Aço Inox x Percloreto
Eduardo Luccas
Alguém pode me confirmar, materiais de aço inox (parafusos e porcas por exemplo) NÃO SÃO atacados pelo percloreto de ferro, confere isso ?
Outro metal, que exista parafusos e porcas feitos dele (latão ?) também não seriam atacados pelo percloreto ?
É que eu to bolando uma espécie de "tanque de corrosão" e preciso utilizar alguns parafusos no esquema, é por isso... :-D
[]'s
Eduardo Luccas
www.luccas.com.br
Jeffo
frente em baixo relevo de um painel do valvulado que montei....
Corr�i e corr�i BONITO... : ))))
Cabe lembrar que existem muitos tipos e ligas de a�o inox...talvez alguma
delas n�o seja corro�da, fa�a um teste antes.
Alguns, por exemplo, n�o s�o atra�dos por �m�s, outros s�o, etc...
Precisa ser parafusos de a�o inox? Que tal usar parafusos pl�sticos de
assento sanit�rio? Baratinhos, tem em qualquer loja de mat. de constru��o
(se o di�metro vier ao caso, � claro. O comprimento vc pode diminuir com uma
serra).
[ ]s,
Jeffo.
----- Original Message -----
From: "Eduardo Luccas" <elu...@sti.com.br>
To: <dc...@googlegroups.com>
Sent: Thursday, September 02, 2010 10:03 AM
Subject: [DCE] A�o Inox x Percloreto
Pessoal, td bem ?
Algu�m pode me confirmar, materiais de a�o inox (parafusos e porcas por
exemplo) N�O S�O atacados pelo percloreto de ferro, confere isso ?
Outro metal, que exista parafusos e porcas feitos dele (lat�o ?) tamb�m n�o
seriam atacados pelo percloreto ?
� que eu to bolando uma esp�cie de "tanque de corros�o" e preciso utilizar
alguns parafusos no esquema, � por isso... :-D
[]'s
Eduardo Luccas
www.luccas.com.br
--
Divirta-se com a Eletr�nica !
Victor Trucco
parafusos plasticos... :P
--------------------------------------------------
From: "Jeffo" <jeffo....@gmail.com>
Sent: Thursday, September 02, 2010 10:11 AM
To: <dc...@googlegroups.com>
Subject: Re: [DCE] A�o Inox x Percloreto
> Esta mensagem foi verificada pelo E-mail Protegido Terra.
> Atualizado em 02/09/2010
>
>
Eduardo Gouget
essa é minha área, materiais.
A princípio não sei te dizer se o FeCl3 ataca o aço inox.
Trabalho com especificações de materiais para produtos altamente corrosivos e/ou tóxicos e te garanto que tem uma infinidade de aços e cada um com suas aplicações. Cuidado com o que dizem que o aço inox serve para tudo, essa regra está muito errada.
Geralmente o parafuso e seus acessórios são feitos de um aço menos nobre que o recipiente onde vai o produto. Se descobrir algo te aviso.
Sds,
Eduardo S. Gouget
----------------------------------
edug...@gmail.com
--
Divirta-se com a Eletrônica !
Jeffo
pontap�s, hahahahahaha... : ))))))
Guilherme Groke
Guilherme Groke
2010/9/2 Eduardo Luccas <elu...@sti.com.br>:
Jeffo
Algu�m j� ouviu falar num Mixer/Amp da Palmer, modelo TR100-A?
Estou fazendo um rebuild total nesse amp, comprei ele usado na d�cada de 80
e aguentou muito bem at� hoje.
N�o achei esquema nem sequer fotos dele na Internet...e olhe que faz tempo
que procuro.
Basicamente estou extraindo no olho o esquema e refazendo as placas -
amp/fonte/ e controle de volume - as placas dos mixers est�o em ordem, s�
vou trocar os capacitores e pots.
� um amp que deve ser 50+ RMS com 4 entradas mixadas baseado em 2x 2N3055.
O legal � que o timbre dele � �timo e ele berra super bem. S� me toquei
depois de morrer com 220 paus num cabe�ote marca "Project Music PMS350" que
� um LIXO, simplesmente... : (
Comprei na pressa pq est�vamos precisando em alguns ensaios e agora estamos
vendo que nem sequer chega perto do velho palmer transistorizado...
Bom, � isso...d�-lhe Eagle...
Abra�o,
Eduardo Luccas
>Hehe... o Jeffo foi mais rápido no gatilho q eu... Eu ia sugerir os mesmos parafusos plasticos... :P
>--------------------------------------------------
>>Precisa ser parafusos de aço inox? Que tal usar parafusos plásticos de assento sanitário? Baratinhos, tem em qualquer loja de mat. de construção (se o diâmetro vier ao caso, é claro. O comprimento vc pode diminuir com uma serra).
...
Opa, valeu Jeffo e Victor !
Não, não precisa ser de metal, o caso é que de metal é mais fácil de se achar e em qualquer medida. De plástico, onde eu encontro ? Quer dizer, fora esses que você sugeriu, Jeffo, de assentos sanitários, eheh...
[]'s
Eduardo Luccas
www.luccas.com.br
Jeffo
praticamente imposs�vel de achar aqui em Curitiba.
No caso, eu importava da China (demorado). A melhor sa�da, caso o di�metro
permita, s�o estes de Mat. de Constru��o...
----- Original Message -----
From: "Eduardo Luccas" <elu...@sti.com.br>
To: <dc...@googlegroups.com>
Sent: Thursday, September 02, 2010 10:27 AM
Subject: Re: [DCE] A�o Inox x Percloreto
>Hehe... o Jeffo foi mais r�pido no gatilho q eu... Eu ia sugerir os mesmos
>parafusos plasticos... :P
>--------------------------------------------------
>>Precisa ser parafusos de a�o inox? Que tal usar parafusos pl�sticos de
>>assento sanit�rio? Baratinhos, tem em qualquer loja de mat. de constru��o
>>(se o di�metro vier ao caso, � claro. O comprimento vc pode diminuir com
>>uma serra).
...
Opa, valeu Jeffo e Victor !
N�o, n�o precisa ser de metal, o caso � que de metal � mais f�cil de se
achar e em qualquer medida. De pl�stico, onde eu encontro ? Quer dizer, fora
esses que voc� sugeriu, Jeffo, de assentos sanit�rios, eheh...
[]'s
Eduardo Luccas
www.luccas.com.br
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Eduardo Luccas
>Xará,
>essa é minha área, materiais.
>A princípio não sei te dizer se o FeCl3 ataca o aço inox.
>Trabalho com especificações de materiais para produtos altamente corrosivos e/ou tóxicos e te garanto que tem uma infinidade de aços e cada um com suas aplicações. Cuidado com o que dizem que o aço inox serve para tudo, essa regra está muito errada.
>Geralmente o parafuso e seus acessórios são feitos de um aço menos nobre que o recipiente onde vai o produto. Se descobrir algo te aviso.
Opa, valeu xará !
Eu acredito que tenha mesmo diversas composições de aços.
Mas, putz, deve ter algum tipo que não seja atacado pelo Percloreto.
Pois, eu me recordo perfeitamente de um tanque de corrosão, grande, que tinha na ETE, quando estudava lá, e ele tinha várias partes montadas dentro do tanque parafusadas com parafusos de metal, e eles tavam lá, brilhantes e "nem tchuns" pro percloreto, eheh...
[]'s
Eduardo Luccas
www.luccas.com.br
Eduardo Luccas
>Eduardo, recomendo a você fazer esse tanque de acrílico... :)
Eheh, Groke, eu não pretendia fazer o tanque em si de aço inox; mesmo porque um tanque, mesmo pequeno, todo de aço inox ia ficar bem caro! Vai ser de plástico mesmo. Na verdade vou aproveitar um desses "containers" plásticos, que muitos chamam de "organizadores" pra fazer a coisa, a princípio.
A idéia ta na minha cabeça, mas, to bolando um sistema para fixar a placa por pressão em um par de guias, e esses guias podem se deslocar para se adaptar ao tamanho da placa, e pretendia parafusar a trava do guia, até com um porca-borboleta ou coisa do tipo, e isso iria ficar em contato com o percloreto. Isso, entre outras coisas.
Ah, e eu falei "tanque" mas é o termo apenas, não pensem que é um "tanque" enorme, com litros e litros de percloreto não, é tudo em escala bem menor, eheh...
[]'s
Eduardo Luccas
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Jeffo
----- Original Message -----
From: "Eduardo Luccas" <elu...@sti.com.br>
To: <dc...@googlegroups.com>
Sent: Thursday, September 02, 2010 10:30 AM
Subject: Re: [DCE] A�o Inox x Percloreto
>Xar�,
>essa � minha �rea, materiais.
>A princ�pio n�o sei te dizer se o FeCl3 ataca o a�o inox.
>Trabalho com especifica��es de materiais para produtos altamente corrosivos
>e/ou t�xicos e te garanto que tem uma infinidade de a�os e cada um com suas
>aplica��es. Cuidado com o que dizem que o a�o inox serve para tudo, essa
>regra est� muito errada.
>Geralmente o parafuso e seus acess�rios s�o feitos de um a�o menos nobre
>que o recipiente onde vai o produto. Se descobrir algo te aviso.
...
Opa, valeu xar� !
Eu acredito que tenha mesmo diversas composi��es de a�os.
Mas, putz, deve ter algum tipo que n�o seja atacado pelo Percloreto.
Pois, eu me recordo perfeitamente de um tanque de corros�o, grande, que
tinha na ETE, quando estudava l�, e ele tinha v�rias partes montadas dentro
do tanque parafusadas com parafusos de metal, e eles tavam l�, brilhantes e
"nem tchuns" pro percloreto, eheh...
[]'s
Eduardo Luccas
www.luccas.com.br
--
Jeffo
----- Original Message -----
From: "Eduardo Luccas" <elu...@sti.com.br>
To: <dc...@googlegroups.com>
Sent: Thursday, September 02, 2010 10:35 AM
Subject: Re: [DCE] A�o Inox x Percloreto
>Eduardo, recomendo a voc� fazer esse tanque de acr�lico... :)
...
Eheh, Groke, eu n�o pretendia fazer o tanque em si de a�o inox; mesmo porque
um tanque, mesmo pequeno, todo de a�o inox ia ficar bem caro! Vai ser de
pl�stico mesmo. Na verdade vou aproveitar um desses "containers" pl�sticos,
que muitos chamam de "organizadores" pra fazer a coisa, a princ�pio.
A id�ia ta na minha cabe�a, mas, to bolando um sistema para fixar a placa
por press�o em um par de guias, e esses guias podem se deslocar para se
adaptar ao tamanho da placa, e pretendia parafusar a trava do guia, at� com
um porca-borboleta ou coisa do tipo, e isso iria ficar em contato com o
percloreto. Isso, entre outras coisas.
Ah, e eu falei "tanque" mas � o termo apenas, n�o pensem que � um "tanque"
enorme, com litros e litros de percloreto n�o, � tudo em escala bem menor,
eheh...
[]'s
Eduardo Luccas
www.luccas.com.br
--
Flávio Matsumoto
O Fe(III) é um oxidante forte, haja visto que corrói cobre, um metal relativamente nobre. Só prata, ouro e platina, creio eu, seriam nobre o suficiente para serem resistentes ao FeCl3.
Portanto o aço, que é uma liga de ferro com um pouco de carbono, certamente sofreria corrosão. Entretanto se ele fosse recoberto com uma camada de óxido, que não tem como ser oxidado mais, ficaria protegido.
O problema é que o óxido de ferro ("ferrugem") adere pouco à superfície do metal e acaba saindo. Sem a proteção, a corrosão prossegue sem dificuldades.
Uma solução é misturar ao aço alguns metais (cromo, se não engano), que forma um óxido aderente à superfície. Este é o segredo dos aços inoxidáveis (existem vários), que são mais resistentes. Provavelmente foi este tipo de aço que o Eduardo viu.
A última solução é recobrir deliberadamente a superfície do metal ou, traduzindo, aplicar uma tinta ou verniz.
--
Flávio M. Matsumoto
UFPR - ET - Departamento de Química
Caixa Postal 19050, 81531-980, Jardim das Américas, Curitiba, PR.
Linux user #66569 (http://counter.li.org)
--- Em qui, 2/9/10, Eduardo Luccas <elu...@sti.com.br> escreveu:
Marujo
do corrosivo com uma bombinha de aquario. As placas ficam prontas em
pouco tempo e se aproveita melhor o percloreto, mas nao fala muito de
como afeta a propria valvula modificada que pode entupir ao sofrer
deposicao do cobre.
Ah, essa de usar parafusos de plastico e' genial.
MARUJO.
Victor Trucco
uma pedra porosa na ponta. O percloreto n�o passa dentro da bomba. Alias, �
uma bomba antiga, aquelas quadradas.
--------------------------------------------------
From: "Marujo" <marujo...@gmail.com>
Sent: Friday, September 03, 2010 5:22 PM
To: "Divirta-se com a Eletr�nica" <dc...@googlegroups.com>
Subject: [DCE] Re: A�o Inox x Percloreto
> Hum, tem na Elektor desse mes o projeto dum tanque que usa circulacao
> do corrosivo com uma bombinha de aquario. As placas ficam prontas em
> pouco tempo e se aproveita melhor o percloreto, mas nao fala muito de
> como afeta a propria valvula modificada que pode entupir ao sofrer
> deposicao do cobre.
>
> Ah, essa de usar parafusos de plastico e' genial.
>
> MARUJO.
>
> On Sep 2, 10:35 am, Eduardo Luccas <elu...@sti.com.br> wrote:
>
>> Ah, e eu falei "tanque" mas � o termo apenas, n�o pensem que � um
>> "tanque" enorme, com litros e litros de percloreto n�o, � tudo em escala
>> bem menor, eheh...
>>
>> []'s
>> Eduardo Luccaswww.luccas.com.br
>
> --
> Divirta-se com a Eletr�nica !
>
> Esta mensagem foi verificada pelo E-mail Protegido Terra.
> Atualizado em 03/09/2010
>
>
Victor Trucco
gal�o pequeno e montou esse "tanque" sobre um motor que ia agitando pra um
lado e pra outro...
Mas tanque que nada... V� de acido muriatico e peroxido de hidrogenio...
placa pronta em 10 segundos. :P
--------------------------------------------------
From: "Eduardo Luccas" <elu...@sti.com.br>
Sent: Thursday, September 02, 2010 10:35 AM
To: <dc...@googlegroups.com>
Subject: Re: [DCE] A�o Inox x Percloreto
>
>>Eduardo, recomendo a voc� fazer esse tanque de acr�lico... :)
> ...
>
> Eheh, Groke, eu n�o pretendia fazer o tanque em si de a�o inox; mesmo
> porque um tanque, mesmo pequeno, todo de a�o inox ia ficar bem caro! Vai
> ser de pl�stico mesmo. Na verdade vou aproveitar um desses "containers"
> pl�sticos, que muitos chamam de "organizadores" pra fazer a coisa, a
> princ�pio.
>
> A id�ia ta na minha cabe�a, mas, to bolando um sistema para fixar a placa
> por press�o em um par de guias, e esses guias podem se deslocar para se
> adaptar ao tamanho da placa, e pretendia parafusar a trava do guia, at�
> com um porca-borboleta ou coisa do tipo, e isso iria ficar em contato com
> o percloreto. Isso, entre outras coisas.
>
> Ah, e eu falei "tanque" mas � o termo apenas, n�o pensem que � um "tanque"
> enorme, com litros e litros de percloreto n�o, � tudo em escala bem menor,
> eheh...
>
>
>
>
> []'s
> Eduardo Luccas
> www.luccas.com.br
>
> --
> Divirta-se com a Eletr�nica !
>
> Esta mensagem foi verificada pelo E-mail Protegido Terra.
> Atualizado em 02/09/2010
>
>
Jeffo
oscila 180 graus, tipo um p�ndulo de rel�gio.
Montei uma "biela" com ele e coloquei ele agitando um "ber�o" com a vasilha
de percloreto em cima, heheheheh
Mas...depois que descobri o m�todo da esponja, chega de desperd�cio e
respingos.....: )
----- Original Message -----
From: "Victor Trucco" <vtr...@finalboss.com>
To: <dc...@googlegroups.com>
Guilherme Groke
> do corrosivo com uma bombinha de aquario. As placas ficam prontas em
> pouco tempo e se aproveita melhor o percloreto, mas nao fala muito de
> como afeta a propria valvula modificada que pode entupir ao sofrer
> deposicao do cobre.
As bombas de aquário não devem sofrer muito com isso, visto que a
parte da turbina é mecanicamente isolada do motor, a transmissão do
movimento é magnética. Acho que mesmo uma eventual deposição de cobre
não chegará a estragar. Se ver que há esse problema, tem que se fazer
um "ciclo de lavagem" ao final do uso, nada que duas eletroválvulas de
água, de máquina de lavar roupa não resolvam. :)
Guilherme Groke
Eduardo Luccas
> do corrosivo com uma bombinha de aquario. As placas ficam prontas em
> pouco tempo e se aproveita melhor o percloreto, mas nao fala muito de
Eu não vi ainda essa revista nas bancas, mas minha idéia inclui
exatamente usar uma bombinha de aquário, eu já até comprei; segundo
dei uma olhada com o pessoal que curte aquários, as bombinhas da Sarlo
Better estão entre as melhores e não é caro. Dá meio "medo" de deixar
uma bomba submersa no percloreto mas ela me parece completamente
isolada.
--
Eduardo Luccas
www.luccas.com.br
Eduardo Luccas
Muitos tem sugerido isso também, mas olha eu não gosto muito de usar
esses compostos por vários motivos:
Primeiro, é bem mais perigoso que o Percloreto de Ferro; isso é
especialmente preocupante no meu caso, por causa dos "baixinhos
curiosos" em casa... :-P
Um segundo de distração e uma mão numa tina de percloreto o máximo que
acontece é uma mão alaranjada por um tempinho. Agora, numa tinha de
peróxido de hidrogênio...
Outra é que é acaba desperdiçando a solução pois não pode guardar como
o percloreto.
E, a solução é muito forte, e, dependendo, pode acabar atacando partes
do circuito onde tem proteção, caso seja feita com outra coisa que não
o toner, como as canetinhas ou mesmo decalcs (se bem que acho que
ninguém usa mais decalcs, eheh... mas a canetinha ainda a gente usa
pra corrigir pequenas imperfeições).
Acho interessante ter uma alternativa, mas, no meu caso, eu prefiro
ficar com o "velho e bom" Percloreto de Ferro.
--
Eduardo Luccas
www.luccas.com.br
Guilherme Groke
só vez é melhor, mas no meu caso, que faço uma placa a cada três
meses, percloreto é melhor, apesar de demorar um pouco mais, o que
sobrar é só coar e guardar de novo, enquanto que a solução de ácido e
água oxigenada tem que fazer e usar, pois em poucos minutos não
funciona mais.
Outra coisa é que caneta de retro não resiste à solução, só toner
mesmo, e (pelo menos pra mim) sempre precisa fazer um retoquinho com
caneta aqui e ali.
Tudo depende do caso. Para ser sincero, eu nunca nem me preocupe em
fazer essas cubas de corrosão nem nada, deixo lá na bacia e tá bom, se
demorar cinco minutos ou 10, ou 15, pra mim nem faz muita diferença...
Guilherme Groke
> Muitos tem sugerido isso também, mas olha eu não gosto muito de usar esses
> compostos por vários motivos:
> Primeiro, é bem mais perigoso que o Percloreto de Ferro; isso é
> especialmente preocupante no meu caso, por causa dos "baixinhos curiosos" em
> casa... :-P
> Um segundo de distração e uma mão numa tina de percloreto o máximo que
> acontece é uma mão alaranjada por um tempinho. Agora, numa tinha de peróxido
> de hidrogênio...
>
> Outra é que é acaba desperdiçando a solução pois não pode guardar como o
> percloreto.
> E, a solução é muito forte, e, dependendo, pode acabar atacando partes do
> circuito onde tem proteção, caso seja feita com outra coisa que não o toner,
> como as canetinhas ou mesmo decalcs (se bem que acho que ninguém usa mais
> decalcs, eheh... mas a canetinha ainda a gente usa pra corrigir pequenas
> imperfeições).
>
> Acho interessante ter uma alternativa, mas, no meu caso, eu prefiro ficar
> com o "velho e bom" Percloreto de Ferro.
>
>
>
>
> --
> Eduardo Luccas
> www.luccas.com.br
>
Leonardo Roman da Rosa
> Tudo depende do caso. Para ser sincero, eu nunca nem me preocupe em
> demorar cinco minutos ou 10, ou 15, pra mim nem faz muita diferen�a...
>
Testei o m�todo da esponja embebida em percloreto. Funciona muito bem.
Fiz uma plaquinha pequena, mas em menos de 3 minutos ela estava pronta.
O bom � que a placa corr�i igualmente e voc� s� usa uma quantidade
pequena da solu��o.
Marujo
alterar o processo quimico da corrosao e acelerar formando oxido, e'
mesmo que acelera Victor? E o ferro nao se degrada separado?
Assim, valeria a pena: aqui o percloreto custa caro, R$20 o quilo.