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Diskussion um de.alt.dateien.Weibsbilder ???

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Horst Laugallies

unread,
Jan 15, 1998, 3:00:00 AM1/15/98
to

Habe grade ebend erfahren, das es diese NG hier gibt,
und in ihr eine Diskussion über die Abschaffung
von de.alt. dateien. Weibsbilder geführt würde.

Wenn dem so ist, ich werde mir noch die Zeit nehmen,
genau nachzulesen, dann möchte ich mich hiermit
entschieden dagegen aussprechen!!

Ich habe genannte NG erst vor einigen Tagen für mich
entdeckt und empfinde es als äußerst angenehm
eine nicht werbevermüllte deutschsprachige NG
zur Verfügung zu haben für gewisse Bilder, anstatt
hunderte verspammte alt.binaries.
Ich empfände es als ziemlich hirnrissig ausgerechnet diese
NG nun dicht zu machen. Wenn Platz gebraucht wird oder
für einige Moralapostel binarie NG's geopfert werden
"müssen" nehmt andere, es gibt genug.

Das musste mal gesagt werden. Und freut euch drauf.
Ich bin vielleicht der erste aus dieser NG, aber nicht der
einzige der sich rührt, wenn dies "Gerücht" stimmt.

Gruß Horst


ja ich bin auch bei metronet aber

e-mail an taur...@cymes-bs.de

SOLANGE ES KEINE FLAMES SIND !!

Roland Kipp

unread,
Jan 15, 1998, 3:00:00 AM1/15/98
to

In <34BDE2...@cymes-bs.de> schrieb Horst Laugallies:

> und in ihr eine Diskussion über die Abschaffung
> von de.alt. dateien. Weibsbilder geführt würde.

Nicht nur, sondern komplett de.alt.dateien.* (man schreibt es
übrigens zusammen).



> Wenn dem so ist, ich werde mir noch die Zeit nehmen,
> genau nachzulesen,

Nur keine Hektik. Solche Aktionen brauchen Ihre Zeit und zwei, drei
Tage kann man sich meist schon Zeit lassen, Diskussionen
aufzuarbeiten (jedenfalls, wenn sie grade entstanden sind).

> Ich habe genannte NG erst vor einigen Tagen für mich
> entdeckt und empfinde es als äußerst angenehm
> eine nicht werbevermüllte deutschsprachige NG
> zur Verfügung zu haben für gewisse Bilder, anstatt
> hunderte verspammte alt.binaries.

Das Argument zählt für mich solange nicht, bis mir jemand erklärt
hat, was der Unterschied zwischen einer nackten Frau und einer
nackten Frau ist. Wenn das gelungen ist, will ich noch den
Unterschied zwischen einer deutschsprachigen nackten Frau und einer
anderssprachigen nackten Frau erklärt haben (Nein, Verbalerotik mit
visuellem Kontakt zählt im Usenet nicht als Begündung ;).

alt.binaries u.a. lassen sich mit einem Killfilter wunderbar auf
10% des Traffics entrümpeln.

> Wenn Platz gebraucht wird oder

Nein, es wird kein Platz gebraucht. Wie Du selber schon angemerkt
hast, gehen ja kaum Artikel durch die Gruppen durch.

> für einige Moralapostel binarie NG's geopfert werden
> "müssen" nehmt andere, es gibt genug.

Werd' nicht kindisch... Wenn Du längere Zeit im Usenet mitmachst,
wirst Du sicher merken, daß derartige Definitionen von Moral
außerhalb von dsw* nicht so verbreitet sind.



> SOLANGE ES KEINE FLAMES SIND !!

Ich wüßte auch nicht, warum ich Dich anflamen sollte.

Um Mißverständnisse zu vermeiden: Auch ich bin gegen eine Löschung
der Hierarchie de.alt.dateien.*, allerdings aus anderen
Beweggründen, die im Thread nachzulesen sind. Wenn Argumente wie
die Deinen kommen, pflege ich zu sagen: Eine Zeitschrift ist
preiswerter und läßt sich viel bequemer ins Bett mitnehmen.

Roland

--
Public Key on request ICQ: 4078589
"Heimwerken lohnt sich alleine schon deshalb, weil man
dabei dauernd "Schrumpfmuffe" sagen darf." aus: DIE ZEIT

Corado

unread,
Jan 15, 1998, 3:00:00 AM1/15/98
to

Ich kann nicht verstehen, warum die NG weg soll, wer nicht hinschauen will,
der braucht es ja nicht. Anscheinend gibt es aber Leute, die gern so ihre
Bilder austauschen und darüber auch noch plauschen wollen. Diese Leute
finden sich dort in der NG. Auch wenn jemand nicht gleicher Meinung ist, so
sollte Toleranz möglich sein, insbesondere, wo doch keiner ernsthaft gestört
wird.

Gruß CORADO
Horst Laugallies schrieb in Nachricht <34BDE2...@cymes-bs.de>...


Habe grade ebend erfahren, das es diese NG hier gibt,

und in ihr eine Diskussion über die Abschaffung
von de.alt. dateien. Weibsbilder geführt würde.

Wenn dem so ist, ich werde mir noch die Zeit nehmen,


genau nachzulesen, dann möchte ich mich hiermit
entschieden dagegen aussprechen!!

Ich habe genannte NG erst vor einigen Tagen für mich


entdeckt und empfinde es als äußerst angenehm
eine nicht werbevermüllte deutschsprachige NG
zur Verfügung zu haben für gewisse Bilder, anstatt
hunderte verspammte alt.binaries.

Ich empfände es als ziemlich hirnrissig ausgerechnet diese

NG nun dicht zu machen. Wenn Platz gebraucht wird oder


für einige Moralapostel binarie NG's geopfert werden
"müssen" nehmt andere, es gibt genug.

Das musste mal gesagt werden. Und freut euch drauf.


Ich bin vielleicht der erste aus dieser NG, aber nicht der
einzige der sich rührt, wenn dies "Gerücht" stimmt.

Gruß Horst


ja ich bin auch bei metronet aber

e-mail an taur...@cymes-bs.de

SOLANGE ES KEINE FLAMES SIND !!

Horst Laugallies

unread,
Jan 15, 1998, 3:00:00 AM1/15/98
to

Roland Kipp wrote:
>
> Nicht nur, sondern komplett de.alt.dateien.* (man schreibt es
> übrigens zusammen).

Nun mal nicht haarspalterisch werden, jeder weiß, wie schnell
man mal Tippfehler drin hat, wenn man schnell spontan
was macht.



> Das Argument zählt für mich solange nicht, bis mir jemand erklärt
> hat, was der Unterschied zwischen einer nackten Frau und einer
> nackten Frau ist. Wenn das gelungen ist, will ich noch den
> Unterschied zwischen einer deutschsprachigen nackten Frau und einer
> anderssprachigen nackten Frau erklärt haben (Nein, Verbalerotik mit
> visuellem Kontakt zählt im Usenet nicht als Begündung ;).
>

Bilder sind natürlich weder englischsprachig noch deutschsprachig,
aber die, die sie Posten und mit denen man eventuell in e-mail Kontakt
kommt. Hier treffen sich Leute die ein gemeinsames Interesse, ein
gemeinsames Hobby teilen, so "seltsam" das andere vielleicht finden.
Und das da nichtnur stillschweigend Bilder hin und her gehen, denen
es egal ist in welcher Group das passiert ist ja wohl klar.

Und wenn ich jetzt auch haarspalterisch werde, kann man doch
zu Recht behaupten, das gewisse Einstellungen, Vorlieben usw. durchaus
von Land zu Land verschieden sind.

> > für einige Moralapostel binarie NG's geopfert werden
> > "müssen" nehmt andere, es gibt genug.
>

> Werd' nicht kindisch...

Also was soll denn das, ich hatte ausdrücklich erwähnt,
das ich die laufende Diskussion noch nicht gelesen
habe und spontan sofort mich geäußert habe. Ich wollte
damit nur einen mir vorstellbaren möglichen Grund ansprechen.
Da ich kein NG und oder Metronetinsider bin und auch kein
Online-Oldie, habe ich halt daneben getippt, kann passieren,
mit kindisch hat das nix zu tun.
Das erste was ich nämlich in der Weibsbilder NG las,
war ein Flame eines "Herren" aus Bayern (baynet),
der die Group am liebsten dicht gemacht hätte und uns
allen die Polizei auf den Hals schicken wollte.
Also war mein Gedankengang von daher nicht ganz unmotiviert.

> pflege ich zu sagen: Eine Zeitschrift ist
> preiswerter und läßt sich viel bequemer ins Bett mitnehmen.

1) Wenn das so ist, kann man ja getrost alle NG's und Webseiten
abschaffen zu deren Inhalten es auch Zeitschriften gibt ;-)

2) Wahrscheinlich hast du meine Postings in de.alt.dateien.weibsbilder
nicht gesehen, sonst wüßtest du, das es grade dazu keine oder
nur sehr schwer Zeitschriften zu bekommen sind.
Und auf die Gefahr hin mich bei einigen zu blamieren, es ist so, das
einer meiner Gründe online zu gehen war, das ich gehört hatte,
das es da zu Themen NG's gibt, wo es mir vorher jahrelang kaum
gelungen war Bücher Zeitschriften oder Videos zu finden.
Und bevor jemand jetzt in die ganz falsche Richtung "verdächtigt"
schaue er meine Postings an, nur die Betreff-Zeile reicht schon.
Ich poste mit Realnamen, die sind also leicht zu erkennen.

Gruß Horst

Ja ich bin auch bei Metronet, e-mail aber:
taur...@cymes-bs.de

Horst Laugallies

unread,
Jan 15, 1998, 3:00:00 AM1/15/98
to

Azathoth

unread,
Jan 15, 1998, 3:00:00 AM1/15/98
to

Ich bin regelmäßiger Besucher dieser NG und poste manchmal selbst Material.
Ich kann überhaupt nicht nachvollziehen warum sich Leute über Auflösungen
von NG´s den Kopf zerbrechen.

[...wir werden was wir sind...]

Azathoth

unread,
Jan 15, 1998, 3:00:00 AM1/15/98
to

Wieso wird eigentlich über die Köpfe der Beteiligten über einen solchen
Sachverhalt diskutiert?
Ich habe nur über eine Nachricht, die auch mehr als Gerücht formuliert war
(keine Wertung), davon erfahren.
Gibt´s überhaupt eine offizielle Stellungnahme und wenn ja, von wem?
--

Azathoth

unread,
Jan 15, 1998, 3:00:00 AM1/15/98
to

Somit spreche ich mich als Betroffener ebenfalls GEGEN die Auflösung der NG
de.alt.dateien.weibsbilder aus & hoffe nur, daß auch in diesem Bereich ein
solcher Sachverhalt demokratisch behandelt wird.

Azathoth

unread,
Jan 15, 1998, 3:00:00 AM1/15/98
to

Laßt uns doch gefälligst unsere Bildertauscherei, wie andere ebenfalls
spezielle NG´s als Forum zum Austausch gleichgesinnter Interessen nutzen.

Azathoth

unread,
Jan 15, 1998, 3:00:00 AM1/15/98
to

Ist die Existenzberechtigung einer NG, solange es sich bei dem Inhalt nicht
um illegales Material handelt, nicht von der Nachfrage abhängig?
Oder mißfiel jemandem der Inhalt?

Jonas Luster

unread,
Jan 15, 1998, 3:00:00 AM1/15/98
to

Horst Laugallies <taur...@cymes-bs.de> wrote:

> Ich habe genannte NG erst vor einigen Tagen für mich
> entdeckt und empfinde es als äußerst angenehm
> eine nicht werbevermüllte deutschsprachige NG
> zur Verfügung zu haben für gewisse Bilder, anstatt
> hunderte verspammte alt.binaries.

Was spricht dagegen, Bilder über das WWW, FTP oder andere Kanäle
auszutauschen. Muß für diese ,,gewissen Bilder'' unbedingt
Traffic in einem Medium erzeugt werden, welches eigentlich der
Diskussion und dem Austausch von textbasierter Information dient?

Selbst Metronet erlaubt den Zugriff auf's WWW - ein nahezu
ideales Medium für die Verbreitung nichttextbasierter Daten.

> Ich empfände es als ziemlich hirnrissig ausgerechnet diese
> NG nun dicht zu machen. Wenn Platz gebraucht wird oder

> für einige Moralapostel binarie NG's geopfert werden
> "müssen" nehmt andere, es gibt genug.

Das hat mit Moral nicht viel zu tun - ich muß in erster Linie auf
meinen Traffic und die entstehenden Kosten (Plattenplatz,
Volumen, Sichtung) achten.
Was sollen wir denn Deiner Meinung nach unter de. killen?

> Das musste mal gesagt werden. Und freut euch drauf.
> Ich bin vielleicht der erste aus dieser NG, aber nicht der
> einzige der sich rührt, wenn dies "Gerücht" stimmt.

Na, dann mal her mit den Leuten, Diskussionen leben vom
Miteinander beider Seiten...

Jonas
--
Frag' nicht, was das Usenet für Dich tun kann -
frag, was Du für das Usenet tun kannst...

Jonas Luster

unread,
Jan 15, 1998, 3:00:00 AM1/15/98
to

Roland Kipp <Ki...@gmx.net> wrote:

> Um Mißverständnisse zu vermeiden: Auch ich bin gegen eine Löschung
> der Hierarchie de.alt.dateien.*, allerdings aus anderen
> Beweggründen, die im Thread nachzulesen sind. Wenn Argumente wie

> die Deinen kommen, pflege ich zu sagen: Eine Zeitschrift ist


> preiswerter und läßt sich viel bequemer ins Bett mitnehmen.

Und man kann sie mit einer Hand bedienen, in den News verzittert
man sich immer so leicht, guck Dir mal Adam Kopaczs Postings an.

Hendrik Seffler

unread,
Jan 15, 1998, 3:00:00 AM1/15/98
to

Horst Laugallies <taur...@cymes-bs.de> schrieb:

> Ich habe genannte NG erst vor einigen Tagen für mich
> entdeckt und empfinde es als äußerst angenehm
> eine nicht werbevermüllte deutschsprachige NG
> zur Verfügung zu haben für gewisse Bilder, anstatt
> hunderte verspammte alt.binaries.

Das Usenet ist optimiert für den Transport vieler kleiner Textdateien.
Darüber Bilder auszutauschen ist unsinnig, da diese auf jeden
angeschlossenen Server verbreitet werden, obwohl sie nur einen
Bruchteil der Leute interessieren.

Für die Verbreitung dieser Art von Daten eignen sich WWW- und FTP-Sites
deutlich besser.

--
Hendrik Seffler · hen...@xion.owl.de · http://home.pages.de/~seffler/
»Aus der Zerstörung der Enterprise folgt die Rettung der Besatzung, als
Data mit dem Logikkompensator eine bool'sche Anomalie erzeugt, die die
Logik der Realwelt mittels Subraumfluktuationen völlig umkehrt. « -- JFM

Nikolaus Filus

unread,
Jan 15, 1998, 3:00:00 AM1/15/98
to

Ich habe kurzfristig von dieser NG und von diesem Thred
erfahren. Trotzdem möchte ich mich hier einmischen.

*EINSPRUCH* !!!

Laßt uns doch die einzige vernünfitige NG mit binaries !!!!
Ich bin ein Jäger und Sammler was Dateien aller Art
geht (für meine Mailbox). In de.alt.dateien.weibsbilder
findet man reichlich Beteiligung und gute Bilder.
Es ist die einzige spam- und (fast) flamefrei Zone.
.... und außerdem spricht man hier deutsch.

BITTE BITTE BITTE !!!!

Wir sind auf diese NG angewiesen, und was stört sie Euch ??
Nennt mir bitte ein paar nachvollziehbare Argumente.

Antworten wenn möglich in diese NG *und* per E-mail.

------
Nikolaus Filus


Michael Schepers

unread,
Jan 16, 1998, 3:00:00 AM1/16/98
to

>Somit spreche ich mich als Betroffener ebenfalls GEGEN die Auflösung der NG
>de.alt.dateien.weibsbilder aus & hoffe nur, daß auch in diesem Bereich ein
kann Dir nur zustimmen..

bei so viel Müll an NG's, ist diese Area endlich mal ein Lichtblick gegen
den Werbedschungel der anderen (Englischen) NGs, bei denen der NG-Name in
den Seltensten fällen Zutrifft,,,


Michael Schepers

Roland Kipp

unread,
Jan 16, 1998, 3:00:00 AM1/16/98
to

In <34BEDE...@cymes-bs.de> schrieb Horst Laugallies:

[de.alt.dateien.weibsbilder wieder aus der Gruppenliste
rausgenommen. Die Diskussion ist _hier_ ontopic, da es um die
Löschung von de.alt-Gruppen geht]

> > Nicht nur, sondern komplett de.alt.dateien.* (man schreibt es
> > übrigens zusammen).
>
> Nun mal nicht haarspalterisch werden, jeder weiß, wie schnell
> man mal Tippfehler drin hat, wenn man schnell spontan
> was macht.

War nicht haarspalterisch gemeint. Es schien mir so, Du sagst es
nun selber, als seiest Du ein Neuling. Es war lediglich ein
Hinweis, falls Du es noch nicht weißt. Ich wollte und will Dich
nicht bloßstellen, auch wenn Du es so auffaßt.



> aber die, die sie Posten und mit denen man eventuell in e-mail Kontakt
> kommt. Hier treffen sich Leute die ein gemeinsames Interesse, ein
> gemeinsames Hobby teilen, so "seltsam" das andere vielleicht finden.
> Und das da nichtnur stillschweigend Bilder hin und her gehen, denen
> es egal ist in welcher Group das passiert ist ja wohl klar.

Nein, ist mir nicht klar. Ehrlich gesagt bist Du der erste, der mir
diesen Aspekt eröffnet. Aus dieser Sicht wäre ich nicht nur aus den
anderen von mir genannten Gründen gegen die Löschung. Ich weiß nur
nicht, ob ich mir diese Sicht zueigen mache ;)

> > Werd' nicht kindisch...
>
> Also was soll denn das, ich hatte ausdrücklich erwähnt,
> das ich die laufende Diskussion noch nicht gelesen

War ebenfalls nicht abwertend gemeint. Wenn man die Sätze
allerdings so formuliert, wie Du den Bezugssatz, dann sollte man
sich vielleicht vorher über die Hintergründe informieren. Das geht
leichter, als von mir zu verlangen, eine Diskussion und über lange
Zeit gelernte Hintergründe zu vergessen, damit ich auf Dich
eingehen kann.

> Metronetinsider

LOL

> Das erste was ich nämlich in der Weibsbilder NG las,
> war ein Flame eines "Herren" aus Bayern (baynet),

de.alt.admin != de.alt.dateien.weibsbilder, will sagen: Das
Publikum ist in jeder Gruppe ein anderes. Darauf gilt es zu achten.

> 1) Wenn das so ist, kann man ja getrost alle NG's und Webseiten
> abschaffen zu deren Inhalten es auch Zeitschriften gibt ;-)

Stimmt. Machst Du den RfD? ;)



> 2) Wahrscheinlich hast du meine Postings in de.alt.dateien.weibsbilder
> nicht gesehen,

Richtig, ich lese die Gruppe nicht.

> Und auf die Gefahr hin mich bei einigen zu blamieren, es ist so, das
> einer meiner Gründe online zu gehen war, das ich gehört hatte,
> das es da zu Themen NG's gibt, wo es mir vorher jahrelang kaum
> gelungen war Bücher Zeitschriften oder Videos zu finden.

Wie ich gesehen habe, haben Dir auch schon andere erklärt, daß
Usenet nicht das ideale Medium ist, Graphikdateien auszutauschen.
Vergleiche es vielleicht so:
Wenn Du ein Bronzefigur (=Graphikdatei) an einen Freund schicken
willst, nutzt Du zwar auch die Vertriebswege der Post (=Leitungen
des Internets), nutzt aber nicht die Versandform des Briefes
(=Usenet), weil Briefe eher für Textseiten sind. Du schickst die
Figur als Päckchen (=www,ftp,...). Um das zu wissen, braucht man
allerdings zugegebenermaßen Kenntnis über die Vertriebswege der
Post (=Internet). Das Beispiel ist allerdings in soweit nicht
stimmig, weil Usenet weltweit verteilt wird, und nicht, wie ein
Brief/Päckchen, nur an Einzelpersonen.

> Und bevor jemand jetzt in die ganz falsche Richtung "verdächtigt"

Mir perönlich ist es relativ egal, welche Gruppen Du liest, zumal
wir das selbe Ziel verfolgen.

> Ja ich bin auch bei Metronet, e-mail aber:
> taur...@cymes-bs.de

Kannst Du in die Signatur packen und mit diese mit "-- "
(MinusMinusLeerzeichen) abtrennen. Dann wird es bei einer Antwort
auf Dich von vielen Newsreadern automatisch abgetrennt.

Heinrich Schramm

unread,
Jan 16, 1998, 3:00:00 AM1/16/98
to

jo...@gmx.de (Jonas Luster) wrote:

>Muß für diese ,,gewissen Bilder'' unbedingt
>Traffic in einem Medium erzeugt werden, welches eigentlich der
>Diskussion und dem Austausch von textbasierter Information dient?

Aber gerade bei de.alt.dateien.* ist das kein Argument, da hier
relativ wenig Traffic herrscht. Ich habe mir gerade mal d.a.d.w
angeschaut. Von den 700 Postings sind etwa die Haelfte reine
Diskussionsbeitraege. Da offenbar Bedarf vorhanden ist, bin ich
entschieden _gegen_ eine Loeschung von d.a.dateien.*.

Gruss Heiner

--
"Imagine there's no countries It isn't hard to do
Nothing to kill or die for And no religion too"
John Lennon

Sven Paulus

unread,
Jan 16, 1998, 3:00:00 AM1/16/98
to

Heinrich Schramm <heinrich...@iname.com> wrote:
HS> Aber gerade bei de.alt.dateien.* ist das kein Argument, da hier
HS> relativ wenig Traffic herrscht. Ich habe mir gerade mal d.a.d.w
HS> angeschaut. Von den 700 Postings sind etwa die Haelfte reine
HS> Diskussionsbeitraege. Da offenbar Bedarf vorhanden ist, bin ich
HS> entschieden _gegen_ eine Loeschung von d.a.dateien.*.

Ich habe ein anderes, schwerwiegenderes Argument, fuer die Loeschung
von Binaries-Gruppe: Die einzigen, die danach lechzen und diese auch
benutzen, sind Metronet-Benutzer und Verwender von GMX und iname in der
Absenderadresse.

Ich denke, fuer dieses Publikum ist das Usenet nicht primaer gedacht,
oder sollen etwa diese Bildzeitungsleser in unserer Gesellschaft hier
irgendwie bevorzugt werden?

FUER die Loeschung von de.alt.dateien.*, weil Binaries nichts im Usenet
zu suchen haben und Leute, die Binaries posten, erst recht nicht.

Sven
--
--Sven-Paulus--------...@rz.uni-karlsruhe.de------
--Karlstr.-55--------...@oops.sub.de--------------
--D-76133-Karlsruhe----44-49-10--8-----T#-49-721-9375094---------irc-
--PGP-ID-3C9A6091-------9-12-19-71-----F#-49-721-9375095-----svennie-

Florian Kuehnert

unread,
Jan 16, 1998, 3:00:00 AM1/16/98
to

Sven Paulus <sv...@oops.sub.de> wrote:
> Ich habe ein anderes, schwerwiegenderes Argument, fuer die Loeschung
> von Binaries-Gruppe:

Das ist überhaupt kein Argument.

> Die einzigen, die danach lechzen und diese auch
> benutzen, sind Metronet-Benutzer und Verwender von GMX und iname in der
> Absenderadresse.

> Ich denke, fuer dieses Publikum ist das Usenet nicht primaer gedacht,
> oder sollen etwa diese Bildzeitungsleser in unserer Gesellschaft hier
> irgendwie bevorzugt werden?

Sollen Bildzeitungsleser in unserer Gesellschaft hier irgendwie
benachteiligt werden? Es ist nicht die Aufgabe von de.alt.admin, Gruppen zu
löschen, nur weil die Leserschaft Dir nicht "fein" genug ist.

> FUER die Loeschung von de.alt.dateien.*, weil Binaries nichts im Usenet
> zu suchen haben

Deswegen auch dafür. Doch da sich Widerstand regt - und der Protest ist IMHO
auch gerechtfertigt, wird es wohl nichts werden.

Florian
--
"Je deviendrai ces autres qui te donnent du plaisir, vos jeux seront
les nôtres si tel est ton désir, plus brillante plus belle pour une
autre étincelle, je me changerai en or pour que tu m´aimes encore."
-- Jean-Jacques Goldman, "Pour que tu m´aimes encore"

Daniel Schneider

unread,
Jan 16, 1998, 3:00:00 AM1/16/98
to

Sven Paulus <sv...@oops.sub.de> wrote:
> FUER die Loeschung von de.alt.dateien.*, weil Binaries nichts im Usenet
> zu suchen haben und Leute, die Binaries posten, erst recht nicht.

Exakt erster Punkt trifft meines Erachtens den Kern der Sache. Binaries
mögen mal interessant gewesen sein, jetzt kann man sie besser über
andere Protokolle als NNTP verschieben. FTP und teilweise auch HTTP
schreien gerade danach sie zu gebrauchen.

--
Daniel Schneider
PGP-Key: http://www.westfalen.de/terrania/daniel.asc or on key-servers

Heinrich Schramm

unread,
Jan 16, 1998, 3:00:00 AM1/16/98
to

Sven Paulus <sv...@oops.sub.de> wrote:

>Die einzigen, die danach lechzen und diese auch
>benutzen, sind Metronet-Benutzer und Verwender von GMX und iname in der
>Absenderadresse.

Danke. :-(

>Ich denke, fuer dieses Publikum ist das Usenet nicht primaer gedacht,
>oder sollen etwa diese Bildzeitungsleser in unserer Gesellschaft hier
>irgendwie bevorzugt werden?

Wie kommst Du darauf, dass das Usenet nur fuer ein bestimmtes Publikum
gedacht ist?

Heiner


Jens Chr. Bachem

unread,
Jan 16, 1998, 3:00:00 AM1/16/98
to

Nikolaus Filus <NFi...@gmx.net> wrote:

: *EINSPRUCH* !!!

: Laßt uns doch die einzige vernünfitige NG mit binaries !!!!
: Ich bin ein Jäger und Sammler was Dateien aller Art
: geht (für meine Mailbox).

Ich habe noch nie einen so schön artikulierten Wunsch nach X11 gehört.
;-))

Gruß, Jens

--
Jens Chr. Bachem (bac...@rrz.uni-koeln.de, je...@marvin.cologne.de)
WWW: http://www.guug.de/~jens.bachem/ 74 a3 53 cc 0b 19

Roland Harter

unread,
Jan 16, 1998, 3:00:00 AM1/16/98
to

On Fri, 16 Jan 1998 08:59:24 GMT, Ki...@gmx.net (Roland Kipp) wrote:

>> aber die, die sie Posten und mit denen man eventuell in e-mail Kontakt
>> kommt. Hier treffen sich Leute die ein gemeinsames Interesse, ein
>> gemeinsames Hobby teilen, so "seltsam" das andere vielleicht finden.
>> Und das da nichtnur stillschweigend Bilder hin und her gehen, denen
>> es egal ist in welcher Group das passiert ist ja wohl klar.
>
>Nein, ist mir nicht klar. Ehrlich gesagt bist Du der erste, der mir
>diesen Aspekt eröffnet. Aus dieser Sicht wäre ich nicht nur aus den
>anderen von mir genannten Gründen gegen die Löschung. Ich weiß nur
>nicht, ob ich mir diese Sicht zueigen mache ;)

Gibt es dafür nicht de.soc.kontakte und EMail?

Roland Harter

unread,
Jan 16, 1998, 3:00:00 AM1/16/98
to

On 15 Jan 1998 22:39:24 GMT, "Azathoth" <kro...@metronet.de> wrote:

In
<01bd220c$32c587c0$72d3a8c1@default><01bd220d$3d52d5c0$72d3a8c1@default>....
bis <01bd220e$593b7fc0$72d3a8c1@default>

>Somit spreche ich mich als Betroffener ebenfalls GEGEN die Auflösung der NG
>de.alt.dateien.weibsbilder aus & hoffe nur, daß auch in diesem Bereich ein

>solcher Sachverhalt demokratisch behandelt wird.

Du hast vergessen,bei jedem Posting einen anderen Absender anzugeben.
Zählt also nur einmal. Ansonsten, sollte das Deine Form Dich
auszudrücken sein, dann laß das mal lieber schnell wieder bleiben.

Roland Harter

unread,
Jan 16, 1998, 3:00:00 AM1/16/98
to

On 16 Jan 1998 15:41:10 +0100, Sven Paulus <sv...@oops.sub.de> wrote:

>benutzen, sind Metronet-Benutzer und Verwender von GMX und iname in der
>Absenderadresse.
>

>Ich denke, fuer dieses Publikum ist das Usenet nicht primaer gedacht,
>oder sollen etwa diese Bildzeitungsleser in unserer Gesellschaft hier

*PLONK*


Roland Kipp

unread,
Jan 16, 1998, 3:00:00 AM1/16/98
to

In <69nri6$5aq$1...@imperator.oops.sub.de> schrieb Sven Paulus:

> Ich denke, fuer dieses Publikum ist das Usenet nicht primaer gedacht,

Tja, die Zeiten ändern sich, auch wenn es Dir schwer fällt, es mit
anzusehen. Mach einfach die Augen zu ...

> oder sollen etwa diese Bildzeitungsleser in unserer Gesellschaft hier

> irgendwie bevorzugt werden?

Nö. Sie nicht zu benach^h^h^h^hniederzumachen reicht schon.

Thomas G. Liesner

unread,
Jan 16, 1998, 3:00:00 AM1/16/98
to

Sven Paulus schrieb:

> Ich habe ein anderes, schwerwiegenderes Argument, fuer die Loeschung
> von Binaries-Gruppe: Die einzigen, die danach lechzen und diese auch

> benutzen, sind Metronet-Benutzer und Verwender von GMX und iname in der
> Absenderadresse.

Und ich bin dafuer, die Gruppen beizubehalten, damit auch AOL-User ihre
Ecke haben...

Ernsthaft: Die Gruppe hat - soweit ich das aus den anderen Beiträgen
entnehmen kann - überschaubaren Ontopic-Traffic. Wo ist also das
Problem?

Leider kann ich mir selber kein Bild von der Gruppe machen, da Nacamar
die Gruppen entweder nicht eingerichtet oder wieder gelöscht hat, eine
Erklärung seitens Nacamar steht noch aus.



> Ich denke, fuer dieses Publikum ist das Usenet nicht primaer gedacht,

> oder sollen etwa diese Bildzeitungsleser in unserer Gesellschaft hier
> irgendwie bevorzugt werden?

Für Standesdünkel ist das Usenet genauso wenig gedacht.

So long,
Thomas G. Liesner

Jonas Luster

unread,
Jan 16, 1998, 3:00:00 AM1/16/98
to

Horst Laugallies <taur...@cymes-bs.de> wrote:

> Bilder sind natürlich weder englischsprachig noch deutschsprachig,

> aber die, die sie Posten und mit denen man eventuell in e-mail Kontakt
> kommt. Hier treffen sich Leute die ein gemeinsames Interesse, ein
> gemeinsames Hobby teilen, so "seltsam" das andere vielleicht finden.
> Und das da nichtnur stillschweigend Bilder hin und her gehen, denen
> es egal ist in welcher Group das passiert ist ja wohl klar.

Gut, dann lassen wir dateien.* verschwinden und richten Gruppen a
la de.alt.dateien.weibsbilder.diskussion ein, in denen rigoros
jedes Binary gecancelt wird, damit kann man dann auf nette Pics
in alt hinweisen (mit Msg-ID), diskutieren und sich unterhalten -
und de. bleibt vom Binaermuell verschont.

> Und wenn ich jetzt auch haarspalterisch werde, kann man doch
> zu Recht behaupten, das gewisse Einstellungen, Vorlieben usw. durchaus
> von Land zu Land verschieden sind.

Ja, aber das ließe sich durch sowas leicht kontrollieren. Wer
immer sein Binary nach alt. gepackt hat, der postet die Msg-ID
und eine kurze Beschreibung in dieser Gruppe - fertig.

Alexander Koch

unread,
Jan 16, 1998, 3:00:00 AM1/16/98
to

On 16 Jan 1998 19:53:02 GMT, Urs Janßen <u...@akk.org> wrote:
> rmgroup de.alt.dateien.misc, kein traffic
> rmgroup de.alt.dateien.mannsbilder, kein traffic
> rmgroup de.alt.dateien.weibsbilder && newgroup de.alt.dateien

I second that.

Alexander


Christian Pree

unread,
Jan 16, 1998, 3:00:00 AM1/16/98
to

On 16 Jan 1998 15:41:10 +0100, Sven Paulus <sv...@oops.sub.de> wrote:

>Ich habe ein anderes, schwerwiegenderes Argument, fuer die Loeschung
>von Binaries-Gruppe: Die einzigen, die danach lechzen und diese auch
>benutzen, sind Metronet-Benutzer und Verwender von GMX und iname in der
>Absenderadresse.

Danke.


Christian


Mark Nowiasz

unread,
Jan 16, 1998, 3:00:00 AM1/16/98
to

Urs Janßen wrote:
> rmgroup de.alt.dateien.misc, kein traffic
> rmgroup de.alt.dateien.mannsbilder, kein traffic
> rmgroup de.alt.dateien.weibsbilder && newgroup de.alt.dateien

Dafür! Machst Du den Vorschlag?


Gruß,
Mark
--
|\ _,,,---,,_ Mark Nowiasz (buck...@blackbox.free.de)
/,.-'' -. ;-;;,_ PGP-Key available at keyservers/request.
|,4- ) )-,_..;\ ( '-' http://www.free.de/~buckaroo/
'---''(_/--' -'\_) IRC: Buckaroo | Voice: +49 177 2190385


Stephan Schuster

unread,
Jan 16, 1998, 3:00:00 AM1/16/98
to

Am 16 Jan 1998 15:41:10 +0100, schrieb Sven Paulus :

>Ich habe ein anderes, schwerwiegenderes Argument, fuer die Loeschung
>von Binaries-Gruppe: Die einzigen, die danach lechzen und diese auch
>benutzen, sind Metronet-Benutzer und Verwender von GMX und iname in der
>Absenderadresse.
>

>Ich denke, fuer dieses Publikum ist das Usenet nicht primaer gedacht,
>oder sollen etwa diese Bildzeitungsleser in unserer Gesellschaft hier
>irgendwie bevorzugt werden?
>

Ich bin auch Benutzer einer gmx-addresse, und? Muß ich jetzt
Bild-Zeitung lesen, damit ich dein Vorurteil erfülle? ;-) Was muß man
Deiner Meinung nach tun, um eine UseNet-Berechtigung zu erhalten?

>FUER die Loeschung von de.alt.dateien.*, weil Binaries nichts im Usenet
>zu suchen haben und Leute, die Binaries posten, erst recht nicht.

Ob Binaries im Usenet was zu suchen haben oder nicht, sei
dahingestellt (ich brauche sie nicht), aber Dein 'schwerwiegendes'
Argument halte ich eher für nen Witz.

Mit der Denkweise müßte man z.B. einige Politik-Gruppen abschaffen,
weil da lauter Extremisten posten, für die das Usenet wohl nicht
primär gedacht ist, oder?

Über Bandbreite und Sinhaftigkeit der Binaries kann man streiten, aber
ne Gruppe abschaffen wollen, weil einem das Publikum nicht paßt, zeugt
nicht unbedingt von Toleranz.

Stephan

Jonas Luster

unread,
Jan 16, 1998, 3:00:00 AM1/16/98
to

Sven Paulus <sv...@oops.sub.de> wrote:

> Ich habe ein anderes, schwerwiegenderes Argument, fuer die Loeschung
> von Binaries-Gruppe: Die einzigen, die danach lechzen und diese auch
> benutzen, sind Metronet-Benutzer und Verwender von GMX und iname in der
> Absenderadresse.
> Ich denke, fuer dieses Publikum ist das Usenet nicht primaer gedacht,
> oder sollen etwa diese Bildzeitungsleser in unserer Gesellschaft hier
> irgendwie bevorzugt werden?

Aber sonst hast Du heute morgen keine schlimmeren Probleme mit
der Hirnhaut, oder?
Guck mal in meinen Header, ich bin GMX- _und_ Metronet-User.
Metronet deshalb, weil der Newsfeed, den ich betreue und das
System über das ich zu herrschen pflege, im 50er-Bereich liegt
und ich so zu einem recht netten Feed im Ortsbereich komme, GMX
deshlab, weil ich meine Mails sowohl von der Arbeit als auch
zuhause lesen will.

Statt (massig vorhandener) echter Argumente gegen Binaerdateien
in de. kommt Du mit billiger Polemik und Provider-Rassismus -
danke, danke.

Merke: Nicht alle GMXer sind anonyme Einhanduser, nicht alle
Metronetter sind DAUs.

Ralf Döblitz

unread,
Jan 16, 1998, 3:00:00 AM1/16/98
to

Horst Laugallies <taur...@cymes-bs.de> schrieb in de.alt.admin:
[...]

>Und das da nichtnur stillschweigend Bilder hin und her gehen, denen
>es egal ist in welcher Group das passiert ist ja wohl klar.

Und das ist in einer Binary-NG off-topic, in Binary-NGs sind *nur*
Binaries erlaubt. ;-)

Off-topic-Benutzung einer Newsgroup ist wohl keine gute Begründung für
ihr Fortbestehen. Wenn du eine de.alt.talk.sexbilder brauchst, dann mach
doch einen entsprechenden Vorschlag.

F'Up2 de.alt.admin

Ralf
--
Ralf Doeblitz, Schapenstr. 6, 38104 Braunschweig, Germany
mailto:doeb...@gmx.de Phone/Fax: +49-531-360923
http://members.aol.com/Doeblitz/

Ralf Döblitz

unread,
Jan 16, 1998, 3:00:00 AM1/16/98
to

Heinrich Schramm <heinrich...@iname.com> schrieb:
[...]

>Ich habe mir gerade mal d.a.d.w
>angeschaut. Von den 700 Postings sind etwa die Haelfte reine
>Diskussionsbeitraege.

Also keine sind die Hälfte der Postings dort off-topic, da es keine
Dateien (Binaries) sind. Wieder ein Grund mehr, die Newsgroup
abzuschaffen.

Hendrik Seffler

unread,
Jan 16, 1998, 3:00:00 AM1/16/98
to

Azathoth <kro...@metronet.de> schrieb:

> Gibt´s überhaupt eine offizielle Stellungnahme und wenn ja, von wem?

'Offiziell' gibt es in de.alt.* nicht. Änderungen an Gruppen unter
de.alt.* werden in de.alt.admin (=Administration) diskutiert.

» ... weiß jemand worum es da geht? « - »Irgend so ne Story ueber ein
Raumschiff im All. «
-- Ramon Stockmann & Oliver Gassner über Star Trek IX

Hendrik Seffler

unread,
Jan 16, 1998, 3:00:00 AM1/16/98
to

Azathoth <kro...@metronet.de> schrieb:
> Laßt uns doch gefälligst unsere Bildertauscherei, wie andere ebenfalls
> spezielle NG´s als Forum zum Austausch gleichgesinnter Interessen nutzen.

Warum benutzt ihr nicht entsprechende Möglichkeiten via WWW oder FTP,
die für euer Anliegen (Austausch von Binärdaten) _wesentlich_ besser
geeignet sind?

» de.alt.sf.st-versus-b5 separates the boys from the men «
-- Marc Zittartz

Boris 'pi' Piwinger

unread,
Jan 16, 1998, 3:00:00 AM1/16/98
to

Sven Paulus <sv...@oops.sub.de> wrote:

>Ich habe ein anderes, schwerwiegenderes Argument, fuer die Loeschung
>von Binaries-Gruppe: Die einzigen, die danach lechzen und diese auch
>benutzen, sind Metronet-Benutzer und Verwender von GMX und iname in der
>Absenderadresse.

Aha. Und wieviele Benutzer von sub.de verbergen sich hinter solchen
Adressen? Niemand zwingt Dich, diese Gruppen zu fuehren.

>Ich denke, fuer dieses Publikum ist das Usenet nicht primaer gedacht,
>oder sollen etwa diese Bildzeitungsleser in unserer Gesellschaft hier
>irgendwie bevorzugt werden?

Du willst sie gezielt benachteiligen. Nein danke!

>FUER die Loeschung von de.alt.dateien.*, weil Binaries nichts im Usenet
>zu suchen haben und Leute, die Binaries posten, erst recht nicht.

Aha, Du willst also Leute ausschliessen, die chartagemaess posten.
Nein danke!

pi
--
Um zu antworten, bitte die From-Zeile mit ROT13 bearbeiten. Danach mit
MD5 hashen, zeichenweise den ASCII-Code um 2 erhoehen (mod 57) und
erneut um 63 erhoehen. Dann mit der urspruenglichen Adresse x-oren.
Schliesslich am Ergebnis erfreuen und so antworten wie gewohnt.

Boris 'pi' Piwinger

unread,
Jan 16, 1998, 3:00:00 AM1/16/98
to

Daniel Schneider <dan...@terrania.westfalen.de> wrote:

>> FUER die Loeschung von de.alt.dateien.*, weil Binaries nichts im Usenet
>> zu suchen haben und Leute, die Binaries posten, erst recht nicht.
>

>Exakt erster Punkt trifft meines Erachtens den Kern der Sache. Binaries
>mögen mal interessant gewesen sein, jetzt kann man sie besser über
>andere Protokolle als NNTP verschieben. FTP und teilweise auch HTTP
>schreien gerade danach sie zu gebrauchen.

Noch kann man jeden Idioten, der ausserhalb von de.alt.dateien.all
seine Bilder (e.g., Charts in defb) ablaesst darauf verweisen, wo er
damit hinzugehen hat. Das waere dann vorbei. Lieber nicht.

Wolfgang Kopp

unread,
Jan 16, 1998, 3:00:00 AM1/16/98
to

sv...@oops.sub.de (Sven Paulus) schrieb:

> Ich denke, fuer dieses Publikum ist das Usenet nicht primaer gedacht,
> oder sollen etwa diese Bildzeitungsleser in unserer Gesellschaft hier
> irgendwie bevorzugt werden?

Ich denke, für Leute wie Dich ist das Usenet nicht primär gedacht, oder

sollen etwa diese Bildzeitungsleser in unserer Gesellschaft hier
irgendwie bevorzugt werden?

Sag mal, merkst Du eigentlich noch was? Anmaßender geht's ja wohl nicht
mehr ...

Strikt gegen eine Löschung dieser Traffic führenden Gruppen. Und kommt
bitte wieder zu einer sachlichen Diskussion zurück.

--
Wolfgang Kopp · <ko...@naranek.camelot.de> · http://home.pages.de/~kopp/
»Hey, alter, Was is ne Spoiler ? Danke, cool, peace!!!! save the whales
[...] also tchsüs, bis zu nexte male« - »Für 0 Promille im Usenet!«
Reaper, Thomas Klix, de.rec.film.misc

Thomas G. Liesner

unread,
Jan 17, 1998, 3:00:00 AM1/17/98
to

Alexander Koch schrieb:

> On 16 Jan 1998 19:53:02 GMT, Urs Janßen <u...@akk.org> wrote:
> > rmgroup de.alt.dateien.misc, kein traffic
> > rmgroup de.alt.dateien.mannsbilder, kein traffic
> > rmgroup de.alt.dateien.weibsbilder && newgroup de.alt.dateien

> I second that.

Wäre zumindest akzeptabler. Eigentlich sollte es reichen, die
mannsbilder zu löschen.

Alexander Koch

unread,
Jan 17, 1998, 3:00:00 AM1/17/98
to

On 16 Jan 1998 22:53:33 +0100, Jonas Luster <jo...@gmx.de> wrote:
> Sven Paulus <sv...@oops.sub.de> wrote:
>
> > Ich habe ein anderes, schwerwiegenderes Argument, fuer die Loeschung
> > von Binaries-Gruppe: Die einzigen, die danach lechzen und diese auch
> > benutzen, sind Metronet-Benutzer und Verwender von GMX und iname in der
> > Absenderadresse.
> > Ich denke, fuer dieses Publikum ist das Usenet nicht primaer gedacht,
> > oder sollen etwa diese Bildzeitungsleser in unserer Gesellschaft hier
> > irgendwie bevorzugt werden?
>
> Aber sonst hast Du heute morgen keine schlimmeren Probleme mit
> der Hirnhaut, oder?

Weia. Sven, wie steht's damit? Noch alles in Ordnung?

> Guck mal in meinen Header, ich bin GMX- _und_ Metronet-User.

[..]

Eben, noch schlimmer. Schaem' Dich.

(iname = gmx = hotmail = juno = bigfoot = yahoo = ...)

Bite me!

Alexander
(Fup)


Horst Laugallies

unread,
Jan 17, 1998, 3:00:00 AM1/17/98
to

Jonas Luster wrote:
>
> Gut, dann lassen wir dateien.* verschwinden und richten Gruppen a
> la de.alt.dateien.weibsbilder.diskussion ein, in denen rigoros
> jedes Binary gecancelt wird, damit kann man dann auf nette Pics
> in alt hinweisen (mit Msg-ID), diskutieren und sich unterhalten -
> und de. bleibt vom Binaermuell verschont.
>
>
> Jonas

Na dann frag mal einen hier, ob er von dieser Lösung
begeistert wäre. Entweder Diskussion oder Bilder.
Erkläre mir mal einer die Usenet-Bürokratie.
Wieso soll es nicht so gehen, wie es in dieser
Group ja geht und womit die die sie nutzen auch
zufrieden sind??

Gruß Horst

----------------------------------------
Wieso ein Fahrad mit Holzreifen nehmen,
wenn man schon eins mit Gummireifen hat ?
-----------------------------------------

Klaus Urban

unread,
Jan 17, 1998, 3:00:00 AM1/17/98
to

Holdrio!

Sven Paulus <sv...@oops.sub.de> wrote:

[de.alt.dateien.weibsbilder]

> Die einzigen, die danach lechzen und diese auch
> benutzen, sind Metronet-Benutzer und Verwender von GMX und iname in der

^^^^^^^^^^^^^^^^^


> Absenderadresse.
>
> Ich denke, fuer dieses Publikum ist das Usenet nicht primaer gedacht,
> oder sollen etwa diese Bildzeitungsleser in unserer Gesellschaft hier

^^^^^^^^^^^^^^^^^
> irgendwie bevorzugt werden?


Willst Du als Gaststar in unser DejaDAU-Archiv?

F'up2

*sauer*,
Klaus

Sven Paulus

unread,
Jan 17, 1998, 3:00:00 AM1/17/98
to

Stephan Schuster <step...@gmx.net> wrote:
SS> Über Bandbreite und Sinhaftigkeit der Binaries kann man streiten, aber
SS> ne Gruppe abschaffen wollen, weil einem das Publikum nicht paßt, zeugt
SS> nicht unbedingt von Toleranz.

Tolleranz[tm] ist eh nur was fuer Weicheier.

Sven
--
--Sven-Paulus--------...@rz.uni-karlsruhe.de------
--Karlstr.-55--------...@oops.sub.de--------------
--D-76133-Karlsruhe----44-49-10--8-----T#-49-721-9375094---------irc-
--PGP-ID-3C9A6091-------9-12-19-71-----F#-49-721-9375095-----svennie-

Horst Laugallies

unread,
Jan 17, 1998, 3:00:00 AM1/17/98
to

Azathoth wrote:
>
> Ich bin regelmäßiger Besucher dieser NG und poste manchmal selbst Material.
> Ich kann überhaupt nicht nachvollziehen warum sich Leute über Auflösungen
> von NG´s den Kopf zerbrechen.
>
> [...wir werden was wir sind...]

Ich kann das glaube ich schon verstehen. Genauso wie wir die User dieser
Group an ihr festhalten wollen und auf Angriffe auf ihren Bestand
heftig reagieren, empfinden wohl die Gralshüter des Usenet oder
solche die sich dafür halten, solche NG's als Angriff auf "ihre"
Interessen.

Wenn es stimmt oder ich mich irre, wir werden es hier lesen.

Gruß Horst

Horst Laugallies

unread,
Jan 17, 1998, 3:00:00 AM1/17/98
to

Sven Paulus wrote:
>
> Ich denke, fuer dieses Publikum ist das Usenet nicht primaer gedacht,
> oder sollen etwa diese Bildzeitungsleser in unserer Gesellschaft hier
> irgendwie bevorzugt werden?

Ist ja witzig....

also ich habe in meinen Leben schon alles mögliche gelesen,
Spiegel, Die Zeit, Konkret, TAZ, Pardon (du merkst bin Grufti), Focus
usw. usw. Werde nicht Opfer deiner Vorurteile. Und ich bin außer bei
Metronet noch bei einem normalen Provider.

Sind die Strukturen für die Menschen da, oder die Menschen
für die Strukturen?

Für was etwas ursprünglich einmal geschaffen wurde und
wohin es sich dann entwickelt und noch genutzt wird, das
ist ebend das Leben.
Nichts bleibt, wie es am Anfang war. Und nichts wird nur so
genutzt wie es am Anfang gedacht war.

Aber wahrscheinlich fühlen sich hier einige so, wie Ur-SPD'ler
in deren Partei plötzlich massenweise z.B. Republikaner eintreten.

Gruß Horst

e-mail: taur...@cymes-bs.de

Horst Laugallies

unread,
Jan 17, 1998, 3:00:00 AM1/17/98
to

Markus Mehring wrote:
>
> Speziell im Usenet sollte man eigentlich nichts schnell spontan
> machen...

So mache ich das z.Zt. aber und bei Tippfehlern kann man
das ruhig einkalkulieren, anstatt zu lästern. Ich bin sicher
nicht der einzige der das mal macht.

> Du hast unnötigerweise die Pferde scheu gemacht.

Na das lesen sicher alle aus besagter NG gerne ;-)
Vorher bin ich aber "scheu gemacht worden" sonst wäre
ich nie hier in dieser NG gelandet, da ich garnicht wußte
das es sie gibt.

> >Ja ich bin auch bei Metronet, e-mail aber:
> >taur...@cymes-bs.de
>
> Das brauchst Du nicht jedesmal dabeischreiben.
>
Ich poste über Metronet, mache meine Mail aber
dort nie und es soll ja noch Leute geben die nicht
in den Header schauen. Deswegen das.

Gruß Horst

Horst Laugallies

unread,
Jan 17, 1998, 3:00:00 AM1/17/98
to

Roland Kipp wrote:
> War nicht haarspalterisch gemeint. Es schien mir so, Du sagst es
> nun selber, als seiest Du ein Neuling. Es war lediglich ein
> Hinweis, falls Du es noch nicht weißt. Ich wollte und will Dich
> nicht bloßstellen, auch wenn Du es so auffaßt.

O.K., aber es gibt ja so Spezialisten, die mit an den Haaren ;-)
herbeigezogenen Sachen billige "Polemik" machen. Und wenn
ich den Eindruck gewinne sowas läuft ab, reagiere ich sehr
allergisch.
Das mich jemand für sooo einen Neuling hält, das ich aus Unwissenheit
(also nicht Tippfehler!!) den Namen der NG die ich täglich besuche und
die oben in der Betreffzeile steht, falsch schreibe, kam mir nicht in
den
Sinn. Dachte wirklich wäre billige Anpflaumerei Sorry.



> > aber die, die sie Posten und mit denen man eventuell in e-mail Kontakt
> > kommt. Hier treffen sich Leute die ein gemeinsames Interesse, ein
> > gemeinsames Hobby teilen, so "seltsam" das andere vielleicht finden.

> > Und das da nichtnur stillschweigend Bilder hin und her gehen, denen
> > es egal ist in welcher Group das passiert ist ja wohl klar.
>

> Nein, ist mir nicht klar. Ehrlich gesagt bist Du der erste, der mir
> diesen Aspekt eröffnet. Aus dieser Sicht wäre ich nicht nur aus den
> anderen von mir genannten Gründen gegen die Löschung. Ich weiß nur
> nicht, ob ich mir diese Sicht zueigen mache ;)
>

Also ich persönlich empfinde es so und habe die starke Vermutung
das andere aus der Group es ähnlich sehen. Die Zahl meiner e-mail
Kontakt (auch ohne Bilder im Anhang!!) hat sehr zugenommen.
Und auch wenn es unglaublich scheint, es geht in der Kommunikation
nicht (nur) um das worin es in den Bildern geht. Das "abwegigste"
was ich bisher hatte, war aufgrund meiner Postings, eine Anfrage
aus Zell am See wo einer eine Web-Seite erstellen soll und Fragen
zur Komprimierung von Bildern/Grafiken hatte.
Nun gibt es vermutlich auch dafür NG's. Aber Fakt ist, derjenige hat
in dieser Group jemanden gefunden der ihm helfen konnte. (Ich bin
Online-Neuling, aber nicht Computerneuling)
Ich vermute mal, das manche, die Hemmschwelle jemanden zu Fragen
"wie muß es denn meinen Netscape einstellen für...." hier leichter
überwinden oder vom eigenen Bilderinteresse geleitet diese Group
"leichter" finden als die "trockenen" anderen, wo sie mit solchen Fragen
"richtiger" wären.

Und wie das für Hobbys so ist, Außenstehende können es oft
nicht verstehen, was man an den vielen Verweisen auf die
alt.binaries sieht. Ich habe mich schon Monate in allen möglichen
alt.binaries rumgetrieben und kann versichern die Group
um die es hier jetzt geht, ist nicht dadurch zu ersetzen.
Seit ich diese de. Group entdeckt habe, befasse ich mich mehr
mit ihr als mit allen alt.binaries zusammen.

> Wie ich gesehen habe, haben Dir auch schon andere erklärt, daß
> Usenet nicht das ideale Medium ist, Graphikdateien auszutauschen.

Habe ich noch nicht gelesen, wußte ich aber sowieso schon. Das merken
Bilderjäger schneller als alle anderen, z.B. dann wenn sie verstehen
wollen warum eine Datei in mehreren Teilen gepostet wird.
Und das ist ja nur deshalb so weil das Usenet zu einer Zeit entstanden
ist,
wo die Compis noch nicht die Leistung von heute hatten.
Und heute wird aus dieser technisch begründeten Begrenzung
eine Philosophie gemacht, anstatt sie zu überwinden.

Im übrigen, was ist schon ideal im Leben, manchmal das
was ein Mensch, trotz aller Mängel, dennoch so empfindet.
Und diese NG ist für mich und andere ideal!
Und um hierdurch nicht noch Vorurteile zu bestätigen,
ich habe auch noch andere Interessen und es gibt auch
noch andere NG's (sex & binariefrei!!) wo ich mich bald
"häuslich einrichten" werde. Vorsicht ich komme ;-)
Aber weil es da etwas "seriöser" zugeht, will ich
erst meine Software und die Regeln besser im Griff
haben.
Hier poste ich ja sozusagen gezwungenermaßen, das zählt
nicht.

Wenn für die Bedürfnisse der Leute in dieser NG
wirklich eine idealere Lösung existiert, dann sind sie
nur aus Unwissenheit dort. Macht sie schlau und
die NG leert sich von selbst.
"Das Bessere ist des Guten Feind"


> > Ja ich bin auch bei Metronet, e-mail aber:
> > taur...@cymes-bs.de
>

> Kannst Du in die Signatur packen und mit diese mit "-- "

Ich hoffe nicht, das diese Diskussion noch solange dauert,
das ich dafür eine Signatur mir machen sollte. ;-)
Meine Mail mache ich mit einem anderen Prog.
u. News demnächst auch.
Will nur sagen ist alles noch etwas übergangsmäßig
und auch daher noch nicht so wie es wohl sein sollte.
Ab sofort gilt, wer es im Header nicht sieht in
dieser Group!! bekommt ebend keine Antwort.

Gruß Horst

Ps.: Wer weiß wieviel ich schreiben kann,
der wird froh sein, das ich nur Bilder poste ;-)


Bettina Fink

unread,
Jan 17, 1998, 3:00:00 AM1/17/98
to

Urs Janßen <u...@akk.org> wrote:

> rmgroup de.alt.dateien.misc, kein traffic
> rmgroup de.alt.dateien.mannsbilder, kein traffic
> rmgroup de.alt.dateien.weibsbilder && newgroup de.alt.dateien

Das sehe ich im Moment auch als die beste Lösung an. Tagline
und Charta für die verbleibende de.alt.dateien? Oder einfach
aus den bestehenden umgebaut:

Tagline:
~~~~~~~
de.alt.dateien Bilder, Toene etc.


Charta:
~~~~~~~
In dieser Gruppe können Bilder, Töne und ähnliche Dateien gepostet
werden. Crosspostings zwischen dieser Gruppe und Gruppen außerhalb
von de.alt.dateien sind hier unerwünscht und können gecancelt werden.
Fremdcancels sind den üblichen Konventionen entsprechend durchzuführen
und zumindest in de.admin.net-abuse.announce bekanntzugeben.


Soll der BI=1 beibehalten werden, der zu de.alt.dateien.* gehört?
Wenn ja, würde ich ihn gerne noch in einem Satz in der Charta erwähnt
sehen.

Horst Laugallies

unread,
Jan 17, 1998, 3:00:00 AM1/17/98
to

Zwei kurze Kleinigkeiten möchte ich noch anmerken,
einmal weil mein Name hier jetzt sooft auftaucht muß
gesagt werden, das es Leute in der NG gibt, die wesentlich
länger dort sind als ich und mehr mit ihr verbunden und die
sich, soweit ich sehe, noch garnicht zu Wort gemeldet haben.

Also, humoristisch ausgedrückt: Ich bin nicht der
große Zampano der Gruppe und versuche auch
nicht es zu werden.

und das führt zum zweiten, das vermutlich bei weitem
nicht alle sich hier zu Wort gemeldet haben, die wollen
das die NG erhalten bleibt. Manche vielleicht weil sie
eine gewisse Scheu haben zu ihrer Neigung zu stehen, weil
sie sonst nicht mit Realnamen posten, dies hier aber erwartet
wir, usw. usw..

Und ich mache immernoch manches spontan online,
dies für jene, die den letzten Schliff vermissen, gesagt !

Gruß Horst


Boris 'pi' Piwinger

unread,
Jan 17, 1998, 3:00:00 AM1/17/98
to

Ralf Döblitz <Doeb...@gmx.de> wrote:

>>Ich habe mir gerade mal d.a.d.w
>>angeschaut. Von den 700 Postings sind etwa die Haelfte reine
>>Diskussionsbeitraege.
>
>Also keine sind die Hälfte der Postings dort off-topic, da es keine
>Dateien (Binaries) sind. Wieder ein Grund mehr, die Newsgroup
>abzuschaffen.

350 Postings on-topic in einem wohl kurzen Zeitraum (Haltezeit?!) sind
ein Beweis fuer Bedarf. Wenn ich sehe, was sonst ueberall off-topic
gepostet wird, ist das nicht so schlecht.

Boris 'pi' Piwinger

unread,
Jan 17, 1998, 3:00:00 AM1/17/98
to

Bettina Fink <la...@krell.snafu.de> wrote:

>> rmgroup de.alt.dateien.misc, kein traffic
>> rmgroup de.alt.dateien.mannsbilder, kein traffic
>> rmgroup de.alt.dateien.weibsbilder && newgroup de.alt.dateien
>
>Das sehe ich im Moment auch als die beste Lösung an. Tagline
>und Charta für die verbleibende de.alt.dateien? Oder einfach
>aus den bestehenden umgebaut:
>
>Tagline:
>~~~~~~~
>de.alt.dateien Bilder, Toene etc.

Mindestens zwei Gruppen sollten bestehenbleiben. Man kann Leute darauf
Hinweisen, ihre Binaries gefaelligst in de.alt.dateien.misc abzuladen.
Wenn dort aber fast nur Nacktfotos auftauchen, wird man das kaum
schaffen.

Roland Kipp

unread,
Jan 17, 1998, 3:00:00 AM1/17/98
to

In <69otpr$rt$1...@news.nacamar.de> schrieb Thomas G. Liesner:

> Alexander Koch schrieb:


> > On 16 Jan 1998 19:53:02 GMT, Urs Janßen <u...@akk.org> wrote:
> > > rmgroup de.alt.dateien.misc, kein traffic
> > > rmgroup de.alt.dateien.mannsbilder, kein traffic
> > > rmgroup de.alt.dateien.weibsbilder && newgroup de.alt.dateien

Ich habe grade mal in die Gruppe reingeschaut: Seit 13.01. 139
Artikel in .*weibsbilder, seit 31.12. 7 in *.misc. In *.mannsbilder
gab's nichts. In Anbetracht der Tatsache, daß die Gruppen noch sehr
jung und noch fast ohne Spam sind, sollte man vielleicht mit einer
Zusammenlegung noch etwas warten. Ich würde mich allerdings auch
nicht sträuben.

> Eigentlich sollte es reichen, die
> mannsbilder zu löschen.

Ja. Aber nicht, daß wieder in drei Wochen hier ....

Roland

--
Public Key on request ICQ: 4078589
"Heimwerken lohnt sich alleine schon deshalb, weil man
dabei dauernd "Schrumpfmuffe" sagen darf." aus: DIE ZEIT

Sven T. Reichelt

unread,
Jan 17, 1998, 3:00:00 AM1/17/98
to

On 16 Jan 1998 15:41:10 +0100, Sven Paulus <sv...@oops.sub.de> wrote:

>Ich habe ein anderes, schwerwiegenderes Argument, fuer die Loeschung

>von Binaries-Gruppe: Die einzigen, die danach lechzen und diese auch


>benutzen, sind Metronet-Benutzer und Verwender von GMX und iname in der

>Absenderadresse.


>
>Ich denke, fuer dieses Publikum ist das Usenet nicht primaer gedacht,
>oder sollen etwa diese Bildzeitungsleser in unserer Gesellschaft hier
>irgendwie bevorzugt werden?

Ich finde das eine Frechheit !

Was kommt als nächstes? Telefongespräche nach Übersee
nur noch mit Abitur?
Und was tust Du jetzt mit mir? Ich habe sowohl einen Uni-Zugang in Dresden,
habe einen sog. "Normalprovider" UND halte mir als Hobby noch den Zugang
bei Metronet. Einfach aus dem Grund, weil in den internen Gruppen
seit 2 Jahren Party angesagt ist.
Weiterhin beackere ich seit Monaten die User in:
de.rec.tiere.katzen, ihre Bilder nach de.alt.dateien.misc zu schicken
weil sich immer wieder Newbies nix dabei denken, ihre Tiger in die Gruppe
zu stellen. Es geht also NICHT nur um nackte Damen.

Aber die pauschale Verunglimpfung der Metronet User und der GMX Nutzer
halte ich für eine Unverschämtheit.

Sven T. Reichelt


--
>Wie kann man ueber etwas schreiben,
>wenn man seine Quellen nicht lesen kann?!?
Das geht. Problemlos. Das wird die "Lelarge-Methode" genannt.
Albrecht Kolthoff in dsp.deutschland

spitbrother

unread,
Jan 17, 1998, 3:00:00 AM1/17/98
to

On 16 Jan 1998 15:41:10 +0100, Sven Paulus <sv...@oops.sub.de> wrote about "Re:
Diskussion um de.alt.dateien.Weibsbilder ???" :

>Ich denke, fuer dieses Publikum ist das Usenet nicht primaer gedacht,

sowenig mir manche leute im netz passen... so sehr unterstütze ich ihr recht
drin zu sein!
--
Ralf Sandner --- spitb...@swol.de --- ICQ Uid: 1476635
--- http://www.europeans.com/spitbrother
---------------------------------------------------------------
By sending email to me you automatically agree to the terms at:
http://www.europeans.com/spitbrother/email.htm

Heinrich Schramm

unread,
Jan 17, 1998, 3:00:00 AM1/17/98
to

3....@Math.MIT.edu (Boris 'pi' Piwinger) wrote:

>350 Postings on-topic in einem wohl kurzen Zeitraum (Haltezeit?!) sind ...

Die Aussage bezog sich auf den Zeitraum 7. bis 16. Januar, also
Haltezeit 9 Tage.

Gruss Heiner

--
"Imagine there's no countries It isn't hard to do
Nothing to kill or die for And no religion too"
John Lennon

Heinrich Schramm

unread,
Jan 17, 1998, 3:00:00 AM1/17/98
to

3....@Math.MIT.edu (Boris 'pi' Piwinger) wrote:

>Mindestens zwei Gruppen sollten bestehenbleiben. Man kann Leute darauf
>Hinweisen, ihre Binaries gefaelligst in de.alt.dateien.misc abzuladen.
>Wenn dort aber fast nur Nacktfotos auftauchen, wird man das kaum
>schaffen.

Sehe ich genauso. Es gibt Provider, die Gruppen mit Nacktfotos aus
Prinzip nicht fuehren. Z.B. ist bei t-online nur d.a.d.misc vorhanden.
Wenn es aber nur noch eine einzige Binary-Gruppe gibt, werden diese User
(und das sind nicht wenige) sicher keinen Zugriff darauf haben. Ich gehe
jede Wette ein, dass dann, einfach aus Unwissenheit, verstaerkt Binaries
in Diskussionsgruppen auftauchen werden (wo sie natuerlich wirklich
nichts zu suchen haben).

Thomas G. Liesner

unread,
Jan 17, 1998, 3:00:00 AM1/17/98
to

Boris 'pi' Piwinger schrieb:

> 350 Postings on-topic in einem wohl kurzen Zeitraum (Haltezeit?!) sind
> ein Beweis fuer Bedarf. Wenn ich sehe, was sonst ueberall off-topic
> gepostet wird, ist das nicht so schlecht.

Stimmt. Die Gruppe wird mir immer sympathischer. Ich sehe wirklich
keinen Grund für eine Abschaffung, soweit es weibsbilder und misc
angeht.

So long,
Thomas G. Liesner

--
|Für den Rest der Welt sind wir doch nur ein paar vereinsamte, sexuell ver-
|klemmte, kinderporno betrachtende, Webseiten durchsuchende, nicht ganz
|rundlaufende, cyberblabla sprechende, rechtsgerichtete Genfehler. :-)
Torsten Bock (bo...@dialin.deh.de) über das Image von Internetnutzern...

Thomas G. Liesner

unread,
Jan 17, 1998, 3:00:00 AM1/17/98
to

Bettina Fink schrieb:

> Urs Janßen <u...@akk.org> wrote:
> > rmgroup de.alt.dateien.misc, kein traffic
> > rmgroup de.alt.dateien.mannsbilder, kein traffic
> > rmgroup de.alt.dateien.weibsbilder && newgroup de.alt.dateien

> Das sehe ich im Moment auch als die beste Lösung an. Tagline
> und Charta für die verbleibende de.alt.dateien? Oder einfach
> aus den bestehenden umgebaut:

Also allgemeine Dateien und "Schmuddelbilder" gewaltsam in eine Gruppe?
Klingt nicht nach einer sinnvollen Lösung. Die Auflösung der
Binaries-Hierarchie war ein voller Erfolg: Der SPAM ist anscheinend fast
komplett weg und die Gruppen werden genutzt. Dass die Nutzung
hauptsächlich auf weibsbilder beschränkt zu sein scheint, sollte kein
Grund sein, diese mit misc zusammenzulegen.

> Soll der BI=1 beibehalten werden, der zu de.alt.dateien.* gehört?

Gibt es ein größeres Problem mit Cross-Postings dort?

Sven T. Reichelt

unread,
Jan 17, 1998, 3:00:00 AM1/17/98
to

On Fri, 16 Jan 1998 22:56:13 -0500, 3....@Math.MIT.edu (Boris 'pi' Piwinger)
wrote:

>Noch kann man jeden Idioten, der ausserhalb von de.alt.dateien.all


>seine Bilder (e.g., Charts in defb) ablaesst darauf verweisen, wo er
>damit hinzugehen hat. Das waere dann vorbei. Lieber nicht.

DAS ist des Pudels Kern !

Sven

Sven T. Reichelt

unread,
Jan 17, 1998, 3:00:00 AM1/17/98
to

On 16 Jan 1998 19:53:02 GMT, Urs Janßen <u...@akk.org> wrote:

>In <nh0o96...@babelon.in-brb.de>,
> Florian Kuehnert <su...@in-brb.de> wrote:
>> Deswegen auch dafür. Doch da sich Widerstand regt - und der Protest ist IMHO
>> auch gerechtfertigt, wird es wohl nichts werden.
>
>rmgroup de.alt.dateien.misc, kein traffic

Dagegen! Seit Wochen schreibe ich mir nen Wolf,
um aus de.rec.tiere.katzen die Binaries nach dadm umzuleiten.
Jetzt wo die ersten in der Gruppe darüber nachdenken, wir die
alternative Gruppe zugemacht? *urgs*

Florian Kuehnert

unread,
Jan 17, 1998, 3:00:00 AM1/17/98
to

Bettina Fink <la...@krell.snafu.de> wrote:
> de.alt.dateien Bilder, Toene etc.

[x] Machen Sie es so.

> Soll der BI=1 beibehalten werden, der zu de.alt.dateien.* gehört?

> Wenn ja, würde ich ihn gerne noch in einem Satz in der Charta erwähnt
> sehen.

[x] Machen Sie es so.

Florian
--
"Gott gib Hirn, und bitte bald auch an die Blonde rechts aussen."
-- Mona Klock ueber Nadine Faerber

Jonas Luster

unread,
Jan 17, 1998, 3:00:00 AM1/17/98
to

Mark Nowiasz <buck...@blackbox.free.de> wrote:

>> rmgroup de.alt.dateien.weibsbilder && newgroup de.alt.dateien

> Dafür! Machst Du den Vorschlag?

Besser: de.alt.dateien.bilder

Trotzdem dagegen, rmgroup de.alt.dateien.ALL ist die sinnvollste
Lösung, newgroup de.alt.bilder.announce

Jonas

--
Frag' nicht, was das Usenet für Dich tun kann -
frag, was Du für das Usenet tun kannst...

Wolfgang Zenker

unread,
Jan 17, 1998, 3:00:00 AM1/17/98
to

Daniel Schneider schrieb in <69o4mp$8...@steinfurt.westfalen.de>:
: Sven Paulus <sv...@oops.sub.de> wrote:
: > FUER die Loeschung von de.alt.dateien.*, weil Binaries nichts im Usenet
: > zu suchen haben und Leute, die Binaries posten, erst recht nicht.

: Exakt erster Punkt trifft meines Erachtens den Kern der Sache. Binaries
: moegen mal interessant gewesen sein, jetzt kann man sie besser ueber
: andere Protokolle als NNTP verschieben. FTP und teilweise auch HTTP
: schreien gerade danach sie zu gebrauchen.

Ein technisches Problem damit gibt es allerdings: FTP und HTTP skaliert
schlecht. Praktisch alle Server, die Bilder fuer mehr als nur eine
kleine Minderheit von Interessierten anbieten, muessen Zugangs-
beschraenkungen (ueblicherweise ueber eine Gebuehr) einfuehren, weil
der Server sonst unter der Last zusammenbricht.

Wolfgang

Stefan Scholl

unread,
Jan 17, 1998, 3:00:00 AM1/17/98
to

On Sat, 17 Jan 1998 00:30:28 GMT, Thomas G. Liesner <t...@home.globe.de> wrote:
> Alexander Koch schrieb:

> > On 16 Jan 1998 19:53:02 GMT, Urs Janßen <u...@akk.org> wrote:
> > > rmgroup de.alt.dateien.misc, kein traffic
> > > rmgroup de.alt.dateien.mannsbilder, kein traffic
> > > rmgroup de.alt.dateien.weibsbilder && newgroup de.alt.dateien
>
> > I second that.
>
> Wäre zumindest akzeptabler. Eigentlich sollte es reichen, die
> mannsbilder zu löschen.

Mannsbilder uns Weibsbilder in einer Gruppe. Da wird man doch
impotent davon. Eher de.alt.dateien.weibsbilder noch aufteilen
in .privat, .haarig, .schwanger, ...

Nicole Simon

unread,
Jan 17, 1998, 3:00:00 AM1/17/98
to

"Azathoth" <kro...@metronet.de> wrote:
>Wieso wird eigentlich über die Köpfe der Beteiligten über einen solchen
>Sachverhalt diskutiert?

Die Änderungen in Deiner Stadt werden Dir auch nicht einzeln von einem
netten Besucher vorgelesen.

>Gibt´s überhaupt eine offizielle Stellungnahme und wenn ja, von wem?

Sie baden Ihre Hände darin. Wenn es überhaupot eine 'offizielle' Ecke für
de.alt.* gibt, dann ist es de.alt.admin.

Nicole

--
Nicole Simon · ni...@LyNet.de · http://home.pages.de/~nisi/
Powered by cookies.

Nicole Simon

unread,
Jan 17, 1998, 3:00:00 AM1/17/98
to

Bettina Fink <la...@krell.snafu.de> wrote:
>> rmgroup de.alt.dateien.misc, kein traffic
>> rmgroup de.alt.dateien.mannsbilder, kein traffic
>> rmgroup de.alt.dateien.weibsbilder && newgroup de.alt.dateien

Energischer Protest. Mindestens misc sollte neben weibsbildern bestehen
bleiben.

Hauptsächliches Argument: Umleiten insbesondere der Tierbinaries nach
.misc, für weibsbilder ist genug Traffic vorhanden.

Für
de.alt.dateien.misc
de.alt.dateien.weibsbilder

Nicole Simon

unread,
Jan 17, 1998, 3:00:00 AM1/17/98
to

Sven Paulus <sv...@oops.sub.de> wrote:
>Ich habe ein anderes, schwerwiegenderes Argument, fuer die Loeschung
>von Binaries-Gruppe: Die einzigen, die danach lechzen und diese auch
>benutzen, sind Metronet-Benutzer und Verwender von GMX und iname in der
>Absenderadresse.

Daran glaubst Du tatsächlich?

*rotfl*

Thomas G. Liesner

unread,
Jan 17, 1998, 3:00:00 AM1/17/98
to

Stefan Scholl schrieb:

> Mannsbilder uns Weibsbilder in einer Gruppe.

Falsch. "Mannsbilder" loeschen => Auffangbecken "misc", nicht
"weibsbilder"

Stefan Scholl

unread,
Jan 17, 1998, 3:00:00 AM1/17/98
to

On Sat, 17 Jan 1998 11:46:38 GMT, Wolfgang Zenker <wolf...@lyxys.ka.sub.org> wrote:

> Ein technisches Problem damit gibt es allerdings: FTP und HTTP skaliert
> schlecht. Praktisch alle Server, die Bilder fuer mehr als nur eine
> kleine Minderheit von Interessierten anbieten, muessen Zugangs-
> beschraenkungen (ueblicherweise ueber eine Gebuehr) einfuehren, weil
> der Server sonst unter der Last zusammenbricht.


Hey, ich hab' ne Idee!

Wie wäre es mit einer alternativen Newshierarchie. Und darin
dann spezielle Binarygruppen. Wer die nicht transportieren will
tut das dann einfach nicht.


MfG
Stefan

PS: Dafür bekomme ich sicher den großen Usenet-Innovationspreis.

Sven Paulus

unread,
Jan 17, 1998, 3:00:00 AM1/17/98
to

Wolfgang Zenker <wolf...@lyxys.ka.sub.org> wrote:
WZ> Ein technisches Problem damit gibt es allerdings: FTP und HTTP skaliert
WZ> schlecht. Praktisch alle Server, die Bilder fuer mehr als nur eine
WZ> kleine Minderheit von Interessierten anbieten, muessen Zugangs-
WZ> beschraenkungen (ueblicherweise ueber eine Gebuehr) einfuehren, weil
WZ> der Server sonst unter der Last zusammenbricht.

Naja, dafuer skalieren News nur unter erheblichen Kosten fuer andere.

Sven
--
--Sven-Paulus--------...@rz.uni-karlsruhe.de------
--Karlstr.-55--------...@oops.sub.de--------------
--D-76133-Karlsruhe----44-49-10--8-----T#-49-721-9375094---------irc-
--PGP-ID-3C9A6091-------9-12-19-71-----F#-49-721-9375095-----svennie-

Wolfgang Kopp

unread,
Jan 17, 1998, 3:00:00 AM1/17/98
to

3....@Math.MIT.edu (Boris 'pi' Piwinger) schrieb:

> Mindestens zwei Gruppen sollten bestehenbleiben. Man kann Leute darauf
> Hinweisen, ihre Binaries gefaelligst in de.alt.dateien.misc abzuladen.
> Wenn dort aber fast nur Nacktfotos auftauchen, wird man das kaum
> schaffen.

Das trifft zu. Und da wir sowieso nur drei Gruppen haben, die Begriffe
»Mannsbilder« und »Weibsbilder« so schön sind und wir auch kein
Geschlecht diskriminieren wollen, bleibt einfach alles so, wie es ist.
Das vermeidet dann auch überflüssige Umstellungsprobleme. Easy.

--
Wolfgang Kopp · <ko...@naranek.camelot.de> · http://home.pages.de/~kopp/
»Hey, alter, Was is ne Spoiler ? Danke, cool, peace!!!! save the whales
[...] also tchsüs, bis zu nexte male« - »Für 0 Promille im Usenet!«
Reaper, Thomas Klix, de.rec.film.misc

Wolfgang Zenker

unread,
Jan 17, 1998, 3:00:00 AM1/17/98
to

Sven Paulus schrieb in <69qagi$qmr$1...@imperator.oops.sub.de>:

: Wolfgang Zenker <wolf...@lyxys.ka.sub.org> wrote:
: WZ> Ein technisches Problem damit gibt es allerdings: FTP und HTTP skaliert
: WZ> schlecht. Praktisch alle Server, die Bilder fuer mehr als nur eine
: WZ> kleine Minderheit von Interessierten anbieten, muessen Zugangs-
: WZ> beschraenkungen (ueblicherweise ueber eine Gebuehr) einfuehren, weil
: WZ> der Server sonst unter der Last zusammenbricht.

: Naja, dafuer skalieren News nur unter erheblichen Kosten fuer andere.

Zugegeben. Deshalb konzentriert man Binarys auch in eigenen (Unter-)
Hierarchien, damit man sie bequem vom Transport zum eigenen System
ausschliessen kann.

Wolfgang

Boris 'pi' Piwinger

unread,
Jan 17, 1998, 3:00:00 AM1/17/98
to

jo...@gmx.de (Jonas Luster) wrote:

>Trotzdem dagegen, rmgroup de.alt.dateien.ALL ist die sinnvollste
>Lösung, newgroup de.alt.bilder.announce

AWGTHTGTATA

Thomas G. Liesner

unread,
Jan 17, 1998, 3:00:00 AM1/17/98
to

Stefan Scholl schrieb:

> Wie wäre es mit einer alternativen Newshierarchie. Und darin
> dann spezielle Binarygruppen. Wer die nicht transportieren will
> tut das dann einfach nicht.

Gibt es. Nennt sich alt.sex.* und alt.binaries.*

Alexander Koch

unread,
Jan 17, 1998, 3:00:00 AM1/17/98
to

On Sat, 17 Jan 1998 09:45:04 GMT, Sven T. Reichelt <mus...@advis.de> wrote:
[..]

> Und was tust Du jetzt mit mir? Ich habe sowohl einen Uni-Zugang in Dresden,

Aha, Schmarotzer hier. Kriegen die Studis ihren Uni- Zugang, meckern
rum, wenn sie zu bloede dazu sind, ihr ISDN einzurichten und dann
natuerlich noch Metronet. Solltest mal ein paar Proxy- Stats von dicken
Uni- Proxies sehen...

wygiwyd?

Alexander
(grinning)


Alexander Koch

unread,
Jan 17, 1998, 3:00:00 AM1/17/98
to

On Sat, 17 Jan 1998 08:50:50 GMT, Heinrich Schramm <heinrich...@iname.com> wrote:
> >350 Postings on-topic in einem wohl kurzen Zeitraum (Haltezeit?!) sind ...
> Die Aussage bezog sich auf den Zeitraum 7. bis 16. Januar, also
> Haltezeit 9 Tage.

Iname und zippo. Aha. <veg>

Das ist eine Information, wie sie schlechter nicht sein kann, von ...
bis ... - das hilft gar nix, aber lassen wir das. Mei...

Alexander


Ralf Döblitz

unread,
Jan 17, 1998, 3:00:00 AM1/17/98
to

Horst Laugallies <taur...@cymes-bs.de> schrieb in de.alt.admin:
[...]
>Na dann frag mal einen hier, ob er von dieser Lösung
>begeistert wäre. Entweder Diskussion oder Bilder.
>Erkläre mir mal einer die Usenet-Bürokratie.
>Wieso soll es nicht so gehen, wie es in dieser
>Group ja geht und womit die die sie nutzen auch
>zufrieden sind??

Weil diejenigen, die die Binary-Newsgroups *nicht* nutzen, mit diesem
Bandbreiten- und Plattenspeicher-Verbrauch bei ihrm Provider nicht
zufrieden sind?

Ein einziges Bild, das in einem 3000 bis 5000 Zeilen langen Artikel
steht, verbraucht genauso viel (oder sogar mehr) Resourcen wie ca. 50
Diskussionsartikel.

Usenet ist ein *Diskussions*medium, kein Bilderverbreitungsmechanismus.
Für letzteres gibt es FTP und WWW.

F'Up2 de.alt.admin

Ralf
--
Ralf Doeblitz, Schapenstr. 6, 38104 Braunschweig, Germany
mailto:doeb...@gmx.de Phone/Fax: +49-531-360923
http://members.aol.com/Doeblitz/

Wolfgang Zenker

unread,
Jan 17, 1998, 3:00:00 AM1/17/98
to

Urs Janssen schrieb in <69qtvg$uuo$5...@akk3.akk.uni-karlsruhe.de>:
: In <EMxFD...@lyxys.ka.sub.org>,
: Wolfgang Zenker <wolf...@lyxys.ka.sub.org> wrote:
: > schlecht. Praktisch alle Server, die Bilder fuer mehr als nur eine
: > kleine Minderheit von Interessierten anbieten, muessen Zugangs-
: > beschraenkungen (ueblicherweise ueber eine Gebuehr) einfuehren, weil
: > der Server sonst unter der Last zusammenbricht.

: das ist bei NNTP nicht anders

Grummel. Man kann einen auch gewaltsam falsch verstehen wollen.
Also: Gegeben ein Bild mit grosser Anzahl an interessierten Leuten,
die das Bild haben wollen.
Variante A: Bild in News gepostet -> Verteilung auf viele Server mit
jeweils adaequater Anzahl von Nutzern -> kein Problem auf Seiten der
Server und Empfaenger.
Variante B: Bild auf ftp-Server gelegt, Pointer in News gepostet
-> alle interessierten Leute gehen auf den einen ftp-Server los
-> Server tot, Leute ohne Bild, Problem auf allen Seiten
-> Leut wird nie wieder Bild veroeffentlichen (jedenfalls nicht
per ftp/http/...).

Uebrigens: News werden nicht nur ueber NNTP verteilt.

Wolfgang

Wolfgang Zenker

unread,
Jan 17, 1998, 3:00:00 AM1/17/98
to

Ralf Doeblitz schrieb in <69qqoa$es6$8...@doeblitz.ts.rz.tu-bs.de>:
: Horst Laugallies <taur...@cymes-bs.de> schrieb in de.alt.admin:
: [...]
: >Wieso soll es nicht so gehen, wie es in dieser

: >Group ja geht und womit die die sie nutzen auch
: >zufrieden sind??

: Weil diejenigen, die die Binary-Newsgroups *nicht* nutzen, mit diesem
: Bandbreiten- und Plattenspeicher-Verbrauch bei ihrm Provider nicht
: zufrieden sind?

Genau diese Leute sollten eigentlich gluecklich sein, dass es dedizierte
Binary-Hierarchien gibt. Die kann man naemlich sehr einfach abbestellen.
Und dein Provider kann das auch, wenn Du ihn davon ueberzeugst, dass das
sinnvoll ist.

Wolfgang

Adrian Suter

unread,
Jan 17, 1998, 3:00:00 AM1/17/98
to

Ausserdem de.alt.dateien.*

Adrian
--
Posting powered by shareware version of Lutz, now free for
non-commercial use. Visit de.alt.arnooo for details.

Vera Heinau

unread,
Jan 17, 1998, 3:00:00 AM1/17/98
to

Bettina Fink <la...@krell.snafu.de> writes:

>Urs Janßen <u...@akk.org> wrote:
>
>> rmgroup de.alt.dateien.misc, kein traffic
>> rmgroup de.alt.dateien.mannsbilder, kein traffic
>> rmgroup de.alt.dateien.weibsbilder && newgroup de.alt.dateien
>
>Das sehe ich im Moment auch als die beste Lösung an.

Ich ehrlich gesagt nicht. Wir haben gut 80 Peers, deren Admins fuer uns
'!de.alt.dateien.*' eingetragen haben. Das wuerde auf 'de.alt.dateien'
nicht mehr "matchen", so dass ich alle anschreiben muesste, unsere
Subscriptionsliste zu aendern. Plus diverse Nachfragen und Erinnerungen. So
sehr ich die Absicht, die hinter der Umbenennung steht, begruesse - _das_
ist nicht unbedingt etwas, was ich mir unter effizienter Admin-Arbeit
vorstelle.
Koennte man nicht einfach de.alt.dateien.misc als neue Sammelgruppe nehmen?
(Wenn schon nur noch eine Gruppe existieren soll)

Darueber hinaus sollte man gut ueber den Hinweis von pi nachdenken (ein
Auffangbecken fuer Binaries und ein davon getrenntes fuer Postings, die
bisher nach d.a.d.{mann|weib}sbilder gehoeren). Die Befuerchtungen, dass
man ansonsten Leute noch weniger zur Einhaltung der non-Binary-Policy im
restlichen de-Usenet ueberzeugen kann, erscheinen mir sehr realistisch.

>Tagline:
>~~~~~~~
>de.alt.dateien Bilder, Toene etc.

Was ist eigentlich mit Programmen? Laufen die stillschweigend mit oder
sollte man sie in der Tagline (und der Charta) mit auffuehren?


Vera

Jonas Luster

unread,
Jan 17, 1998, 3:00:00 AM1/17/98
to

Wolfgang Zenker <wolf...@lyxys.ka.sub.org> wrote:

> Genau diese Leute sollten eigentlich gluecklich sein, dass es dedizierte
> Binary-Hierarchien gibt. Die kann man naemlich sehr einfach abbestellen.
> Und dein Provider kann das auch, wenn Du ihn davon ueberzeugst, dass das
> sinnvoll ist.

Was für einen Sinn hat eine eigene Newsgruppe unter de., in der
Binaries gepostet werden, wenn es mehr als genügend Newsgruppen
unter alt. gibt?

Jonas Luster

unread,
Jan 17, 1998, 3:00:00 AM1/17/98
to

Wolfgang Zenker <wolf...@lyxys.ka.sub.org> wrote:

> Variante A: Bild in News gepostet -> Verteilung auf viele Server mit
> jeweils adaequater Anzahl von Nutzern -> kein Problem auf Seiten der
> Server und Empfaenger.

IOW: das Bild wird nicht nur an Interessierte sondern an
x-tausend geliefert.

> Variante B: Bild auf ftp-Server gelegt, Pointer in News gepostet
> -> alle interessierten Leute gehen auf den einen ftp-Server los
> -> Server tot, Leute ohne Bild, Problem auf allen Seiten
> -> Leut wird nie wieder Bild veroeffentlichen (jedenfalls nicht
> per ftp/http/...).

IOW: Zahlen und glücklichsein. Im Augenblick erwarten die
Binary-NG-Beführworter eine kostenlose Zustellung auf Kosten der
Nichtleser.

> Uebrigens: News werden nicht nur ueber NNTP verteilt.

Ebent! Dial-Up-Mailboxen und Leafnodes per UUCP wären die
wirklichen Gewinner.

Immer noch für eine Löschung von dad*

Wolfgang Zenker

unread,
Jan 17, 1998, 3:00:00 AM1/17/98
to

Urs Janssen schrieb in <69r74a$370$1...@akk3.akk.uni-karlsruhe.de>:
: In <EMy2...@lyxys.ka.sub.org>,
: Wolfgang Zenker <wolf...@lyxys.ka.sub.org> wrote:
: > Also: Gegeben ein Bild mit grosser Anzahl an interessierten Leuten,

: > die das Bild haben wollen.

: falsche voraussetzungen, gegeben sind _viele_ bilder.

Sehe ich in de.alt.dateien.* momentan eigentlich nicht.

: > Variante A: Bild in News gepostet -> Verteilung auf viele Server mit


: > jeweils adaequater Anzahl von Nutzern -> kein Problem auf Seiten der
: > Server und Empfaenger.

: sehr wohl ein problem auf seiten des servers: plattenplatz - es kommt
: ja eben nicht nur _ein_ bild.

Ich darf daran erinnern, dass man irgendwelche Dinge unter anderem deswegen
in einzelne Newsgroups und Hierarchien sortiert, damit Serverbetreiber sie
gezielt _ab_bestellen koennen.
Ich gehe davon aus, dass bei einer Abschaffung von de.alt.dateien.*
die Anzahl der Binaries in Diskussionsgruppen zunehmen wird, und das
will ich nicht haben.

: > Variante B: Bild auf ftp-Server gelegt, Pointer in News gepostet


: > -> alle interessierten Leute gehen auf den einen ftp-Server los

: wenn sich keine mirror fuer den server finden.

Worauf derjenige, der ein Bild veroeffentlichen will, in der Regel
nicht besonders viel Einfluss hat.

: -> verteilen per HTTP - die last verteilt sich auf die proxies und
: die bilder werden nur uebertragen, wenn sie auch _angefordet_
: werden.

Hier stimme ich dir zu, wenn wirklich Proxies verwendet werden.
Weiss irgend jemand, wie hoch der Prozentsatz der Proxy-Nutzer
heutzutage typischerweise ist?

: > -> Server tot, Leute ohne Bild, Problem auf allen Seiten


: > -> Leut wird nie wieder Bild veroeffentlichen (jedenfalls nicht
: > per ftp/http/...).

: wieso nicht per http, saft, dcc, ...

: > Uebrigens: News werden nicht nur ueber NNTP verteilt.

: und? wixvorlagen sollten nicht per UUCP/NNTP verteilt werden - dafuer
: gibt es VHS.

Was per uucp/nntp verteilt wird, geht ausser demjenigen der einen
Feed explizit anfordert niemanden einen feuchten Dreck an.
Sorry fuer die heftige Ausdrucksweise.

Wolfgang

Wolfgang Zenker

unread,
Jan 17, 1998, 3:00:00 AM1/17/98
to

Jonas Luster schrieb in <69r8qq$1hk$1...@saddhata.odn.de>:
: Wolfgang Zenker <wolf...@lyxys.ka.sub.org> wrote:

: > Genau diese Leute sollten eigentlich gluecklich sein, dass es dedizierte
: > Binary-Hierarchien gibt. Die kann man naemlich sehr einfach abbestellen.
: > Und dein Provider kann das auch, wenn Du ihn davon ueberzeugst, dass das
: > sinnvoll ist.

: Was fuer einen Sinn hat eine eigene Newsgruppe unter de., in der
: Binaries gepostet werden, wenn es mehr als genuegend Newsgruppen
: unter alt. gibt?

Hast Du mal in eine der Gruppen unter alt.binaries.* reingeschaut?
Wenn nein, solltest Du das mal tun. Wenn doch, glaube ich nicht,
dass Du deine Frage wirklich ernst meinst.

Wolfgang

Florian Kuehnert

unread,
Jan 17, 1998, 3:00:00 AM1/17/98
to

Boris 'pi' Piwinger <3....@Math.MIT.edu> wrote:
>>Trotzdem dagegen, rmgroup de.alt.dateien.ALL ist die sinnvollste
>>Lösung, newgroup de.alt.bilder.announce
> AWGTHTGTATA

Gesundheit!

Florian
--
>Nope, bei meiner Slakware nicht.
Yep. Das "S" bei "Slackware" ist ja auch silent, d.h. es wird
nicht mitgesprochen.
-- Kristian Koehntopp in de.comp.os.linux.misc

Thomas G. Liesner

unread,
Jan 17, 1998, 3:00:00 AM1/17/98
to

Urs Janßen schrieb:

> und? wixvorlagen sollten nicht per UUCP/NNTP verteilt werden - dafuer
> gibt es VHS.

Es geht um de.alt.dateien.* und nicht um de.alt.wixvorlagen.*

Andreas Both

unread,
Jan 17, 1998, 3:00:00 AM1/17/98
to

hen...@xion.owl.de schrieb am Donnerstag, den 15.01.98, unter dem Betreff
"Re: Diskussion um de.alt.dateien.Weibsbilder ???" folgendes :

> Das Usenet ist optimiert für den Transport vieler kleiner Textdateien.

Im Zeitalter immer dickerer Leitungen und leistungsstärkerer Hardware ist das
irrelevant. Wenn es in den letzten Jahren ging, geht es heute erst recht.
Und der Traffic ist heute keineswegs wesentlich größer geworden, eher im
Gegenteil (Wegfall von Spam).

> Darüber Bilder auszutauschen ist unsinnig, da diese auf jeden
> angeschlossenen Server verbreitet werden, obwohl sie nur einen
> Bruchteil der Leute interessieren.

Das Argument ist unsinnig. de.alt-newsgroups müssen nicht bezogen werden.
Wenn man sie nicht mag, kann man sie einfach abbestellen.

Ich habe es bisher im Usenet noch nie erlebt, daß gut genutzte newsgroups
ersatzlos gelöscht wurden. Auch der Vorschlag, auf die alt.binaries.*
newsgroups auszuweichen, ist unpraktikabel, da diese auf vielen Servern nicht
zugänglich sind. Es ist irgendwie befremdlich, daß newsgroups einer anderen
news-Hierarchie - noch dazu nicht deutschsprachig - als Ersatz herhalten
sollten.

Tschüß, Andreas.

Mogger

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Jan 17, 1998, 3:00:00 AM1/17/98
to

On Fri, 16 Jan 1998 01:00:04 +0100, "Michael Schepers"
<msch...@metronet.de> wrote:

>>Somit spreche ich mich als Betroffener ebenfalls GEGEN die Auflösung der NG
>>de.alt.dateien.weibsbilder aus & hoffe nur, daß auch in diesem Bereich ein
>kann Dir nur zustimmen..
>
>bei so viel Müll an NG's, ist diese Area endlich mal ein Lichtblick gegen
>den Werbedschungel der anderen (Englischen) NGs, bei denen der NG-Name in
>den Seltensten fällen Zutrifft,,,
>
>
> Michael Schepers
>
Es ist wirklich eine Schande , was in Deutschland so alles wegzensiert
wird . Da sage ich nur " PFUI " .
Einzige Alternative ist Zippo o.ae. !

Bye Mogger

Bettina Fink

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Jan 17, 1998, 3:00:00 AM1/17/98
to

Thomas G. Liesner <t...@home.globe.de> wrote:

> Bettina Fink schrieb:
>> Soll der BI=1 beibehalten werden, der zu de.alt.dateien.* gehört?

> Gibt es ein größeres Problem mit Cross-Postings dort?

Der BI ist nicht für die Crosspostings, sondern für EMP gedacht.
(Chartawidrige) Crosspostings kommen allerdings auch vor, auch
kommerzieller Kram, aber es cancelt halt kein Bot auf dieser Gruppe,
Urs hat ihn ja seit damals der Geschichte mit Kristian nicht wieder
angeschalten.

Boris 'pi' Piwinger

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Jan 17, 1998, 3:00:00 AM1/17/98
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Urs Janßen <u...@akk.org> wrote:

>> Noch kann man jeden Idioten, der ausserhalb von de.alt.dateien.all
>> seine Bilder (e.g., Charts in defb) ablaesst darauf verweisen, wo er
>> damit hinzugehen hat. Das waere dann vorbei. Lieber nicht.
>
>ach was - dann verweisst man auf ftp/http/smtp/saft/dcc/obi und gut
>ist.

Und schon kommt der Hinweis, dass dies nicht jeder hat. Es
funktioniert nicht. Die Umstellung von de.alt.binaries.all auf
de.alt.dateien.all war doch ein voller Erfolg. Es fuehrt zu nichts, da
jetzt schon wieder rumzuwerken.

Boris 'pi' Piwinger

unread,
Jan 17, 1998, 3:00:00 AM1/17/98
to

Urs Janßen <u...@akk.org> wrote:

>sehr wohl ein problem auf seiten des servers: plattenplatz - es kommt
>ja eben nicht nur _ein_ bild.

Wie aus gewoehnlich gut unterrichteten Kreisen verlautet, gibt es die
Moeglichkeit, fuer jeden Newsserver individuell zu entscheiden, welche
Gruppen angeboten werden. Offenbar laufen die Gruppen derzeit gut
durch.

Daniel Schneider

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Jan 17, 1998, 3:00:00 AM1/17/98
to

Urs Janßen <u...@akk.org> wrote:
> rmgroup de.alt.dateien.misc, kein traffic
> rmgroup de.alt.dateien.mannsbilder, kein traffic
> rmgroup de.alt.dateien.weibsbilder && newgroup de.alt.dateien

Klingt nach einer IMO tragbaren Lösung, wenn ich auch weiterhin gegen Binaries
an sich im Usenet bin.

--
Daniel Schneider
PGP-Key: http://www.westfalen.de/terrania/daniel.asc or on key-servers

Carsten Stiller

unread,
Jan 17, 1998, 3:00:00 AM1/17/98
to

Urs Janßen <u...@akk.org> wrote:

> rmgroup de.alt.dateien.misc, kein traffic
> rmgroup de.alt.dateien.mannsbilder, kein traffic
> rmgroup de.alt.dateien.weibsbilder && newgroup de.alt.dateien

Dafuer. Das ist doch eine Alternative.

--
Carsten...@rz.tu-ilmenau.de CSti...@cat-box.domino.de
http://www.rz.tu-ilmenau.de/~cstiller/ IRC:CiC

Michael Schepers

unread,
Jan 17, 1998, 3:00:00 AM1/17/98
to

>Ich habe ein anderes, schwerwiegenderes Argument, fuer die Loeschung
>von Binaries-Gruppe: Die einzigen, die danach lechzen und diese auch
>benutzen, sind Metronet-Benutzer und
aha.. jetzt sind also die Metronet-Benutzer dran... vor 2 Wochen waren es in
der
z-netz.alt.erotik.geschichten; noch die AOLer
Ist das irgendwie ein Hobby von einigen Leuten, hier über provider und deren
Benutzer herzuziehen?

Irgendwie werden hier Leute einfach in Schubladen abgelegt... :-((((

>Verwender von GMX und iname in der Absenderadresse.
Einigen leuten fällt es schwer sich komplizierte adressen zu merken..
und da man bei Metronet seine Email-adresse nicht selber bestimmen kann,
muss ich halt auf gmx zugreifen

>FUER die Loeschung von de.alt.dateien.*, weil Binaries nichts im Usenet
>zu suchen haben und Leute, die Binaries posten, erst recht nicht.
meinst du Binaries im allgemeinen oder magst Du nur die Erotik-poster nicht?


Michael Schepers
The Goonies BBS - The.G...@Gmx.de
28.8VFC & ISDN: 02051-967357 - Fido-Network: 2:2443/1041
http://www.come.to/goonies


Horst Laugallies

unread,
Jan 18, 1998, 3:00:00 AM1/18/98
to

Ralf Döblitz wrote:
> Weil diejenigen, die die Binary-Newsgroups *nicht* nutzen, mit diesem
> Bandbreiten- und Plattenspeicher-Verbrauch bei ihrm Provider nicht
> zufrieden sind?
>
> Ein einziges Bild, das in einem 3000 bis 5000 Zeilen langen Artikel
> steht, verbraucht genauso viel (oder sogar mehr) Resourcen wie ca. 50
> Diskussionsartikel.
>
> Usenet ist ein *Diskussions*medium, kein Bilderverbreitungsmechanismus.
> Für letzteres gibt es FTP und WWW.
>
>
> Ralf

Die technischen Fakten sind mit bekannt. Fragt sich nur, wieso
das Usenet voll ist mit Binarie Groups und wieso ausgerechnet
diese hier, wo man endlich mal nicht englisch, spanisch, japanisch,
italienisch usw. lesen u. schreiben muß, weg soll ??
Und ich hatte es schon an anderer Stelle gesagt, hier gehen nicht
nur stillschweigend Bilder hin und her, hier findet auch
Kommunikation statt, teilweise in der Group nicht sichtbar,
weil es über e-mail später läuft.

Und wenn es um den Bandbreiten u. Plattenspeicherverbrauch
geht, warum wird dann ausgerechnet eine Group angegriffen,
die nicht mit Spam überfüllt ist. Radiert den Werbemüll in den
Binarie-Groups aus und die Sache sähe schon ganz anders aus.
Aber nein, der Home-User soll sich Kill-File Orgien antun,
wenn er eine Spam-freie Group haben will und wenn es
dann eine gibt dann ist es ausgerechnet die, die weg soll.

Gibt es eigentlich statistisches Material darüber, welcher
Prozentsatz der Usenet Nutzer binaries wirklich nie nutzt?

Worauf ich hinaus will ist, wenn sich herausstellen würde,
das eine Mehrheit oft oder zumindest gelegentlich
auch Binaries nutzt, dann sollten die Provider nochmal
nachdenken, mit wem sie ihr Geld verdienen!
Ich habe z.Zt. zwei Provider (ja ich weiß Metronet ist
keiner) und nutze nur immer einen zur Zeit (logo), da verteilen
sich die Lasten schon etwas. Und ein dritter wird
sicher noch dazukommen, sicher ist sicher.

Das eine ist eine rein technische Frage, die durch die
Entwicklung der Computertechnik sich eigentlich erledigt hat,
Plattenkapazität z.B. wird jeden Tag billiger, das andere eine
philosophische und finanzielle.
Ich wollte den Punkt nicht zuerst von mir aus ansprechen,
denn wenn es um Geld geht, erregen sich schnell die Gemüter.
Also wenn es eine rein technisch-finanzielle Frage ist und
keine philosophisch Grundsätzliche, ließe sich sicher auch
da eine Lösung finden.
Keiner zahlt gerne mehr, das ist klar, aber es sollten
nicht technisch-finanzielle Gründe vorgeschoben werden,
wenn man eigentlich aus eher weltanschaulichen Gründen
eine Gruppe aus dem Usenet vertreiben will.
Ich bin nochnnicht so lange dabei, aber ist der Binarie
Fraktion denn schonmal nahegelegt worden, das sie,
wenn sie bleiben wolle, aus den angeführten Gründen
wohl mehr zahlen müsse, als andere? Und ist das auch
schonmal wirklich tief durchgerechnet worden?
Also was weiß man z.B. darüber welches Datenaufkommen
die reinen Wortbeitrag-Nutzer des Usenet bei ihrem Provider im
Vergleich zu Binaries-Nutzern des Usenet insgesamt (also auch
e-mail, mail-Faxe, WWW, Internet-Telephonie usw)
tatsächlich Verursachen?
Also ich z.B. nutze WWW (ist ja heute oft auch mit Audio und Video!!)
sehr wenig und Internet-Telephonie bisher noch nie.

Und dann gibt es ja auch noch Provider die MB-Umsatzpreise
haben, oder??

Im Übrigen, wenn mir jemand plausibel machen kann, das ich
via ftp oder WWW das, was ich an dieser Group habe,
noch viel besser haben kann, dann bin ich der erste der
weg ist. Dazu fehlt aber das Verständnis, was die Leute
in dieser Group an ihr finden, konnte ich bisher festellen.
(Wer selbst kein Angler ist, wird auch nicht verstehen,
warum der unbedingt an einer bestimmten Stelle angeln will
und nicht 50 Meter weiter, ja wieso der überhaupt angelt,
wenn er dann doch keinen Fisch ist.)

Und würde eine Verlagerung nach WWW und ftp die Netze
und die Provider wirklich nennenswert weniger belasten?
Betonung auf Nennenswert!!
Mir ist klar das die Dateigrößen für Usenet-Übertragung aus
technischen Gründen anwachsen, über die eigentliche Größe hinaus.
Aber davon abgesehen, findet nicht im großen und ganzen
dann nur eine Verschiebung der Trafic statt?
Ich kenne keine reinen Usnet Provider, das heißt der rein
Wortbeitrag-orientierte Usenet Nutzer zahlt doch wohl
über seinen Provider ftp und WWW ebendso mit, wie ich und
alle die ich so kenne.
Wird da nicht letztlich nur von einer Tasche in die
andere derselben Hose verschoben?

Was hier abläuft ist wohl mal wieder typisch deutsch,
anders ist die Existenz der vielen englischsprachigen
und auch italienischen, spanischen, japanischen usw.
binarie Groups nicht zu verstehen.
Die rein technische Seite dürfte "dort" dieselbe sein.

Und was irgendwie witziges zum Schluß, als ich mal von
mit auf das Bandbreiten und Plattenkapazitätproblem
ansprach und meinte wenn es nur darum ginge, würde es
doch schon reichen eine oder zwei der unzähligen
verspammten englischen alt.binaries rauszuschmeißen
und dafür die eine deutsche am leben zu lassen, da
meiner ein anderer aus de.alt.admin
das es darum garnicht gehe...
Werdet euch erstmal selbst einig, worum es geht.

Falls demnächst keine Antworten von mir mehr kommen,
dann nicht weil sie mir ausgehen, sondern weil ich langsam
keinen Bock mehr habe, Stunden damit zu verbringen, in denen
ich eigentlich was anderes machen möchte.

Vielleicht melden sich ja mal die zu Wort, die sich bisher
nur untereinander in e-mail's äußern, weil sie irgendwie
"Angst" vor den Leuten in de.alt.admin haben.

Gruß Horst

Thomas G. Liesner

unread,
Jan 18, 1998, 3:00:00 AM1/18/98
to

Jonas Luster schrieb:

> Was für einen Sinn hat eine eigene Newsgruppe unter de., in der
> Binaries gepostet werden, wenn es mehr als genügend Newsgruppen
> unter alt. gibt?

Die von allen größeren Servern halbwegs vollständig gefeedet werden?
Kläre mich bitte auf...

Zumindest sollte jeder Server, der alt aufliegen hat, mit de.alt.dateien
keine Platzprobleme haben.

Wolfgang Zenker

unread,
Jan 18, 1998, 3:00:00 AM1/18/98
to

Urs Janssen schrieb in <69rgic$3m4$1...@akk3.akk.uni-karlsruhe.de>:
: In <EMyA8...@lyxys.ka.sub.org>,
: Wolfgang Zenker <wolf...@lyxys.ka.sub.org> wrote:
:> : falsche voraussetzungen, gegeben sind _viele_ bilder.

:> Sehe ich in de.alt.dateien.* momentan eigentlich nicht.

: echo /var/spool/news/de/alt/dateien/weibsbilder/* | wc -w
: 1023

: ~ > du /var/spool/news/de/alt/dateien/
: [..]
: 67072 /var/spool/news/de/alt/dateien
: ~ > du -s /var/spool/news/de/alt/
: 130621 /var/spool/news/de/alt

: achja, die haltezeit von d.alt.dateien.* ist hier nur halb so gross
: wie die von de.alt.!dateien.*

Die Haltezeit von de.alt.dateien.* ist bei mir 0.1 Tage. :-)
Dabei wirds wirklich nicht zu gross.

:> Ich darf daran erinnern, dass man irgendwelche Dinge unter anderem deswegen


:> in einzelne Newsgroups und Hierarchien sortiert, damit Serverbetreiber sie
:> gezielt _ab_bestellen koennen.

: -> binaries in eine eigene hierarchie (z.b. binaries.*).

Oder in eine eigene Unterhierarchie (z.B. de.alt.dateien.*)

:> Ich gehe davon aus, dass bei einer Abschaffung von de.alt.dateien.*


:> die Anzahl der Binaries in Diskussionsgruppen zunehmen wird, und das
:> will ich nicht haben.

: das block binaries module von cleanfeed liesse sich sehr leicht in
: einen bincancelbot umbauen.

Cancels sind keine Loesung. Dabei wird nur die (ohnehin schon viel zu
niedrige) Hemmschwelle fuer Fremdcancels gesenkt, somit der Zensur von
allen Seiten Tuer und Tor geoeffnet. Sowas will ich auf gar keinen Fall.

:> : wenn sich keine mirror fuer den server finden.


:> Worauf derjenige, der ein Bild veroeffentlichen will, in der Regel
:> nicht besonders viel Einfluss hat.

: u.a. weil er sich nichtmal die muehe macht zu fragen.

Da hast Du leider recht. Allerdings sind ein paar wenige Mirrors im
Vergleich zu viel;en tausend Newsservern immer noch Groessenordnungen
staerker belastet.

:> : und? wixvorlagen sollten nicht per UUCP/NNTP verteilt werden - dafuer
:> : gibt es VHS.
:> Was per uucp/nntp verteilt wird, geht ausser demjenigen der einen


:> Feed explizit anfordert niemanden einen feuchten Dreck an.

: mir geht es auch nicht um den inhalt - ich haette genausogut
: schreiben koennen, dass fuer sounds CDs besser geeignet sind als
: UUCP/NNTP.

Schon gut, ich hab mich wieder abgeregt. Abgesehen davon hat mein
Rechner auch keine Soundkarte und nicht nur keine Grafikkarte :-)

Wolfgang

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