Como identificar a configuração de um motor BLDC
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Markos
Jul 7, 2014, 2:21:24 PM7/7/14
to dc...@googlegroups.com
Oi Pessoal,
Estou planejando montar um controlador (com transístor da série TIP)
para um motor BLDC de um HD que eu desmontei, e gostaria de saber se
alguém poderia dar algumas dicas.
No momento estou tentando entender a configuração do 4 fios (Vermelho,
Azul, Branco e Marron) de um motor de HD.
Fiz as seguintes medidas de resistência:
Vermelho <-> Azul - 7,1 Ohms
Vermelho <-> Branco - 3,6 Ohms
Vermelho <-> Marron - 7,1 Ohms
Azul <-> Branco - 3,6 Ohms
Azul <-> Marron - 7,1 Ohms
Branco <-> Marron - 3,6 Ohms
Estou considerando a seguinte configuração das bobinas: Marron, Vermelho
e Azul são os fios de 3 bobinas
conectadas em "estrela" e o fio branco está conectado diretamente ao
ponto comum da estrela:
Marron.-----/\/\/\---|
|
Vermelho---/\/\/\---x-------------Branco
|
Azul -----------/\/\/\---|
Será que eu estou raciocinando corretamente?
Obrigado,
Markos
Estou planejando montar um controlador (com transístor da série TIP)
para um motor BLDC de um HD que eu desmontei, e gostaria de saber se
alguém poderia dar algumas dicas.
No momento estou tentando entender a configuração do 4 fios (Vermelho,
Azul, Branco e Marron) de um motor de HD.
Fiz as seguintes medidas de resistência:
Vermelho <-> Azul - 7,1 Ohms
Vermelho <-> Branco - 3,6 Ohms
Vermelho <-> Marron - 7,1 Ohms
Azul <-> Branco - 3,6 Ohms
Azul <-> Marron - 7,1 Ohms
Branco <-> Marron - 3,6 Ohms
Estou considerando a seguinte configuração das bobinas: Marron, Vermelho
e Azul são os fios de 3 bobinas
conectadas em "estrela" e o fio branco está conectado diretamente ao
ponto comum da estrela:
Marron.-----/\/\/\---|
|
Vermelho---/\/\/\---x-------------Branco
|
Azul -----------/\/\/\---|
Será que eu estou raciocinando corretamente?
Obrigado,
Markos
Ricardo Macagnan
Jul 7, 2014, 9:56:16 PM7/7/14
to dc...@googlegroups.com, mar...@c2o.pro.br
Olá, Markos!
Pelo que pude pesquisar na internet, os fios marrom, vermelho e azul são pontas de três bobinas, possivelmente iriam ligadas ao positivo de uma fonte de energia. O fio branco é a ligação comum a estas três bobinas, possivelmente ligado ao negativo da fonte de alimentação. Agora, para fazer girar esse motor, é necessário alimentar as bobinas, uma de cada vez e na sequência certa. Vi em sites de aeromodelismo que existe um aparelho conhecido com ESC (Electronic Speed Control) que faz este tipo de serviço. Com esse ESC eles controlam a velocidade da rotação do motor nesse esquema de alimentar as bobinas em sequência. Também pelas medidas poderia-se deduzir que qualquer um dos três fios mais o branco é uma bobina individual. Qualquer par de fios desprezando-se o branco são duas bobinas em série, visto que a soma das resistências fecha por aproximação. Espero que tenha ajudado!
Pelo que pude pesquisar na internet, os fios marrom, vermelho e azul são pontas de três bobinas, possivelmente iriam ligadas ao positivo de uma fonte de energia. O fio branco é a ligação comum a estas três bobinas, possivelmente ligado ao negativo da fonte de alimentação. Agora, para fazer girar esse motor, é necessário alimentar as bobinas, uma de cada vez e na sequência certa. Vi em sites de aeromodelismo que existe um aparelho conhecido com ESC (Electronic Speed Control) que faz este tipo de serviço. Com esse ESC eles controlam a velocidade da rotação do motor nesse esquema de alimentar as bobinas em sequência. Também pelas medidas poderia-se deduzir que qualquer um dos três fios mais o branco é uma bobina individual. Qualquer par de fios desprezando-se o branco são duas bobinas em série, visto que a soma das resistências fecha por aproximação. Espero que tenha ajudado!
Markos
Jul 8, 2014, 9:51:59 AM7/8/14
to dc...@googlegroups.com
Oi Ricardo,
Obrigado pelas informações.
Com a sua resposta eu fico mais seguro.
Eu vi esse circuito ESC, mas no momento eu gostaria de investir na
montagem de um circuito com
componentes discretos para o meu aprendizado e também com a intenção de
"ter mais controle" sobre o
funcionamento desses motores.
Com base nessa configuração eu comecei a planejar um circuito pensando
em usar o TIP41C e diodo N4007.
Deixei o diagrama do circuito no link:
http://www.c2o.pro.br/en/automation/download/controlador_bldc_4_fios.png
(Os nomes dos fios estão diferentes mas a configuração é a mesma, 3
bobinas (Black, Orange e Green) e um ponto comum Red)
Os diodos (flyback, snubber) em paralelo com os transístores e com as
bobinas serviriam para proteger os transístores da força contra
eletromotriz (BEMF) das bobinas.
Não sei se estou exagerando.
Também pensei em colocar um capacitor em paralelo com a fonte para
"amortecer" os picos da BEMF.
Mas não tenho idéia de qual seria o mais adequado, eletrolítico ou
cerâmico, e qual a capacidade?
Você tem alguma sugestão?
E para controlar o fluxo de corrente pelas bobinas eu pretendo usar os
pinos PWM do Arduino.
Mas primeiro eu gostaria de montar o circuito.
O que você acha deste projeto? É viável?
Obrigado pelas dicas.
Markos
Obrigado pelas informações.
Com a sua resposta eu fico mais seguro.
Eu vi esse circuito ESC, mas no momento eu gostaria de investir na
montagem de um circuito com
componentes discretos para o meu aprendizado e também com a intenção de
"ter mais controle" sobre o
funcionamento desses motores.
Com base nessa configuração eu comecei a planejar um circuito pensando
em usar o TIP41C e diodo N4007.
Deixei o diagrama do circuito no link:
http://www.c2o.pro.br/en/automation/download/controlador_bldc_4_fios.png
(Os nomes dos fios estão diferentes mas a configuração é a mesma, 3
bobinas (Black, Orange e Green) e um ponto comum Red)
Os diodos (flyback, snubber) em paralelo com os transístores e com as
bobinas serviriam para proteger os transístores da força contra
eletromotriz (BEMF) das bobinas.
Não sei se estou exagerando.
Também pensei em colocar um capacitor em paralelo com a fonte para
"amortecer" os picos da BEMF.
Mas não tenho idéia de qual seria o mais adequado, eletrolítico ou
cerâmico, e qual a capacidade?
Você tem alguma sugestão?
E para controlar o fluxo de corrente pelas bobinas eu pretendo usar os
pinos PWM do Arduino.
Mas primeiro eu gostaria de montar o circuito.
O que você acha deste projeto? É viável?
Obrigado pelas dicas.
Markos
Ricardo Macagnan
Jul 9, 2014, 9:30:54 AM7/9/14
to dc...@googlegroups.com, mar...@c2o.pro.br
Bom dia, Markus!
Apesar de ter pouco conhecimento em eletrônica, achei bem completo e ao mesmo tempo simples o projeto, numa análise visual. Acredito que tenha grandes chances de sucesso. Quanto aos diodos, foi muito bem pensado! Quanto ao capacitor em paralelo, geralmente nas fontes de alimentação tem-se visto com mais frequência capacitores eletrolíticos na função de filtro. Achei no site do Newton Braga (http://www.newtoncbraga.com.br/index.php/eletronica/52-artigos-diversos/4444-art611) um artigo interessante e lá no final fala sobre uso de resistor associado ao capacitor para prolongar a vida útil deste. Agora. como dimensionar o valor destes capacitores, talvez isso ajude a dar uma ideia: http://www.ebah.com.br/content/ABAAAAehUAB/como-dimencionar-capacitores
Estive pensando também se ao invés do Arduíno não seria possível usar "componentes discretos" para o controlador, como por exemplo um CI 555 acionando um sequenciador. É uma ideia meio louca mas, quem sabe? A única dificuldade maior seria descobrir a sequência certa dos fios para fazer o motor girar, mas nada que tentativa e erro não resolvam.
Grande abraço!
Apesar de ter pouco conhecimento em eletrônica, achei bem completo e ao mesmo tempo simples o projeto, numa análise visual. Acredito que tenha grandes chances de sucesso. Quanto aos diodos, foi muito bem pensado! Quanto ao capacitor em paralelo, geralmente nas fontes de alimentação tem-se visto com mais frequência capacitores eletrolíticos na função de filtro. Achei no site do Newton Braga (http://www.newtoncbraga.com.br/index.php/eletronica/52-artigos-diversos/4444-art611) um artigo interessante e lá no final fala sobre uso de resistor associado ao capacitor para prolongar a vida útil deste. Agora. como dimensionar o valor destes capacitores, talvez isso ajude a dar uma ideia: http://www.ebah.com.br/content/ABAAAAehUAB/como-dimencionar-capacitores
Estive pensando também se ao invés do Arduíno não seria possível usar "componentes discretos" para o controlador, como por exemplo um CI 555 acionando um sequenciador. É uma ideia meio louca mas, quem sabe? A única dificuldade maior seria descobrir a sequência certa dos fios para fazer o motor girar, mas nada que tentativa e erro não resolvam.
Grande abraço!
Markos
Jul 9, 2014, 3:29:22 PM7/9/14
to dc...@googlegroups.com
Bom Dia Ricardo,
Obrigado pelas referências.
On 09-07-2014 10:30, Ricardo Macagnan wrote:
> Bom dia, Markus!
>
> Apesar de ter pouco conhecimento em eletrônica, achei bem completo e ao mesmo tempo simples o projeto, numa análise visual. Acredito que tenha grandes chances de sucesso.
Eu conheço muito pouco de Eletrônica. Por isso fico cheio de dúvidas na
hora de selecionar os componentes.
> Quanto aos diodos, foi muito bem pensado! Quanto ao capacitor em paralelo, geralmente nas fontes de alimentação tem-se visto com mais frequência capacitores eletrolíticos na função de filtro. Achei no site do Newton Braga (http://www.newtoncbraga.com.br/index.php/eletronica/52-artigos-diversos/4444-art611) um artigo interessante e lá no final fala sobre uso de resistor associado ao capacitor para prolongar a vida útil deste. Agora. como dimensionar o valor destes capacitores, talvez isso ajude a dar uma ideia: http://www.ebah.com.br/content/ABAAAAehUAB/como-dimencionar-capacitores
>
>
Obrigado pela dicas. Os textos do Newton Braga são muito didáticos. Vou
dar uma olhada para conhecer mais sobre os capacitores.
Depois de ouvir algumas dicas resolvi mudar o projeto e inverter as
posições dos transístores:
http://www.c2o.pro.br/en/automation/download/BLDC_controller_4_wires.png
É um motor de HD:
http://www.c2o.pro.br/en/automation/download/HD_motor.jpg
Não consegui retirar da carcaça por isso estou usando o conector original:
http://www.c2o.pro.br/en/automation/download/4_wire_HD_motor.jpg
Vou fazer alguns testes iniciais sem o capacitor e ver como funciona e
mando notícias.
> Estive pensando também se ao invés do Arduíno não seria possível usar "componentes discretos" para o controlador, como por exemplo um CI 555 acionando um sequenciador. É uma ideia meio louca mas, quem sabe? A única dificuldade maior seria descobrir a sequência certa dos fios para fazer o motor girar, mas nada que tentativa e erro não resolvam.
>
>
A minha intenção é fazer o controle pelo Arduino e fazer um programa (em
Tcl/Tk) para enviar comandos para o Arduino através da porta USB
e poder controlar de forma dinâminca a velocidade do motor.
O meu objetivo final é montar uma minicentrífuga para uso em laboratório
de Química.
> Grande abraço!
Um Abraço,
Markos
Obrigado pelas referências.
On 09-07-2014 10:30, Ricardo Macagnan wrote:
> Bom dia, Markus!
>
> Apesar de ter pouco conhecimento em eletrônica, achei bem completo e ao mesmo tempo simples o projeto, numa análise visual. Acredito que tenha grandes chances de sucesso.
hora de selecionar os componentes.
> Quanto aos diodos, foi muito bem pensado! Quanto ao capacitor em paralelo, geralmente nas fontes de alimentação tem-se visto com mais frequência capacitores eletrolíticos na função de filtro. Achei no site do Newton Braga (http://www.newtoncbraga.com.br/index.php/eletronica/52-artigos-diversos/4444-art611) um artigo interessante e lá no final fala sobre uso de resistor associado ao capacitor para prolongar a vida útil deste. Agora. como dimensionar o valor destes capacitores, talvez isso ajude a dar uma ideia: http://www.ebah.com.br/content/ABAAAAehUAB/como-dimencionar-capacitores
>
>
dar uma olhada para conhecer mais sobre os capacitores.
Depois de ouvir algumas dicas resolvi mudar o projeto e inverter as
posições dos transístores:
http://www.c2o.pro.br/en/automation/download/BLDC_controller_4_wires.png
É um motor de HD:
http://www.c2o.pro.br/en/automation/download/HD_motor.jpg
Não consegui retirar da carcaça por isso estou usando o conector original:
http://www.c2o.pro.br/en/automation/download/4_wire_HD_motor.jpg
Vou fazer alguns testes iniciais sem o capacitor e ver como funciona e
mando notícias.
> Estive pensando também se ao invés do Arduíno não seria possível usar "componentes discretos" para o controlador, como por exemplo um CI 555 acionando um sequenciador. É uma ideia meio louca mas, quem sabe? A única dificuldade maior seria descobrir a sequência certa dos fios para fazer o motor girar, mas nada que tentativa e erro não resolvam.
>
>
Tcl/Tk) para enviar comandos para o Arduino através da porta USB
e poder controlar de forma dinâminca a velocidade do motor.
O meu objetivo final é montar uma minicentrífuga para uso em laboratório
de Química.
> Grande abraço!
Um Abraço,
Markos
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