Beschreibung
als
'erwachsen' und 'logisch' bezeichnet ist, nicht immer notwendig sozial
wertvoll oder menschlich wertvoll sein muss.
Ich stelle fest - auch bei meinen Kindern, dass sie eine enorm hohe
soziale Kompetenz aufweisen und Ungerechtigkeiten kaum fassbar sind.
So kam mein Sohn letzten heulend aus der Schule (gerade sieben
geworden) und erzählt, dass im Sportunterricht immer einer gepfiffen
hat und die Lehrerin aber nicht feststellen konnte, wer es war. So hat
sie alle Jungs bestraft, beim nächsten Mal die Geräte auf- und
abzubauen. Sein Schmerz und seine Wut richteten sich dahin, dass sie
das nicht der ganzen Klasse auftrug sondern nur den Jungs, obwohl in
keinster Weise klar war, dass es aus der Jungengruppe kam.
Einen Streit verbal zu schlichten und eher ängstlich und
unverständlich Aggression gegenüber und in der Regel eben wirklich
auch sozial eingestellt (ausser es liegen grobe seelische Störungen
vor, so dass das ganze in Aggression umschlägt, was durchaus oft auch
mit Elternthemen dann zusammenhängt und nicht vorwiegend bei den
Kindern selbst) erlebe ich es.
>
> Ich wollte noch bemerken, dass neben den Sextilen, die m.E. für
> Begabungen im klassischen Sinne stehen, natürlich auch noch die Anzahl
> der gesamten Aspekte einen *klaren* Hinweis auf ein besonderes
> 'Potenzial' gibt. Andi, der hier schreibt, 'schleppt' unübersehbar
> 47 (!) Aspekte mit sich rum, davon allein 14 Sextile (!). In Deinem
> Astrogramm habe ich 35 Aspekte gezählt mit 6 Sextilen. Ich bin blond,
> ich habe nur 32 Aspekte. ;-)
Woher kennst Du nur mein Astrogramm???? ;)
Blonde Haare besagen bei den Chinesen viel Yin.. Du kannst also über
den Gefühlsbereich ausgleichen... grins
ich hab rotbraune Locken.. also viel Yang.. nicht umsonst war Mond
(Geschwisterverlust) in meinem Leben für mich am schmerzhaftesten.
Insgesamt waren wir sieben im Laufe der Jahre und lebend sind nur
zwei. Und der eine Bruder hatte auch noch für fast sechs Jahre den
Kontakt abgebrochen. Dann hab ich aber aufgeräumt im System sag ich
Dir... lach
>
> Ich habe jetzt gelesen, dass ihr Drei in euerer Familie euch alle als
> hochbegabt in dem von Dir erklärten Sinne bezeichnet. Vielleicht ist ja
> bei Deinen Kindern auch eine hohe Aspektenzahl zu zählen (?) Dabei zähle
> ich nur KON, QUA, TRI, SEX, OPP und QUINKUNX zwischen den klassischen
> Planeten Mond bis Pluto plus ASC und MC ohne alles andere.
siehe oben.. die Tochter hat 27 Aspekte, der sohn 18.
Wie schon erwähnt.. kann ich bei vielen nachvollziehen, aber nicht bei
allen. Insbesondere bei denen mit dem sehr hohen IQ stimmt es dann
nicht mehr.
>
> Wenn man sich Dein Astrogramm ansieht, dann zeigt es m. Empfindens nicht
> nur eine Ähnlichkeit mit dem Astrogramm des Mannes aus Amsterdam, den
> ich nannte, sondern auch mit dem Astrogramm vom Andi mit seinen 47
> Aspekten. Aber weder in seinem noch in Deinem Astrogramm kann ich eine
> Planetenbesetzung in Luftzeichen sehen, bis auf den Mond in Zwillinge
> bei Andi.
Bei mir sicher der Mond, der den Geschwisterverlust anzeigt und mit
Opp Jupiter in Krebs in 9 die vorgeburtl. Schwierigkeiten anzeigt.
Naja.. und Zwilling steht in 8..
> Bei einer Vielzahl von Aspekten ist m.E. auch noch das Verhältnis von
> harmonischen Aspekten zu disharmonischen Aspekten aussagekräftig. Wenig
> oder keine harmonischen Aspekte gegenüber vielen disharmonischen
> Aspekten weisen m.E. auf Probleme hin, für die keine 'Werkzeuge'
> vorhanden sind, um sie zu fitten, obwohl der Wunsch nach einer Fittung
> sehr stark sein kann.
hmm.. muss ich nochmal drüber nachdenken..
müde Morgengrüsse
Gaby
Gaby Wagner
> V. D. wrote:>
>
> >VD> Viele Sextile, besonders, wenn sie untereinander harmonisch
> >VD> verbunden, sind weisen m.E. auch Begabungen nach.
>
> >GW> Das würde sicherlich auf meine Tochter passen, auf meinen Sohn aber
> >GW> nicht. Auf mich ganz sicher nicht. grins
>
>
> >VD> Ich sehe in Deinem Astrogramm 5-6 harmonisch verbundene Sextile. Das ist
> >VD> m.W. statistisch über dem Durchschnitt.
>
vielleicht für rotbraune Locken sorgen, dafür sich aber immer nach
einem geistigen Marathon anfühlen in meinem Kopf, der mich viele
Nächte nicht schlafen lässt.
Oder ist da doch eher der hochgestellte Mars zuständig?? ich mein für
die rotbraungelockten Haare..
lach..
Grüsse
Gaby
Volker Doormann
> Hallo Volker..
>
> Guten Mooorgen Volker..
Fröhliche Worte am Morgen
vertreiben Kummer und Sorgen. :-)
Ich grüsse Dich Gaby,
> Hochbegabung wird eben in der Wissenschaft so definiert. Es gibt die
> Hochbegabung, die keinerlei besondere "produkte" hervorbringt sondern
> dieses andersartige Denken (schneller und reifer und weitgreifender
> oder umfassender). Und dann gibt es Begabungen in Mathe, Musik oder
> ähnliches..
> Wobei durchaus das eine Hochbegabte auch spezielle Begabungen zeigen
> kann, allein schon dadurch, dass Bereiche schneller lernbar sind.
Darin sehe ich wiederum eine Begabung zur Wissensverarbeitung
vorhandenen Wissens.
>> Ich sehe in Deinem Astrogramm 5-6 harmonisch verbundene Sextile.
Das
>> ist m.W. statistisch über dem Durchschnitt. Meinst du mit
passen/nichtpassen,
>> daß in den Astrogrammen viele (>=6) oder wenige (<=2) Sextile
vorhanden sind?
>>
>
> okok.. mehr als 6 = viele.. dann hab ich viele, meine Tochter gar 10,
> Sohnemann hat sieben. Mein Ex-Mann und Vater der Kinder hat 2 (was hab
> ich wohl da gesucht??? lach). Wenn ich die HB-Charts anschaue, die ich
> habe, so trifft das mit den Sextilen auf eine ganze Menge zu, aber
> nicht auf alle.
Na, das ist doch schon etwas.
> Zwei Beispiele mit einem IQ von 143 und 162! *01.03.1965, 13.50 MET
> Ulm bei Tübingen und 13.08.1992, 16.35 MET in München.
In deren Astrogrammen sehe ich 36 Aspekte und 5 Sextile (IQ143) und 30
Aspekte und 6 Sextile (IQ162). Das scheint mir nicht dem widersinnig,
was ich schrieb.
> Die erste hat aber einen Zwillingsverlust, das zweite ist ein Junge
> mit einem Geschwisterabgang.
Eigenartig das. Wo da der Zusammenhang ist oder sein soll, sehe ich
noch nicht.
> Ich stelle fest - auch bei meinen Kindern, dass sie eine enorm hohe
> soziale Kompetenz aufweisen und Ungerechtigkeiten kaum fassbar sind.
> So kam mein Sohn letzten heulend aus der Schule (gerade sieben
> geworden) und erzählt, dass im Sportunterricht immer einer gepfiffen
> hat und die Lehrerin aber nicht feststellen konnte, wer es war. So hat
> sie alle Jungs bestraft, beim nächsten Mal die Geräte auf- und
> abzubauen. Sein Schmerz und seine Wut richteten sich dahin, dass sie
> das nicht der ganzen Klasse auftrug sondern nur den Jungs, obwohl in
> keinster Weise klar war, dass es aus der Jungengruppe kam.
Diese angewandte Pädagogik habe ich, als ich 1951 mit 7 'Turnen'
lernen durfte, auch entwürdigend empfunden, dabei wäre eine Pädogigik,
wobei die Mädchen den *starken* Jungen 'schmachtend' beim Arbeiten
zusehen *dürfen*, eine positive Alternative, vor allen Dingen, wenn
sich die Mädchen dann mit einem Kuss bei den Jungen bedanken
*können*...
> > Ich wollte noch bemerken, dass neben den Sextilen, die m.E. für
> > Begabungen im klassischen Sinne stehen, natürlich auch noch die Anzahl
> > der gesamten Aspekte einen *klaren* Hinweis auf ein besonderes
> > 'Potenzial' gibt. Andi, der hier schreibt, 'schleppt' unübersehbar
> > 47 (!) Aspekte mit sich rum, davon allein 14 Sextile (!). In Deinem
> > Astrogramm habe ich 35 Aspekte gezählt mit 6 Sextilen. Ich bin blond,
> > ich habe nur 32 Aspekte. ;-)
>
> Woher kennst Du nur mein Astrogramm???? ;)
Ja, da habe ich so eine hohe Begabung... ;-)
'Sage mir Deinen Namen und ich sage Dir, wie Du heisst.' :-))
Nein, reine handwerkliche Routine aus Deinen Angaben. Das ganze Chart
sagt (mir) eben mehr, als einzelne Elemente.
> Blonde Haare besagen bei den Chinesen viel Yin.. Du kannst also über
> den Gefühlsbereich ausgleichen... grins
Aber ja. s.a.: <http://doormann.org/vobi23.htm>
> ich hab rotbraune Locken.. also viel Yang.. nicht umsonst war Mond
> (Geschwisterverlust) in meinem Leben für mich am schmerzhaftesten.
> Insgesamt waren wir sieben im Laufe der Jahre und lebend sind nur
> zwei. Und der eine Bruder hatte auch noch für fast sechs Jahre den
> Kontakt abgebrochen. Dann hab ich aber aufgeräumt im System sag ich
> Dir... lach
Ich habe schon mehrfach gelesen, dass das Thema Tod in Deinem Leben
eine Rolle spielt. Ich beschäftige mich mit der Bedeutung des
Mondknotens und ich sehe in Deinem Astrogramm den südlichen Mondknoten
in Konjunktion mit Neptun im Skorpion (8. Zeichen) und den nördlichen
Mondknoten sehe ich an der Spitze vom 8. Haus. Der Südknoten steht
immer für die (auch vorgeburtliche) Vergangenheit und der Nordknoten
für das Thema in diesem Leben...
> > Ich habe jetzt gelesen, dass ihr Drei in euerer Familie euch alle als
> > hochbegabt in dem von Dir erklärten Sinne bezeichnet. Vielleicht ist ja
> > bei Deinen Kindern auch eine hohe Aspektenzahl zu zählen (?) Dabei zähle
> > ich nur KON, QUA, TRI, SEX, OPP und QUINKUNX zwischen den klassischen
> > Planeten Mond bis Pluto plus ASC und MC ohne alles andere.
>
> siehe oben.. die Tochter hat 27 Aspekte, der sohn 18.
> Wie schon erwähnt.. kann ich bei vielen nachvollziehen, aber nicht bei
> allen. Insbesondere bei denen mit dem sehr hohen IQ stimmt es dann
> nicht mehr.
Also bei den beiden Geburten die Du nanntes war das im grünen Bereich
;-)
> > Wenn man sich Dein Astrogramm ansieht, dann zeigt es m. Empfindens nicht
> > nur eine Ähnlichkeit mit dem Astrogramm des Mannes aus Amsterdam, den
> > ich nannte, sondern auch mit dem Astrogramm vom Andi mit seinen 47
> > Aspekten. Aber weder in seinem noch in Deinem Astrogramm kann ich eine
> > Planetenbesetzung in Luftzeichen sehen, bis auf den Mond in Zwillinge
> > bei Andi.
>
> Bei mir sicher der Mond, der den Geschwisterverlust anzeigt und mit
> Opp Jupiter in Krebs in 9 die vorgeburtl. Schwierigkeiten anzeigt.
> Naja.. und Zwilling steht in 8..
Siehst Du das als eine Verletzung von Zeichen Zwillinge an?
> > Bei einer Vielzahl von Aspekten ist m.E. auch noch das Verhältnis von
> > harmonischen Aspekten zu disharmonischen Aspekten aussagekräftig. Wenig
> > oder keine harmonischen Aspekte gegenüber vielen disharmonischen
> > Aspekten weisen m.E. auf Probleme hin, für die keine 'Werkzeuge'
> > vorhanden sind, um sie zu fitten, obwohl der Wunsch nach einer Fittung
> > sehr stark sein kann.
>
> hmm.. muss ich nochmal drüber nachdenken..
Mit 'Werkzeugen' meine ich brauchbare Aspekte.
Eine Charakter-Analyse, der beiden von Dir genannten HB, die auch die
Zählung der Aspekte enthält kannst Du für ein paar Tage unter der URL
<http://doormann.tripod.com/hb2.htm>
lesen. Vieleicht erkennst Du ja darin auch Einiges, dass zu der HB
beiträgt.(?)
> müde Morgengrüsse
>
> Gaby
Liebe Grüsse aus dem verregneten Hamburg
Volker
Gaby Wagner
Du bist der Andi mit den vielenvielen Aspekten und Sextilen???
Andreas Bleeck <anbl...@hrz1.hrz.tu-darmstadt.de> wrote in message news:<3DB146ED...@hrz1.hrz.tu-darmstadt.de>...
> > ich bin seit Jahren am Forschen, wie und ob man Hochbegabung von
> > Menschen/Kindern im Astrogramm nachvollziehen kann.
>
> das klingt interessant. Zumal ich ja immer noch ein wenig überzeugt bin,
> dass man für wirkliche Astrologie eine gewisse Begabung auch mitbringen
> sollte. Bzw. Hochbegabung. Aber dir geht es ja sicherlich um die Kinder,
> die damit qunatifiziert werden und ihre Schulischen Probleme. Ein
> wichtiges thema auch wieder in Zeiten bayrischer Schulpolitik.
>
Mir geht es keineswegs nur um die Kinder. Ich erlebe immer wieder,
dass Erwachsene zu mir kommen, die ihr Leben nicht auf die Reihe
bekommen oder ihren Beruf oder auch ihre Beziehung, weil sie ihre
Fähigkeiten nicht einsetzen können oder trauen. Sie halten sich
innerlich für eher blöd denn schlau und kommen mit der
Aussenseiterrolle, die sie erleben, kaum zurecht. Da sie spüren, dass
fast alle anderen gleich sind und nur sie selbst so anders und es nur
so wenig gibt, die sind wie sie, so denken sie, sie seien schlecht,
dumm oder sonstiges. Zudem brauchen solche Menschen viel Freiheit..
innen wie aussen, die sie ihrem DU, ob Partner, Chef oder Freunde kaum
zumuten wollen. Und somit ihr Potential ständig unterdrücken und
dadurch auch auf entsprechenden Gebieten erfolglos bleiben.. gleich,
was auch immer sie selbst als Erfolg sehen wollen.
Kinder beobachte ich dahingehend, dass man sie frühzeitig emotional
stärken und auch geistig fordern kann.. nicht fördern sondern fordern,
so dass sie selbst dahin kommen, ihr Potential "auszupacken" und zu
leben.
>
> >
> > Beobachten konnt ich, dass alle eine Verletzung im Zwillingsbereich
> > und dafür eine Betonung von Wassermann zeigen. Dazu stelle ich meist
> > auch eine starke Skorpion- oder Plutokonstellation fest.
>
>
> Das würde natürlich auch den "klinischen" Befund mit einschliessen.
> Skorpion-Zwilling hat ja so gewisse Hänge zu Übertreibung. Ich denke,
> man sollte da unterscheiden zwischen Hochbegabung und
> Aufmerkdamkeitsstörung. Wenn beide zusammen fallen, was häufiger
> vorkommt, kann man zusammen mit dem Kind in therapeutischer Arbeit
> sicher viel vorbeugend machen, besonders natürlich auch für die Eltern,
> die ja die Arbeit letztendlich haben.
>
Ja genau! s.o.
Emotionale Stärkung und das Herausfordern ihrer tatsächlichen
Kapazitäten halte ich für wichtig. Viele HBs setzen ihre Intelligenz
dazu ein, wie sich am leichtesten überall durchmogeln können oder
dergleichen. So laufen sie stänig an sich selbst vorbei, statt ihr
Potential zu nutzen und es vor allem auch sozial einzubringen, was ich
als sehr wichtig erachte.
> >
> > In den Gesprächen konnte ich dann feststellen, dass ausnahmslos alle
> > ein Geschwister verloren hatten - entweder tatsächlich einen Zwilling
> > oder ein älteres Geschwister sozusagen.
>
>
> Das ist wieder so am Rande von Beobachtung und Wahrscheinlichkeit. Und
> genau eine der Aussagen, die die Kritiker xder Astrologie sofort
> auseinander zu nehmen versuchen würden. du postulierst nämlcih damit
> indirekt, dass man ein Geschwister (sozusagen?) verloren haben müsse, um
> hochbegabt zu sein (werden?).
Umkehrschluss ist fraglich..
ich sage ja auch, dass ich forsche und nicht, dass ich weiss..
deshalb diskutier ich ja mit Euch und auch mit anderen darüber, ob es
stimmig sein kann oder welche Zusammenhänge da sein könnten.
Es war lediglich meine Beobachtung, die mich immer wieder erstaunt
hat.
Wobei Hellinger ja davon ausgeht, das das viel häufiger passiert (der
Geschwisterverlust), als wir alle denken. Ob er recht hat??????????
> Es ist ja häufig so, dass wir in den Horoskopen Ansammlungen
> verschiedener Dispositionen finden. Aber das hat meist mit unserer
> eigenen Vorgeschichte mehr zu tun, als mit rein statistischer
> Wahrscheinlichkeit.
> Für wirkoliche Aussagen müsste man mehrere Tausaend Stichproben
> untersuchen.
sooooviele hab ich noch nicht..
lach
aber das wär eine tolle Sache..
zugegeben..
also.. alle HBs bitte zu mir!!!
> Aber eineerste Tendenz sind solche ausagen natürlich schon und insofern
> auch wertvoll für die anderen in ihrer eigenen Arbeit.
> Versteh mich nicht falsch, ich will hier nicht gleich grundsätzliche
> Schwierigkeiten wälzen, wo wir uns noch gar nicht kennen ;.(( , aber wir
> haben zur zeit einige wissenschaftlich vorgebildete Gäste hier und ich
> will nur darauf hinweisen, dass dies eine Chance ist, seine eigenen
> methoden zu prüfen und an das bestehende wissenschaftliche Bild
> anzupassen, um einfach ernster genommen zu werden.
siehe oben..
ich will Meinungen und Erfahrungen sammeln, um zu überprüfen, ob die
Tendenz, die ich in meinen Beratungen durchaus glaube feststellen zu
können, auch weiterreichend ist.
Hierbei ist die Anziehung meiner eigenen Geschichte auf die Menschen,
die zu mir kommen aber auch sehr bewusst.
> >
> > In der Systemik würde es passen, dass ja immer ein Lebender die
> > "Energie" des Toten mitübernimmt und auslebt. Sozusagen zweimal
> > Intelligenz oder Emotionalität oder Lebensenergie.
> >
> > Ich selbst bin als Drilling gezeugt und hatte nach Blutungen meiner
> > Mutter als Einzige überlebt. (Mond in Steinbock in 3 Opp Jupiter in 9
> > in Krebs Konj. MC Krebs Konj. Mars in Löwe in 10 /Mars und Jupiter
> > Trigon SA in Fische in 5)
> >
>
> Da fehlen dir ja gleich zwei Teile, die du mit übernehmen musst. Wie
> drückt sich das in der Realität für dich aus?
> Welche realen Teile meinst du, mit durch die Welt tragen zu müssen?
Astrologisch betrachtet würde ich sagen sind es Schütze und Widder.
Manche sagen, dass die Planeten am MC wie eigene MCs zu sehen seien.
Ich bin da skeptisch, werde aber mit der Dreierkonjunktion immer
wieder konfrontiert und weiss im Ende gar nicht mehr, was ich wirklich
will. Lösung ist dann immer der Rückzug (MC Krebs).
Definitiv habe ich 34 Jahre lang viel zu viel Aktivität gelebt für
meine eigentlich eher passiv ausgerichtete Innenlandschaft und das hat
sicher mit den fehlenden zwei Teilen zu tun.
Ruhe fand ich übrigens immer auch ausgelöst über Menschen mit AC
Fisch..
warum auch immer..
>
> Also, ich glaube kaum, dass hier jemand ausser der Anne regelmässige
> Beratungen macht, und auch anne macht keine astrologischen Beratungen
> ,sondern Therapeutische Arbeit.Von daher bist du uns meilenweit voraus.
> Es geht hier auch gar nicht so um den Austausch von Beratungspraxis,
> sondern um das Kennen lernen von methoden und Austausch aktueller
> Ereignisse, bisher, das kann sich natürlich ändern. Dabei gibt es nicht
> unerhebliche zwischenmenschliche Probleme, die du als Therapeutin
> wahrscheinlich sofort als Kinderkacke einordnen wirst. Ich schreibe dir
> das, damit du dich nicht wunderst, dass die Räsonanz nicht unbedingt dem
> entsprechen wird, wasd uals mitteleuroäische Form der
> zwischenmenschlichen Kommunikation erwarten wirst ;-))
> Aber es ist nicht ganz ohne Psychologie, was wir hier verzapfen...
> Ich bin Sonntags denn OFFline zwecks der Huldiguzng der noch grösseren
> Götter und aber dann...
Mir geht es auch in erster Linie darum, mit Gleichgesinnten - wie auch
immer - über solche Themen Austausch halten zu können. Neue Aspekte
oder Sichtweisen halte ich immer für spannend und bereichernd.
Insofern ist meine Motivation Euch ähnlich, auch wenn ich seit etwa
acht Jahren Beratertätigkeit tatsächlich mache. Ich hab schon viele
Berufe gelernt und gelebt und war immer unglücklich, bis ich auf die
Idee kam, meinen wirklich langen spirituellen Weg auch beruflich
umzusetzen (Löwe in 10). Seither fühle ich mich innen wie aussen und
das macht ruhiger. Und ich freu mich, wenn ich was neues dazulernen
kann und das gibt es immer.
Was Eure zwischenmenschlichen Probleme angeht, so sehe ich das als
absolut normal an! Auch in meinem sonstigen Umfeld, das von
Therapeuten durchaus geprägt ist, geht sowas ab. Wir sind doch
Menschen und sollten es auch bleiben.. am Boden zu bleiben trotz der
ewigen spirituellen Suche und Arbeit ist für mich eine Herausforderung
und auch Normalität. Menschen sind doch so, wie wir oder ihr oder
sonst alle eben sind. Normal und irgendwie doch nicht.
Auch meine Hochbegabung schafft nicht, dass ich Denkfehlern oder
falschen Schlussfolgerungen unterliege - eher sogar im Gegenteil.. ich
verrenne mich gedanklich oft, weil das Denkpferd in meinem Hirn mir
ent-rennt..
lach..
So sehe ich das mit allem, was Menschen angeht.. und insofern bleibe
ich dabei, dass ich es spannend finde mit Euch.
Gruss bis bald..
Gaby
Anne Voelker
Gaby Wagner schrieb:
> siehe meine Erläuterungen an Volker. Der Unterschied zwischen Begabung
> und Hochbegabung ist durchaus gravierend, da die HB also solches
> tatsächlich nur die Fähigkeit des Denkens beschreibt und die
> darausfolgende logische Handlung.
> Das Zeigen von spezifischem Können meinte ich hier nicht.
Hallo Gaby,
ah, danke; jetzt weiß ich besser, was Du meinst.
> Da jeder irgendwo ein SA stehen hat (zwinker),
Wohl wahr :-((
> Das Gefühl war, raus zu wollen aus dem Bauch, wenns dort ums Sterben
> geht (Mars in Löwe am MC macht mehr als Nervös/ Mond in Steinbock in 3
> Opp Jupiter in 9 in Krebs in Quadrat AC Waage/ SA in Fische in 5).
> Wäre eine praktische Lösung gewesen (wollt im 7 Monat raus.. wäre dann
> Krebs gewesen (MC Krebs). Der Anfang und gleich gewonnen (lach) Wollt
> mit dem Anfang also gleich das Ende hinkriegen.. auch heute
> immerwieder ein Gefühl in mir, endlich fertig sein zu wollen.
Ha! Das kenne ich (MA-SO KON & QUA UR auf beide) Mir hilft oft der Satz:
Ein Musikstück wird nicht dadurch besser, daß bei einer Symphonie alle
Musiker wetteifern, wer als erstes mit seinen Noten durch ist. :-)
Danke für Deine sonstigen Ausführungen!
Liebe Grüße
von
Anne
Anne Voelker
Gaby Wagner schrieb:
> Wobei Hellinger ja davon ausgeht, das das viel häufiger passiert (der
> Geschwisterverlust), als wir alle denken. Ob er recht hat??????????
Wenn er das sagt, bezieht er sich (wahrscheinlich) auf die Forschungen
von Norbert Mayer
(?ay?), der früher am Zentrum Metafor hier in München war, aber jetzt
irgendwo in der oberbayerischen Pampas (was ich so höre). Lt Mayer
sollen in bis zu 40% aller angelegten Schwangerschaften mehrere Eier
befruchtet sein oder eins sich zu mehreren teilen, aber in den
allermeisten Fällen innerhalb der ersten 3 Monate von selbst amortisiert
werden oder unbemerkt abgehen. Dann kämen noch die heimlichen, nicht
vollständig geglückten Abtreibungen dazu.
Mayer hat demgemäß auch eine Therapieform entwickelt, in der die
pränatalen Erlebnisse Schwerpunkt sind.
Anne
Ingrid Liebeler
On 21 Oct 2002 05:32:02 -0700, to.d...@gmx.de (Gaby Wagner) wrote:
[...] snip
>Definitiv habe ich 34 Jahre lang viel zu viel Aktivität gelebt
Bist Du dann Jahrgang' 68?
Ich bin Jahrgang'56.
[...] snip
>> Also, ich glaube kaum, dass hier jemand ausser der Anne regelmässige
>> Beratungen macht,
Doch Gaby, ich, und zwar seit exakt acht Jahren ...
Mit systemischer Familientherapie kenne ich mich auch recht gut
aus. Jedoch hatte mich nicht Bernd Hellinger gepraegt sondern
seinerzeit Prof. Dr. Dr. Helm Stierlin, Paul Watzlawick und Gregory
Bateson. Seinerzeit (Anfang der Achtziger) gab es an der Psycho-
somatischen Universitaetsklinik hier in Heidelberg noch die Fach-
abteilung Psychoanalytische und systemische Familientherapie oder
so aehnlich, wo man hatte Lehrveranstaltungen besuchen koennen,
wovon ich seinerzeit als Noch-Psychologiestudentin rege Gebrauch
gemacht habe 1981/82. ;-)
>> und auch anne macht keine astrologischen Beratungen
>> ,sondern Therapeutische Arbeit.
Ach so das schrieb der Andi ... Na der unterstellt mir immer die
dollsten Sachen, ohne mich wirklich persoenlich gut zu kennen
und ohne je bei mir hier im Hause und in meiner Beratunsgpraxis
gewesen zu sein.
Er unterstellt dem Volker und mir ohnehin freche Bosheiten und
Absonderliches. Doch wahrscheinlich ist er selbst absonderlich und
projiziert das permanent auf ein fiktives Aussen.
[...] snip
>Mir geht es auch in erster Linie darum, mit Gleichgesinnten - wie auch
>immer - über solche Themen Austausch halten zu können.
Ja das waere erfreulich. natuerlich ist das auch mein Anliegen.
Gar keine Frage.
>Neue Aspekte
>oder Sichtweisen halte ich immer für spannend und bereichernd.
Ja sicher. Ich auch.
>Insofern ist meine Motivation Euch ähnlich, auch wenn ich seit etwa
>acht Jahren Beratertätigkeit tatsächlich mache.
Da koennen wir uns ja die Hand reichen ... ;-)
>Ich hab schon viele
>Berufe gelernt und gelebt und war immer unglücklich,
Ja ich auch. Doch blieb es bei mir mehr bei den Ausbildungen
und weniger bei der Praxis, bis jetzt hier auf diese Beratertaetig-
keit ...
>bis ich auf die
>Idee kam, meinen wirklich langen spirituellen Weg auch beruflich
>umzusetzen
Ja genau, ich auch. ;-)
Schoen, dass auch Du spirituell denkst und empfindest.
Da bekommen wir ein wenig Unterstuetzung hier, der Volker
und ich. ;-)
>(Löwe in 10).
Ich habe die Radix-Venus im 10. Haus im Zeichen Krebs.
Das MC jedoch im Zeichen Zwillinge.
>Seither fühle ich mich innen wie aussen und
>das macht ruhiger.
Ja genau, ich auch.
>Und ich freu mich, wenn ich was neues dazulernen
>kann und das gibt es immer.
Klar. Nicht anders ergeht es auch mir.
>Was Eure zwischenmenschlichen Probleme angeht, so sehe ich das als
>absolut normal an! Auch in meinem sonstigen Umfeld, das von
>Therapeuten durchaus geprägt ist, geht sowas ab. Wir sind doch
>Menschen und sollten es auch bleiben.. am Boden zu bleiben trotz der
>ewigen spirituellen Suche
Na dann frag' mal die Anne, ob auch sie der Ansicht ist, spirituell
auf der Suche zu sein ... Bin schon sehr gespannt auf ihre Antwort ...
>und Arbeit ist für mich eine Herausforderung
>und auch Normalität. Menschen sind doch so, wie wir oder ihr oder
>sonst alle eben sind. Normal und irgendwie doch nicht.
Genau. <smile>
Gerade die Praxis des Berateralltags macht's und bringt's doch.
Mittlerweile habe ich gottlob wieder mehr Klientel. :)
>Auch meine Hochbegabung schafft nicht,
Also ich bin bescheiden und halte mich keineswegs fuer
*hochbegabt*. Um Gottes Willen ... Ich bin Durchschnitt. ;-)
>dass ich Denkfehlern oder
>falschen Schlussfolgerungen unterliege - eher sogar im Gegenteil..
Na, na, wer kann das schon von sich behaupten!
>ich
>verrenne mich gedanklich oft, weil das Denkpferd in meinem Hirn mir
>ent-rennt..
>lach..
>So sehe ich das mit allem, was Menschen angeht.. und insofern bleibe
>ich dabei, dass ich es spannend finde mit Euch.
Na denn ... ;-)
Mit abendlichen Gruessen,
Ingrid
Gaby Wagner
ich bin Jahrgang 66.. ein Feuerpferd
und was Eure Streitereien angeht, so werde ich mühsamst erlerntes
Raushalten (AC Waage mit Venus in Löwe in 10) auch hier anwenden..
lach.. und über den Rest sind wir uns ja eh einig ... smile back..
Grüsse in den Tag
Gaby
Gaby Wagner
:)
>
> > Hochbegabung wird eben in der Wissenschaft so definiert. Es gibt die
> > Hochbegabung, die keinerlei besondere "produkte" hervorbringt sondern
> > dieses andersartige Denken (schneller und reifer und weitgreifender
> > oder umfassender). Und dann gibt es Begabungen in Mathe, Musik oder
> > ähnliches..
> > Wobei durchaus das eine Hochbegabte auch spezielle Begabungen zeigen
> > kann, allein schon dadurch, dass Bereiche schneller lernbar sind.
>
> Darin sehe ich wiederum eine Begabung zur Wissensverarbeitung
> vorhandenen Wissens.
Die Begabung der Begabung auch aus der Begabung einer Begabung was zu
machen???
grins..
die Gewährleistung ist nicht garantiert in diesen Fällen..
> > Zwei Beispiele mit einem IQ von 143 und 162! *01.03.1965, 13.50 MET
> > Ulm bei Tübingen und 13.08.1992, 16.35 MET in München.
>
> In deren Astrogrammen sehe ich 36 Aspekte und 5 Sextile (IQ143) und 30
> Aspekte und 6 Sextile (IQ162). Das scheint mir nicht dem widersinnig,
> was ich schrieb.
Ich sollte wohl mein Programm neu programmieren oder mal wieder von
Hand das ganze berechnen.. bei IQ 143 zeigt mir mein PC nur drei
Sextile, bei dem anderen gar nur zwei????????????????????????????????
Merkwürdig..
hatte noch nie Schwierigkeiten mit Astrowin.. jedenfalls noch keine
bemerkt..
Würdest Du mir Dein Chart davon mal schicken???? bitttteee..
Allerdings hab ich den südl. Mondknoten nicht drin..
werd ich gleich mal ausprobieren..
>
> > Die erste hat aber einen Zwillingsverlust, das zweite ist ein Junge
> > mit einem Geschwisterabgang.
>
> Eigenartig das. Wo da der Zusammenhang ist oder sein soll, sehe ich
> noch nicht.
seh ich halt immer wieder..
>
> > Ich stelle fest - auch bei meinen Kindern, dass sie eine enorm hohe
> > soziale Kompetenz aufweisen und Ungerechtigkeiten kaum fassbar sind.
> > So kam mein Sohn letzten heulend aus der Schule (gerade sieben
> > geworden) und erzählt, dass im Sportunterricht immer einer gepfiffen
> > hat und die Lehrerin aber nicht feststellen konnte, wer es war. So hat
> > sie alle Jungs bestraft, beim nächsten Mal die Geräte auf- und
> > abzubauen. Sein Schmerz und seine Wut richteten sich dahin, dass sie
> > das nicht der ganzen Klasse auftrug sondern nur den Jungs, obwohl in
> > keinster Weise klar war, dass es aus der Jungengruppe kam.
>
> Diese angewandte Pädagogik habe ich, als ich 1951 mit 7 'Turnen'
> lernen durfte, auch entwürdigend empfunden, dabei wäre eine Pädogigik,
> wobei die Mädchen den *starken* Jungen 'schmachtend' beim Arbeiten
> zusehen *dürfen*, eine positive Alternative, vor allen Dingen, wenn
> sich die Mädchen dann mit einem Kuss bei den Jungen bedanken
> *können*...
Das werd ich ihm mal nahe legen, so dass er dem ganzen vielleicht
wenigstens etwas abgewinnen kann..
> > Woher kennst Du nur mein Astrogramm???? ;)
>
> Ja, da habe ich so eine hohe Begabung... ;-)
>
> 'Sage mir Deinen Namen und ich sage Dir, wie Du heisst.' :-))
>
> Nein, reine handwerkliche Routine aus Deinen Angaben. Das ganze Chart
> sagt (mir) eben mehr, als einzelne Elemente.
Na. jetzt hab ich meine Daten ja veröffentlich.. schau mal, wie nahe
Du dem bist
> > Blonde Haare besagen bei den Chinesen viel Yin.. Du kannst also über
> > den Gefühlsbereich ausgleichen... grins
>
> Aber ja. s.a.: <http://doormann.org/vobi23.htm>
sauschön!!
Du hast ja auch Locken..
lach..
> Ich habe schon mehrfach gelesen, dass das Thema Tod in Deinem Leben
> eine Rolle spielt. Ich beschäftige mich mit der Bedeutung des
> Mondknotens und ich sehe in Deinem Astrogramm den südlichen Mondknoten
> in Konjunktion mit Neptun im Skorpion (8. Zeichen) und den nördlichen
> Mondknoten sehe ich an der Spitze vom 8. Haus. Der Südknoten steht
> immer für die (auch vorgeburtliche) Vergangenheit und der Nordknoten
> für das Thema in diesem Leben...
Komisches Gefühl.. immer wieder, wenn um einen herum alles stirbt.
Energetisch erlebe ich es auch im Leben noch. Ich entwickle mich
stetig weiter und spüre, wie die anderen das nicht tun oder bereits
entwickeltes wieder sterben lassen.
Einen Moment bleib ich bei geliebten Menschen dann stehen und versuch,
sie mitzunehmen.. zu motivieren.. damit bleib ich aber schon zu
lange..
immer wieder ein mulmiges Gefühl in mir..
(Ne in Skorpio Sex Mo in Steinbock Opp Jupiter in Krebs in 9)
> > > Wenn man sich Dein Astrogramm ansieht, dann zeigt es m. Empfindens nicht
> > > nur eine Ähnlichkeit mit dem Astrogramm des Mannes aus Amsterdam, den
> > > ich nannte, sondern auch mit dem Astrogramm vom Andi mit seinen 47
> > > Aspekten. Aber weder in seinem noch in Deinem Astrogramm kann ich eine
> > > Planetenbesetzung in Luftzeichen sehen, bis auf den Mond in Zwillinge
> > > bei Andi.
Mann aus Amsterdam??????
hab ich was überlesen??
> > Bei mir sicher der Mond, der den Geschwisterverlust anzeigt und mit
> > Opp Jupiter in Krebs in 9 die vorgeburtl. Schwierigkeiten anzeigt.
> > Naja.. und Zwilling steht in 8..
>
> Siehst Du das als eine Verletzung von Zeichen Zwillinge an?
Verletzung ist zuviel. Aber es ist zu sehen, wo der Zwilling (in
meinem Fall Zwilling, Drilling und andere Geschwister) hingeht..
Und ich hab mal einen Mann kennengelernt, der ziemlich genau 12 Jahre
früher geboren wurde.. es war mehr als magisch.. nicht nur zwischen
uns.. sein Chart sah fast gleich aus wie meins. Er ist innerlich
wieder gestorben..
Du siehst, Wiederholungen dieses Themas immer wieder..
> Eine Charakter-Analyse, der beiden von Dir genannten HB, die auch die
> Zählung der Aspekte enthält kannst Du für ein paar Tage unter der URL
>
> <http://doormann.tripod.com/hb2.htm>
>
> lesen. Vieleicht erkennst Du ja darin auch Einiges, dass zu der HB
> beiträgt.(?)
danke derweil
und weiter in aller Frische
lach
Gaby
Gaby Wagner
>
> Ha! Das kenne ich (MA-SO KON & QUA UR auf beide) Mir hilft oft der Satz:
> Ein Musikstück wird nicht dadurch besser, daß bei einer Symphonie alle
> Musiker wetteifern, wer als erstes mit seinen Noten durch ist. :-)
Das Schritt für Schritt leben..
Das Hier und Jetzt annehmen und darin Sein leben ist immerwieder noch
schwer für mich, aber ich mühe mich sehr..
lach..
Fischebasis kann man nicht mühen..
>
> Danke für Deine sonstigen Ausführungen!
geeerne..
>
> Liebe Grüße
auch
Gaby
Andreas Bleeck
Gaby Wagner wrote:
>
> Hallo Andi..
>
> Du bist der Andi mit den vielenvielen Aspekten und Sextilen???
Ja, aber ich möchte hier nicht über mein Chart sprechen, wie viele. Es
gibt ein paar Leute, die nicht beherzigen wollen, wenn man nicht über
persönliche Sachen sprechen möchte, und immer wieder ungefragt Daten
von anderen veröffentlichen.
Das war schon mal anders. Im Moment bin ich eigentlich froh, wenn mal
einen Tag jemand nicht denunziert wurde.
> >
> Mir geht es keineswegs nur um die Kinder. Ich erlebe immer wieder,
> dass Erwachsene zu mir kommen, die ihr Leben nicht auf die Reihe
> bekommen oder ihren Beruf oder auch ihre Beziehung, weil sie ihre
> Fähigkeiten nicht einsetzen können oder trauen. Sie halten sich
> innerlich für eher blöd denn schlau und kommen mit der
> Aussenseiterrolle, die sie erleben, kaum zurecht.
Ja, das kenne ich. Mein Bruder hat sich aus dieser Situation sehr gutr
gelöst. Es war erst sehr spät erkannt worden, dass er kurzsichtig war
und man dachte immer, er wäre schüchtern. Dabei hat er nur nichts
gesehen. Als er dann endlich die Brille hatte, war er schon so mit
bastelkram und innerlichem beschäftigt, dass er seine ganze Intelligenz
der Physik und so gewidmet hat.
Zum Glück ist er sonst ein sehr kommuikativer Mensch und hat viele
Kontakte, ansonsten hätte er wahrscheinlich auch die Aussenseiterrolle
verpasst bekommen.
> Da sie spüren, dass
> fast alle anderen gleich sind und nur sie selbst so anders und es nur
> so wenig gibt, die sind wie sie, so denken sie, sie seien schlecht,
> dumm oder sonstiges. Zudem brauchen solche Menschen viel Freiheit..
> innen wie aussen, die sie ihrem DU, ob Partner, Chef oder Freunde kaum
> zumuten wollen. Und somit ihr Potential ständig unterdrücken und
> dadurch auch auf entsprechenden Gebieten erfolglos bleiben.. gleich,
> was auch immer sie selbst als Erfolg sehen wollen.
>
Ja, die Spezialistenrolle ist zuwenig, und für die Chefrolle reicht es
aus verschiedensten sozialen Gründen nicht. Aber es gibt ja zum Glück
nicht nur Beruf und Soziales. Wir haben ja auch einen inneren Reichtum,
der sehr selbstgenügsam sein kann, wenn man ihn auf spirituelle Inhalte
legt. anne beschrieb das in ihrem Bericht über ihren Retreat sehr gut.
Es ist eine grosse Kunst, innere Werte zu leben und unabhängig zu werden
von der groben Materie. Aber besonders für intelligente Menschen ist
dies wichtig, da sie ihr Selbstvertrauen in der "groben" Gemeinschaft
nicht so leicht aufbauen können und eben mal beim Fussballspiel
abgrölen, ohne dass sie in Konflikte mit dem innersten kommen.
In Beziehungen ist es oft der Fall, dass man sich isoliert. Gleich iund
Gleich gesellt sich ja gern, sowohl im Aussehen als auch im IQ und da
hocken dann 2 Hyperintelligente aufeinander und keiner wird praktisch,
alles bleibt liegen, weil sie es beide nicht gelernt haben.
> >
> > Das würde natürlich auch den "klinischen" Befund mit einschliessen.
> > Skorpion-Zwilling hat ja so gewisse Hänge zu Übertreibung. Ich denke,
> > man sollte da unterscheiden zwischen Hochbegabung und
> > Aufmerkdamkeitsstörung. Wenn beide zusammen fallen, was häufiger
> > vorkommt, kann man zusammen mit dem Kind in therapeutischer Arbeit
> > sicher viel vorbeugend machen, besonders natürlich auch für die Eltern,
> > die ja die Arbeit letztendlich haben.
> >
> Ja genau! s.o.
> Emotionale Stärkung und das Herausfordern ihrer tatsächlichen
> Kapazitäten halte ich für wichtig. Viele HBs setzen ihre Intelligenz
> dazu ein, wie sich am leichtesten überall durchmogeln können oder
> dergleichen. So laufen sie stänig an sich selbst vorbei, statt ihr
> Potential zu nutzen und es vor allem auch sozial einzubringen, was ich
> als sehr wichtig erachte.
>
Oder sie lassen sich zu sehr ausbeuten, weil sie immer angst haben, das
ihre 2abnormalität" auffällt und in ihrem Arbeitseifer frägt dann
niemand mehr danach, sie sind dann einfach der betriebsame Kollege. In
diesem Zusammenhang, 2/3 der Manager heutzutage gelten als
arbeitssüchtig, das heisst, können selbst wenn sie es wollten, nicht so
einfach aufhören, oder abschalten. Im Büro wird zum Beispiel dieselbe
Arbeitsleistung wie vor 20 Jahren von 1/3 weniger Belegschaft geleistet,
- obwohl noch tausend Neuerungen der Umstrukturieruznmg und
Mioderniesierung hinzu gekommen sind.
Weniger leistiungsfähige werden einfach abgeschoben. Und da hat der HB
ja eifgentlich recht, sich sso durchzumogeln, was soll er sich auch zum
Manager hangeln, wenn nichts übrig bleibt von der Zeit, um das viele
Geld auszugeben. Nur . der mensch braucht auch ein gewisses mass
anANforderung, er ist einfach nicht glücklich, wenn er ständig
unterfordert ist.
> Wobei Hellinger ja davon ausgeht, das das viel häufiger passiert (der
> Geschwisterverlust), als wir alle denken. Ob er recht hat??????????
>
Ich hab das auch schon in anderen Zusammenhängen gehört. Viele Kulturen
haben Zwilllingsgeburten getötet, oder zumindest einen, weil es ihnen
unheimlich war. Deine Frage geht mehr in Richtung Zeugung und da gibt es
häufig doppelte Befruchtung und eins wird abgestossen. Duie Frage ist
hier:"Wann fängt das bewusste Leben AN, wann kann der 2üBERLEBENDE" das
sppüren, dass ihm etwas genommen wird, als erbsengrosse Eizelle meiner
Meinung noch nicht. Und da passieren die meisten "trennungen".
> > Da fehlen dir ja gleich zwei Teile, die du mit übernehmen musst. Wie
> > drückt sich das in der Realität für dich aus?
> > Welche realen Teile meinst du, mit durch die Welt tragen zu müssen?
>
> Astrologisch betrachtet würde ich sagen sind es Schütze und Widder.
> Manche sagen, dass die Planeten am MC wie eigene MCs zu sehen seien.
> Ich bin da skeptisch, werde aber mit der Dreierkonjunktion immer
> wieder konfrontiert und weiss im Ende gar nicht mehr, was ich wirklich
> will. Lösung ist dann immer der Rückzug (MC Krebs).
> Definitiv habe ich 34 Jahre lang viel zu viel Aktivität gelebt für
> meine eigentlich eher passiv ausgerichtete Innenlandschaft und das hat
> sicher mit den fehlenden zwei Teilen zu tun.
> Ruhe fand ich übrigens immer auch ausgelöst über Menschen mit AC
> Fisch..
> warum auch immer..
>
WEil die so schwammigh sind :-)) ?
Nein, ernsthaft, als Jungfrau ist Fische ja das OP-Zeichen und in Zeiten
der "Umkehrung" oder des "Umorientirens" tendieren wir automatisch
dorthin. Wir finden ja uns nach aussen gespiegelt. Ich hab mit Saturn am
MC nicht so die Entscheidungsunfreudigkeit, würde aber sagen, dass
Planten am MC länger dauern, um ihr Potential positiv zu entwickeln.
Es kommt auch stark auf den Planten und das zeichen an. Das Gefühl, dass
da was fehlt, wenn man mehrere entwickeln muss, kann ich
nachvoillziehen.Man kann nicht auf allen baustellen tanzen, wei es so
schön heisst. Man muss sich beschränken können. Vielleicht ist dir
deshalb der Fisch wegen dem Verzicht so sympathisch :-))
> >
> Mir geht es auch in erster Linie darum, mit Gleichgesinnten - wie auch
> immer - über solche Themen Austausch halten zu können. Neue Aspekte
> oder Sichtweisen halte ich immer für spannend und bereichernd.
> Insofern ist meine Motivation Euch ähnlich, auch wenn ich seit etwa
> acht Jahren Beratertätigkeit tatsächlich mache. Ich hab schon viele
> Berufe gelernt und gelebt und war immer unglücklich, bis ich auf die
> Idee kam, meinen wirklich langen spirituellen Weg auch beruflich
> umzusetzen (Löwe in 10). Seither fühle ich mich innen wie aussen und
> das macht ruhiger. Und ich freu mich, wenn ich was neues dazulernen
> kann und das gibt es immer.
Ich glaube, es hat noch nie jemand hier rundum nur positive Anworten auf
Anhieb erhalten. Allein deshalb kannst du dir schon den ersten Orden
umhängen <medaillonüberreich>
>
> Was Eure zwischenmenschlichen Probleme angeht, so sehe ich das als
> absolut normal an! Auch in meinem sonstigen Umfeld, das von
> Therapeuten durchaus geprägt ist, geht sowas ab. Wir sind doch
> Menschen und sollten es auch bleiben.. am Boden zu bleiben trotz der
> ewigen spirituellen Suche und Arbeit ist für mich eine Herausforderung
> und auch Normalität. Menschen sind doch so, wie wir oder ihr oder
> sonst alle eben sind. Normal und irgendwie doch nicht.
> Auch meine Hochbegabung schafft nicht, dass ich Denkfehlern oder
> falschen Schlussfolgerungen unterliege - eher sogar im Gegenteil.. ich
> verrenne mich gedanklich oft, weil das Denkpferd in meinem Hirn mir
> ent-rennt..
> lach..
> So sehe ich das mit allem, was Menschen angeht.. und insofern bleibe
> ich dabei, dass ich es spannend finde mit Euch.
Deine Anregungen sind auch bereichernd. Wenn auch nicht alle in den
intellektuellen Höhenspähren mitturnen, so ist es allemal schon wegen
der Anregeung, über Zwilluimgsgeburten und Hochbegabte nachzudenken, ein
toller Einstieg. Denn ich hatte wie schon gesagt, auch öfters das
gefühl, dass Astrologie Hochbegabte magisch anzieht. Man kann sich so
endlos austoben.
Wobei es neben der rein abstrakten Intelligenzt, und das sollten wir
hier nicht zu erwähnen vergessen, auch die emotionale und meiner Meinung
auch die praktische Intelligenz giebt. Und wer baut uns hier
letzztendlich unseren ganzen Wohlstand zusammen, als die Zwerge in den
Höhlen und die Trolle an den Blechschmieden :-))
>
> Gruss bis bald..
>
> Gaby
> >
> > And B.
> > >
> > > Grüsse und so
> > >
> > > Gaby
And B.
V. D.
> schon wieder Guten Morgen Guten Morgen
>
> :)
Ich grüsse Dich Gaby,
>>>Hochbegabung wird eben in der Wissenschaft so definiert. Es gibt die
>>>Hochbegabung, die keinerlei besondere "produkte" hervorbringt sondern
>>>dieses andersartige Denken (schneller und reifer und weitgreifender
>>>oder umfassender). Und dann gibt es Begabungen in Mathe, Musik oder
>>>ähnliches..
>>>Wobei durchaus das eine Hochbegabte auch spezielle Begabungen zeigen
>>>kann, allein schon dadurch, dass Bereiche schneller lernbar sind.
>>>
>>Darin sehe ich wiederum eine Begabung zur Wissensverarbeitung
>>vorhandenen Wissens.
>>
> Die Begabung der Begabung auch aus der Begabung einer Begabung was zu
> machen???
Wenn Fliegen hinter Fliegen fliegen, fliegen Fliegen Fliegen hinterher. :)
Was ich versuchte auszudrücken war, dass es wohl die rationale
Wissensverarbeitung gibt, die auch komlexe Denkaufgaben logisch
folgerichtig händelt und die, so wie ich das verstanden habe durch HB
leichter vollbracht werden als von 'Nicht-HB', aber daneben wohl auch
eine empfindliche Wahrnehmungsfähigkeit des Bewusstseins, _ohne_ dass
das Denken das Wahrgenommene in die Mangel nimmt und es in Klassen,
Schubladen oder Verarbeitungsprozesse zerspaltet.
>>>Zwei Beispiele mit einem IQ von 143 und 162! *01.03.1965, 13.50 MET
>>>Ulm bei Tübingen und 13.08.1992, 16.35 MET in München.
>>>
>>In deren Astrogrammen sehe ich 36 Aspekte und 5 Sextile (IQ143) und 30
>>Aspekte und 6 Sextile (IQ162). Das scheint mir nicht dem widersinnig,
>>was ich schrieb.
> Ich sollte wohl mein Programm neu programmieren oder mal wieder von
> Hand das ganze berechnen.. bei IQ 143 zeigt mir mein PC nur drei
> Sextile, bei dem anderen gar nur zwei????????????????????????????????
> Merkwürdig..
Ich nehme an, das liegt einfach daran, dass ich grössere Orben verwende.
> Würdest Du mir Dein Chart davon mal schicken???? bitttteee..
OK. Ist per PM abgeschickt.
> Allerdings hab ich den südl. Mondknoten nicht drin..
Der ist wohl seltenst drin, normalerweise wird nur der nördliche
Mondknoten eingezeichnet, der südliche liegt ja exakt 180° gegenüber.
>>'Sage mir Deinen Namen und ich sage Dir, wie Du heisst.' :-))
>>
>>Nein, reine handwerkliche Routine aus Deinen Angaben. Das ganze Chart
>>sagt (mir) eben mehr, als einzelne Elemente.
>>
>
> Na. jetzt hab ich meine Daten ja veröffentlich.. schau mal, wie nahe
> Du dem bist
Ich war um 11 Minuten falsch. ;-)
>
>>>Blonde Haare besagen bei den Chinesen viel Yin.. Du kannst also über
>>>den Gefühlsbereich ausgleichen... grins
>>>
>>Aber ja. s.a.: <http://doormann.org/vobi23.htm>
>
> sauschön!!
> Du hast ja auch Locken..
> lach..
Ja, aber jetzt sind sie kürzer. Meine Friseurin (25) macht mich alle 6
Wochen 10 Jahre jünger. BTW. Sie hat eine Neptun/Mond Konjunktion in 10
und ich fragte sie, warum sie nicht als 'Hexe' oder 'Astrologin'
beruflich arbeitet. Da sagte sie 'Sie werden Lachen. Ich kann seit ich
15 bin, Wahrsagen, aber das ist sehr kraftraubend. Aber vieleicht mache
ich das mal später als richtige Profession. Astrologie kann ich leider
nicht.'
>>Ich habe schon mehrfach gelesen, dass das Thema Tod in Deinem Leben
>>eine Rolle spielt. Ich beschäftige mich mit der Bedeutung des
>>Mondknotens und ich sehe in Deinem Astrogramm den südlichen Mondknoten
>>in Konjunktion mit Neptun im Skorpion (8. Zeichen) und den nördlichen
>>Mondknoten sehe ich an der Spitze vom 8. Haus. Der Südknoten steht
>>immer für die (auch vorgeburtliche) Vergangenheit und der Nordknoten
>>für das Thema in diesem Leben...
>>
>
> Komisches Gefühl.. immer wieder, wenn um einen herum alles stirbt.
> Energetisch erlebe ich es auch im Leben noch. Ich entwickle mich
> stetig weiter und spüre, wie die anderen das nicht tun oder bereits
> entwickeltes wieder sterben lassen.
Ja. Rumi (geboren am 30. September 1207 n. Chr) sagte:
"The intellectual quest,
though fine as pearl or coral,
is not the spiritual search.
That spiritual search is on another level.
Spiritual wine is a different substance."
"Die intellektuelle Suche,
obgleich so fein wie Perlen oder Korallen,
ist kein spirituelles Forschen.
Dieses spirituelle Forschen ist auf einer anderen Ebene.
Spiritueller Wein ist eine andere Wirklichkeit."
"The spiritual path wrecks the body
and afterward restores it to health.
It destroys the house to unearth the treasure,
and with that treasure
builds it better than before."
"Der spirituelle Weg bringt den Körper zum Scheitern
und danach läßt er ihn wieder gesunden.
Er zerstört das Haus um irdischen Reichtum
in nichtirdischen zu wandeln,
und mit diesem Reichtum baut es sich besser als vorher."
> Einen Moment bleib ich bei geliebten Menschen dann stehen und versuch,
> sie mitzunehmen.. zu motivieren.. damit bleib ich aber schon zu
> lange..
> immer wieder ein mulmiges Gefühl in mir..
> (Ne in Skorpio Sex Mo in Steinbock Opp Jupiter in Krebs in 9)
Ja, das Gefühl ist mir nicht fremd.
Übrigens, Martin Schulman schreibt zu Mondknoten in 8:
" ... Du mußt die biblische Geschichte von Lot verstehen lernen, von dem
verlangt wurde, nachdem er endlich aus Sodom und Gomorrha befreit war,
kein persönliches Eigentum mitzunehmen und auf keinen Fall zurückzuschauen ..."
>>>>Wenn man sich Dein Astrogramm ansieht, dann zeigt es m. Empfindens nicht
>>>>nur eine Ähnlichkeit mit dem Astrogramm des Mannes aus Amsterdam, den
>>>>ich nannte, sondern auch mit dem Astrogramm vom Andi mit seinen 47
>>>>Aspekten. Aber weder in seinem noch in Deinem Astrogramm kann ich eine
>>>>Planetenbesetzung in Luftzeichen sehen, bis auf den Mond in Zwillinge
>>>>bei Andi.
>>>>
>
> Mann aus Amsterdam??????
> hab ich was überlesen??
Ja. Das war der Mann, von dem ich schrieb, der in Mathematik Hoch Begabt
war.
>>Siehst Du das als eine Verletzung von Zeichen Zwillinge an?
>
> Verletzung ist zuviel. Aber es ist zu sehen, wo der Zwilling (in
> meinem Fall Zwilling, Drilling und andere Geschwister) hingeht..
> Und ich hab mal einen Mann kennengelernt, der ziemlich genau 12 Jahre
> früher geboren wurde.. es war mehr als magisch.. nicht nur zwischen
> uns.. sein Chart sah fast gleich aus wie meins. Er ist innerlich
> wieder gestorben..
> Du siehst, Wiederholungen dieses Themas immer wieder..
Ich bin auch Zwillings-Sonne. Mit SA darin. Das schützt mich hoffentlich
vor Dir. Ich bin ja erst 59! Und bis 65 (Hi Andi) darf ich noch
arbeiten. :-)))) (Spass muss sein)
Danke für Deine interessanten Zeilen.
Lieber Gruss
Volker
--.
<http://doormann.org>
Gaby Wagner
schnell noch ein paar Zeilen dazu..
> >>>Hochbegabung wird eben in der Wissenschaft so definiert. Es gibt die
> >>>Hochbegabung, die keinerlei besondere "produkte" hervorbringt sondern
> >>>dieses andersartige Denken (schneller und reifer und weitgreifender
> >>>oder umfassender). Und dann gibt es Begabungen in Mathe, Musik oder
> >>>ähnliches..
> >>>Wobei durchaus das eine Hochbegabte auch spezielle Begabungen zeigen
> >>>kann, allein schon dadurch, dass Bereiche schneller lernbar sind.
> >>>
> >>Darin sehe ich wiederum eine Begabung zur Wissensverarbeitung
> >>vorhandenen Wissens.
> >>
> > Die Begabung der Begabung auch aus der Begabung einer Begabung was zu
> > machen???
>
>
> Wenn Fliegen hinter Fliegen fliegen, fliegen Fliegen Fliegen hinterher. :)
>
> Was ich versuchte auszudrücken war, dass es wohl die rationale
> Wissensverarbeitung gibt, die auch komlexe Denkaufgaben logisch
> folgerichtig händelt und die, so wie ich das verstanden habe durch HB
> leichter vollbracht werden als von 'Nicht-HB', aber daneben wohl auch
> eine empfindliche Wahrnehmungsfähigkeit des Bewusstseins, _ohne_ dass
> das Denken das Wahrgenommene in die Mangel nimmt und es in Klassen,
> Schubladen oder Verarbeitungsprozesse zerspaltet.
Ein superguter Satz!!!
bingobingobingo
also haben wir uns die ganze Zeit verstanden und nur gemeint, wir
würden uns nicht verstehen.. lach
> > Ich sollte wohl mein Programm neu programmieren oder mal wieder von
> > Hand das ganze berechnen.. bei IQ 143 zeigt mir mein PC nur drei
> > Sextile, bei dem anderen gar nur zwei????????????????????????????????
> > Merkwürdig..
> Ich nehme an, das liegt einfach daran, dass ich grössere Orben verwende.
Gezeichnet hat der Kerl das, aber in der Tabelle nicht eingetragen und
dort hab ich faulerweise natürlich nicht nachgeschaut.. hat er aber
witzigerweise nur bei den beiden gemacht (Mutter und Sohn übrigens) -
sonst nirgens.. hab alles nochmal durchgesehen. Das find ich crazy..
Somit also würde Deine Theorie mit den Sextilen gut stimmen..
Was die Geschwistergeschichten in Bezug auf Hochbegabung dennoch nicht
letztlich klärt - jedenfalls für mich.
wie wahr..
>
> > Einen Moment bleib ich bei geliebten Menschen dann stehen und versuch,
> > sie mitzunehmen.. zu motivieren.. damit bleib ich aber schon zu
> > lange..
> > immer wieder ein mulmiges Gefühl in mir..
> > (Ne in Skorpio Sex Mo in Steinbock Opp Jupiter in Krebs in 9)
>
> Ja, das Gefühl ist mir nicht fremd.
>
> Übrigens, Martin Schulman schreibt zu Mondknoten in 8:
>
> " ... Du mußt die biblische Geschichte von Lot verstehen lernen, von dem
>
> verlangt wurde, nachdem er endlich aus Sodom und Gomorrha befreit war,
>
> kein persönliches Eigentum mitzunehmen und auf keinen Fall zurückzuschauen ..."
>
Die Geschichte von Loth - oder auch die von Orpheus sind bei mir
oftmals schon die Lösung zum Leben statt zum Sterben (innerlich)
gewesen. Ich denke, das ist mit Mars in Löwe in 10 auch sehr deutlich.
Dennoch schwierig für mich, altes aufzuarbeiten - dazu muss ich zurück
- und dann wiederum nur nach vorne zu schauen..
>
> Ich bin auch Zwillings-Sonne. Mit SA darin. Das schützt mich hoffentlich
> vor Dir. Ich bin ja erst 59! Und bis 65 (Hi Andi) darf ich noch
> arbeiten. :-)))) (Spass muss sein)
hüstel..
>
> Danke für Deine interessanten Zeilen.
>
ich freu mich sehr, mit Euch zu schreiben..
liebe Grüsse
Gaby
Gaby Wagner
> Gaby Wagner wrote:
> >
> > Hallo Andi..
> >
> > Du bist der Andi mit den vielenvielen Aspekten und Sextilen???
>
> Ja, aber ich möchte hier nicht über mein Chart sprechen, wie viele. Es
> gibt ein paar Leute, die nicht beherzigen wollen, wenn man nicht über
> persönliche Sachen sprechen möchte, und immer wieder ungefragt Daten
> von anderen veröffentlichen.
> Das war schon mal anders. Im Moment bin ich eigentlich froh, wenn mal
> einen Tag jemand nicht denunziert wurde.
Es hört sich für mich an, als würdest Du Dich nach einem Stück mehr
Toleranz und Dualitätssinn sehnen..
Hört sich richtig ver-wund-et an.
> > Mir geht es keineswegs nur um die Kinder. Ich erlebe immer wieder,
> > dass Erwachsene zu mir kommen, die ihr Leben nicht auf die Reihe
> > bekommen oder ihren Beruf oder auch ihre Beziehung, weil sie ihre
> > Fähigkeiten nicht einsetzen können oder trauen. Sie halten sich
> > innerlich für eher blöd denn schlau und kommen mit der
> > Aussenseiterrolle, die sie erleben, kaum zurecht.
>
> Ja, das kenne ich. Mein Bruder hat sich aus dieser Situation sehr gutr
> gelöst. Es war erst sehr spät erkannt worden, dass er kurzsichtig war
> und man dachte immer, er wäre schüchtern. Dabei hat er nur nichts
> gesehen. Als er dann endlich die Brille hatte, war er schon so mit
> bastelkram und innerlichem beschäftigt, dass er seine ganze Intelligenz
> der Physik und so gewidmet hat.
> Zum Glück ist er sonst ein sehr kommuikativer Mensch und hat viele
> Kontakte, ansonsten hätte er wahrscheinlich auch die Aussenseiterrolle
> verpasst bekommen.
Das gleiche konnte ich bei meiner Tochter feststellen. Erst als sie
drei Jahre alt war, wurde festgestellt, dass sie links kaum und rechts
schlecht sieht (SA in Widder in 12 in Opp. Mars in Jungfrau in 6). Es
war ein Fahrradunfall in der Schwangerschaft. Das ganze eigentlich
eine Wiederholung einer Geschichte, die meinem Mann als Jugendlicher
passiert ist, die ich aber energetisch getragen hatte (deshalb SA
Trigon Mond Sextil Mars) (und bei mir Mond in Steinbock in 3 (mein
Exmann statt für meinen Bruder) Sextil SA in Fische in 5).
Jedenfalls hat sie in dieser Zeit alle anderen Fähigkeiten ausgebaut
ohne Kontakte, dass es zum einen erst mit drei Jahren aufgedeckt wurde
(kaum vorstellbar für die Augenärzte bei der Stärke) zum anderen kann
sie leicht alleine spielen UND mittlerweile auch in der Gruppe leben.
> > Da sie spüren, dass
> > fast alle anderen gleich sind und nur sie selbst so anders und es nur
> > so wenig gibt, die sind wie sie, so denken sie, sie seien schlecht,
> > dumm oder sonstiges. Zudem brauchen solche Menschen viel Freiheit..
> > innen wie aussen, die sie ihrem DU, ob Partner, Chef oder Freunde kaum
> > zumuten wollen. Und somit ihr Potential ständig unterdrücken und
> > dadurch auch auf entsprechenden Gebieten erfolglos bleiben.. gleich,
> > was auch immer sie selbst als Erfolg sehen wollen.
>
> Ja, die Spezialistenrolle ist zuwenig, und für die Chefrolle reicht es
> aus verschiedensten sozialen Gründen nicht. Aber es gibt ja zum Glück
> nicht nur Beruf und Soziales. Wir haben ja auch einen inneren Reichtum,
> der sehr selbstgenügsam sein kann, wenn man ihn auf spirituelle Inhalte
> legt. anne beschrieb das in ihrem Bericht über ihren Retreat sehr gut.
> Es ist eine grosse Kunst, innere Werte zu leben und unabhängig zu werden
> von der groben Materie. Aber besonders für intelligente Menschen ist
> dies wichtig, da sie ihr Selbstvertrauen in der "groben" Gemeinschaft
> nicht so leicht aufbauen können und eben mal beim Fussballspiel
> abgrölen, ohne dass sie in Konflikte mit dem innersten kommen.
> In Beziehungen ist es oft der Fall, dass man sich isoliert. Gleich iund
> Gleich gesellt sich ja gern, sowohl im Aussehen als auch im IQ und da
> hocken dann 2 Hyperintelligente aufeinander und keiner wird praktisch,
> alles bleibt liegen, weil sie es beide nicht gelernt haben.
Ich denke auch, dass es die Kunst ist, die innere Unabhängigkeit zu
finden in Verbindung mit Schatten fünftes Haus: Ich bin.... frei!
Freiheit ist die Partnerin der Selbstbewussten ( 11 = 7 von 5)
und
wahrhaftige Macht begegnet anderen mit Freiheit oder Gleichheit (5 = 7
von 11)
(Nikolaus Klein, der wunderbare Kreis)
Wer traut sich schon tatsächlich, sich zu zeigen?!?!?!
Und doch denke ich, dass wir ohne das 10. Haus (klar, dass ich das
verkünde mit meiner Betonung dort... grins) nicht wirklich
vorankommen.
> > Wobei Hellinger ja davon ausgeht, das das viel häufiger passiert (der
> > Geschwisterverlust), als wir alle denken. Ob er recht hat??????????
> Ich hab das auch schon in anderen Zusammenhängen gehört. Viele Kulturen
> haben Zwilllingsgeburten getötet, oder zumindest einen, weil es ihnen
> unheimlich war.
echt????? wie grausam..
Deine Frage geht mehr in Richtung Zeugung und da gibt es
> häufig doppelte Befruchtung und eins wird abgestossen. Duie Frage ist
> hier:"Wann fängt das bewusste Leben AN, wann kann der 2üBERLEBENDE" das
> sppüren, dass ihm etwas genommen wird, als erbsengrosse Eizelle meiner
> Meinung noch nicht. Und da passieren die meisten "trennungen".
Da stelle ich mal meine persönliche Meinung hintenan, weil ich eben
immer wieder auch in systemischen Aufstellungen erlebe, wie gravierend
die Folgen sein können und sogesehen MUSS schon fast mehr dahinter
stecken, als wir logisch nachvollziehen können. Bleibt nicht die
genetisch Masse davon betroffen???
> > > Da fehlen dir ja gleich zwei Teile, die du mit übernehmen musst. Wie
> > > drückt sich das in der Realität für dich aus?
> > > Welche realen Teile meinst du, mit durch die Welt tragen zu müssen?
> >
> > Astrologisch betrachtet würde ich sagen sind es Schütze und Widder.
> > Manche sagen, dass die Planeten am MC wie eigene MCs zu sehen seien.
> > Ich bin da skeptisch, werde aber mit der Dreierkonjunktion immer
> > wieder konfrontiert und weiss im Ende gar nicht mehr, was ich wirklich
> > will. Lösung ist dann immer der Rückzug (MC Krebs).
> > Definitiv habe ich 34 Jahre lang viel zu viel Aktivität gelebt für
> > meine eigentlich eher passiv ausgerichtete Innenlandschaft und das hat
> > sicher mit den fehlenden zwei Teilen zu tun.
> > Ruhe fand ich übrigens immer auch ausgelöst über Menschen mit AC
> > Fisch..
> > warum auch immer..
> >
> WEil die so schwammigh sind :-)) ?
lach.. sicher nicht.. das macht mir nach wie vor Angst!
> Nein, ernsthaft, als Jungfrau ist Fische ja das OP-Zeichen und in Zeiten
> der "Umkehrung" oder des "Umorientirens" tendieren wir automatisch
> dorthin. Wir finden ja uns nach aussen gespiegelt. Ich hab mit Saturn am
> MC nicht so die Entscheidungsunfreudigkeit, würde aber sagen, dass
> Planten am MC länger dauern, um ihr Potential positiv zu entwickeln.
> Es kommt auch stark auf den Planten und das zeichen an. Das Gefühl, dass
> da was fehlt, wenn man mehrere entwickeln muss, kann ich
> nachvoillziehen.Man kann nicht auf allen baustellen tanzen, wei es so
> schön heisst. Man muss sich beschränken können. Vielleicht ist dir
> deshalb der Fisch wegen dem Verzicht so sympathisch :-))
Das stimmt sicher nur bedingt. OP-Zeichen ja, gleichzeitig aber die
Verbindung bei mir dahin, dass Fische mein 5. Haus, also meine Basis
ist. Insofern stimmt, was Du sagst und irgendwie auch nicht. Aber die
Losgelöstheit gerade von AC Fischen liebe ich sehr, so kann ich mich
sicher fühlen, nicht mit dem Druck einer Umklammerung umgehen zu
müssen (Ne auf 1/2 in Skorpio).
Die länger Entwicklungszeit spüre ich auch immer wieder. Dauert bei
mir manchmal bis zu eineinhalb Jahre nach einem kompletten Rundgang.
Umso schwerer für mich, weil ich den Rundgang selbst sehr forciere und
die MC´s eigentlich abwarten muss.
Das Bedürfnis nach "Wenig" also freiwillige Einschränkung ist sehr
stark in mir (Mond und IC Steinbock), Viel ist mir sehr schnell zu
viel und untragbar. Ich fühle Ruhe wenn mein Bedürfnis nach Wenig sich
ausrichtet und auch entsprechend erfüllbar ist. Verzicht, solange er
nicht auf der Gefühlsbasis gefordert wird, ist sehr erleichternd für
micht.
> > Mir geht es auch in erster Linie darum, mit Gleichgesinnten - wie auch
> > immer - über solche Themen Austausch halten zu können. Neue Aspekte
> > oder Sichtweisen halte ich immer für spannend und bereichernd.
> > Insofern ist meine Motivation Euch ähnlich, auch wenn ich seit etwa
> > acht Jahren Beratertätigkeit tatsächlich mache. Ich hab schon viele
> > Berufe gelernt und gelebt und war immer unglücklich, bis ich auf die
> > Idee kam, meinen wirklich langen spirituellen Weg auch beruflich
> > umzusetzen (Löwe in 10). Seither fühle ich mich innen wie aussen und
> > das macht ruhiger. Und ich freu mich, wenn ich was neues dazulernen
> > kann und das gibt es immer.
>
> Ich glaube, es hat noch nie jemand hier rundum nur positive Anworten auf
> Anhieb erhalten. Allein deshalb kannst du dir schon den ersten Orden
> umhängen <medaillonüberreich>
Über die freudige Resonanz und das Empfangen-Werden bin ich sehr
glücklich und möchte hier auch nochmal allen eine Umärmelung dafür
schicken.
Den Orden könnt ihr Google anhängen oder so... lach.. der ist mir eher
peinlich.
> > Was Eure zwischenmenschlichen Probleme angeht, so sehe ich das als
> > absolut normal an! Auch in meinem sonstigen Umfeld, das von
> > Therapeuten durchaus geprägt ist, geht sowas ab. Wir sind doch
> > Menschen und sollten es auch bleiben.. am Boden zu bleiben trotz der
> > ewigen spirituellen Suche und Arbeit ist für mich eine Herausforderung
> > und auch Normalität. Menschen sind doch so, wie wir oder ihr oder
> > sonst alle eben sind. Normal und irgendwie doch nicht.
> > Auch meine Hochbegabung schafft nicht, dass ich Denkfehlern oder
> > falschen Schlussfolgerungen unterliege - eher sogar im Gegenteil.. ich
> > verrenne mich gedanklich oft, weil das Denkpferd in meinem Hirn mir
> > ent-rennt..
> > lach..
> > So sehe ich das mit allem, was Menschen angeht.. und insofern bleibe
> > ich dabei, dass ich es spannend finde mit Euch.
>
>
> Deine Anregungen sind auch bereichernd. Wenn auch nicht alle in den
> intellektuellen Höhenspähren mitturnen, so ist es allemal schon wegen
> der Anregeung, über Zwilluimgsgeburten und Hochbegabte nachzudenken, ein
> toller Einstieg. Denn ich hatte wie schon gesagt, auch öfters das
> gefühl, dass Astrologie Hochbegabte magisch anzieht. Man kann sich so
> endlos austoben.
genau!!
> Wobei es neben der rein abstrakten Intelligenzt, und das sollten wir
> hier nicht zu erwähnen vergessen, auch die emotionale und meiner Meinung
> auch die praktische Intelligenz giebt. Und wer baut uns hier
> letzztendlich unseren ganzen Wohlstand zusammen, als die Zwerge in den
> Höhlen und die Trolle an den Blechschmieden :-))
sicher.. Umsetzung ist nochmal ein eigenes Kapitel, dessen
Schwierigkeit ich immer auch bei meinem Sohn sehen kann.
sonnige Grüsse
Gaby
Andreas Bleeck
"V. D." wrote:
>
>
> Ja, aber jetzt sind sie kürzer. Meine Friseurin (25) macht mich alle 6
> Wochen 10 Jahre jünger. BTW. Sie hat eine Neptun/Mond Konjunktion in 10
> und ich fragte sie, warum sie nicht als 'Hexe' oder 'Astrologin'
> beruflich arbeitet. Da sagte sie 'Sie werden Lachen. Ich kann seit ich
> 15 bin, Wahrsagen, aber das ist sehr kraftraubend. Aber vieleicht mache
> ich das mal später als richtige Profession.
Was heisst hier vielleicht? Ich denke, du bist hellseher?
> Astrologie kann ich leider
> nicht.'
>
(man wird das Gefühl nicht los, der Satz wäre nicht vollständig)
> Ich bin auch Zwillings-Sonne. Mit SA darin. Das schützt mich hoffentlich
> vor Dir. Ich bin ja erst 59! Und bis 65 (Hi Andi) darf ich noch
> arbeiten. :-)))) (Spass muss sein)
Echt, ach was? Vollzeit? Dann setzt du dich während der Mittagspause hin
und schreibst in daa?
Ausserdem hab ich ein Fischehoroskop von dir. Was ist denn nun richtig?
And B.
Andreas Bleeck
Gaby Wagner wrote:
>
>
> Es hört sich für mich an, als würdest Du Dich nach einem Stück mehr
> Toleranz und Dualitätssinn sehnen..
> Hört sich richtig ver-wund-et an.
>
Genau, wie Chiron :-)))
Was versteht man denn unter Dualitätssinn?
> Das gleiche konnte ich bei meiner Tochter feststellen. Erst als sie
> drei Jahre alt war, wurde festgestellt, dass sie links kaum und rechts
> schlecht sieht (SA in Widder in 12 in Opp. Mars in Jungfrau in 6). Es
> war ein Fahrradunfall in der Schwangerschaft. Das ganze eigentlich
> eine Wiederholung einer Geschichte, die meinem Mann als Jugendlicher
> passiert ist, die ich aber energetisch getragen hatte (deshalb SA
> Trigon Mond Sextil Mars) (und bei mir Mond in Steinbock in 3 (mein
> Exmann statt für meinen Bruder) Sextil SA in Fische in 5).
>
Der Schwippschager deines Urenkels mütterlichseits?
Hat der auch den Assistenten im Haus? Oder ist Pluto ausgewandert?
Also, um noch mal auf die Augen zurückzukommen (in der Pyramide des
Erkennens), die Augen haben ja neben der eigentlichen Funktion des
Sehens noch ein zweite Bedeutung, anders als die anderen Sinnesorgane.
Wenn wir uns gegenseitig in die Augen schauen, spielen sich ja
emotionale Inhalte ab. Automtisch. (Wir haben früher immer gespielt, wer
es länger aushält, einmal sass ich nen halben Tag mit einem Bewerber
da..)
Wenn jemand Probleme mit den Augen hat , liegt der Schluss zu der
emotionalen geschichte nicht weit. Womit wir wieder bei den Hochbegabten
wären. ich behaupte nämlich auch mal, das dass ne Fluicht ist. In die
Intellektulität. Um sich von den anderen abzugrenzen, bzw. etwas zu
haben, womit ich glänzen kann, ohne soziale Kontakte eingehen zu müssen.
Wenn man das alles rückschliesst, dann müssten die Augen besser werden
bei einem Hochbegabten mit Sehstörung, wenn er sich ein wenig mehr
untgers "Volk" mischen würde, aber dass ist jetzt mal wieder eine meiner
Privatideen, frei nach Dahlke.
> Jedenfalls hat sie in dieser Zeit alle anderen Fähigkeiten ausgebaut
> ohne Kontakte, dass es zum einen erst mit drei Jahren aufgedeckt wurde
> (kaum vorstellbar für die Augenärzte bei der Stärke) zum anderen kann
> sie leicht alleine spielen UND mittlerweile auch in der Gruppe leben.
Wir hatten doch hier auch vor kurzem jemand, der operiert wurde, und
eine völlig neue Welt entdeckte, aus Mannheim, wie hiess er denn, Gott
mein Namensgedächtnis...
> Freiheit ist die Partnerin der Selbstbewussten ( 11 = 7 von 5)
> und
> wahrhaftige Macht begegnet anderen mit Freiheit oder Gleichheit (5 = 7
> von 11)
>
Ohne Analysieren von freiheit keine Gefängnisse... (12= 7. von 6)
Spass beiseite, wir können nur so frei sein, wie wir uns fühlen. Und um
uns gut zu fühlen, dürfen wir nicht vor uns weglaufen, und vor den
Herausforderungen , die das Leben stellt. Es gibt Leute, die tierisch
viel unternehmen, und doch eigentlich nur auf der flucht sind. Und es
gibt andersrum Leute, die nie einen hoch kriegen, und trotzdem glücklich
sind, die Wahrheit liegt in der Ausgeglichneheit. Für Machtmenschen
spielen die Häuser 11 und 5 sicher eine gewisse Rolle, aber Freiheit
bedeutet nach Habermas oder wen auch dieFreiheit des anderen. Das
Gegenüber mit einbgeziehen wollen. Wenn zwei Machtmenschen aufeinander
stosssen, gibt es meist automatisch Reibereien, mir geht es besonders
schlimm mit Widdern so egal ob Männchen oder weibchen.
Man denkt, Machtmenschen hätten besonders viel Selbstbewusstsein, aber
das gegenteil ist der Fall. Schnell ist ihre Autorität angegriffen und
sie fangen an, sich gegenseitig zu zerstückeln, weil sie nicht nachgeben
wollen. Nur ein selbstbewusster Mensch kann auch mal zurück stecken, und
weiss, dass er ohne sich gleich aufzureiben auch später sicherlich an
sein Ziel kommen wird.
Aber woher kommt dieses Selbstbewusstsein. Von Intelligenz sicher nicht,
meist sind ja die, die nicht so laut hier geschrien haben, als Gott das
Hirn verteilte viel selbstsicherer und gehen mit Selbstverständnis an
die einfachen Sachen in ihrem lEBEN RAN: So Intellektuelle neigen dazu,
alles so dermassen zu verkkom,plizieren, dass sie oft schliesslich gar
nicht zum Handeln kommen.
Ich denke Selbstbewusstsein kommt aus dem Respekt, den man den anderen
Lebewesen gegenüber bringt, aus der Hingabe zu Aufgaben, die man sich
selbst gesteckt hat, die aber nicht selbstsüchtig sind. Wenn man
wirklihc mal eine Sache von vorne bis hinten selbst erledigt hat, ohne
dafür etwas zu erwarten und die ganzen Belohungsspielchen, dann lernt
man, das der Weg das Ziel ist, dass alles Glück im Tun (Karma) liegt und
auch der Sinn sich dadurch offenbart, dass man selber handelt und nicht
nachplappert.
Die Kunst ist, die angemessen Aufgabe im Leben zu finden, Astrologie
sehe ich als einen sehr interessanten Weg an in dieser Beziehung. Der
Nachteil ist hier, dass die wenigsten AStrologen die Spiritualität
selber leben, die sie verkünden, genauso wie sie die Aktienkurse
verkünden wollen, ohne es selber zu beweisen, dass es funktioniert. Das
ist das Problem hier. Zwischen Theorie und Anspruch klafft oft eine
Riesenlücke und die wird mit viel Blabla gefüllt.
(Hochbegabte Mangager suchen nach neuen Anforderungen...)
> Wer traut sich schon tatsächlich, sich zu zeigen?!?!?!
> Und doch denke ich, dass wir ohne das 10. Haus (klar, dass ich das
> verkünde mit meiner Betonung dort... grins) nicht wirklich
> vorankommen.
Also ich hab nichts in 10, und trete seit etwa 24 jahren auf der Stelle,
insofern kann ich das bestätigen , was duz da sagst..
>
> > > Wobei Hellinger ja davon ausgeht, das das viel häufiger passiert (der
> > > Geschwisterverlust), als wir alle denken. Ob er recht hat??????????
>
> > Ich hab das auch schon in anderen Zusammenhängen gehört. Viele Kulturen
> > haben Zwilllingsgeburten getötet, oder zumindest einen, weil es ihnen
> > unheimlich war.
>
> echt????? wie grausam..
Nein, wie normal. Man konnte bei der damaligen Opolitik und ohne
computergestützte Rasterfahndung nicht soviel Machtzwillinge gebrauchen.
Die damaligen Kriegsstratgeien waren ja noch ein wenig herkömmlicher.
Bitte auch unsere Abstammung zu bedenken, nein nicht vom friedlichen
vegetarischen Neanderthaler, sondern vom brutal-listigen Cro
Magnontypus. Heuite schneidet man weiter, was man nicht gebrauchen kann,
Etwa 10% kommen als Swidder z.B auf die Welt und ein Teil muss weg, weil
es sich nicht schickt, so werden wir zwangs dualisiert.Ach die Reihe der
Zwangshandlungen das Cro Mangon liesse sich endlos fortsetzen, was nicht
sein kann, das nicht sein darf.
>
> Deine Frage geht mehr in Richtung Zeugung und da gibt es
> > häufig doppelte Befruchtung und eins wird abgestossen. Duie Frage ist
> > hier:"Wann fängt das bewusste Leben AN, wann kann der 2üBERLEBENDE" das
> > sppüren, dass ihm etwas genommen wird, als erbsengrosse Eizelle meiner
> > Meinung noch nicht. Und da passieren die meisten "trennungen".
>
> Da stelle ich mal meine persönliche Meinung hintenan, weil ich eben
> immer wieder auch in systemischen Aufstellungen erlebe, wie gravierend
> die Folgen sein können und sogesehen MUSS schon fast mehr dahinter
> stecken, als wir logisch nachvollziehen können. Bleibt nicht die
> genetisch Masse davon betroffen???
Wie genau stellst du dir das vor?
> > > Ruhe fand ich übrigens immer auch ausgelöst über Menschen mit AC
> > > Fisch..
> > > warum auch immer..
> > >
> > WEil die so schwammigh sind :-)) ?
>
> lach.. sicher nicht.. das macht mir nach wie vor Angst!
>
Na, die Ruhe in der Angst, das ist doch wunderbar. Das Leben als
Thriller. geht doch, als Doppelagent oder Drogenhändler oder Mafioso ist
das ein ganz normales Leben...
> Über die freudige Resonanz und das Empfangen-Werden bin ich sehr
> glücklich und möchte hier auch nochmal allen eine Umärmelung dafür
> schicken.
> Den Orden könnt ihr Google anhängen oder so... lach.. der ist mir eher
> peinlich.
Mein schöner Orden <bösguck>
Ich werd dir nie wieder...
>
> sonnige Grüsse
> Gaby
and B. like the lion
V. D.
> Hallo Volker..
> schnell noch ein paar Zeilen dazu..
Ja, gerne Gaby.
>>Was ich versuchte auszudrücken war, dass es wohl die rationale
>>Wissensverarbeitung gibt, die auch komlexe Denkaufgaben logisch
>>folgerichtig händelt und die, so wie ich das verstanden habe durch HB
>>leichter vollbracht werden als von 'Nicht-HB', aber daneben wohl auch
>>eine empfindliche Wahrnehmungsfähigkeit des Bewusstseins, _ohne_ dass
>>das Denken das Wahrgenommene in die Mangel nimmt und es in Klassen,
>>Schubladen oder Verarbeitungsprozesse zerspaltet.
>>
>
> Ein superguter Satz!!!
> bingobingobingo
> also haben wir uns die ganze Zeit verstanden und nur gemeint, wir
> würden uns nicht verstehen.. lach
Das ist immer und überall so in dieser Welt ... :-)))
>>>Ich sollte wohl mein Programm neu programmieren oder mal wieder von
>>>Hand das ganze berechnen.. bei IQ 143 zeigt mir mein PC nur drei
>>>Sextile, bei dem anderen gar nur zwei????????????????????????????????
>>>Merkwürdig..>
>
>>Ich nehme an, das liegt einfach daran, dass ich grössere Orben verwende.
>>
> Gezeichnet hat der Kerl das, aber in der Tabelle nicht eingetragen und
> dort hab ich faulerweise natürlich nicht nachgeschaut.. hat er aber
> witzigerweise nur bei den beiden gemacht (Mutter und Sohn übrigens) -
> sonst nirgens.. hab alles nochmal durchgesehen. Das find ich crazy..
> Somit also würde Deine Theorie mit den Sextilen gut stimmen..
Es ist nur eine Beobachtung und neben der Anzahl sind gewiss auch noch
die Anzahl der Sextil-verbindungen untereinader von Bedeutung; isolierte
Sextile können da wohl auch weniger gut wirken.
Wir geben einfach mal einen Forschungsauftrag an eine Uni ... ;;;-)
Wenn Du Dir mal einen Überblick über die Sextile und/oder 'Aspektfülle'
in den Charts der HB verschafft hast, würde mich das Ergebnis sehr
interessieren. 'Besondere' Menschen und ihre charts haben mich schon
immer interessiert. Ich denke aus ihren charts kann man viel lernen.
Dabei fällt mir Bobby Fischer ein (9.3.1943, 19h39 GMT, Chicago, USA).
Er war 1958 der jüngste internationale Grossmeister der
Schachgeschichte. Weltmeister 1972. Ich sehe in seinem, in dem Deinen
und in dem Astrogramm des Wim Klein aus Amsterdam eine gleiche
'rechteckige' Aspektefigur aus zwei Trigonen und zwei Sextilen. (?)
> Was die Geschwistergeschichten in Bezug auf Hochbegabung dennoch nicht
> letztlich klärt - jedenfalls für mich.
Nein, sicher nicht. Das scheint aber sehr interessant zu sein, die
*Bedeutung* dessen zu verstehen.
>>Übrigens, Martin Schulman schreibt zu Mondknoten in 8:
>>" ... Du mußt die biblische Geschichte von Lot verstehen lernen, von dem
>>verlangt wurde, nachdem er endlich aus Sodom und Gomorrha befreit war,
>>kein persönliches Eigentum mitzunehmen und auf keinen Fall zurückzuschauen ..."
>
> Die Geschichte von Loth - oder auch die von Orpheus sind bei mir
> oftmals schon die Lösung zum Leben statt zum Sterben (innerlich)
> gewesen. Ich denke, das ist mit Mars in Löwe in 10 auch sehr deutlich.
> Dennoch schwierig für mich, altes aufzuarbeiten - dazu muss ich zurück
> - und dann wiederum nur nach vorne zu schauen..
Das scheint auch bei einem nördlichen Mondknoten in Stier und Haus 8
*sowie* dem südlichen Mondknoten in Haus 2 und Skorpion kein Irrweg zu
sein.
> ich freu mich sehr, mit Euch zu schreiben.
Danke für die Freude, die Du hier herein bringst.
Lieber Gruss
Volker
Gaby Wagner
Andreas Bleeck <anbl...@hrz1.hrz.tu-darmstadt.de> wrote in message news:<3DB6C1E7...@hrz1.hrz.tu-darmstadt.de>...
> Was versteht man denn unter Dualitätssinn?
Ich verstehe darunter, die Gleichheit der Dinge mehr anzuerkennen..
beide Realitäten als gleich-gülitig anzunehmen und dann aber eine
Verbingung zu schaffen, alleine dadurch, dass man es tat-sächlich
stehen lässt. Ohne darin zu verharren oder gar zu erstarren..
> Also, um noch mal auf die Augen zurückzukommen (in der Pyramide des
> Erkennens), die Augen haben ja neben der eigentlichen Funktion des
> Sehens noch ein zweite Bedeutung, anders als die anderen Sinnesorgane.
> Wenn wir uns gegenseitig in die Augen schauen, spielen sich ja
> emotionale Inhalte ab. Automtisch. (Wir haben früher immer gespielt, wer
> es länger aushält, einmal sass ich nen halben Tag mit einem Bewerber
> da..)
> Wenn jemand Probleme mit den Augen hat , liegt der Schluss zu der
> emotionalen geschichte nicht weit. Womit wir wieder bei den Hochbegabten
> wären. ich behaupte nämlich auch mal, das dass ne Fluicht ist. In die
> Intellektulität. Um sich von den anderen abzugrenzen, bzw. etwas zu
> haben, womit ich glänzen kann, ohne soziale Kontakte eingehen zu müssen.
> Wenn man das alles rückschliesst, dann müssten die Augen besser werden
> bei einem Hochbegabten mit Sehstörung, wenn er sich ein wenig mehr
> untgers "Volk" mischen würde, aber dass ist jetzt mal wieder eine meiner
> Privatideen, frei nach Dahlke.
Flucht vor den anderen denke ich schon auch, nicht umsonst hat sie
Mars in Haus 6. Die Angst davor, Ihr Ich zu verlieren, wenn sie mit
den anderen in Kontakt tritt, es nicht wahren zu können und deshalb
muss sie dafür extra kämpfen. Passend überhaupt für einen Fisch.
Tatsache ist aber, dass sie damals weniger intellektuelle Fähigkeiten
ausbaute sondern die intuitiven. Wobei das Verschlucken von Ameisen,
um herauszufinden, was das denn ist, was sie da kaum sehen kann, doch
ganz prakmatischen Charakter hatte.
> > Freiheit ist die Partnerin der Selbstbewussten ( 11 = 7 von 5)
> > und
> > wahrhaftige Macht begegnet anderen mit Freiheit oder Gleichheit (5 = 7
> > von 11)
> ... wir können nur so frei sein, wie wir uns fühlen. Und um
> uns gut zu fühlen, dürfen wir nicht vor uns weglaufen, und vor den
> Herausforderungen , die das Leben stellt. Es gibt Leute, die tierisch
> viel unternehmen, und doch eigentlich nur auf der flucht sind. Und es
> gibt andersrum Leute, die nie einen hoch kriegen, und trotzdem glücklich
> sind, die Wahrheit liegt in der Ausgeglichneheit. Für Machtmenschen
> spielen die Häuser 11 und 5 sicher eine gewisse Rolle, aber Freiheit
> bedeutet nach Habermas oder wen auch dieFreiheit des anderen. Das
> Gegenüber mit einbgeziehen wollen.
Dualität!!.. sag ich doch..
> Wenn zwei Machtmenschen aufeinander
> stosssen, gibt es meist automatisch Reibereien, mir geht es besonders
> schlimm mit Widdern so egal ob Männchen oder weibchen.
> Man denkt, Machtmenschen hätten besonders viel Selbstbewusstsein, aber
> das gegenteil ist der Fall. Schnell ist ihre Autorität angegriffen und
> sie fangen an, sich gegenseitig zu zerstückeln, weil sie nicht nachgeben
> wollen. Nur ein selbstbewusster Mensch kann auch mal zurück stecken, und
> weiss, dass er ohne sich gleich aufzureiben auch später sicherlich an
> sein Ziel kommen wird.
Das erlebe ich nicht so.. wobei die Widder, die ich kenne, alle auch
AC Fisch sind und da ist das wohl doch nochmal etwas "gelöster"..
> Aber woher kommt dieses Selbstbewusstsein. Von Intelligenz sicher nicht,
> meist sind ja die, die nicht so laut hier geschrien haben, als Gott das
> Hirn verteilte viel selbstsicherer und gehen mit Selbstverständnis an
> die einfachen Sachen in ihrem lEBEN RAN: So Intellektuelle neigen dazu,
> alles so dermassen zu verkkom,plizieren, dass sie oft schliesslich gar
> nicht zum Handeln kommen.
> Ich denke Selbstbewusstsein kommt aus dem Respekt, den man den anderen
> Lebewesen gegenüber bringt, aus der Hingabe zu Aufgaben, die man sich
> selbst gesteckt hat, die aber nicht selbstsüchtig sind. Wenn man
> wirklihc mal eine Sache von vorne bis hinten selbst erledigt hat, ohne
> dafür etwas zu erwarten und die ganzen Belohungsspielchen, dann lernt
> man, das der Weg das Ziel ist, dass alles Glück im Tun (Karma) liegt und
> auch der Sinn sich dadurch offenbart, dass man selber handelt und nicht
> nachplappert.
zustimmendnick..
Ich denke, Selbstbewusstsein hat ausserdem auch noch mit der
Bereitschaft zu tun, offen hinzuschauen..
> Die Kunst ist, die angemessen Aufgabe im Leben zu finden, Astrologie
> sehe ich als einen sehr interessanten Weg an in dieser Beziehung. Der
> Nachteil ist hier, dass die wenigsten AStrologen die Spiritualität
> selber leben, die sie verkünden, genauso wie sie die Aktienkurse
> verkünden wollen, ohne es selber zu beweisen, dass es funktioniert. Das
> ist das Problem hier. Zwischen Theorie und Anspruch klafft oft eine
> Riesenlücke und die wird mit viel Blabla gefüllt.
Das ist der Grund, warum ich mit ein, zwei Themen in der Beratung
immer Schwierigkeiten hab.. weil ich das Gefühl hab, sie nicht selbst
leben zu können und damit auch keine wirklich authentischen Beratungen
geben zu können. Ich hab schon ziemlich viel Sch.. erlebt in dem
Leben, was mich früher oft frustrierte. Heute seh ich den Vorteil,
dass ich den Leuten wenigstens glaubwürdig Wege aufzeigen kann oder
zumindest den Ansatz, dass Lösungen tatsächlich möglich sind. In
Phasen starker innerer Umbrüche ziehe ich mich auch aus der Arbeit
zurück, weil ich genau die Authentizität leben will. Und wenn ich was
weitergebe, dann will ich erstmal selbst können und auch praktizieren.
Allerdings blockiere ich mich da manchmal auch mit Perfektionismus..
(pluto in Jungfrau??)
> > Wer traut sich schon tatsächlich, sich zu zeigen?!?!?!
> > Und doch denke ich, dass wir ohne das 10. Haus (klar, dass ich das
> > verkünde mit meiner Betonung dort... grins) nicht wirklich
> > vorankommen.
>
> Also ich hab nichts in 10, und trete seit etwa 24 jahren auf der Stelle,
> insofern kann ich das bestätigen , was duz da sagst..
grins
> Bitte auch unsere Abstammung zu bedenken, nein nicht vom friedlichen
> vegetarischen Neanderthaler, sondern vom brutal-listigen Cro
> Magnontypus. Heuite schneidet man weiter, was man nicht gebrauchen kann,
> Etwa 10% kommen als Swidder z.B auf die Welt und ein Teil muss weg, weil
> es sich nicht schickt, so werden wir zwangs dualisiert.Ach die Reihe der
> Zwangshandlungen das Cro Mangon liesse sich endlos fortsetzen, was nicht
> sein kann, das nicht sein darf.
Darüber hab ich erst kürzlich wieder gelesen..
Diese Rastermasstäbe der Welt geht mir manchmal so auf den Sack!!!!
jawohl!!!
> > Deine Frage geht mehr in Richtung Zeugung und da gibt es
> > > häufig doppelte Befruchtung und eins wird abgestossen. Duie Frage ist
> > > hier:"Wann fängt das bewusste Leben AN, wann kann der 2üBERLEBENDE" das
> > > sppüren, dass ihm etwas genommen wird, als erbsengrosse Eizelle meiner
> > > Meinung noch nicht. Und da passieren die meisten "trennungen".
> >
> > Da stelle ich mal meine persönliche Meinung hintenan, weil ich eben
> > immer wieder auch in systemischen Aufstellungen erlebe, wie gravierend
> > die Folgen sein können und sogesehen MUSS schon fast mehr dahinter
> > stecken, als wir logisch nachvollziehen können. Bleibt nicht die
> > genetisch Masse davon betroffen???
> Wie genau stellst du dir das vor?
Wenn die Genetik zwei angelegt hat, dann ist in beiden die Info von
zwei.. wenn dann aber doch nur einer rauskommt, so wird die Genetik
immer sagen, da ist noch was.. Ich habe schon öfter in Beratungen
erfahren, dass Menschen dachten, da ist doch was und Jahre später hat
es sich tatsächlich bewahrheitet. Und das oft nur bei
Stiefgeschwistern oder auch Geschwistern.. wie sehr spürbar muss es
dann letztlich bei Zwillingen sein???
> > > > Ruhe fand ich übrigens immer auch ausgelöst über Menschen mit AC
> > > > Fisch..
> > > > warum auch immer..
> > > >
> > > WEil die so schwammigh sind :-)) ?
> >
> > lach.. sicher nicht.. das macht mir nach wie vor Angst!
> Na, die Ruhe in der Angst, das ist doch wunderbar. Das Leben als
> Thriller. geht doch, als Doppelagent oder Drogenhändler oder Mafioso ist
> das ein ganz normales Leben...
Da ist sogar was dran, weil ich immer wieder bemüht bin, den Weg der
grössten Angst zu leben. Also genau das zu machen und umzusetzen,
wovor ich mich am meisten ängstige. Macht Energie ohne Ende..
> Mein schöner Orden <bösguck>
> Ich werd dir nie wieder...
Ich bin einfach kein Ordensangehängseltyp.. ich bin froh, wenn die
Welt halbwegs rund und ruhig und gleichmässig läuft.
> and B. like the lion
Löööwe???
wwwooooooooaaaarrrr
Gaby
Ingrid Liebeler
>Hi AndiB..
>
>Andreas Bleeck <anbl...@hrz1.hrz.tu-darmstadt.de> wrote in message news:<3DB6C1E7...@hrz1.hrz.tu-darmstadt.de>...
>
>> Was versteht man denn unter Dualitätssinn?
Ach ... Das fragte der Andi tatsaechlich? Ist ja nicht zu fassen,
wo gerade (d)er Probs mit den Dualitaeten hat ... <kicher>
[...] snip
>Flucht vor den anderen denke ich schon auch, nicht umsonst hat sie
>Mars in Haus 6. Die Angst davor, Ihr Ich zu verlieren, wenn sie mit
>den anderen in Kontakt tritt, es nicht wahren zu können und deshalb
>muss sie dafür extra kämpfen.
Also der Mars in Sechs bedeutet IMHO, dass man sehr aktiv
Arbeit und Pflichten nachkommt und evtl. ein sog. *Workaholic*
ist ... Es kann auch mit Krankheit vs Gesundheit zu tun haben ...
Unter Umstaenden steht der Mars im 6. Haus fuer psychosomatische
Probleme bzw. Beschwerden oder Symptome.
Oder sie interessiert sich fuer Fragen um Gesundheit und Ernaehrung.
Sie kann auch gesundheitsbewusst und sehr ordentlich oder konsequent
sein.
Na ja das mit dem ICH und dem DU ... Sie wird zweifellos immer andere
brauchen und aktiv in punkto Geselligkeit sein ... Ein DU-Mensch sozu-
sagen. Ob das nun gleich eine Flucht vor dem eigenen ICH bedeutet,
weiss ich nicht, vermag ich nicht zu sagen. Jedenfalls stuerzt sie
sich wohl in alle moeglichen Aktivitaeten und arbeitet vielleicht bis
zum Umfallen. Und vor anderen wird sie wohl nicht fluechten, im Gegen-
teil.
Sie kann mir Mars in Sechs auch reizbar und nervoes sein, irgendwie
getrieben ...
>Passend überhaupt für einen Fisch.
>Tatsache ist aber, dass sie damals weniger intellektuelle Fähigkeiten
>ausbaute sondern die intuitiven. Wobei das Verschlucken von Ameisen,
>um herauszufinden, was das denn ist, was sie da kaum sehen kann, doch
>ganz prakmatischen Charakter hatte.
pragmatisch
Was sie hat Ameisen gegessen? Dann hat se ne Meise. <lach>
[...] snip
Ciao,
Ingrid
Gaby Wagner
Hallo Volker..
> > Ein superguter Satz!!!
> > bingobingobingo
> > also haben wir uns die ganze Zeit verstanden und nur gemeint, wir
> > würden uns nicht verstehen.. lach
> Das ist immer und überall so in dieser Welt ... :-)))
Das Problem mit der Dualität und den Realitäten.. genau..
Eins meiner Lieblingsthemen (Mond in Steinb. in 3)..
> > Das find ich crazy..
> > Somit also würde Deine Theorie mit den Sextilen gut stimmen..
> Es ist nur eine Beobachtung und neben der Anzahl sind gewiss auch noch
> die Anzahl der Sextil-verbindungen untereinader von Bedeutung; isolierte
> Sextile können da wohl auch weniger gut wirken.
> Wir geben einfach mal einen Forschungsauftrag an eine Uni ... ;;;-)
Aber nur, wenn ich mitforschen darf :)
> Wenn Du Dir mal einen Überblick über die Sextile und/oder 'Aspektfülle'
Aspektfülle stimmt nicht.. glaub ich..
was verstehst Du unter Aspektfülle????
sollte ich wohl erstmal fragen..
> in den Charts der HB verschafft hast, würde mich das Ergebnis sehr
> interessieren. 'Besondere' Menschen und ihre charts haben mich schon
> immer interessiert. Ich denke aus ihren charts kann man viel lernen.
ja.. geht mir auch so.. find ich immer wieder spannend..
jedenfalls hab ich festgestellt, dass diese Menschen meist mehr
Motivation haben, tatsächlich wissen zu wollen und dann auch
umzusetzen..
Da macht auch mir das Arbeiten mit ihnen mehr Freude..
> Dabei fällt mir Bobby Fischer ein (9.3.1943, 19h39 GMT, Chicago, USA).
> Er war 1958 der jüngste internationale Grossmeister der
> Schachgeschichte. Weltmeister 1972.
Irgendwie hat der Ähnlichkeiten mit Dir.. ähm also von den Planeten
her..
lach..
Auch hier übrigens die Einschränkung auf Zwilling....
> Ich sehe in seinem, in dem Deinen
> und in dem Astrogramm des Wim Klein aus Amsterdam eine gleiche
> 'rechteckige' Aspektefigur aus zwei Trigonen und zwei Sextilen. (?)
Was dann für mich bedeutet, dass es eben nicht nur an den Aspekten
hängt..
> > Was die Geschwistergeschichten in Bezug auf Hochbegabung dennoch nicht
> > letztlich klärt - jedenfalls für mich.
> Nein, sicher nicht. Das scheint aber sehr interessant zu sein, die
> *Bedeutung* dessen zu verstehen.
> >>Übrigens, Martin Schulman schreibt zu Mondknoten in 8:
> >>" ... Du mußt die biblische Geschichte von Lot verstehen lernen, von dem
> >>verlangt wurde, nachdem er endlich aus Sodom und Gomorrha befreit war,
> >>kein persönliches Eigentum mitzunehmen und auf keinen Fall zurückzuschauen ..."
> >
> > Die Geschichte von Loth - oder auch die von Orpheus sind bei mir
> > oftmals schon die Lösung zum Leben statt zum Sterben (innerlich)
> > gewesen. Ich denke, das ist mit Mars in Löwe in 10 auch sehr deutlich.
> > Dennoch schwierig für mich, altes aufzuarbeiten - dazu muss ich zurück
> > - und dann wiederum nur nach vorne zu schauen..
> Das scheint auch bei einem nördlichen Mondknoten in Stier und Haus 8
> *sowie* dem südlichen Mondknoten in Haus 2 und Skorpion kein Irrweg zu
> sein.
Ein Irrweg??????
der von Loth oder der zum Aufarbeiten zurückzugehen???
> Danke für die Freude, die Du hier herein bringst.
*rotwerd*
Liebe Sonnengrüsse
in den hohen Norden
Gaby
Gaby Wagner
> Also der Mars in Sechs bedeutet IMHO, dass man sehr aktiv
> Arbeit und Pflichten nachkommt und evtl. ein sog. *Workaholic*
> ist ... Es kann auch mit Krankheit vs Gesundheit zu tun haben ...
> Unter Umstaenden steht der Mars im 6. Haus fuer psychosomatische
> Probleme bzw. Beschwerden oder Symptome.
> Oder sie interessiert sich fuer Fragen um Gesundheit und Ernaehrung.
> Sie kann auch gesundheitsbewusst und sehr ordentlich oder konsequent
> sein.
Hitze.. Fieberschübe.. die hat sie.. sonst ist ihr das alles egal..
> Na ja das mit dem ICH und dem DU ... Sie wird zweifellos immer andere
> brauchen und aktiv in punkto Geselligkeit sein ... Ein DU-Mensch sozu-
> sagen. Ob das nun gleich eine Flucht vor dem eigenen ICH bedeutet,
> weiss ich nicht, vermag ich nicht zu sagen. Jedenfalls stuerzt sie
> sich wohl in alle moeglichen Aktivitaeten und arbeitet vielleicht bis
> zum Umfallen. Und vor anderen wird sie wohl nicht fluechten, im Gegen-
> teil.
und Überaktivität ist auch klar sichbar..
Das Flüchten pendelt.. mal flüchtet sie und schaut von aussen zu und
mal rennt sie widdermässig eher alle um..
> Sie kann mir Mars in Sechs auch reizbar und nervoes sein, irgendwie
> getrieben ...
>
> >Passend überhaupt für einen Fisch.
> >Tatsache ist aber, dass sie damals weniger intellektuelle Fähigkeiten
> >ausbaute sondern die intuitiven. Wobei das Verschlucken von Ameisen,
> >um herauszufinden, was das denn ist, was sie da kaum sehen kann, doch
> >ganz prakmatischen Charakter hatte.
>
> pragmatisch
lach.. dangggeee
>
> Was sie hat Ameisen gegessen? Dann hat se ne Meise. <lach>
das sicherlich auch.. alles hat sie gegessen.. sand, steine, käfer,
ameisen..
wie sonst sollte sie herausfinden, was und wie es ist??
meinst Du, wir hätten kapiert, dass sie nix sieht??? neee..
blöd sind Eltern.. echt wahr.. superblöd..
ciao GAby
Andreas Bleeck
Gaby Wagner wrote:
>
> Hi AndiB..
>
> Andreas Bleeck <anbl...@hrz1.hrz.tu-darmstadt.de> wrote in message news:<3DB6C1E7...@hrz1.hrz.tu-darmstadt.de>...
>
> > Was versteht man denn unter Dualitätssinn?
>
> Ich verstehe darunter, die Gleichheit der Dinge mehr anzuerkennen..
> beide Realitäten als gleich-gülitig anzunehmen und dann aber eine
> Verbingung zu schaffen, alleine dadurch, dass man es tat-sächlich
> stehen lässt. Ohne darin zu verharren oder gar zu erstarren..
>
Haloo,
Also den Sumpf, die Kugel und den Schopf nehmen und die Gelegenheit
nützen -)))
Aber es ging ja darum, ob ich mich um Toeranz und Dualitätssinn sehne,
das war ja deine Frage. Nun kann ich dir sagen, dass das 100% richtig
ist. Das Wort Dualitätsinn werde ich ab sofort jeden Tag
gebrauchen....;-))
A propos, ist daas auch Dualitätssinn, wenn man Orden zwanghaft zurück
geben muss?
> > Also, um noch mal auf die Augen zurückzukommen (in der Pyramide des
> > Erkennens), die Augen haben ja neben der eigentlichen Funktion des
> > Sehens noch ein zweite Bedeutung, anders als die anderen Sinnesorgane.
> > Wenn wir uns gegenseitig in die Augen schauen, spielen sich ja
> > emotionale Inhalte ab. Automtisch. (Wir haben früher immer gespielt, wer
> > es länger aushält, einmal sass ich nen halben Tag mit einem Bewerber
> > da..)
> > Wenn jemand Probleme mit den Augen hat , liegt der Schluss zu der
> > emotionalen geschichte nicht weit. Womit wir wieder bei den Hochbegabten
> > wären. ich behaupte nämlich auch mal, das dass ne Fluicht ist. In die
> > Intellektulität. Um sich von den anderen abzugrenzen, bzw. etwas zu
> > haben, womit ich glänzen kann, ohne soziale Kontakte eingehen zu müssen.
> > Wenn man das alles rückschliesst, dann müssten die Augen besser werden
> > bei einem Hochbegabten mit Sehstörung, wenn er sich ein wenig mehr
> > untgers "Volk" mischen würde, aber dass ist jetzt mal wieder eine meiner
> > Privatideen, frei nach Dahlke.
>
> Flucht vor den anderen denke ich schon auch, nicht umsonst hat sie
> Mars in Haus 6. Die Angst davor, Ihr Ich zu verlieren, wenn sie mit
> den anderen in Kontakt tritt, es nicht wahren zu können und deshalb
> muss sie dafür extra kämpfen. Passend überhaupt für einen Fisch.
Deine Tochter, richtig?
> Tatsache ist aber, dass sie damals weniger intellektuelle Fähigkeiten
> ausbaute sondern die intuitiven. Wobei das Verschlucken von Ameisen,
> um herauszufinden, was das denn ist, was sie da kaum sehen kann, doch
> ganz prakmatischen Charakter hatte.
Soll ja gesund sein (nicht der übertriebene Pragmatismus, sondern die
Ameisensäure.. zumindest wenn man keine Magengeschwüre hat ;.(((
Es ist ein Konflikt, ob wir ein Hochbegabtes kIND extra vertuschen oder
extra fördern. Einerseits soll es seine Fähigkeiten voll ausbauen
können,andererseiits vor den anderen nicht immer als wasa besonderes
erscheinen.
Entscheidend ist:Wohin tendiert das Kind? WEnn es gerne 10n Stunden am
Tag für sich allein Klavier übt wunderbar.
Wenn es leidet, dass andere es hänseln wegen seiner Neigungen - ein
sicheres Zeichen, dass der Wille zur Besonderheit nicht stärker als der
Wille zur gemeinschaft ist.
gDas Problem sind die Eltern. Die wpnschen sich nämlcih meistens das
Gegenteil. Wollen unbedingt einen Tennisstar aus ihrem Kind machen , um
iohre Kleinkriminelle Energie ausleben zu können, und Geld in
Plastiktüten nach Amsterdam zu fahren. Oder wenn sie wirklich ein
Hochbegabtes Kind haben auf keine Fall mit sowas zu tun haben wollen und
alles tun, damit das arme Ding eine "möglichst normale Ausbildung"
erhält.
Die Relität ist, dass unsere Kinder sich an uns entwickeln, und wir uns
an Schwierigkeiten. somit wäre es unsinnig, wenn Kinder KEINE
Schwieriggkeiten machen würden. Gerade da lernen ja beide Seiten am
meisten....
>
zu Chiron
Kalle heute;
Wenn es bei Chiron-Themen um Abtrennung geht, dann wäre die
Integration solcherart Verletzungen in das Leben des HE die
Reifungsform, also das Entwicklungsziel. Solange ich nur unter
dem Schmerz der Abtrennung leide, kann ich mich (jedenfalls
beim betreffenden Thema) nicht weiterentwickeln.
Ich denke, wir sind da bei der Wahrnehmung Chirons auf einer Ebene. :)
lässt sich hier gut übertragen. Um seinen Chiron zu entwickeln, muss man
möglichst allein durch die Schwierigkeiten hindurdch gegangen sein, auch
als Kind, natürlich in dem Masse, wie es einem Kind zuzumuiten ist,
gerade bei Hochbegabten ist eine Unterforderung oder Übernmutterung
tödlich.
Auch wenn die Eigenstädnigzkeit oft als Trotz ausgelegt wird oder als
Widerstand. Es ist ein zeichen, wenn das Kind früh seinen Willen
durchsetzen möchte, dass es später schwierige Aufgaben übernehmen
möchte. und die muss es auch allein lösen. Aber um ein Thema ztu
beherrschen muss manalle Facetten kennen, die positiven, wei Die
negativen, und erlebt haben, dass die lUFT oben dünner wird. Das ist
etwas, was man Kindern oft nicht zutraut an Abstraktionsleistung, was
aber diese "Indigos", die es schon immer als "Wassermanntypus" gibt, vn
klein auf beherrschen und beherzigen. Sie kennen die Grenze, wie weit
sie gehen können, genau.
Ein guter Lehrer belohnt sie erst dann, wenner sieht, dass einer dieser
inneren Entwicklungsptozesse angescghlossen ist, das ist das, was man
früher Initiation nannte.
>
> Das erlebe ich nicht so.. wobei die Widder, die ich kenne, alle auch
> AC Fisch sind und da ist das wohl doch nochmal etwas "gelöster"..
Findest du wirklich ???
> (die angemessene Aufgabe im Leben finden..)
>
> Das ist der Grund, warum ich mit ein, zwei Themen in der Beratung
> immer Schwierigkeiten hab.. weil ich das Gefühl hab, sie nicht selbst
> leben zu können und damit auch keine wirklich authentischen Beratungen
> geben zu können. Ich hab schon ziemlich viel Sch.. erlebt in dem
> Leben, was mich früher oft frustrierte. Heute seh ich den Vorteil,
> dass ich den Leuten wenigstens glaubwürdig Wege aufzeigen kann oder
> zumindest den Ansatz, dass Lösungen tatsächlich möglich sind.
Eben, man muss ja nicht ALLES selbst erlebt haben. man sollte nur das ,
was man selbst erlebt hat, selbst erlebt haben...wenn sie verstehen....
>In
> Phasen starker innerer Umbrüche ziehe ich mich auch aus der Arbeit
> zurück, weil ich genau die Authentizität leben will. Und wenn ich was
> weitergebe, dann will ich erstmal selbst können und auch praktizieren.
> Allerdings blockiere ich mich da manchmal auch mit Perfektionismus..
> (pluto in Jungfrau??)
Und an der Sonne. Soviele Eindrücke.. soviele mÖglichkeiten zum Handeln,
soviele Guts und Böses...
Moir fehlt das Feedback, die letztendliche Antwort, die Entscheidung,
was nun zu tun ist.
Der Abschluss. DEr Inhalt der Analyse deines Vortrages.
Perfektionismus ist, wenn du nichts macht und alle Bescheid wissen.
Umgekehrt ist es hinausgeworfene Energie...
> >
> > Also ich hab nichts in 10, und trete seit etwa 24 jahren auf der Stelle,
> > insofern kann ich das bestätigen , was duz da sagst..
>
> grins
genetische Masse in der systemischen Aufstellung...)
>
> Wenn die Genetik zwei angelegt hat, dann ist in beiden die Info von
> zwei.. wenn dann aber doch nur einer rauskommt, so wird die Genetik
> immer sagen, da ist noch was.. Ich habe schon öfter in Beratungen
> erfahren, dass Menschen dachten, da ist doch was und Jahre später hat
> es sich tatsächlich bewahrheitet. Und das oft nur bei
> Stiefgeschwistern oder auch Geschwistern.. wie sehr spürbar muss es
> dann letztlich bei Zwillingen sein???
>
Ich kenne mehrer Zwillinge. Leider immer nur den einen Part, den aber
dafür sehr gut. (so wie ich die Bordis anziehe, zioehe ich auch die
Dopplegänger an anscheinend)
Es fehlte ihnen allen schon emotional was, das hat man ganz strk
gemerkt, das sie sich nach etwas sehnten, sehrt stark nach Erfüllung
suichten. Komisch, jetzt wo du ews ansprichst fällt mir überhaupt auf,
dass diese thema nie in der Literatur erwähnt wird, : Ich hatte einen
berühmten doppelgänger". Welvche Promis haben Zwillingsgeschwister,
mindestens diioch die statistischen 5%, denk ich mal, und wieviel mehr
den abgetriebenen Fötusbruder, das ist schon seltsam. Da sieht man
wieder das Tabu am Thema.
Die nächste Frage, die sich mir dann stellt ist nartürlich, inwieweit
wird das von weiteren Gewschwistern kompensiert oider nicht und was
ist, wenn das Thema nie erwähnt wurde und die Symtome sind trotzdem da?
Frägen über Frägen...
>
> > Na, die Ruhe in der Angst, das ist doch wunderbar. Das Leben als
> > Thriller. geht doch, als Doppelagent oder Drogenhändler oder Mafioso ist
> > das ein ganz normales Leben...
>
> Da ist sogar was dran, weil ich immer wieder bemüht bin, den Weg der
> grössten Angst zu leben. Also genau das zu machen und umzusetzen,
> wovor ich mich am meisten ängstige. Macht Energie ohne Ende..
Ich hab nichts gesagt...:-)))
>
> > Mein schöner Orden <bösguck>
> > Ich werd dir nie wieder...
>
> Ich bin einfach kein Ordensangehängseltyp.. ich bin froh, wenn die
> Welt halbwegs rund und ruhig und gleichmässig läuft.
Es war ja kein militärischer Orden... (Angsst vor dem Pazififismus)
>
> > and B. like the lion
>
> Löööwe???
>
> wwwooooooooaaaarrrr
>
> Gaby
Kommt dir bekannt vor?
Ingrid Liebeler
Sorry Gaby,
beim Lesen war mir nicht klar, dass Du ja von Deinem Kind
sprichst. Ich hatte angenommen, Du haettest es von einer erwachsenen
Klientin ... ;-(
Sorry vielmals, habe einfach nicht nachgelesen, was Du ja in Deinem
Thread zuvor geschrieben hattest, naemlich:
On 23 Oct 2002 03:44:23 -0700, to.d...@gmx.de (Gaby Wagner) wrote:
>> > Mir geht es keineswegs nur um die Kinder. Ich erlebe immer wieder,
>> > dass Erwachsene zu mir kommen, die ihr Leben nicht auf die Reihe
>> > bekommen oder ihren Beruf oder auch ihre Beziehung, weil sie ihre
>> > Fähigkeiten nicht einsetzen können oder trauen. Sie halten sich
>> > innerlich für eher blöd denn schlau und kommen mit der
>> > Aussenseiterrolle, die sie erleben, kaum zurecht.
>>
>> Ja, das kenne ich. Mein Bruder hat sich aus dieser Situation sehr gutr
>> gelöst. Es war erst sehr spät erkannt worden, dass er kurzsichtig war
>> und man dachte immer, er wäre schüchtern. Dabei hat er nur nichts
>> gesehen. Als er dann endlich die Brille hatte, war er schon so mit
>> bastelkram und innerlichem beschäftigt, dass er seine ganze Intelligenz
>> der Physik und so gewidmet hat.
>> Zum Glück ist er sonst ein sehr kommuikativer Mensch und hat viele
>> Kontakte, ansonsten hätte er wahrscheinlich auch die Aussenseiterrolle
>> verpasst bekommen.
>
>Das gleiche konnte ich bei meiner Tochter feststellen. Erst als sie
>drei Jahre alt war, wurde festgestellt, dass sie links kaum und rechts
>schlecht sieht (SA in Widder in 12 in Opp. Mars in Jungfrau in 6). Es
>war ein Fahrradunfall in der Schwangerschaft. Das ganze eigentlich
>eine Wiederholung einer Geschichte, die meinem Mann als Jugendlicher
>passiert ist, die ich aber energetisch getragen hatte (deshalb SA
>Trigon Mond Sextil Mars) (und bei mir Mond in Steinbock in 3 (mein
>Exmann statt für meinen Bruder) Sextil SA in Fische in 5).
>Jedenfalls hat sie in dieser Zeit alle anderen Fähigkeiten ausgebaut
>ohne Kontakte, dass es zum einen erst mit drei Jahren aufgedeckt wurde
>(kaum vorstellbar für die Augenärzte bei der Stärke) zum anderen kann
>sie leicht alleine spielen UND mittlerweile auch in der Gruppe leben.
>
>> > Da sie spüren, dass
>> > fast alle anderen gleich sind und nur sie selbst so anders und es nur
>> > so wenig gibt, die sind wie sie, so denken sie, sie seien schlecht,
>> > dumm oder sonstiges. Zudem brauchen solche Menschen viel Freih
[...] snip
Dir einen froehlichen und unbeschwerten Abend wuensche
und alles Liebe,
Ingrid
Ingrid Liebeler
<anbl...@hrz1.hrz.tu-darmstadt.de> wrote:
[...] snip
>Die Relität ist, dass unsere Kinder sich an uns entwickeln, und wir uns
>an Schwierigkeiten. somit wäre es unsinnig, wenn Kinder KEINE
>Schwieriggkeiten machen würden. Gerade da lernen ja beide Seiten am
>meisten....
>zu Chiron
>Kalle heute;
>Wenn es bei Chiron-Themen um Abtrennung geht, dann wäre die
>Integration solcherart Verletzungen in das Leben des HE die
>Reifungsform, also das Entwicklungsziel. Solange ich nur unter
>dem Schmerz der Abtrennung leide, kann ich mich (jedenfalls
>beim betreffenden Thema) nicht weiterentwickeln.
>Ich denke, wir sind da bei der Wahrnehmung Chirons auf einer Ebene. :)
>
>lässt sich hier gut übertragen. Um seinen Chiron zu entwickeln, muss man
>möglichst allein durch die Schwierigkeiten hindurdch gegangen sein, auch
>als Kind, natürlich in dem Masse, wie es einem Kind zuzumuiten ist,
>gerade bei Hochbegabten ist eine Unterforderung oder Übernmutterung
>tödlich.
>Auch wenn die Eigenstädnigzkeit oft als Trotz ausgelegt wird oder als
>Widerstand.
Eben. Wenn ich als Kind nich meinen Dick- oder Trotzkopf gehabt
haette ... Der hat mein seelisches Ueberleben gerettet, denk',
schaetze ich mal. ;-)
Zum Familientherapeuten sagten damals anno 1979 meine Eltern:
"Die Ingrid war schon immer ein sehr trotziges Kind. Sie hat einen
starken Willen. Die will mit dem Kopf durch die Wand!"
>Es ist ein zeichen, wenn das Kind früh seinen Willen
>durchsetzen möchte, dass es später schwierige Aufgaben übernehmen
>möchte. und die muss es auch allein lösen.
Besonders als Lebensberaterin ... <flööööt> <feix>
>Aber um ein Thema ztu
>beherrschen muss manalle Facetten kennen, die positiven, wei Die
>negativen, und erlebt haben, dass die lUFT oben dünner wird. Das ist
>etwas, was man Kindern oft nicht zutraut an Abstraktionsleistung, was
>aber diese "Indigos", die es schon immer als "Wassermanntypus" gibt, vn
>klein auf beherrschen und beherzigen. Sie kennen die Grenze, wie weit
>sie gehen können, genau.
Na ja ... <seufz> ... Ich hab' eigentlich immer versucht, Grenzen zu
ueberschreiten oder zu durchbrechen ...
Und manchmal hatte ich einfach zu wenig Angst ... Echt!
Dann aber war ich auch wieder zuuuu aengstlich und zu beschissen,
vor allem vor Pruefungen ... <raeusper>
>Ein guter Lehrer belohnt sie erst dann, wenner sieht, dass einer dieser
>inneren Entwicklungsptozesse angescghlossen ist,
abgeschlossen
>das ist das, was man
>früher Initiation nannte.
Initiation = Einweihung
Die Beschneidung bei den Juden respektive den juedischen
Knaben ist ein Initiationsritus, aber auch Kommunion oder Kon-
firmation sind Initiationsriten, oder das Einsetzen der Menses bei
den Maedchen ...
C. G. JUNG hat darueber geschrieben, ueber Initiationsriten bei
Naturvoelkern und so.
Beginnt man beispielsweise mit einer Psychotherapie, dann kann
man als Patient oder Klient nach der ersten Sitzung u.U. einen sog.
*Initiationstraum* haben ...
Auch ueber die INDIVIDUATION schrieb C. G. JUNG.
Wahrscheinlich meinte der Andy die (das). <laechel>
Die *Individuation* ist abgeschlossen, wenn der Mensch ein eigen-
staendiger Mensch geworden ist - frei von jeglicher Fremdbestimmung.
Sprich: Nun ist er ein Individuum, individualistisch, frei ...
Und vor allem *selbstbestimmt*.
[...] snip
Ingrid
Gaby Wagner
...snip..
> Deine Tochter, richtig?
ja!
Lena 20.02.1997, 12.32 in München
> > Tatsache ist aber, dass sie damals weniger intellektuelle Fähigkeiten
> > ausbaute sondern die intuitiven. Wobei das Verschlucken von Ameisen,
> > um herauszufinden, was das denn ist, was sie da kaum sehen kann, doch
> > ganz prakmatischen Charakter hatte.
> Soll ja gesund sein (nicht der übertriebene Pragmatismus, sondern die
> Ameisensäure.. zumindest wenn man keine Magengeschwüre hat ;.(((
> Es ist ein Konflikt, ob wir ein Hochbegabtes kIND extra vertuschen oder
> extra fördern. Einerseits soll es seine Fähigkeiten voll ausbauen
> können,andererseiits vor den anderen nicht immer als wasa besonderes
> erscheinen.
genau den Konflikt kenn ich auch..
und hab ihn immer wechselnd versucht zu lösen..
Gruppenintegrationsversuche.. misslungen.. Einsamkeit wählen..
irgendwie auch nix.. Gruppen.............
> Entscheidend ist:Wohin tendiert das Kind? WEnn es gerne 10n Stunden am
> Tag für sich allein Klavier übt wunderbar.
genau meine Worte auch an Lehrerin und so.. Lernen ist für manche
dieser Kinder wie für andere Spielen. Lena liebt den AOL
Rechencomputer..
Das ist ihr Weg..
> Wenn es leidet, dass andere es hänseln wegen seiner Neigungen - ein
> sicheres Zeichen, dass der Wille zur Besonderheit nicht stärker als der
> Wille zur gemeinschaft ist.
Jonas ist im Kindergarten geprügelt worden und zu "Schutzgeld"
herangezogen, weil er zu früh über Motoren und Zahlen reden wollte..
zu früh für die Grossen der Gruppe..
> gDas Problem sind die Eltern. Die wpnschen sich nämlcih meistens das
> Gegenteil. Wollen unbedingt einen Tennisstar aus ihrem Kind machen , um
> iohre Kleinkriminelle Energie ausleben zu können, und Geld in
> Plastiktüten nach Amsterdam zu fahren. Oder wenn sie wirklich ein
> Hochbegabtes Kind haben auf keine Fall mit sowas zu tun haben wollen und
> alles tun, damit das arme Ding eine "möglichst normale Ausbildung"
> erhält.
Das einzige, was ich wirklich tue, ist, sie emotional zu stärken.
Einmal dahingehend, dass ich sie möglichst wenig "schone" und zu
anderen ermutige, ihren Weg zu gehen auszuprobieren und sich im
Bedarfsfall Rat oder Hilfe zu holen. UND.. vor allem.. ich lebe es
ihnen vor, meinen Weg zu gehen..
Mit all den Schwierigkeiten, die es nun mal auch gibt in der von Dir
erwähnten "dünnen Luft".
> Die Relität ist, dass unsere Kinder sich an uns entwickeln, und wir uns
> an Schwierigkeiten. somit wäre es unsinnig, wenn Kinder KEINE
> Schwieriggkeiten machen würden. Gerade da lernen ja beide Seiten am
> meisten....
> zu Chiron
> Kalle heute;
> Wenn es bei Chiron-Themen um Abtrennung geht, dann wäre die
> Integration solcherart Verletzungen in das Leben des HE die
> Reifungsform, also das Entwicklungsziel. Solange ich nur unter
> dem Schmerz der Abtrennung leide, kann ich mich (jedenfalls
> beim betreffenden Thema) nicht weiterentwickeln.
> Ich denke, wir sind da bei der Wahrnehmung Chirons auf einer Ebene. :)
>
> lässt sich hier gut übertragen. Um seinen Chiron zu entwickeln, muss man
> möglichst allein durch die Schwierigkeiten hindurdch gegangen sein, auch
> als Kind, natürlich in dem Masse, wie es einem Kind zuzumuiten ist,
> gerade bei Hochbegabten ist eine Unterforderung oder Übernmutterung
> tödlich.
Ich bin im Kindergarten immer die Einzige, die ihr Kind sich alleine
anziehen lässt usw. Immer wieder ein sehr unangenehmes Gefühl und ich
muss meine Gedanken über mich als Rabenmutter wirklich sonstwohin
schicken, denn letztlich halte ich es doch für besser, Kinder zu
fordern und ihnen im Problemfall zur Seite zu stehen, als sie gar
nicht erst ausprobieren zu lassen..
> Auch wenn die Eigenstädnigzkeit oft als Trotz ausgelegt wird oder als
> Widerstand. Es ist ein zeichen, wenn das Kind früh seinen Willen
> durchsetzen möchte, dass es später schwierige Aufgaben übernehmen
> möchte. und die muss es auch allein lösen. Aber um ein Thema ztu
> beherrschen muss manalle Facetten kennen, die positiven, wei Die
> negativen, und erlebt haben, dass die lUFT oben dünner wird. Das ist
> etwas, was man Kindern oft nicht zutraut an Abstraktionsleistung, was
> aber diese "Indigos", die es schon immer als "Wassermanntypus" gibt, vn
> klein auf beherrschen und beherzigen. Sie kennen die Grenze, wie weit
> sie gehen können, genau.
> Ein guter Lehrer belohnt sie erst dann, wenner sieht, dass einer dieser
> inneren Entwicklungsptozesse angescghlossen ist, das ist das, was man
> früher Initiation nannte.
Der starke Wille macht die Luft noch dünner.. denn es macht einsam..
gleichzeitig braucht es aber auch die Kraft, die man über den Schmerz
des Alleinseins aufbaut, um als Aussenseiter wirklich gut in seinem
Leben stehen zu können..
Wie wahr.. Deine Worte..
Und immer wieder auch mal schwer für mich.. dieses Wissen zu verbinden
mit dem Mutterherz.. es gar voran zu stellen.. oder mit beiden auch
über diesen Konflikt in mir zu reden.. so dass auch sie Konflikte in
sich zeigen dürfen.
> > Das erlebe ich nicht so.. wobei die Widder, die ich kenne, alle auch
> > AC Fisch sind und da ist das wohl doch nochmal etwas "gelöster"..
>
> Findest du wirklich ???
Erlebe ich bei denen jedenfalls..
> > (die angemessene Aufgabe im Leben finden..)
> >
> > Das ist der Grund, warum ich mit ein, zwei Themen in der Beratung
> > immer Schwierigkeiten hab.. weil ich das Gefühl hab, sie nicht selbst
> > leben zu können und damit auch keine wirklich authentischen Beratungen
> > geben zu können. Ich hab schon ziemlich viel Sch.. erlebt in dem
> > Leben, was mich früher oft frustrierte. Heute seh ich den Vorteil,
> > dass ich den Leuten wenigstens glaubwürdig Wege aufzeigen kann oder
> > zumindest den Ansatz, dass Lösungen tatsächlich möglich sind.
>
> Eben, man muss ja nicht ALLES selbst erlebt haben. man sollte nur das ,
> was man selbst erlebt hat, selbst erlebt haben...wenn sie verstehen....
lach..
das reicht mir schon..
> >In
> > Phasen starker innerer Umbrüche ziehe ich mich auch aus der Arbeit
> > zurück, weil ich genau die Authentizität leben will. Und wenn ich was
> > weitergebe, dann will ich erstmal selbst können und auch praktizieren.
> > Allerdings blockiere ich mich da manchmal auch mit Perfektionismus..
> > (pluto in Jungfrau??)
>
> Und an der Sonne. Soviele Eindrücke.. soviele mÖglichkeiten zum Handeln,
> soviele Guts und Böses...
> Moir fehlt das Feedback, die letztendliche Antwort, die Entscheidung,
> was nun zu tun ist.
> Der Abschluss. DEr Inhalt der Analyse deines Vortrages.
> Perfektionismus ist, wenn du nichts macht und alle Bescheid wissen.
> Umgekehrt ist es hinausgeworfene Energie...
Der Ursprung war:
woran erkenne ich astrologisch Hochbegabung und wo ist der
Zusammenhang zu evtl. gestorbenen Geschwistern..
Es scheint sichtbar zu werden an der vermehrten Anzahl von Sextilen
sichtbar zu werden.. das ist das eine..
Das mit den Geschwister ist noch nicht raus..
Ich bin und bleibe auf der Suche..
> > > Also ich hab nichts in 10, und trete seit etwa 24 jahren auf der Stelle,
> > > insofern kann ich das bestätigen , was duz da sagst..
> >
> > grins
> genetische Masse in der systemischen Aufstellung...)
> >
> > Wenn die Genetik zwei angelegt hat, dann ist in beiden die Info von
> > zwei.. wenn dann aber doch nur einer rauskommt, so wird die Genetik
> > immer sagen, da ist noch was.. Ich habe schon öfter in Beratungen
> > erfahren, dass Menschen dachten, da ist doch was und Jahre später hat
> > es sich tatsächlich bewahrheitet. Und das oft nur bei
> > Stiefgeschwistern oder auch Geschwistern.. wie sehr spürbar muss es
> > dann letztlich bei Zwillingen sein???
> >
>
> Ich kenne mehrer Zwillinge. Leider immer nur den einen Part, den aber
> dafür sehr gut. (so wie ich die Bordis anziehe, zioehe ich auch die
> Dopplegänger an anscheinend)
> Es fehlte ihnen allen schon emotional was, das hat man ganz strk
> gemerkt, das sie sich nach etwas sehnten, sehrt stark nach Erfüllung
> suichten. Komisch, jetzt wo du ews ansprichst fällt mir überhaupt auf,
> dass diese thema nie in der Literatur erwähnt wird, : Ich hatte einen
> berühmten doppelgänger". Welvche Promis haben Zwillingsgeschwister,
> mindestens diioch die statistischen 5%, denk ich mal, und wieviel mehr
> den abgetriebenen Fötusbruder, das ist schon seltsam. Da sieht man
> wieder das Tabu am Thema.
genau.. das macht es auch schwerer, dort genauer hinzusehen und
Resumes zu ziehen oder überhaupt weiterzukommen.. Tote in Systemen
sind meist Tabu-Themen!
> Die nächste Frage, die sich mir dann stellt ist nartürlich, inwieweit
> wird das von weiteren Gewschwistern kompensiert oider nicht und was
> ist, wenn das Thema nie erwähnt wurde und die Symtome sind trotzdem da?
> Frägen über Frägen...
Die Übernahme war ja mein Ansatz der Hochbegabung, auch mit der
starken emotionellen Seite in Ihnen..
Es ist mir schon öfters passiert, dass ich es ansprach und dann ein
Nachforschen bei Mama oder Papa betretene Zustimmung fand..
> > > Na, die Ruhe in der Angst, das ist doch wunderbar. Das Leben als
> > > Thriller. geht doch, als Doppelagent oder Drogenhändler oder Mafioso ist
> > > das ein ganz normales Leben...
> >
> > Da ist sogar was dran, weil ich immer wieder bemüht bin, den Weg der
> > grössten Angst zu leben. Also genau das zu machen und umzusetzen,
> > wovor ich mich am meisten ängstige. Macht Energie ohne Ende..
>
> Ich hab nichts gesagt...:-)))
Doooooooooch :)))
> > > Mein schöner Orden <bösguck>
> > > Ich werd dir nie wieder...
> >
> > Ich bin einfach kein Ordensangehängseltyp.. ich bin froh, wenn die
> > Welt halbwegs rund und ruhig und gleichmässig läuft.
>
> Es war ja kein militärischer Orden... (Angsst vor dem Pazififismus)
lach..
ich freu mich über den Gedanken..
> Kommt dir bekannt vor?
wwwooooooaoaaarrrr
Gaby :)))))
Gaby Wagner
Du bist ja auch ein 66er.. ein jupiterer.. ein pferd..
ganzbreitgrins..
Gaby
Volker Doormann
>
> Hallo Volker..
Ich grüsse Dich Gaby,
ich denke, die Erkenntnis, dass eine Hohe Begabung (HB) *nicht* nur
Vorteile hat für den Begabten, sondern auch Nachteile haben kann,
bestimmte Probleme und/oder Konflikte im eigenen Selbst schwerer zu
lösen als andere - oder wie ich es gerne formuliere, sich schwerer
_*von*_ Problemen und/oder Konflikten lösen zu können, weil ich denke,
dass das 'Lösen von' oder das 'Loslassen' zu der Freiheit führt, die
das Gegenteil von *Bindung* ist - kann m.E. zu einem Bewusstsein
führen, das durch ein Mehr an 'Zuhören' und Wahrnehmen des eigenen
Handelns, aber auch der ewigen spirituellen Prinzipien, diese Freiheit
erreicht.
Ich denke, die *Entbindung* von den Bindungen, an die wir uns binden
oder gebunden fühlen und die das ausmacht, was 'Freiheit von' ist, ist
auch nicht
möglich, wenn ein hoch begabtes rationales Denken ad infinitum dem
Problem zugewandt bleibt und damit das Selbst weiter an das Problem
*bindet*.
> > ...
> > Das ist immer und überall so in dieser Welt ... :-)))
>
> Das Problem mit der Dualität und den Realitäten.. genau..
> Eins meiner Lieblingsthemen (Mond in Steinb. in 3)..
Kari (schreibt in de.sci.theologie) belehrte mich einmal, dass *ich*
mich (mit den von mir vorgetragenen Argumenten) 'damit aus der
Diskussion verabschiedet habe...' BTW. Kari. Lukas, die von mir
verehrte liebe weise Astrologin (Servus Lukas! :-) ), hat hier einmal
exzellent den Namen 'Kari' astrologisch gedeutet.
> > > Somit also würde Deine Theorie mit den Sextilen gut stimmen..
>
> > Es ist nur eine Beobachtung und neben der Anzahl sind gewiss auch noch
> > die Anzahl der Sextil-verbindungen untereinader von Bedeutung; isolierte
> > Sextile können da wohl auch weniger gut wirken.
>
> > Wir geben einfach mal einen Forschungsauftrag an eine Uni ... ;;;-)
>
> Aber nur, wenn ich mitforschen darf :)
Ach, Gaby, das ist viel langweilige Rechenarbeit mit statistischen
Signifikanzen , Varianzen und doppelten Wahrscheinlichkeitsnetzen in
vielen Excel-sheets, willst Du nicht lieber einen C1-Lehrstuhl für
_Angewandte_ Astrologie einnehmen? ;-)
> > Wenn Du Dir mal einen Überblick über die Sextile und/oder 'Aspektfülle'
>
> Aspektfülle stimmt nicht.. glaub ich..
> was verstehst Du unter Aspektfülle????
Ich meine damit schlicht die Anzahl der verbundenen Aspekte. M.E. sind
Aspekte 'Werkzeuge' zum Handeln und wenn jemand eine große Auswahl
hat, dann hat er Vorteile gegenüber anderen. Er kann dann z.B. nicht
nur Denken, aber nicht Reden, oder Reden, aber nicht Denken, sondern
Denken *und* Reden (ME/SA/JU)(?).
> > Dabei fällt mir Bobby Fischer ein (9.3.1943, 19h39 GMT, Chicago, USA).
> > Er war 1958 der jüngste internationale Grossmeister der
> > Schachgeschichte. Weltmeister 1972.
>
> Irgendwie hat der Ähnlichkeiten mit Dir.. ähm also von den Planeten
> her..
> lach..
Soso. Mars am DESC. 'Potenzierte Löwe-Allüren'. Da hab ich, glaube
ich, mehr Ähnlichkeiten mit Xaviera Hollander (15.6.1943 in Surabaya,
Java), die ich hier mal vorgestellt habe. ;-)
> > > Die Geschichte von Loth - oder auch die von Orpheus sind bei mir
> > > oftmals schon die Lösung zum Leben statt zum Sterben (innerlich)
> > > gewesen. Ich denke, das ist mit Mars in Löwe in 10 auch sehr deutlich.
> > > Dennoch schwierig für mich, altes aufzuarbeiten - dazu muss ich zurück
> > > - und dann wiederum nur nach vorne zu schauen..
>
> > Das scheint auch bei einem nördlichen Mondknoten in Stier und Haus 8
> > *sowie* dem südlichen Mondknoten in Haus 2 und Skorpion kein Irrweg zu
> > sein.
>
> Ein Irrweg??????
> der von Loth oder der zum Aufarbeiten zurückzugehen???
Nein, eben *kein* Irrweg. Normalerweise wäre das Entdecken des
Lebensthemas via nördlicher Mondknoten und das Verabschieden und/oder
das Loslassen des Themas, der Vergangenheit, das über den Südknoten
verstanden werden kann, der Run *). Aber wenn die Häuser invers zu den
Zeichen stehen (1. Haus WAA) (bei mir nicht mit FIS-ASC), dann sind
beide Knoten in diesem Leben (und das 'Inverse' *dazu*) involviert und
Umwege sind dann offensichtlich keine. :-)
*) Lit. Martin Schulman, Karmische Astrologie, Urania.
Deine Beobachtungen von HB und 'Geschwistertod' finde ich nach wie vor
interessant, auch aus karmischer Sicht. Ich verstehe nicht wirklich,
was der Sinn sein könnte, aber ich würde es gerne verstehen.
Danke für Deine lieben Zeilen.
Lieber Gruss
Volker
--.
<http://doorman.org>
Andreas Bleeck
Ingrid Liebeler wrote:
>
8:::9 (ohne Feststelltaste)
> Beginnt man beispielsweise mit einer Psychotherapie, dann kann
> man als Patient oder Klient nach der ersten Sitzung u.U. einen sog.
> *Initiationstraum* haben ...
Da feltmir die Erfahrung ;.((
>
> Auch ueber die INDIVIDUATION schrieb C. G. JUNG.
> Wahrscheinlich meinte der Andy die (das). <laechel>
Noch ein Begriff, der meinem Dualitätssinn nich geläufig ist. Klingt
wie:"Jetzt bin ich was besonderes, einzigartiges - nach der Initiation.
Hab meinen eigenen Character, - trage die handschrift meines Meisters...
Mir ging es aber nicht so sehr um die Initiation, als um das Wissen
vorher, wie weit ich bin und wie weit ich gehen kann. Allgemein, wo ist
mein Standpunkt. Welchen knopf können die anderen drücken, ohne das das
bei mir sofort was auslöst?
>
> Die *Individuation* ist abgeschlossen, wenn der Mensch ein eigen-
> staendiger Mensch geworden ist - frei von jeglicher Fremdbestimmung.
> Sprich: Nun ist er ein Individuum, individualistisch, frei ...
> Und vor allem *selbstbestimmt*.
#Dehalb lehne ich solche Begrifflichkeiten ab. Ich denke, der mensch ist
nie ausgelernt, und die Gefahr ist eben da, Kinder als "unvollständige"
<menschen anzusehen, bzw, andere als kindisch zu bezeichnen. Das wird
Kindern nicht gerecht, sie haben ihre eigenen Gestze und sie lernen viel
schneller und sind psychologisch oft vbiel weirter, als ihnen
zugestanden wird. (um sie klein zu halten, damit sie keinen "unnötigen"
Aufwand machen.) Tatsächlich erlebt das Kind aber damit eine
Zurückweisung und kompensiert den fehlenden Respekt natürlcih mit
allerhand Unfug, in dem es auch lernt, aber leider nicht die Erfolge
dabei hat, wie wenn es ernst genommen würde.
Wir neigen oft dazu zu sagen:_ "Dafür bist du jetzt noch zu klein." Aber
in Wahrheit sind wir einfach nur zu faul, etwas zu erklären und wenn das
Kind dann nochmal fragt, ist es gleich "frech". Dazu bracuh es gar kein
Indigowassermann zu sein.
And B.
>
> [...] snip
>
> Ingrid
Andreas Bleeck
Gaby Wagner wrote:
>
> Hi AndiB
>
> Du bist ja auch ein 66er.. ein jupiterer.. ein pferd..
Tja, langsam wirds peinlich :-))
Wir scheinen uns gerne zusammen zu rotten....- um zu filosophieren
In unserem Astroclub sind auch 4 66er und in den zwei Jahrgängen vor und
nach kein einziger...
>
> ganzbreitgrins..
> Gaby
Und 99 waren wir 33 , pünktlich zur Finsternis
Ingrid Liebeler
<anbl...@hrz1.hrz.tu-darmstadt.de> wrote:
>> Auch ueber die INDIVIDUATION schrieb C. G. JUNG.
>> Wahrscheinlich meinte der Andy die (das). <laechel>
>Noch ein Begriff, der meinem Dualitätssinn nich geläufig ist. Klingt
>wie:"Jetzt bin ich was besonderes, einzigartiges - nach der Initiation.
>Hab meinen eigenen Character, - trage die handschrift meines Meisters...
>Mir ging es aber nicht so sehr um die Initiation, als um das Wissen
>vorher, wie weit ich bin und wie weit ich gehen kann. Allgemein, wo ist
>mein Standpunkt. Welchen knopf können die anderen drücken, ohne das das
>bei mir sofort was auslöst?
>> Die *Individuation* ist abgeschlossen, wenn der Mensch ein eigen-
>> staendiger Mensch geworden ist - frei von jeglicher Fremdbestimmung.
>> Sprich: Nun ist er ein Individuum, individualistisch, frei ...
>> Und vor allem *selbstbestimmt*.
>
>#Dehalb lehne ich solche Begrifflichkeiten ab. Ich denke, der mensch ist
>nie ausgelernt,
Andi,
es geht nicht um's Auslernen und auch nicht darum, dass man denkt
oder sich einbildet, man waere etwas Besonderes.
Bei der INDIVIDUATION geht es um das *Selbstsein* und darum,
dass man sich und sein wahres Selbst gefunden hat. Und wie ich
schon "sagte" (schrieb), darum, dass man nicht mehr fremdbestimmt
ist. Es geht um das individuelle Sein ganz ohne Schnickschnack.
>und die Gefahr ist eben da, Kinder als "unvollständige"
><menschen anzusehen, bzw, andere als kindisch zu bezeichnen. Das wird
>Kindern nicht gerecht, sie haben ihre eigenen Gestze und sie lernen viel
>schneller und sind psychologisch oft vbiel weirter, als ihnen
>zugestanden wird. (um sie klein zu halten, damit sie keinen "unnötigen"
>Aufwand machen.) Tatsächlich erlebt das Kind aber damit eine
>Zurückweisung und kompensiert den fehlenden Respekt natürlcih mit
>allerhand Unfug,
Okay das ist etwas anderes.
Ich verstand jedoch nicht, was Du mit der *Initiation* meintest,
denn ich kenne den Begriff in anderen Bezuegen. Wiegesagt ...
Gute Lehrer nehmen Ruecksicht, sind tolerant und nachsichtig.
Und sie lassen Kindern alle erdenkliche Zeit, die sie benoetigen,
um sich zu entwickeln bzw. sich entsprechend entwickeln zu
koennen.
>in dem es auch lernt, aber leider nicht die Erfolge
>dabei hat, wie wenn es ernst genommen würde.
>Wir neigen oft dazu zu sagen:_ "Dafür bist du jetzt noch zu klein." Aber
>in Wahrheit sind wir einfach nur zu faul, etwas zu erklären und wenn das
>Kind dann nochmal fragt, ist es gleich "frech". Dazu bracuh es gar kein
>Indigowassermann zu sein.
>And B.
+ Ingrid
Ingrid Liebeler
<anbl...@hrz1.hrz.tu-darmstadt.de> wrote:
>Gaby Wagner wrote:
>>
>> Hi AndiB
>>
>> Du bist ja auch ein 66er.. ein jupiterer.. ein pferd..
>
>Tja, langsam wirds peinlich :-))
>Wir scheinen uns gerne zusammen zu rotten....- um zu filosophieren
>In unserem Astroclub sind auch 4 66er und in den zwei Jahrgängen vor und
>nach kein einziger...
Gerade war die Tuerkin Jahrgang' 66 bei mir ...,
Ingrid
Andreas Bleeck
Ingrid Liebeler wrote:
>
> Andi,
>
> es geht nicht um's Auslernen und auch nicht darum, dass man denkt
> oder sich einbildet, man waere etwas Besonderes.
> Bei der INDIVIDUATION geht es um das *Selbstsein* und darum,
> dass man sich und sein wahres Selbst gefunden hat. Und wie ich
> schon "sagte" (schrieb), darum, dass man nicht mehr fremdbestimmt
> ist. Es geht um das individuelle Sein ganz ohne Schnickschnack.
O,K. aber dann hat es doch nicxhts mit dem Alter zu tun. Das ist doch
ein Prozess. Aus dem Inhalt eines Lebensbereiches. Erst werde ich
autark, mir die Schuhe selbst zuzubinden, dann übernehm ich die
Verantwortung für meine Ausbildung, dann kommt dIe individuation in der
Midlifekrisis, das hört ja nie auf. In diesem Zusammenhang versteh ich
Individuation besser. Initiation ist für mich der gelungene Abschluss
der Individuation in einer dieser Sachen. Beispiel: Ich bind mir vor
tausend Leuten im Kindertheater die Schuhe eigenständig zu (zugegeben
ein blödes Beispiel)
>
> + Ingrid
And B.
Andreas Bleeck
Andreas Bleeck wrote:
>
> Gaby Wagner wrote:
> >
> > Hi AndiB
> >
> > Du bist ja auch ein 66er.. ein jupiterer.. ein pferd..
>
Und wieso ist das feuerpferd sogefürchtet?
Die chinesischen Sternzeichen wiederhoen sich alle 60 jahre, sie haben
12 Zeichen pro Jahr und 5 Elemente (ein Wolf kommt dabei nicht vor).
Es ist also nicht das feuerpferd allein, sondern die Jahre drumherum,
die immer unruhige revolutionen herbeirufen.
Gehen wir 180 Jahre zurück, finden wir 1786 die Vorbereitung zur
französichen Revolution. 60 Jahre weiter, 1846 folgt die "deutsche
Lösung". (Paulskirche). 1906 bw 1905 war ein sehr geheimnisvolles Jahr.
Offenichtlich wurde nicht nur die relativitätstheorie formuliert und das
Cinema geboren. Auch die Kunst machte sich auf zu neuen Ufern, die
Wilden, die Brücke und der Blaue Reiter begannen mit vollkommen
veränderten Darstellungsweisen der Bildtechnik.
In CHina gab es einen Aufstand, der die gesamte Region veränderte und so
weiter.
Aber das Feuerpferd war da ja jeweils schon 60 Jahre, glaube kaum, dass
es da soviel mit verändert hat. Denke da eher an die Holzköpfe ähhh,
hähne....
And B.
Andreas Bleeck
Gaby Wagner wrote:
>
(Vertuschung der Hochbegabung...)
>
> genau den Konflikt kenn ich auch..
> und hab ihn immer wechselnd versucht zu lösen..
> Gruppenintegrationsversuche.. misslungen.. Einsamkeit wählen..
> irgendwie auch nix.. Gruppen.............
>
einsamkeit....
Erleuchtung. Der normale Weg. Man nennt es Dualitätssinn
suchen...!
> > Entscheidend ist:Wohin tendiert das Kind? WEnn es gerne 10n Stunden am
> > Tag für sich allein Klavier übt wunderbar.
>
> genau meine Worte auch an Lehrerin und so.. Lernen ist für manche
> dieser Kinder wie für andere Spielen. Lena liebt den AOL
> Rechencomputer..
> Das ist ihr Weg..
>
Kennst du den?
Sagt die Mutter zum Lehrer: Unser HansJörg ist bestimmt ein hochbegabtes
Kind? Der Lehrer: Ach was, der ist strunzdumm.
Mutter: Sie gehen sehr leichtfertig m it ihrer Verantwortung um... Zu
Hans-Jörg: Nein, das ist eine Flasche, die kann man nicht ess,
hans-Jörg...
> > Wenn es leidet, dass andere es hänseln wegen seiner Neigungen - ein
> > sicheres Zeichen, dass der Wille zur Besonderheit nicht stärker als der
> > Wille zur gemeinschaft ist.
>
> Jonas ist im Kindergarten geprügelt worden und zu "Schutzgeld"
> herangezogen, weil er zu früh über Motoren und Zahlen reden wollte..
> zu früh für die Grossen der Gruppe..
Das Problem haben wir nicht nur im Kindergarten ;-((((
Presifrage: Wie kommt ein Bush an die Macht?
>
(.wahre Worte..)
> Wie wahr.. Deine Worte..
> Und immer wieder auch mal schwer für mich.. dieses Wissen zu verbinden
> mit dem Mutterherz.. es gar voran zu stellen.. oder mit beiden auch
> über diesen Konflikt in mir zu reden.. so dass auch sie Konflikte in
> sich zeigen dürfen.
Was für Konflikte sind denn das?
>
> > Eben, man muss ja nicht ALLES selbst erlebt haben. man sollte nur das ,
> > was man selbst erlebt hat, selbst erlebt haben...wenn sie verstehen....
>
> lach..
> das reicht mir schon..
>
Sehr selbstgenügsam...
Welvche Promis haben Zwillingsgeschwister,
> > mindestens diioch die statistischen 5%, denk ich mal, und wieviel mehr
> > den abgetriebenen Fötusbruder, das ist schon seltsam. Da sieht man
> > wieder das Tabu am Thema.
>
> genau.. das macht es auch schwerer, dort genauer hinzusehen und
> Resumes zu ziehen oder überhaupt weiterzukommen.. Tote in Systemen
> sind meist Tabu-Themen!
Ich denke, die bringen erst den Kick... So Zewitweltkriegverenanan sind
doch der Drüsentreiber...?
> > > > Na, die Ruhe in der Angst, das ist doch wunderbar. Das Leben als
> > > > Thriller. geht doch, als Doppelagent oder Drogenhändler oder Mafioso ist
> > > > das ein ganz normales Leben...
> > >
> > > Da ist sogar was dran, weil ich immer wieder bemüht bin, den Weg der
> > > grössten Angst zu leben. Also genau das zu machen und umzusetzen,
> > > wovor ich mich am meisten ängstige. Macht Energie ohne Ende..
> >
> > Ich hab nichts gesagt...:-)))
> Doooooooooch :)))
>
Für welche Seite spionierst du denn gerade?
>
> wwwooooooaoaaarrrr
>
> Gaby :)))))
hat ihr Handy nicht ausgeschaltet
And B. happy on the weekend
Gaby Wagner
Volker :)
> ich denke, die Erkenntnis, dass eine Hohe Begabung (HB) *nicht* nur
> Vorteile hat für den Begabten, sondern auch Nachteile haben kann,
> bestimmte Probleme und/oder Konflikte im eigenen Selbst schwerer zu
> lösen als andere - oder wie ich es gerne formuliere, sich schwerer
> _*von*_ Problemen und/oder Konflikten lösen zu können, weil ich denke,
> dass das 'Lösen von' oder das 'Loslassen' zu der Freiheit führt, die
> das Gegenteil von *Bindung* ist - kann m.E. zu einem Bewusstsein
> führen, das durch ein Mehr an 'Zuhören' und Wahrnehmen des eigenen
> Handelns, aber auch der ewigen spirituellen Prinzipien, diese Freiheit
> erreicht.
Ja genau, die Hinwendung zum Hier und Jetzt, zum MOMENT hat mir sehr
geholfen.. eine ganz eigene innere Freiheit und Unabhängigkeit in mir
fühlen lassen.
> Ich denke, die *Entbindung* von den Bindungen, an die wir uns binden
> oder gebunden fühlen und die das ausmacht, was 'Freiheit von' ist, ist
> auch nicht
> möglich, wenn ein hoch begabtes rationales Denken ad infinitum dem
> Problem zugewandt bleibt und damit das Selbst weiter an das Problem
> *bindet*.
Ich stelle mittlerweile fest, dass ich nur innerlich die Wahl fühlen
muss und dann ist jede Bindung von intensiver Nähe nicht nur möglich
sondern auch sehr "sättigend". Die innere Freiheit ist es, die es
ausmacht!
Und das unterliegt letztlich meiner inneren Autorität, tun und lassen
zu können, wie ich es fühle.
> > > Das ist immer und überall so in dieser Welt ... :-)))
> >
> > Das Problem mit der Dualität und den Realitäten.. genau..
> > Eins meiner Lieblingsthemen (Mond in Steinb. in 3)..
>
> Kari (schreibt in de.sci.theologie) belehrte mich einmal, dass *ich*
> mich (mit den von mir vorgetragenen Argumenten) 'damit aus der
> Diskussion verabschiedet habe...' BTW. Kari. Lukas, die von mir
> verehrte liebe weise Astrologin (Servus Lukas! :-) ), hat hier einmal
> exzellent den Namen 'Kari' astrologisch gedeutet.
>
> > > > Somit also würde Deine Theorie mit den Sextilen gut stimmen..
>
> > > Es ist nur eine Beobachtung und neben der Anzahl sind gewiss auch noch
> > > die Anzahl der Sextil-verbindungen untereinader von Bedeutung; isolierte
> > > Sextile können da wohl auch weniger gut wirken.
>
> > > Wir geben einfach mal einen Forschungsauftrag an eine Uni ... ;;;-)
> >
> > Aber nur, wenn ich mitforschen darf :)
>
> Ach, Gaby, das ist viel langweilige Rechenarbeit mit statistischen
> Signifikanzen , Varianzen und doppelten Wahrscheinlichkeitsnetzen in
> vielen Excel-sheets, willst Du nicht lieber einen C1-Lehrstuhl für
> _Angewandte_ Astrologie einnehmen? ;-)
C1??????????????
Wenn ich auch nicht weiss, was das ist, aber anhören tut es sich
spannend..
> > > Wenn Du Dir mal einen Überblick über die Sextile und/oder 'Aspektfülle'
> >
> > Aspektfülle stimmt nicht.. glaub ich..
> > was verstehst Du unter Aspektfülle????
>
> Ich meine damit schlicht die Anzahl der verbundenen Aspekte. M.E. sind
> Aspekte 'Werkzeuge' zum Handeln und wenn jemand eine große Auswahl
> hat, dann hat er Vorteile gegenüber anderen. Er kann dann z.B. nicht
> nur Denken, aber nicht Reden, oder Reden, aber nicht Denken, sondern
> Denken *und* Reden (ME/SA/JU)(?).
Grins.. ich meine, wieviele sind bei Dir "Fülle".. nachdem ich schon 6
Sextile nicht als soo viel fand... grins
> > > Dabei fällt mir Bobby Fischer ein (9.3.1943, 19h39 GMT, Chicago, USA).
> > > Er war 1958 der jüngste internationale Grossmeister der
> > > Schachgeschichte. Weltmeister 1972.
> >
> > Irgendwie hat der Ähnlichkeiten mit Dir.. ähm also von den Planeten
> > her..
> > lach..
>
> Soso. Mars am DESC. 'Potenzierte Löwe-Allüren'. Da hab ich, glaube
> ich, mehr Ähnlichkeiten mit Xaviera Hollander (15.6.1943 in Surabaya,
> Java), die ich hier mal vorgestellt habe. ;-)
;) Ich bleibe dabei, dass die Planeten von Bobby durchaus ein wenig
Ähnlichkeiten mit Dir aufweisen.. Soll ich es Dir aufzählen????
> > > > Die Geschichte von Loth - oder auch die von Orpheus sind bei mir
> > > > oftmals schon die Lösung zum Leben statt zum Sterben (innerlich)
> > > > gewesen. Ich denke, das ist mit Mars in Löwe in 10 auch sehr deutlich.
> > > > Dennoch schwierig für mich, altes aufzuarbeiten - dazu muss ich zurück
> > > > - und dann wiederum nur nach vorne zu schauen..
>
> > > Das scheint auch bei einem nördlichen Mondknoten in Stier und Haus 8
> > > *sowie* dem südlichen Mondknoten in Haus 2 und Skorpion kein Irrweg zu
> > > sein.
> >
> > Ein Irrweg??????
> > der von Loth oder der zum Aufarbeiten zurückzugehen???
>
> Nein, eben *kein* Irrweg. Normalerweise wäre das Entdecken des
> Lebensthemas via nördlicher Mondknoten und das Verabschieden und/oder
> das Loslassen des Themas, der Vergangenheit, das über den Südknoten
> verstanden werden kann, der Run *). Aber wenn die Häuser invers zu den
> Zeichen stehen (1. Haus WAA) (bei mir nicht mit FIS-ASC), dann sind
> beide Knoten in diesem Leben (und das 'Inverse' *dazu*) involviert und
> Umwege sind dann offensichtlich keine. :-)
Genau.. ich mach immer beides gleichzeitig... was ab- und was
aufbauen. was erwachsen und was sterben lassen, was befreien und neue
bindung entstehen lassen.. etwas kommen und etwas gehen lassen.. wenig
von etwas wünschen und viel bekommen (schrecklich für mich!! Annehmen
kann ich gar nicht gut)
Könnte ein echter Seelentrick sein.. muss nur auf der einen Seite was
machen, dann passierts auf der anderen.. lach.. leider hat das dann
wenig mit absichtslosem Handeln zu tun, was ich als AC Waage und als
Gaby sowieso anstrebe.. Also je absichtsloser, desto mehr passieren
die Dinge auf beiden Seiten von ganz alleine??? Aber selbst darin
liegt schon eine gewisse Absicht.. So bleibt die Lösung im "Sein" und
darin, den Moment als Handlungsanweisung zu nehmen.
> Deine Beobachtungen von HB und 'Geschwistertod' finde ich nach wie vor
> interessant, auch aus karmischer Sicht. Ich verstehe nicht wirklich,
> was der Sinn sein könnte, aber ich würde es gerne verstehen.
was sagt den Pluto in Drei??? Muss ich mal nachlesen nochmal..
vielleicht geht da was draus hervor, weil das ja auch was über das
Sterben ausdrückt.. Ich kann mich nicht erinnern, diesbezüglich
schonmal was gelesen zu haben..
hechelhechelforschforschsuch..
die lieben Grüsse gehen nach Norden..
Gaby
Natalie Ehnes
Newsbeitrag news:3DBA7EF4...@hrz1.hrz.tu-darmstadt.de...
>
> Und wieso ist das feuerpferd sogefürchtet?
Auch wenn die Ratte nach dem chinesischen Horoskop Probleme mit der
Pferd hat (liegt in Opposition), habe ich da nur in Ausnahmefällen
Probleme. Ich persönlich ziehe das chinesische Horoskop nur als
Ergänzung zu unserem westlichen Horoskop her. Innerhalb eines
chinesischen Jahres gibt es so viele Menschen mit eigenständigem Radix.
Allein das chinesische wäre mir zu eintönig. Ein Jahr und alle sollen
das Gleiche sein?
> Die chinesischen Sternzeichen wiederhoen sich alle 60 jahre, sie haben
> 12 Zeichen pro Jahr und 5 Elemente (ein Wolf kommt dabei nicht vor).
Die chinesischen Sternzeichen wiederholen sich alle 12 Jahre (12
Zeichen/pro Jahr ein Zeichen), die Feuer-Pferde wie auch z. B.
Wasser-Ratten, Holz-Tiger, Metall-Hasen, Erde-Affen, kommen nur alle 60
Jahre vor, da die Elemente bzw. Wandlungsphasen wechseln.
Aus dem Buch von Theodora Lau "Das grosse Buch der Chinesischen
Astrologie":
"Feuer-Pferd - 1906, 1966, 2026
Ein bombastisches, reiselustiges Pferd mit scharfem Intellekt und großer
Anziehungskraft. Erwünschte Veränderungen bewirkt es durch Gewalt und
pure Willenskraft. Dieses doppelte Feuerzeichen (Feuer ist auch das
feste Element des Pferdes) muß einen hocherregbaren, heißblütigen
Menschen zur Folge haben. Das Feuer-Pferd läßt sich leicht ablenken und
ist für monotone Arbeit zu flatterhaft. Es hat Flair, Geist und Charme,
aber sein nie abreißender Strom gescheiter Einfälle, die manchmal auch
Schnapsideen sind, läßt es äußerst oberflächlich erscheinen. Seine
Persönlichkeit ist vielschichtig, und es braucht im Leben eine Menge
Würze und Abwechslung. Am liebsten führt es ein Doppel- oder gar
Dreifachleben oder übt mehrere Berufe gleichzeitig aus. Dieser Mensch
reist sehr gerne, freut sich, wenn es Betrieb gibt, und ist am
tüchtigsten, wenn man ihn an die Spitze setzt. Überwachen läßt er sich
nur selten, noch nicht einmal von seinen Vorgesetzten. Das Feuer-Pferd
sucht den Nervenkitzel. Auf alle möglichen Menschen und Situationen
stellt es sich im Handumdrehen ein und wird auch mit ihnen fertig. Mit
Geschick löst es knifflige Angelegenheiten, läßt sich aber gelegentlich
zu kleinlicher Streitsucht herab. Diesem Pferd sind Erfindungsgabe und
Einfallsreichtum gegeben, nicht aber Stehvermögen."
Natalie Ehnes
news:3DBADAB5...@t-online.de...
> Unter den Menschen, die in einem Mondjahr geboren sind, fand ich
> diese:
> ...
Wenn ich mich nicht irre, bin ich auch (noch gerade so) in einem
Mondjahr geboren (24.02.1972). Das fing 1972 glaube ich im März an mit
dem nächsten Regenten.
> für die diesen Charakteristika gelten sollen.
>
> Mond Typ:
>
> "In Deiner Grundhaltung bist Du eher verschlossen. Du kannst sehr
> schweigsam sein; es ist schwer für andere, etwas aus Dir
> herauszubekommen. Einblick in Deine persönlichen Ideen und Gedanken zu
> bekommen ist fast immer unmöglich. Du hast ein gewisses
> Heimlichkeitsbedürfnis neben einer allgemeinen Verschlossenheit. Du
> machst es Deinem Partner oft schwer, Deine eigenen persönlichen
> Interessen zu teilen oder fördernd zu unterstützen. Dabei bist Du sehr
> hilfsbereit und uneigennützig, aber Deine passive Art in Deiner
> persönlichen Umwelt scheint unüberwindlich. Auch Dein steter Wunsch,
> die
> eigenen Wege gehen zu wollen, resultiert aus dieser Wesensanlage. Oft
> ist es für Dich selbst schwer ins richtige Fahrwasser zu kommen, und
> Du
> erschwerst Dir selbst die Wege, weil jede Einwendung oder wohlwollende
> Kritik von Dir abgelehnt wird. Du bereitest Dir damit eine reichlich
> monoton anmutende Lebensausrichtung und übersiehst die Befangenheit,
> die
> sich zwangsweise aus dieser Lebenseinstellung ergeben muss. Dass diese
> Befangenheit vorhanden ist, zeigt die auffällige Scheu in der
> Öffentlichkeit hervorzutreten.
>
> Du solltest Dich nicht in geschlossenen Räumen oder Büros aufhalten.
> Das
> bringt Magenverstimmungen und Kopfschmerzen, auch schlechte Laune, was
> man sonst bei Dir nicht kennt. Kaufmännisch solltest Du Dich nicht
> betätigen, ebenso solltest Du nicht in die Politik gehen.
Stimmt (geschlossene, mit abgestandener Luft und/oder Nikotin gefüllte,
Räume machen mir in letzter Zeit mehr als anderen Menschen zu schaffen
(Atemnot/Schwindel), regelmäßig zur Mittagszeit ist mir übel bzw. der
Kreislauf macht Probleme - nur im Büro -), aber ich arbeite trotzdem im
Büro. Beim derzeitigen Arbeitsmarkt... und geschlossene Räume sind
überall... (ist wohl eine Nebenwirkung des Betablockers).
> Wesentlich wohler fühlst Du Dich an der See, oder auf dem Wasser.
Von heftigem Seegang mal ganz abgesehen...
> Auch
> hast Du eine Tendenz zur Kunst und zur Musik, wobei Du hier eher die
> der
> Natur entsprechenden Farben und Klänge liebst. Heimat und Mundart sind
> Dir sehr nahe und ebenso der Klang einer Kirchenorgel."
Über die Kirchenorgel läßt sich streiten, aber wenn ich auf Reisen bin:
immer ans Wasser.
> Was macht Deine Waage?
Der geht's gut... (wenn ich nicht draufstehe...)
;-)
V. D.
> Wenn ich mich nicht irre, bin ich auch (noch gerade so) in einem
> Mondjahr geboren (24.02.1972). Das fing 1972 glaube ich im März an mit
> dem nächsten Regenten.
Hallo Natalie,
Margarete Hinsch hat viele Charaktere untersucht und ist zu dem Schluss
gekommen, dass das Regentenjahr mit dem 15. Februar beginnt. Danach
würde sie Saturn als Deinen Jahresregenten ansehen. Nun ist der
Jahresregent m.E. nur eine Grundstimmung und natürlich haben alle
anderen astrologischen Symbole ihre klare Bedeutung, wie die Sonne, die
bei Dir im Zeichen Fische steht und alles andere, das Dir ja bestens
bekannt ist.
Eine Fische-Sonne und ein Saturn als Jahresregent ist wohl eine
Kombination, die die Empfindsamkeit mit der coolness des Saturns zu
verbinden weiss.
Der Saturn Typ:
"In Deiner Grundhaltung bist Du eher nüchtern und real. Konzentration,
Vertiefung, Organisation, Ausdauer, Vorsicht und Sparsamkeit sind Deine
Qualitätsmerkmale, viele Politiker mit diesen Eigenschaften hatten damit
Erfolg. Du schweigst und wartest ab, um wohldurchdacht und in
wohlgeformten Sätzen zu gegebener Zeit das Wort zu ergreifen. Mit Deinem
Schweigen zersetzt Du und zermürbst Du zugleich. Doch Dich rhetorisch zu
bewähren ist für Dich eine Lebensnotwendigkeit. Du verhandelst alles was
es zu verhandeln gibt durch Deine rednerische Begabung. Ohne Überlegung
sprichst Du niemals.
Du solltest Deine Kräfte nicht in Bereichen der Körperanstrengung
vergeuden. Du reagierst darauf mit einer kränkelnden Gesundheit. Wohler
fühlst Du Dich, wenn Du Dich als Politiker, Funktionär, Diplomat, Redner
oder Redakteur betätigst."
Clint Eastwood ist ein Beispiel, für das hier Geschriebene. Vielleicht
kannst Du darin etwas wiedererkennen, das Du mit Deinem Fische-Sein
nicht in Einklang brigen kannst. Einige bekannte 'Saturn-Menschen' nenne
ich hier noch zum Vergleich:
Jahresregent Name Vorname Geburtsdatum
Saturn Huber Bruno 29.11.1930
Saturn Rau Johannes 16.01.1931
Saturn Barschel Uwe 13.05.1944
Saturn Mullis Kary Banks 28.12.1944
Saturn Sichler Karl-Heinz "Kalle" 27.7.1951
Saturn Jehle Markus 24.07.1958
Saturn Garms Martin 11.10.1958
Saturn Caccione Madonna L. 16.08.1958
Saturn Jackson Michael 29.08.1958
Saturn Vetter Richard 26.12.58
Saturn Hapatsch Hischam A, 10.7.1965
und noch auch einige 'old fashion types' ;-)
1874 Saturn 30 Nov Winston Churchill
1874 Saturn 10 Aug Herbert Hoover
1888 Saturn 6 Sep Joseph P. Kennedy
1888 Saturn 16 Oct Eugene ONeill,
1888 Saturn 26 Sep T.S. Eliot
1888 Saturn 23 Nov Harpo Marx
1909 Saturn 14 Nov Senator Joseph McCarthy
1909 Saturn 9 Dec Douglas Fairbanks Jr.
1909 Saturn 15 May James Mason
1909 Saturn 14 Jun Burl Ives
1909 Saturn 28 Sep Al Capp
1916 Saturn 9 Dec Kirk Douglas
1916 Saturn 1 May Glenn Ford
1916 Saturn 5 Apr Gregory Peck
1916 Saturn 4 Nov Walter Cronkite
1923 Saturn 29 Aug Richard Attenborough
1923 Saturn 30 Nov Efrem Zimbalist Jr.
1923 Saturn 27 Oct Roy Lichtenstein
1923 Saturn 27 May Henry Kissinger
1930 Saturn 10 Oct Harold Pinter
1930 Saturn 23 Sep Ray Charles
1930 Saturn 18 May Pernell Roberts
1930 Saturn 27 Mar David Janssen
1930 Saturn 25 Aug Sean Connery
1930 Saturn 27 Feb Joanne Woodward
1930 Saturn 23 Aug Vera Miles
1930 Saturn 25 Apr Paul Mazursky
1930 Saturn 5 Aug Neil Armstrong
1930 Saturn 31 May Clint Eastwood
1930 Saturn 16 Aug Robert Culp
1930 Saturn 24 Mar Steve McQueen
1930 Saturn 8 Dec Maximillian Schell
1930 Saturn 7 Mar Lord Snowdon
1930 Saturn 29 Jun Ernst Albrecht
1930 Saturn 3 Apr Helmut Kohl
1937 Saturn 17 Feb Rita Süssmuth
1937 Saturn 31 Dec Anthony Hopkins
1937 Saturn 16 Jun Erich Segal
1937 Saturn 21 Dec Jane Fonda
1937 Saturn 18 Aug Robert Redford
1937 Saturn 22 Apr Jack Nicholson
1937 Saturn 30 Mar Warren Beatty
1937 Saturn 12 Jul Bill Cosby
1937 Saturn 28 Apr Saddam Hussein
1937 Saturn 8 Aug Dustin Hoffman
1937 Saturn 15 Sep Petra Schürmann
1937 Saturn 7 Sep Birgit Breul
1937 Saturn 14 Jun Hans-Ulrich Klose
1938 Saturn 6 Jan Elisabeth Teissier
1938 Saturn 6 Jan Adriano Celentano
1944 Saturn 11 Dec Brenda Lee
1944 Saturn 1 Mar Roger Daltrey
1944 Saturn 13 Apr Jack Casady
1944 Saturn 30 Apr Jill Clayburgh
1944 Saturn 17 Nov Danny DeVito
1944 Saturn 15 Aug Linda Ellerbee
1944 Saturn 31 Jul Geraldine Chaplin
1944 Saturn 14 May George Lucas
1944 Saturn 14 Sep Joey Heatherton
1944 Saturn 9 Aug Sam Elliott
1944 Saturn 12 Sep Barry White
1944 Saturn 6 Mar Kiri Te Kanawa
1944 Saturn 24 May Patti LaBelle
1944 Saturn 28 Oct Dennis Franz
1944 Saturn 6 Apr Michelle Phillips
1944 Saturn 15 Mar Sly Stone
1944 Saturn 3 Apr Tony Orlando
1944 Saturn 25 Sep Michael Douglas
1944 Saturn 20 May Joe Cocker
1944 Saturn 26 Mar Diana Ross
1944 Saturn 21 Mar Timothy Dalton
1944 Saturn 28 Apr Günter Verheugen
1944 Saturn 7 Apr Gerhard Schröder
1945 Saturn 19 Jan Maria Jepsen
1951 Saturn 13 Jun Richard Thomas
1951 Saturn 10 Apr Steven Seagal
1951 Saturn 29 Apr Dale Earnhardt
1951 Saturn 13 Aug Dan Fogelberg
1951 Saturn 17 Mar Kurt Russell
1951 Saturn 15 Feb Jane Seymour
1951 Saturn 2 Oct Sting
1958 Saturn 29 Apr Michelle Pfeiffer
1958 Saturn 22 Nov Jamie Lee Curtis
1958 Saturn 16 Aug Madonna
1958 Saturn 29 Aug Michael Jackson
1958 Saturn 3 Apr Alec Baldwin
1958 Saturn 5 Mar Andy Gibb
1958 Saturn 7 Jun (Formerly Known As) Prince
1958 Saturn 10 Mar Sharon Stone
>>Was macht Deine Waage?
>>
>
> Der geht's gut... (wenn ich nicht draufstehe...)
>
> ;-)
*Cool* ;-)
Lieber Gruss
Volker
Anne Voelker
Gaby Wagner schrieb:
> > Anne Voelker wrote:
> > Ha! Das kenne ich (MA-SO KON & QUA UR auf beide) Mir hilft oft der Satz:
> > Ein Musikstück wird nicht dadurch besser, daß bei einer Symphonie alle
> > Musiker wetteifern, wer als erstes mit seinen Noten durch ist. :-)
> Das Schritt für Schritt leben..
Mir kommt es eher vor wie "in Schwingungen leben", also Musik hat ja
auch so etwas Fließendes (naja, alte Musik eher :-)). Und in dem Bild
ist noch der Unterschied zwischen "miteinander" und "gegeneinander", was
ich auch in Bezug auf die vielen inneren Anteile verstehen kann.
Grüße
von
Anne
Ingrid Liebeler
<anbl...@hrz1.hrz.tu-darmstadt.de> wrote:
>O,K. aber dann hat es doch nicxhts mit dem Alter zu tun.
Habe ich das behauptet?
>Das ist doch ein Prozess.
Sicher.
>Aus dem Inhalt eines Lebensbereiches. Erst werde ich
>autark, mir die Schuhe selbst zuzubinden, dann übernehm ich die
>Verantwortung für meine Ausbildung, dann kommt dIe individuation in der
>Midlifekrisis,
Nee die oder das kann schon eher/vorher eintreten oder der Fall sein.
>das hört ja nie auf. In diesem Zusammenhang versteh ich
>Individuation besser. Initiation ist für mich der gelungene Abschluss
>der Individuation in einer dieser Sachen.
Nicht unbedingt, denn Initiation bedeutet EINWEIHUNG ...
Gewusst? Und die hat nichts mit der Individuation zu tun.
>Beispiel: Ich bind mir vor
>tausend Leuten im Kindertheater die Schuhe eigenständig zu (zugegeben
>ein blödes Beispiel)
Allerdings (ja ein bloedes Beispiel),
Ingrid
Natalie Ehnes
> Der Saturn Typ:
>
> "In Deiner Grundhaltung bist Du eher nüchtern und real.
Bisher wurde eher bemängelt, daß ich das eben nicht bin. Diese
Eigenschaften sind mir auch zuwider.
>... Ausdauer,...
erst wenn mein Stier-Mars will...
> Vorsicht und Sparsamkeit sind Deine
> Qualitätsmerkmale,
Sparsam? Ich? Und Vorsicht hätte mir so manches Übel im Leben erspart.
> Du verhandelst alles was
> es zu verhandeln gibt durch Deine rednerische Begabung.
Außer man hat wie ich einen Fische-Merkur und keiner versteht, was ich
eigentlich will...
> Du solltest Deine Kräfte nicht in Bereichen der Körperanstrengung
> vergeuden. Du reagierst darauf mit einer kränkelnden Gesundheit.
Meine ganzen Krankheiten resultieren aus Nichtbewegen. "Wer rastet, der
rostet."
> Wohler
> fühlst Du Dich, wenn Du Dich als Politiker, Funktionär, Diplomat,
> Redner
> oder Redakteur betätigst."
Um Gottes willen! Bloß nicht!
Ich erkenne mich doch eher in der Mond-Typ-Beschreibung wieder. Und den
Beginn der Planeten-Regentschaft zum 21.03. würde ich eher
nachvollziehen können als den 15.02.
Werner Merk
Aber Natalie,
Astrologie hat doch so gut wie immer recht, lese ich in dieser ng so
oft.
Und wenn es sich um eine Deutung von V.D. handelt, dann ist ein Irrtum
eh ausgeschlossen.
Kann es sein, daß du gegen deine Natur lebst?
Das würde doch einiges erklären!
Liebe Grüße
Werner
Natalie Ehnes
news:apgv8l$e7n$01$1...@news.t-online.com...
> Aber Natalie,
>
> Astrologie hat doch so gut wie immer recht, lese ich in dieser ng so
> oft.
Die Sterne lügen nicht. Aber manchmal Astrologen, denn sie sind auch nur
Menschen, die ihrem eigenen Radix unterliegen. Genauso wie es Ärzte
gibt, die Kunstfehler machen.
> Und wenn es sich um eine Deutung von V.D. handelt, dann ist ein Irrtum
> eh ausgeschlossen.
Hört sich irgendwie sarkastisch in Richtung V. D. an. Wenn hier jemand
irrt, dann diese Astrologin, die das Buch verfaßt hat und behauptet, die
Jahresregentschaft beginnt immer zum 15.02. Das astrologische Jahr
beginnt mit dem Start des Widder um den 21.03. Da ich am 24.02.1972
geboren bin, falle ich noch regentenmäßig unter den Jahrgang 1971
(Mond), was ich auch schon in anderer Literatur gelesen habe und worin
ich mich am ehesten noch wiedererkenne (obwohl ich ein
Sonne-Saturn-Quadrat habe). Es gibt jedoch Menschen des Mond-Jahres, die
dem Mond überhaupt nicht entsprechen. Jeder hat ja sein eigenes Radix
und wo z. B. viel Luft im Radix ist, sind wenig Mond-Eigenschaften.
> Kann es sein, daß du gegen deine Natur lebst?
Schmarrn! Ich lebe meine Natur voll aus und das ist ja das Problem.
So, im Moment fegt der Sturm über Oberfranken, somit über meine
Dachwohnung. Mal schauen, wie ich morgen auf die Arbeit komme, wenn der
Zugverkehr evtl. zum Erliegen kommt...
Stürmische Grüße
Natalie
Werner Merk
> "Werner Merk" <Werne...@t-online.de> schrieb im Newsbeitrag
> news:apgv8l$e7n$01$1...@news.t-online.com...
>
>> Aber Natalie,
>>
>> Astrologie hat doch so gut wie immer recht, lese ich in dieser ng so
>> oft.
>
> Die Sterne lügen nicht. Aber manchmal Astrologen, denn sie sind auch
> nur Menschen, die ihrem eigenen Radix unterliegen. Genauso wie es
> Ärzte gibt, die Kunstfehler machen.
>
>> Und wenn es sich um eine Deutung von V.D. handelt, dann ist ein
>> Irrtum eh ausgeschlossen.
>
> Hört sich irgendwie sarkastisch in Richtung V. D. an.
Hallo Natalie,
stimmt. Ingrid Liebeler hat recht eigenwillige Vorstellungen über karma.
Unter anderem die, daß Vorstellungen und Gedanken prinzipiell nicht
karmisch seien. Auf ein Antwortposting von mir hat sie geantwortet:
-----------------------------------------------------------------
Weisst Du Werner, was Du mich mal kannst ...?
Inzwischen habe ich Kenntnis von Deiner HP und Deinem
Alter.
<nachsichtiglaechle>
Ingrid
------------------------------------------------------------------
Sie gibt dann eine homepage von jemandem an, der ebenfalls Werner Merk
heißt und schreibt, das hätte ihr V.D. mitgeteilt. Der V.D., der sich
immer gleich verfolgt fühlt, wenn man wagt ihm zu widersprechen und
dann scheinheilige Moralpredigten vom Stapel läßt. Und der anscheinend
als schlechter Bogart-Verschnitt versucht, mehr Daten über mich
herauszubekommen, als ich bereit bin, hier zu posten. Ich weiß warum
ich das hier nicht tue: wg. Typen wie Liebeler und Doormann!
Aber so what.
> Wenn hier jemand
> irrt, dann diese Astrologin, die das Buch verfaßt hat und behauptet,
> die Jahresregentschaft beginnt immer zum 15.02. Das astrologische Jahr
> beginnt mit dem Start des Widder um den 21.03. Da ich am 24.02.1972
> geboren bin, falle ich noch regentenmäßig unter den Jahrgang 1971
> (Mond), was ich auch schon in anderer Literatur gelesen habe und worin
> ich mich am ehesten noch wiedererkenne (obwohl ich ein
> Sonne-Saturn-Quadrat habe). Es gibt jedoch Menschen des Mond-Jahres,
> die dem Mond überhaupt nicht entsprechen. Jeder hat ja sein eigenes
> Radix und wo z. B. viel Luft im Radix ist, sind wenig
> Mond-Eigenschaften.
>
>> Kann es sein, daß du gegen deine Natur lebst?
>
> Schmarrn! Ich lebe meine Natur voll aus und das ist ja das Problem.
War echt nicht persönlich gemeint von mir! Eher eine Spitze gegen den
unfehlbaren Doormann.
>
> So, im Moment fegt der Sturm über Oberfranken, somit über meine
> Dachwohnung. Mal schauen, wie ich morgen auf die Arbeit komme, wenn
> der Zugverkehr evtl. zum Erliegen kommt...
> Stürmische Grüße
>
> Natalie
Bei mir ists auch ziemlich stürmisch. Und ne Dachwohnung hab ich auch.
Und eine Katze, die irgendeinem Nachbarn gehören muß (hab noch nicht
herausbekommen wem, weil ein paar Häuser so aneinandergebaut sind, daß
sie auch etwas weiter weg wohnen kann), die sich aber häufiger bei mir
als bei dem aufhält :-) Gefüttert wird sie auch bei mir - Katzen können
ja so überzeugend sein! Und seit sie mal den Topf meiner großen Yucca
Palme zweckentfremden wollte hab ich ihr sogar ein Katzenklo bei mir
spendiert.
Im Moment fetzt sie alle paar Minuten auf die Dächer, um dann sich dann
kurz darauf wieder durch mein Fenster vor dem Wind in Sicherheit zu
bringen.
Viele Grüße
Werner
V. D.
> "V. D." <volker....@t-online.de> schrieb im Newsbeitrag
> news:3DBB0D...@t-online.de...
>>Der Saturn Typ:
>
> Ich erkenne mich doch eher in der Mond-Typ-Beschreibung wieder. Und den
> Beginn der Planeten-Regentschaft zum 21.03. würde ich eher nachvollziehen
> können als den 15.02.
Hallo Natalie,
Vielen Dank für Deine Selbsteinschätzung in Bezug auf den Saturn als
Jahresregenten.
Lieber Gruss
Volker
V. D.
> volker....@t-online.de (Volker Doormann) wrote in message news:<7dfc0d4e.02102...@posting.google.com>...
>
> Volker :)
Ich grüsse Dich Gaby,
>>ich denke, die Erkenntnis, dass eine Hohe Begabung (HB) *nicht* nur
>>Vorteile hat für den Begabten, sondern auch Nachteile haben kann,
>>bestimmte Probleme und/oder Konflikte im eigenen Selbst schwerer zu
>>lösen als andere - oder wie ich es gerne formuliere, sich schwerer
>>_*von*_ Problemen und/oder Konflikten lösen zu können, weil ich denke,
>>dass das 'Lösen von' oder das 'Loslassen' zu der Freiheit führt, die
>>das Gegenteil von *Bindung* ist - kann m.E. zu einem Bewusstsein
>>führen, das durch ein Mehr an 'Zuhören' und Wahrnehmen des eigenen
>>Handelns, aber auch der ewigen spirituellen Prinzipien, diese Freiheit
>>erreicht.
>>
>
> Ja genau, die Hinwendung zum Hier und Jetzt, zum MOMENT hat mir sehr
> geholfen.. eine ganz eigene innere Freiheit und Unabhängigkeit in mir
> fühlen lassen.
Ja, 'Freiheit von' ist der Schlüssel.
>>Ich denke, die *Entbindung* von den Bindungen, an die wir uns binden
>>oder gebunden fühlen und die das ausmacht, was 'Freiheit von' ist, ist
>>auch nicht
>>möglich, wenn ein hoch begabtes rationales Denken ad infinitum dem
>>Problem zugewandt bleibt und damit das Selbst weiter an das Problem
>>*bindet*.
>>
>
> Ich stelle mittlerweile fest, dass ich nur innerlich die Wahl fühlen
> muss und dann ist jede Bindung von intensiver Nähe nicht nur möglich
> sondern auch sehr "sättigend". Die innere Freiheit ist es, die es
> ausmacht!
> Und das unterliegt letztlich meiner inneren Autorität, tun und lassen
> zu können, wie ich es fühle.
Ich bin nicht sicher, ob ich das verstehe, was Du meinst.
>>>>Wir geben einfach mal einen Forschungsauftrag an eine Uni ... ;;;-)
>>>>
>>>Aber nur, wenn ich mitforschen darf :)
>>>
>>Ach, Gaby, das ist viel langweilige Rechenarbeit mit statistischen
>>Signifikanzen , Varianzen und doppelten Wahrscheinlichkeitsnetzen in
>>vielen Excel-sheets, willst Du nicht lieber einen C1-Lehrstuhl für
>>_Angewandte_ Astrologie einnehmen? ;-)
>>
>
> C1??????????????
> Wenn ich auch nicht weiss, was das ist, aber anhören tut es sich
> spannend..
C4 bis C1 ist sowas wie ein Tarif für Professoren jenseits von BAT
(BundesAngestelltenTarf) und C1 ist da upper Limit. ;-)
>>Ich meine damit schlicht die Anzahl der verbundenen Aspekte. M.E. sind
>>Aspekte 'Werkzeuge' zum Handeln und wenn jemand eine große Auswahl
>>hat, dann hat er Vorteile gegenüber anderen. Er kann dann z.B. nicht
>>nur Denken, aber nicht Reden, oder Reden, aber nicht Denken, sondern
>>Denken *und* Reden (ME/SA/JU)(?).
>>
>
> Grins.. ich meine, wieviele sind bei Dir "Fülle".. nachdem ich schon 6
> Sextile nicht als soo viel fand... grins
Bei Dir sind sie *verbunden*, das bedeutet mehr, als wenn es 6 nicht
zusammenhängende Sextile zählt.
Hier schrieb übrigens mal eine Frau, die hatte 40 Aspekte in ihrem chart.
>>>>Dabei fällt mir Bobby Fischer ein (9.3.1943, 19h39 GMT, Chicago, USA).
>>>>Er war 1958 der jüngste internationale Grossmeister der
>>>>Schachgeschichte. Weltmeister 1972.
>>>>
>>>Irgendwie hat der Ähnlichkeiten mit Dir.. ähm also von den Planeten
>>>her..
>>>lach..
>>>
>>Soso. Mars am DESC. 'Potenzierte Löwe-Allüren'. Da hab ich, glaube
>>ich, mehr Ähnlichkeiten mit Xaviera Hollander (15.6.1943 in Surabaya,
>>Java), die ich hier mal vorgestellt habe. ;-)
>>
>
> ;) Ich bleibe dabei, dass die Planeten von Bobby durchaus ein wenig
> Ähnlichkeiten mit Dir aufweisen.. Soll ich es Dir aufzählen????
Nein, ich glaube es Dir. Es ist ja auch (grob) richtig. Aber ich mochte
nie Schach. Es ist ja brutaler wie die Evolution. 1958 spielte ich Geige
statt Schach. ;-)
>>Nein, eben *kein* Irrweg. Normalerweise wäre das Entdecken des
>>Lebensthemas via nördlicher Mondknoten und das Verabschieden und/oder
>>das Loslassen des Themas, der Vergangenheit, das über den Südknoten
>>verstanden werden kann, der Run *). Aber wenn die Häuser invers zu den
>>Zeichen stehen (1. Haus WAA) (bei mir nicht mit FIS-ASC), dann sind
>>beide Knoten in diesem Leben (und das 'Inverse' *dazu*) involviert und
>>Umwege sind dann offensichtlich keine. :-)
>>
>
> Genau.. ich mach immer beides gleichzeitig... was ab- und was
> aufbauen. was erwachsen und was sterben lassen, was befreien und neue
> bindung entstehen lassen.. etwas kommen und etwas gehen lassen.. wenig
> von etwas wünschen und viel bekommen (schrecklich für mich!! Annehmen
> kann ich gar nicht gut)
Ja, es kann auch eine *Last* sein oder gar ein Rat - Schröcklich. ;-)
Aber es ist richtig. Freiheit ist auch die Freiheit etwas abzulehnen.
> Könnte ein echter Seelentrick sein.. muss nur auf der einen Seite was
> machen, dann passierts auf der anderen.. lach.. leider hat das dann
> wenig mit absichtslosem Handeln zu tun, was ich als AC Waage und als
> Gaby sowieso anstrebe.. Also je absichtsloser, desto mehr passieren
> die Dinge auf beiden Seiten von ganz alleine???
:-) Nein, Gaby. 3 geteilt durch Null ist unendlich und 4 geteilt durch
Null ist auch unendlich, aber deswegen ist 3 nicht gleich 4.
Ich denke, jedes Problem muss für sich diskret betrachtet werden und
jedes Problem hat seine eigene Ursache und die Lösung ist m.E. nicht das
Handeln, sondern das Erkennen dessen, was das Motiv des Handelns ist.
Paradoxerweise ist das Erkennen wirkliche Handlung, aber das ist in
unserem Sprachgebrauch nicht das, was wir unter Handlung verstehen.
> Aber selbst darin liegt schon eine gewisse Absicht.. So bleibt
> die Lösung im "Sein" und darin, den Moment als Handlungsanweisung
> zu nehmen.
:)
>>Deine Beobachtungen von HB und 'Geschwistertod' finde ich nach wie vor
>>interessant, auch aus karmischer Sicht. Ich verstehe nicht wirklich,
>>was der Sinn sein könnte, aber ich würde es gerne verstehen.
>
> was sagt den Pluto in Drei??? Muss ich mal nachlesen nochmal..
> vielleicht geht da was draus hervor, weil das ja auch was über das
> Sterben ausdrückt.. Ich kann mich nicht erinnern, diesbezüglich
> schonmal was gelesen zu haben..
Das mit den Geschwistern in 3 habe ich nicht nachvollziehen können.
3 ist das innere individuelle Denken und 9 ist das universale
Bewusstsein. Von daher deute ich Pluto in 3 mit "Man fürchtet Deinen
scharfen Intellekt und Du kannst viele Menschen mit Deiner
Schriftstellerei beeinflussen." Aber Geschwister kommen da nicht vor.
Es gäbe eine Idee, die Mondknoten und ihre Positionen zu 8 und Skorpion
im Zusammenhang damit zu untersuchen. Aber es ist wohl eines der
schwierigsten Themen, die viel Verständnis und Einvernehmen über den
Sinn von Tod und Leben voraussetzt...
> die lieben Grüsse gehen nach Norden..
ich gebe die lieben Grüsse zurück in den Süden..
Volker
Werner Merk
>>>>>Wir geben einfach mal einen Forschungsauftrag an eine Uni ...
>>>>>;;;-)
>>>>>
>>>>Aber nur, wenn ich mitforschen darf :)
>>>>
>>>Ach, Gaby, das ist viel langweilige Rechenarbeit mit statistischen
>>>Signifikanzen , Varianzen und doppelten Wahrscheinlichkeitsnetzen in
>>>vielen Excel-sheets, willst Du nicht lieber einen C1-Lehrstuhl für
>>>_Angewandte_ Astrologie einnehmen? ;-)
>>>
>>
>> C1??????????????
>> Wenn ich auch nicht weiss, was das ist, aber anhören tut es sich
>> spannend..
>
>
> C4 bis C1 ist sowas wie ein Tarif für Professoren jenseits von BAT
> (BundesAngestelltenTarf) und C1 ist da upper Limit. ;-)
Ganz im Gegenteil Volker. C1 ist der Tarif für wiss. Assistenten und C2
- C4 für Profs. Wobei C4 am besten bezahlt ist.
Du scheinst bei deinen Recherchen in letzter Zeit ein bißchen zu
schwächeln. Schlägt das schlechte karma etwa zurück?
Ingrid Liebeler
<Werne...@t-online.de> wrote:
>V. D. wrote:
>> C4 bis C1 ist sowas wie ein Tarif für Professoren jenseits von BAT
>> (BundesAngestelltenTarf)
>Ganz im Gegenteil Volker. C1 ist der Tarif für wiss. Assistenten und C2
>- C4 für Profs. Wobei C4 am besten bezahlt ist.
Na das sagte Volker doch ... ;-)
Vielleicht ist oder war das mit dem "upper limit", sprich: der oberen
Grenze (oder der hoechsten) ein Missverstaendnis?
Jedenfalls schrieb Volker doch, dass C4 bis C1 "sowas wie ein Tarif
fuer Professoren" sei ...
ASSISTENT ist Volker selbst. <smile>
Ingrid
Werner Merk
> On Sun, 27 Oct 2002 23:45:59 +0100, Werner Merk
> <Werne...@t-online.de> wrote:
>
>>V. D. wrote:
>
>>> C4 bis C1 ist sowas wie ein Tarif für Professoren jenseits von BAT
>>> (BundesAngestelltenTarf)
>
>>Ganz im Gegenteil Volker. C1 ist der Tarif für wiss. Assistenten und
>>C2 - C4 für Profs. Wobei C4 am besten bezahlt ist.
>
> Na das sagte Volker doch ... ;-)
Nein, er hat das Gegenteil gesagt, wie jeder im Originalposting
nachlesen kann.
Beschränke dich doch bitte in deinen postings auf Themen, bei denen
deine Inkompetenz nicht so peinlich sichtbar wird.
Man muß sich als emphatischer mensch ja fast mitschämen!
>
> Vielleicht ist oder war das mit dem "upper limit", sprich: der oberen
> Grenze (oder der hoechsten) ein Missverstaendnis?
>
> Jedenfalls schrieb Volker doch, dass C4 bis C1 "sowas wie ein Tarif
> fuer Professoren" sei ...
>
> ASSISTENT ist Volker selbst. <smile>
C1 ist *kein* Tarif für Professoren!
Und der V.D. ist auch an keiner Uni beschäftigt und ist daher auch kein
Universitätsassistent und ist deshalb auch nicht in der Gehaltsgruppe
C1.
Wenn ich dein posting von vor ein paar Wochen, in dem du uns
vorgejammert hast, daß V.D. in irgendeinem Phillips-Labor ja schon für
viele Leute ihre "Doktorarbeit geschrieben" habe < pruust, kicher>,
dann ist er eher irgendein Meßknecht, der auf Anweisung und nach
Anleitung von Physikern Versuche für diese durchführen muß.
Merk
Werner Merk
> On Sun, 27 Oct 2002 23:45:59 +0100, Werner Merk
> <Werne...@t-online.de> wrote:
>
>>V. D. wrote:
>
>>> C4 bis C1 ist sowas wie ein Tarif für Professoren jenseits von BAT
>>> (BundesAngestelltenTarf)
>
>>Ganz im Gegenteil Volker. C1 ist der Tarif für wiss. Assistenten und
>>C2 - C4 für Profs. Wobei C4 am besten bezahlt ist.
>
> Na das sagte Volker doch ... ;-)
[snip]
In einem anderen posting habe ich dich bereits widerlegt.
Übrigens lautet das *korrekte* Zitat von Volker:
--------------------------------------------------------------------
C4 bis C1 ist sowas wie ein Tarif für Professoren jenseits von BAT
(BundesAngestelltenTarf) und C1 ist da upper Limit. ;-)
--------------------------------------------------------------------
Den Teil "und C1 ist da upper Limit. ;-)" hast du einfach unterschlagen.
Obwohl er nichtmal in einer extra Zeile steht.
Einfach abgeschnitten. Weil die Aussage nämlich falsch ist. C1 ist nicht
upper sondern lower limit. C1 ist unten C4 oben in der Laufbahn.
Und C1 ist kein auch Professorentarif, sonder Assistententarif.
Aber das hat dir halt so in den Kram gepasst. Sonst hättest du ja keinen
falschen Anschein erwecken können, gell?
------> Man kann auch durch Auslassungen Zitatenfälschung begehen Frau
Liebeler.
Gaby Wagner
> Andreas Bleeck wrote:
> Und wieso ist das feuerpferd sogefürchtet?
> Die chinesischen Sternzeichen wiederhoen sich alle 60 jahre, sie haben
> 12 Zeichen pro Jahr und 5 Elemente (ein Wolf kommt dabei nicht vor).
> Es ist also nicht das feuerpferd allein, sondern die Jahre drumherum,
> die immer unruhige revolutionen herbeirufen.
> Gehen wir 180 Jahre zurück, finden wir 1786 die Vorbereitung zur
> französichen Revolution. 60 Jahre weiter, 1846 folgt die "deutsche
> Lösung". (Paulskirche). 1906 bw 1905 war ein sehr geheimnisvolles Jahr.
> Offenichtlich wurde nicht nur die relativitätstheorie formuliert und das
> Cinema geboren. Auch die Kunst machte sich auf zu neuen Ufern, die
> Wilden, die Brücke und der Blaue Reiter begannen mit vollkommen
> veränderten Darstellungsweisen der Bildtechnik.
> In CHina gab es einen Aufstand, der die gesamte Region veränderte und so
> weiter.
> Aber das Feuerpferd war da ja jeweils schon 60 Jahre, glaube kaum, dass
> es da soviel mit verändert hat. Denke da eher an die Holzköpfe ähhh,
> hähne....
Ich hab mein inneres Pferd, insbesondere das Feuer darin wirklich
lange gefürchtet..
grins..
grüsse und so
Gaby
Gaby Wagner
Hallo Volker..
naa, weggeflogen oder noch Bodenhaftung??
schmunzel..
> Ja, 'Freiheit von' ist der Schlüssel.
Die Freiheit zu fühlen über die Innere Möglichkeit, alles wählen zu
können, auch das Nichts, lässt dann den Weg auch unendlich vielseitig
sein. Der Weg raus aus den Glaubensystemen weist den uns wirklich
entsprechenden..
Die fehlende Autoritätsachtung (die aus den vorgegebenen Schienen
eigenwillig Andersartiges ausprobieren lässt) von Hochbegabten weist
deutlich auf die Wassermannbetonung hin..
> >>Ich denke, die *Entbindung* von den Bindungen, an die wir uns binden
> >>oder gebunden fühlen und die das ausmacht, was 'Freiheit von' ist, ist
> >>auch nicht
> >>möglich, wenn ein hoch begabtes rationales Denken ad infinitum dem
> >>Problem zugewandt bleibt und damit das Selbst weiter an das Problem
> >>*bindet*.
> >>
> >
> > Ich stelle mittlerweile fest, dass ich nur innerlich die Wahl fühlen
> > muss und dann ist jede Bindung von intensiver Nähe nicht nur möglich
> > sondern auch sehr "sättigend". Die innere Freiheit ist es, die es
> > ausmacht!
> > Und das unterliegt letztlich meiner inneren Autorität, tun und lassen
> > zu können, wie ich es fühle.
>
>
> Ich bin nicht sicher, ob ich das verstehe, was Du meinst.
Wenn ich weiss, dass ich die absolute Freiheit in mir habe, sie in mir
fühle, jederzeit reagieren zu können, wie es mir eben (instinktiv)
entspricht, ohne negative Folgen fühlen zu müssen, dann kann ich viel
mehr bis gar alles geben, ohne gebunden zu sein dadurch. ICH
entscheide, wann ich Bindung zu was oder wem auch immer lebe oder
nicht und ich kann es jederzeit wieder ändern. Und mit dem Wissen kann
ich die Bindung lassen, da - ich aufjedenfall - sonst eine Sprengung
(ur) nötig wäre..
> >>Ich meine damit schlicht die Anzahl der verbundenen Aspekte. M.E. sind
> >>Aspekte 'Werkzeuge' zum Handeln und wenn jemand eine große Auswahl
> >>hat, dann hat er Vorteile gegenüber anderen. Er kann dann z.B. nicht
> >>nur Denken, aber nicht Reden, oder Reden, aber nicht Denken, sondern
> >>Denken *und* Reden (ME/SA/JU)(?).
> >>
> >
> > Grins.. ich meine, wieviele sind bei Dir "Fülle".. nachdem ich schon 6
> > Sextile nicht als soo viel fand... grins
>
> Bei Dir sind sie *verbunden*, das bedeutet mehr, als wenn es 6 nicht
> zusammenhängende Sextile zählt.
Ich fürchte, jetzt bin ich die, die noch nicht versteht..
wieviel ist nun Fülle? und wieso sind verbundene mehr???
> Hier schrieb übrigens mal eine Frau, die hatte 40 Aspekte in ihrem chart.
klingt anstrengend..
> >>Nein, eben *kein* Irrweg. Normalerweise wäre das Entdecken des
> >>Lebensthemas via nördlicher Mondknoten und das Verabschieden und/oder
> >>das Loslassen des Themas, der Vergangenheit, das über den Südknoten
> >>verstanden werden kann, der Run *). Aber wenn die Häuser invers zu den
> >>Zeichen stehen (1. Haus WAA) (bei mir nicht mit FIS-ASC), dann sind
> >>beide Knoten in diesem Leben (und das 'Inverse' *dazu*) involviert und
> >>Umwege sind dann offensichtlich keine. :-)
> > Genau.. ich mach immer beides gleichzeitig... was ab- und was
> > aufbauen. was erwachsen und was sterben lassen, was befreien und neue
> > bindung entstehen lassen.. etwas kommen und etwas gehen lassen.. wenig
> > von etwas wünschen und viel bekommen (schrecklich für mich!! Annehmen
> > kann ich gar nicht gut)
> Ja, es kann auch eine *Last* sein oder gar ein Rat - Schröcklich. ;-)
> Aber es ist richtig. Freiheit ist auch die Freiheit etwas abzulehnen.
Ich fang Entscheidungen immer damit an, dass ich für das Nein und das
Ja die schöne Seite (AC Waage) jeweils auf die Waage lege und dann
lass ich los und schau was passiert, in dem tiefen Vertrauen, dass das
Richtige passiert für mich. Braucht aber wirklich ganz tiefes
Einverständnis mit dem, was im Leben kommt. Wenn sich das, was kommt
unwohl in mir anfühlen lässt, dann grenze ich ab und daraus wächst in
der Regel doch etwas, was positiv ist.. das, was sich gleich gut
anfühlt, ist eh kein Thema. Das Abgrenzen ist kein Nein sondern nur
ein "so nicht"..
> > Könnte ein echter Seelentrick sein.. muss nur auf der einen Seite was
> > machen, dann passierts auf der anderen.. lach.. leider hat das dann
> > wenig mit absichtslosem Handeln zu tun, was ich als AC Waage und als
> > Gaby sowieso anstrebe.. Also je absichtsloser, desto mehr passieren
> > die Dinge auf beiden Seiten von ganz alleine???
> :-) Nein, Gaby. 3 geteilt durch Null ist unendlich und 4 geteilt durch
> Null ist auch unendlich, aber deswegen ist 3 nicht gleich 4.
durchschaut... grins
> Ich denke, jedes Problem muss für sich diskret betrachtet werden und
> jedes Problem hat seine eigene Ursache und die Lösung ist m.E. nicht das
> Handeln, sondern das Erkennen dessen, was das Motiv des Handelns ist.
> Paradoxerweise ist das Erkennen wirkliche Handlung, aber das ist in
> unserem Sprachgebrauch nicht das, was wir unter Handlung verstehen.
Seh ich aber ähnlich, denn über das Erkennen bin ich nochmal mehr im
Hier und Jetzt und somit auch in der Handlung. Ich mach sozusagen
Erkennen..
Heftigzustimmundkopfnick..
> > Aber selbst darin liegt schon eine gewisse Absicht.. So bleibt
> > die Lösung im "Sein" und darin, den Moment als Handlungsanweisung
> > zu nehmen.
>>Deine Beobachtungen von HB und 'Geschwistertod' finde ich nach wie
vor
> >>interessant, auch aus karmischer Sicht. Ich verstehe nicht wirklich,
> >>was der Sinn sein könnte, aber ich würde es gerne verstehen.
> >
> > was sagt den Pluto in Drei??? Muss ich mal nachlesen nochmal..
> > vielleicht geht da was draus hervor, weil das ja auch was über das
> > Sterben ausdrückt.. Ich kann mich nicht erinnern, diesbezüglich
> > schonmal was gelesen zu haben..
> Das mit den Geschwistern in 3 habe ich nicht nachvollziehen können.
> 3 ist das innere individuelle Denken und 9 ist das universale
> Bewusstsein. Von daher deute ich Pluto in 3 mit "Man fürchtet Deinen
> scharfen Intellekt und Du kannst viele Menschen mit Deiner
> Schriftstellerei beeinflussen." Aber Geschwister kommen da nicht vor.
> Es gäbe eine Idee, die Mondknoten und ihre Positionen zu 8 und Skorpion
> im Zusammenhang damit zu untersuchen. Aber es ist wohl eines der
> schwierigsten Themen, die viel Verständnis und Einvernehmen über den
> Sinn von Tod und Leben voraussetzt...
Ich werd mal sehen, ob ich in meinen Dateien Parallelitäten mit
Mondknotenthemen finden kann. Bei mir würde es ja passen.. das ist
aber doch deutlich zu wenig.. lach
ich schick Dir einen guten Windschutz
smile
Gaby
Gaby Wagner
Über die Musik komm ich immer innerlich zur Ruhe..
macht mich weich und fliessend..
MIT der Musik geht..
mit den Anteilen.. ja
durch den Lauf untenrum stoss ich immer auf SA und das Warten dort bin
ich seit etwa einem Jahr am Lernen..
Warten zu füllen mit etwas, was so schön ist, dass das Warten
gedanklich weg ist.
Grüsse und mehr
Gaby
Andreas Bleeck
Ingrid Liebeler wrote:
>
> On Sat, 26 Oct 2002 13:20:49 +0200, Andreas Bleeck
> <anbl...@hrz1.hrz.tu-darmstadt.de> wrote:
>
> >O,K. aber dann hat es doch nicxhts mit dem Alter zu tun.
>
> Habe ich das behauptet?
Nein, aber du hast bei den Beispielen fr initiation nur Kinder gebracht:
Initiation = Einweihung
Die Beschneidung bei den Juden respektive den juedischen
Knaben ist ein Initiationsritus, aber auch Kommunion oder Kon-
firmation sind Initiationsriten, oder das Einsetzen der Menses bei
den Maedchen .
> >Midlifekrisis,
>
> Nee die oder das kann schon eher/vorher eintreten oder der Fall sein.
Vor der Ausbildung?
> Ingrid
And B.
Andreas Bleeck
Gaby Wagner wrote:
>
> Hallo Andi..
>
>
> Ich hab mein inneres Pferd, insbesondere das Feuer darin wirklich
> lange gefürchtet..
> grins..
Keep it burning, baby
>
> grüsse und so
> Gaby
And B.
V. D.
> "V. D." <volker....@t-online.de>
> wrote in message news:<3DBC622E...@t-online.de>...
> Hallo Volker..
> naa, weggeflogen oder noch Bodenhaftung??
> schmunzel..
Hall Gaby,
ach, die Gravitation war stärker. Heute morgen war es auch schon fast
vorbei. Es war nur noch sog. 'Wechselstrom-Wetter': Sonne - Hagel -
Sonne - Hagel - Sonne - Hagel .... ;-) Aber es waren einige Bäume
entwurzelt und die Feuerwehr musste unter dem Leitspruch: 'Im Sägen
liegt Segen' - einige Bäume klein machen, die die Wege versperrten. ;-)
>>Ja, 'Freiheit von' ist der Schlüssel.
> Die Freiheit zu fühlen über die Innere Möglichkeit, alles wählen zu
> können, auch das Nichts, lässt dann den Weg auch unendlich vielseitig
> sein. Der Weg raus aus den Glaubensystemen weist den uns wirklich
> entsprechenden..
Jo. :)
> Die fehlende Autoritätsachtung (die aus den vorgegebenen Schienen
> eigenwillig Andersartiges ausprobieren lässt) von Hochbegabten weist
> deutlich auf die Wassermannbetonung hin..
...oder Uranus ?
>>>Ich stelle mittlerweile fest, dass ich nur innerlich die Wahl fühlen
>>>muss und dann ist jede Bindung von intensiver Nähe nicht nur möglich
>>>sondern auch sehr "sättigend". Die innere Freiheit ist es, die es
>>>ausmacht!
>>>Und das unterliegt letztlich meiner inneren Autorität, tun und lassen
>>>zu können, wie ich es fühle.
>>
>>Ich bin nicht sicher, ob ich das verstehe, was Du meinst.
>
> Wenn ich weiss, dass ich die absolute Freiheit in mir habe, sie in mir
> fühle, jederzeit reagieren zu können, wie es mir eben (instinktiv)
> entspricht, ohne negative Folgen fühlen zu müssen, dann kann ich viel
> mehr bis gar alles geben, ohne gebunden zu sein dadurch. ICH
> entscheide, wann ich Bindung zu was oder wem auch immer lebe oder
> nicht und ich kann es jederzeit wieder ändern. Und mit dem Wissen kann
> ich die Bindung lassen, da - ich aufjedenfall - sonst eine Sprengung
> (ur) nötig wäre..
Das verstehe ich. Und es gefällt mir sehr gut.
>>Bei Dir sind sie *verbunden*, das bedeutet mehr, als wenn es 6 nicht
>>zusammenhängende Sextile zählt.
> Ich fürchte, jetzt bin ich die, die noch nicht versteht..
> wieviel ist nun Fülle? und wieso sind verbundene mehr???
Beispiel: Wenn je ein Planet auf 20° STE, 20° SKO, 20° JUN und 20° KRE
positioniert ist, dann sind das 3 Sextile die alle miteinander
zusammenhängen. Wenn je ein Planet auf 20° STE, 20 SKO, 0° SKO, 0° JUN,
10° LOE und 10° ZWI positioniert sind, dann sind das auch 3 Sextile, sie
sind aber nicht alle zusammenhängend. Im ersteren Fall kommen ja auch
noch die Trigon dazu.
>>Hier schrieb übrigens mal eine Frau, die hatte 40 Aspekte in ihrem chart.
>
> klingt anstrengend..
Ist bestimmt nicht einfach, aber eine Herausforderung ist es allemal.
>>> ...
>>Ja, es kann auch eine *Last* sein oder gar ein Rat - Schröcklich. ;-)
>>Aber es ist richtig. Freiheit ist auch die Freiheit etwas abzulehnen.
>>
>
> Ich fang Entscheidungen immer damit an, dass ich für das Nein und das
> Ja die schöne Seite (AC Waage) jeweils auf die Waage lege und dann
> lass ich los und schau was passiert, in dem tiefen Vertrauen, dass das
> Richtige passiert für mich. Braucht aber wirklich ganz tiefes
> Einverständnis mit dem, was im Leben kommt. Wenn sich das, was kommt
> unwohl in mir anfühlen lässt, dann grenze ich ab und daraus wächst in
> der Regel doch etwas, was positiv ist.. das, was sich gleich gut
> anfühlt, ist eh kein Thema. Das Abgrenzen ist kein Nein sondern nur
> ein "so nicht"..
Ich denke, in dem, was Du wohl mit 'wohlfühlen' bezeichnen würdest,
besteht kaum noch, wenn überhaupt, eine Notwendigkeit der Abgrenzung.
Auf der anderen Seite sind es oft schon Gedanken, die eine Abgrenzung
auslösen, wenn sie besitzergreifend sind. Insofern ist es verständlich,
wenn Ansprüche in Diskussionen notwendig Abgrenzung zur Folge hat, nicht
nur im usenet. :-)
>>:-) Nein, Gaby. 3 geteilt durch Null ist unendlich und 4 geteilt durch
>>Null ist auch unendlich, aber deswegen ist 3 nicht gleich 4.
>>
>
> durchschaut... grins
:)
>>Ich denke, jedes Problem muss für sich diskret betrachtet werden und
>>jedes Problem hat seine eigene Ursache und die Lösung ist m.E. nicht das
>>Handeln, sondern das Erkennen dessen, was das Motiv des Handelns ist.
>>Paradoxerweise ist das Erkennen wirkliche Handlung, aber das ist in
>>unserem Sprachgebrauch nicht das, was wir unter Handlung verstehen.
> Seh ich aber ähnlich, denn über das Erkennen bin ich nochmal mehr im
> Hier und Jetzt und somit auch in der Handlung. Ich mach sozusagen
> Erkennen..
> Heftigzustimmundkopfnick..
Manchmal entpuppt sich das 'Paradoxe' als eine einfache Wahrheit.
> ...
> Ich werd mal sehen, ob ich in meinen Dateien Parallelitäten mit
> Mondknotenthemen finden kann. Bei mir würde es ja passen.. das ist
> aber doch deutlich zu wenig.. lach
Ein einziger schwarzer Schwan ist ein Beweis, der ohne Statistik
auskommt. ;-)
> ich schick Dir einen guten Windschutz
Danke. Wie wär es mit den Alpen? Ich kann wegen denen eh nie das
Mittelmeer sehen, auch wenn ich mich (1.92m) auf die Zehen stelle. ;-(
Ich schick Dir einen lieben Gruss
Volker
Gaby Wagner
Hallo Volker,
> >>Bei Dir sind sie *verbunden*, das bedeutet mehr, als wenn es 6 nicht
> >>zusammenhängende Sextile zählt.
> Beispiel: Wenn je ein Planet auf 20° STE, 20° SKO, 20° JUN und 20° KRE
> positioniert ist, dann sind das 3 Sextile die alle miteinander
> zusammenhängen. Wenn je ein Planet auf 20° STE, 20 SKO, 0° SKO, 0° JUN,
> 10° LOE und 10° ZWI positioniert sind, dann sind das auch 3 Sextile, sie
> sind aber nicht alle zusammenhängend. Im ersteren Fall kommen ja auch
> noch die Trigon dazu.
kapiert.. ja
Und wenn Sextile zusammenhängen, dann sind sie mehr?
Und jetzt weiss ich noch immer nicht, ab wieviel dann "Fülle" ist.
> >>Ja, es kann auch eine *Last* sein oder gar ein Rat - Schröcklich. ;-)
> >>Aber es ist richtig. Freiheit ist auch die Freiheit etwas abzulehnen.
> > Ich fang Entscheidungen immer damit an, dass ich für das Nein und das
> > Ja die schöne Seite (AC Waage) jeweils auf die Waage lege und dann
> > lass ich los und schau was passiert, in dem tiefen Vertrauen, dass das
> > Richtige passiert für mich. Braucht aber wirklich ganz tiefes
> > Einverständnis mit dem, was im Leben kommt. Wenn sich das, was kommt
> > unwohl in mir anfühlen lässt, dann grenze ich ab und daraus wächst in
> > der Regel doch etwas, was positiv ist.. das, was sich gleich gut
> > anfühlt, ist eh kein Thema. Das Abgrenzen ist kein Nein sondern nur
> > ein "so nicht"..
> Ich denke, in dem, was Du wohl mit 'wohlfühlen' bezeichnen würdest,
> besteht kaum noch, wenn überhaupt, eine Notwendigkeit der Abgrenzung.
> Auf der anderen Seite sind es oft schon Gedanken, die eine Abgrenzung
> auslösen, wenn sie besitzergreifend sind. Insofern ist es verständlich,
> wenn Ansprüche in Diskussionen notwendige Abgrenzung zur Folge hat, nicht
> nur im usenet. :-)
Der Anspruch in mir ist der, zu sein..
Punkt!
Damit ist... auch die Abgrenzung schon erledigt..
das stimmt..
kann ich leider noch nicht immer...
schon allein, weil der jungfräuliche Rechtfertigungsdrang doch noch hi
und da spürbar ist in mir..
> >>Ich denke, jedes Problem muss für sich diskret betrachtet werden und
> >>jedes Problem hat seine eigene Ursache und die Lösung ist m.E. nicht das
> >>Handeln, sondern das Erkennen dessen, was das Motiv des Handelns ist.
> >>Paradoxerweise ist das Erkennen wirkliche Handlung, aber das ist in
> >>unserem Sprachgebrauch nicht das, was wir unter Handlung verstehen.
>
> > Seh ich aber ähnlich, denn über das Erkennen bin ich nochmal mehr im
> > Hier und Jetzt und somit auch in der Handlung. Ich mach sozusagen
> > Erkennen..
> > Heftigzustimmundkopfnick..
>
> Manchmal entpuppt sich das 'Paradoxe' als eine einfache Wahrheit.
> Ich werd mal sehen, ob ich in meinen Dateien Parallelitäten mit
> > Mondknotenthemen finden kann. Bei mir würde es ja passen.. das ist
> > aber doch deutlich zu wenig.. lach
>
> Ein einziger schwarzer Schwan ist ein Beweis, der ohne Statistik
> auskommt. ;-)
bei mir vorm Haus in der Isar schwimmt manchmal einer.. ein schwarzer
Schwan..
lach.. mit dem fühl ich mich sehr verbunden. Als Kind war die
Geschichte vom "hässlichen Entlein" mein Lieblingsmärchen..
sehr passend find ich das heute.. schrecklich passend..
> Danke. Wie wär es mit den Alpen? Ich kann wegen denen eh nie das
> Mittelmeer sehen, auch wenn ich mich (1.92m) auf die Zehen stelle. ;-(
uiii sooo gross.. da komm ich mit meinen 180 cm ja grad bis zum Kinn..
summa denk ich sind wir soweit, dass HB´s an Wassermannqualitäten und
wahrscheinlich auch Zwillingsstörungen in Verbindung mit einer hohen
Aspekt- insbesondere Sextilfülle erkennbar sein könnten..
Die Frage ist noch offen, wie die toten Geschwister dahinein passen,
wenn dem denn so ist. Aber die Häufigkeit in meinen Beratungen ist
tatsächlich gegeben. Auch wenn ich sehen kann, dass da meine Anziehung
miteinströmt, so denke ich, ist es ein Punkt.
Mit den Mondknotengeschichten bin ich nicht weit genug.. das geht erst
nächste Woche..
regnerische und verkühlte Grüsse von süden in den wohl genauso
verwitterten Norden
Gaby
V. D.
> "V. D." <volker....@t-online.de>
> wrote in message news:<3DBDBFCA...@t-online.de>...
>
> Hallo Volker,
Hallo Gaby,
[Sextile]
>>Beispiel: Wenn je ein Planet auf 20° STE, 20° SKO, 20° JUN und 20° KRE
>>positioniert ist, dann sind das 3 Sextile die alle miteinander
>>zusammenhängen. Wenn je ein Planet auf 20° STE, 20 SKO, 0° SKO, 0° JUN,
>>10° LOE und 10° ZWI positioniert sind, dann sind das auch 3 Sextile, sie
>>sind aber nicht alle zusammenhängend. Im ersteren Fall kommen ja auch
>>noch die Trigon dazu.
>>
>
> kapiert.. ja
> Und wenn Sextile zusammenhängen, dann sind sie mehr?
Ich denke ja. 2 zusammenhängende Sextile bilden ja auch noch ein Trigon.
Zum anderen können sie ja auch mit anderen Apekten zusammenhängen, und
ein Aspektbild ergeben, dass auch immer mehr ist als unzusammenhängende
Aspekte. Judy Hall hat in ihrem Buch 'Die karmische Reise' viel über
Aspektebilder geschrieben.
> Und jetzt weiss ich noch immer nicht, ab wieviel dann "Fülle" ist.
Viele Aspekte ergeben sich einfach, wenn viele Planeten über Aspekte
zusammenhängen. In meinem Deutungsprogramm piept schon der Rechner
'Alarm', wenn das Programm 40 und mehr Aspekte gezählt hat. ;-)
[Abgrenzung]
> Der Anspruch in mir ist der, zu sein..
> Punkt!
> Damit ist... auch die Abgrenzung schon erledigt..
> das stimmt..
> kann ich leider noch nicht immer...
> schon allein, weil der jungfräuliche Rechtfertigungsdrang doch noch hi
> und da spürbar ist in mir..
Es ist wohl immer eine Gratwanderung zwischen der Hinwendung und der
Abwendung ein aufmerksames Nichtgebundensein zu leben. ;-)
>>Ein einziger schwarzer Schwan ist ein Beweis, der ohne Statistik
>>auskommt. ;-)
>>
>
> bei mir vorm Haus in der Isar schwimmt manchmal einer.. ein schwarzer
> Schwan..
> lach.. mit dem fühl ich mich sehr verbunden. Als Kind war die
> Geschichte vom "hässlichen Entlein" mein Lieblingsmärchen..
> sehr passend find ich das heute.. schrecklich passend..
Ich kam auf diese Welt und als mir das bewusst wurde, wusste ich, ich
bin hier falsch. :-) Das wurde erst besser, als ich das auch von anderen
hörte und sie verstand.
>>Danke. Wie wär es mit den Alpen? Ich kann wegen denen eh nie das
>>Mittelmeer sehen, auch wenn ich mich (1.92m) auf die Zehen stelle. ;-(
> uiii sooo gross.. da komm ich mit meinen 180 cm ja grad bis zum Kinn..
So klein ist mein Kopf aber nicht. {;--o]
> summa denk ich sind wir soweit, dass HB´s an Wassermannqualitäten und
> wahrscheinlich auch Zwillingsstörungen in Verbindung mit einer hohen
> Aspekt- insbesondere Sextilfülle erkennbar sein könnten..
Jupp.
> Die Frage ist noch offen, wie die toten Geschwister dahinein passen,
> wenn dem denn so ist. Aber die Häufigkeit in meinen Beratungen ist
> tatsächlich gegeben. Auch wenn ich sehen kann, dass da meine Anziehung
> miteinströmt, so denke ich, ist es ein Punkt.
Ich behalte das auch im Kopf.
> Mit den Mondknotengeschichten bin ich nicht weit genug.. das geht erst
> nächste Woche..
Judy Hall schreibt auch in ihrem Buch darüber - auch etwas über SA in 6.
> regnerische und verkühlte Grüsse von süden in den wohl genauso
> verwitterten Norden
Danke. Heute war es schön und sonnig wie im Frühling. Heute abend
klingelten zwei Kinder und fragten: "Haben Sie Schokolade?" (Wir
hatten). Ja, dassss - ist Halloween. ;-)
Danke für Deine Zeilen und liebe Grüsse
Volker