Muutama kysymys ammattilaisilta
8 views
Skip to first unread message
gu...@elisanet.fi
May 4, 2009, 10:21:38 AM5/4/09
to dbmfi...@googlegroups.com
moi
Olen tässä aloitellut maalaamaan Fields of Gloryn-peliin 15mm essexin figuille Pyrrhoksen armeijaa. Jotta kaikkea ei tarvitsi
kantapään kautta kokea ajatettelin kysyä neuvoa pariin asiaan.
1. Onko suomessa mitään sopivaa firmaa josta sai hyviä baseja 15mm figuille. Pohjan leveyden pitäisi olla 40mm.
2. Olen lukenut jostain et baseihin kannattaisi kiinnittää jonkunlaista magneettinauhaa, joka helpottaisi niiden kuljetusta. Mistä tätä saisi, Suomesta?
3. Mikä olisi hyvä spraymaali tuollaisten figujen pohjamaalaukseen, ja mistä sitä saisi täällä kotomaassa?
Maalausvinkit myös kelpaa vaikka kokemusta asiasta jonkunverran on kertynyt lähinnä pienoismalli puolelta.
T: Tapani Kilponen
--
Tero Särkijärvi
May 4, 2009, 2:24:41 PM5/4/09
to dbmfi...@googlegroups.com
Moi!
Tietääkseni Fields of Gloryn kannattajakunta on aika vaisua Suomessa, mutta toivottavasti pelikavereita löytyy! Samoilla figuilla ja alustakoilla voi tosin pelata myös DBM:ää ja DBMM:ää joka helpottaa. Ja vastauksiin:
1. Hannu on välittänyt hyvälaatuisia muovialustoja juuri kyseiseen käyttöön. Hannu tietänee koska seuraavaa tilausta tulee, mutta myös Essexiltä saa ilmeisesti jonkinnäköisiä alustoja.
2. Kimmo on trokannut taas tätä. Sitä siis Kimmo on trokannut suomalaiselta I-Magnetsilta. Voit tilata sieltä tai kysellä josko olisi muita haluajia. Isomman tilauksen saattaa saada halvemmalla.
3.Pohjamaalaukseen sopii perus spraymaalit ihan hyvin. Niitä saa rautakaupasta. Itselläni esim. muutamaa Mastonin maalia. Tuppaavat vaan allekirjoittaneella menemään jumiin mutta johtunee enemmän huonosta säilytyksestä... Kannattaa valita musta tai valkoinen pohjamaali preferenssiensä mukaan. Valkoisen pohjamaalin päälle on helpompi maalata ja lopulliset värit ovat kirkkaampia. Musta pohjamaali on joidenkin mukaan helpompi muuten maalaamisen kannalta ja antaa enemmän anteeksi. Kolmas koulukunta on alkanut käyttää erilaisia (tumman)ruskeita pohjamaaleja.
Ja jos helpommalla haluaa päästä niin ns. "dippaamiseen" kannattanee tutustua. Eli perusväreillä maalatun figun maalaaminen / upottaminen vesiohenteiseen ruskeaan petsilakkaan joka sitten tuo figun painanteet paremmin esiin ja käytännössä "maalaa" figun puolestasi.
Kysele vaan niistä jutuista lisää, jotka itseäsi kiinnostavat.
Tero
...................................................................
Luukku Plus paketilla pääset eroon tila- ja turvallisuusongelmista.
Hanki Luukku Plus ja helpotat elämääsi. http://www.mtv3.fi/luukku
Tietääkseni Fields of Gloryn kannattajakunta on aika vaisua Suomessa, mutta toivottavasti pelikavereita löytyy! Samoilla figuilla ja alustakoilla voi tosin pelata myös DBM:ää ja DBMM:ää joka helpottaa. Ja vastauksiin:
1. Hannu on välittänyt hyvälaatuisia muovialustoja juuri kyseiseen käyttöön. Hannu tietänee koska seuraavaa tilausta tulee, mutta myös Essexiltä saa ilmeisesti jonkinnäköisiä alustoja.
2. Kimmo on trokannut taas tätä. Sitä siis Kimmo on trokannut suomalaiselta I-Magnetsilta. Voit tilata sieltä tai kysellä josko olisi muita haluajia. Isomman tilauksen saattaa saada halvemmalla.
3.Pohjamaalaukseen sopii perus spraymaalit ihan hyvin. Niitä saa rautakaupasta. Itselläni esim. muutamaa Mastonin maalia. Tuppaavat vaan allekirjoittaneella menemään jumiin mutta johtunee enemmän huonosta säilytyksestä... Kannattaa valita musta tai valkoinen pohjamaali preferenssiensä mukaan. Valkoisen pohjamaalin päälle on helpompi maalata ja lopulliset värit ovat kirkkaampia. Musta pohjamaali on joidenkin mukaan helpompi muuten maalaamisen kannalta ja antaa enemmän anteeksi. Kolmas koulukunta on alkanut käyttää erilaisia (tumman)ruskeita pohjamaaleja.
Ja jos helpommalla haluaa päästä niin ns. "dippaamiseen" kannattanee tutustua. Eli perusväreillä maalatun figun maalaaminen / upottaminen vesiohenteiseen ruskeaan petsilakkaan joka sitten tuo figun painanteet paremmin esiin ja käytännössä "maalaa" figun puolestasi.
Kysele vaan niistä jutuista lisää, jotka itseäsi kiinnostavat.
Tero
Luukku Plus paketilla pääset eroon tila- ja turvallisuusongelmista.
Hanki Luukku Plus ja helpotat elämääsi. http://www.mtv3.fi/luukku
Niilo Kalakoski
May 5, 2009, 1:09:24 AM5/5/09
to dbmfi...@googlegroups.com
Quoting "Tero Särkijärvi" <tero.sa...@luukku.com>:
>
> Moi!
>
> Tietääkseni Fields of Gloryn kannattajakunta on aika vaisua
> Suomessa, mutta toivottavasti pelikavereita löytyy! Samoilla
> figuilla ja alustakoilla voi tosin pelata myös DBM:ää ja DBMM:ää
> joka helpottaa. Ja vastauksiin:
>
> 1. Hannu on välittänyt hyvälaatuisia muovialustoja juuri kyseiseen
> käyttöön. Hannu tietänee koska seuraavaa tilausta tulee, mutta myös
> Essexiltä saa ilmeisesti jonkinnäköisiä alustoja.
Essexiltä tosiaan saa alustoja, mittatarkkuus on kyllä ollut tosi
huonoa monessa erässä. Suosittelen Hannun trokaamia.
> 2. Kimmo on trokannut taas tätä. Sitä siis Kimmo on trokannut
> suomalaiselta I-Magnetsilta. Voit tilata sieltä tai kysellä josko
> olisi muita haluajia. Isomman tilauksen saattaa saada halvemmalla.
>
> 3.Pohjamaalaukseen sopii perus spraymaalit ihan hyvin. Niitä saa
> rautakaupasta. Itselläni esim. muutamaa Mastonin maalia. Tuppaavat
> vaan allekirjoittaneella menemään jumiin mutta johtunee enemmän
> huonosta säilytyksestä... Kannattaa valita musta tai valkoinen
> pohjamaali preferenssiensä mukaan. Valkoisen pohjamaalin päälle on
> helpompi maalata ja lopulliset värit ovat kirkkaampia. Musta
> pohjamaali on joidenkin mukaan helpompi muuten maalaamisen kannalta
> ja antaa enemmän anteeksi. Kolmas koulukunta on alkanut käyttää
> erilaisia (tumman)ruskeita pohjamaaleja.
Mastonit on hyviä ja helposti saatavia. Kannattaa muistaa ottaa
nimenomaan pohjamaali, eikä tavallista. Pysyy vaan ukoissa niin paljon
paremmin.
Niilo
gu...@elisanet.fi
May 5, 2009, 2:52:09 AM5/5/09
to dbmfi...@googlegroups.com
Kiitokset pikaisista vastauksista.
Noita peruspohja maaleja olen itsekkin käyttäny aikaisemmin ja hyvin ovat toimineet .rupesin vaan pohtimaan ovatko paras vaihtoehto muuten kuin hinnanperusteella.
Jos sieltä I Magneticsilta tilaa niitä magneetteja alustojen pohjiin niin millä mitoilla kannattaisi kysellä, lähinnä se magneetin paksuus ja tilaako nauhaa/levyä, josta
itse työstää vai valmiiksi leikattuja paloja?
Tapani
Tero Särkijärvi [tero.sa...@luukku.com] kirjoitti:
Noita peruspohja maaleja olen itsekkin käyttäny aikaisemmin ja hyvin ovat toimineet .rupesin vaan pohtimaan ovatko paras vaihtoehto muuten kuin hinnanperusteella.
Jos sieltä I Magneticsilta tilaa niitä magneetteja alustojen pohjiin niin millä mitoilla kannattaisi kysellä, lähinnä se magneetin paksuus ja tilaako nauhaa/levyä, josta
itse työstää vai valmiiksi leikattuja paloja?
Tapani
Tero Särkijärvi [tero.sa...@luukku.com] kirjoitti:
>
> Moi!
>
> Tietääkseni Fields of Gloryn kannattajakunta on aika vaisua Suomessa, mutta toivottavasti pelikavereita löytyy! Samoilla figuilla ja alustakoilla voi tosin pelata myös DBM:ää ja DBMM:ää joka helpottaa. Ja vastauksiin:
>
> 1. Hannu on välittänyt hyvälaatuisia muovialustoja juuri kyseiseen käyttöön. Hannu tietänee koska seuraavaa tilausta tulee, mutta myös Essexiltä saa ilmeisesti jonkinnäköisiä alustoja.
>
> Moi!
>
> Tietääkseni Fields of Gloryn kannattajakunta on aika vaisua Suomessa, mutta toivottavasti pelikavereita löytyy! Samoilla figuilla ja alustakoilla voi tosin pelata myös DBM:ää ja DBMM:ää joka helpottaa. Ja vastauksiin:
>
> 1. Hannu on välittänyt hyvälaatuisia muovialustoja juuri kyseiseen käyttöön. Hannu tietänee koska seuraavaa tilausta tulee, mutta myös Essexiltä saa ilmeisesti jonkinnäköisiä alustoja.
>
> 2. Kimmo on trokannut taas tätä. Sitä siis Kimmo on trokannut suomalaiselta I-Magnetsilta. Voit tilata sieltä tai kysellä josko olisi muita haluajia. Isomman tilauksen saattaa saada halvemmalla.
>
> 3.Pohjamaalaukseen sopii perus spraymaalit ihan hyvin. Niitä saa rautakaupasta. Itselläni esim. muutamaa Mastonin maalia. Tuppaavat vaan allekirjoittaneella menemään jumiin mutta johtunee enemmän huonosta säilytyksestä... Kannattaa valita musta tai valkoinen pohjamaali preferenssiensä mukaan. Valkoisen pohjamaalin päälle on helpompi maalata ja lopulliset värit ovat kirkkaampia. Musta pohjamaali on joidenkin mukaan helpompi muuten maalaamisen kannalta ja antaa enemmän anteeksi. Kolmas koulukunta on alkanut käyttää erilaisia (tumman)ruskeita pohjamaaleja.
>
>
> 3.Pohjamaalaukseen sopii perus spraymaalit ihan hyvin. Niitä saa rautakaupasta. Itselläni esim. muutamaa Mastonin maalia. Tuppaavat vaan allekirjoittaneella menemään jumiin mutta johtunee enemmän huonosta säilytyksestä... Kannattaa valita musta tai valkoinen pohjamaali preferenssiensä mukaan. Valkoisen pohjamaalin päälle on helpompi maalata ja lopulliset värit ovat kirkkaampia. Musta pohjamaali on joidenkin mukaan helpompi muuten maalaamisen kannalta ja antaa enemmän anteeksi. Kolmas koulukunta on alkanut käyttää erilaisia (tumman)ruskeita pohjamaaleja.
>
> Ja jos helpommalla haluaa päästä niin ns. "dippaamiseen" kannattanee tutustua. Eli perusväreillä maalatun figun maalaaminen / upottaminen vesiohenteiseen ruskeaan petsilakkaan joka sitten tuo figun painanteet paremmin esiin ja käytännössä "maalaa" figun puolestasi.
>
> Kysele vaan niistä jutuista lisää, jotka itseäsi kiinnostavat.
>
> Tero
>
>
> gu...@elisanet.fi kirjoitti 04.05.2009 kello 17:21:
> >
> > moi
> >
> > Olen tässä aloitellut maalaamaan Fields of Gloryn-peliin 15mm essexin
> > figuille Pyrrhoksen armeijaa. Jotta kaikkea ei tarvitsi
> > kantapään kautta kokea ajatettelin kysyä neuvoa pariin asiaan.
> >
> > 1. Onko suomessa mitään sopivaa firmaa josta sai hyviä baseja 15mm
> > figuille. Pohjan leveyden pitäisi olla 40mm.
> > 2. Olen lukenut jostain et baseihin kannattaisi kiinnittää jonkunlaista
> > magneettinauhaa, joka helpottaisi niiden kuljetusta. Mistä tätä saisi,
> > Suomesta?
> > 3. Mikä olisi hyvä spraymaali tuollaisten figujen pohjamaalaukseen, ja
> > mistä sitä saisi täällä kotomaassa?
> >
> > Maalausvinkit myös kelpaa vaikka kokemusta asiasta jonkunverran on
> > kertynyt
> > lähinnä pienoismalli puolelta.
> >
> > T: Tapani Kilponen
> >
> > --
> >
> >
> >
> > >
>
>
> ...................................................................
> Luukku Plus paketilla pääset eroon tila- ja turvallisuusongelmista.
> Hanki Luukku Plus ja helpotat elämääsi. http://www.mtv3.fi/luukku
>
> >
>
--
>
> Kysele vaan niistä jutuista lisää, jotka itseäsi kiinnostavat.
>
> Tero
>
>
> gu...@elisanet.fi kirjoitti 04.05.2009 kello 17:21:
> >
> > moi
> >
> > Olen tässä aloitellut maalaamaan Fields of Gloryn-peliin 15mm essexin
> > figuille Pyrrhoksen armeijaa. Jotta kaikkea ei tarvitsi
> > kantapään kautta kokea ajatettelin kysyä neuvoa pariin asiaan.
> >
> > 1. Onko suomessa mitään sopivaa firmaa josta sai hyviä baseja 15mm
> > figuille. Pohjan leveyden pitäisi olla 40mm.
> > 2. Olen lukenut jostain et baseihin kannattaisi kiinnittää jonkunlaista
> > magneettinauhaa, joka helpottaisi niiden kuljetusta. Mistä tätä saisi,
> > Suomesta?
> > 3. Mikä olisi hyvä spraymaali tuollaisten figujen pohjamaalaukseen, ja
> > mistä sitä saisi täällä kotomaassa?
> >
> > Maalausvinkit myös kelpaa vaikka kokemusta asiasta jonkunverran on
> > kertynyt
> > lähinnä pienoismalli puolelta.
> >
> > T: Tapani Kilponen
> >
> > --
> >
> >
> >
> > >
>
>
> ...................................................................
> Luukku Plus paketilla pääset eroon tila- ja turvallisuusongelmista.
> Hanki Luukku Plus ja helpotat elämääsi. http://www.mtv3.fi/luukku
>
> >
>
Hannu
May 5, 2009, 4:35:50 AM5/5/09
to DBM Finland
Moro,
Kimmo tilasi viimeksi aika reilusti magneettinauhaa, joten kannattaa
kysellä jos Kimmolta löytyy vielä hyllystä. Kimmon tilaama magneetti
on 40mm leveetä nauhaa, jossa on tarrapinta. Siitä on helppo pätkiä
alustojen alle sopivat koot.
Jos kaipailet alustoja, niin minä olen yleensä lähettänyt koottuja
tilauksia suomalaiseen muovifirmaan, joiden alustat ovat (nykyisin)
todella mittatarkkoja. Hinnat suunnilleen samat kuin Essexillä.
-hannu
On 5 touko, 09:52, gu...@elisanet.fi wrote:
> Kiitokset pikaisista vastauksista.
>
> Noita peruspohja maaleja olen itsekkin käyttäny aikaisemmin ja hyvin ovat toimineet .rupesin vaan pohtimaan ovatko paras vaihtoehto muuten kuin hinnanperusteella.
> Jos sieltä I Magneticsilta tilaa niitä magneetteja alustojen pohjiin niin millä mitoilla kannattaisi kysellä, lähinnä se magneetin paksuus ja tilaako nauhaa/levyä, josta
> itse työstää vai valmiiksi leikattuja paloja?
>
> Tapani
>
> Tero Särkijärvi [tero.sarkija...@luukku.com] kirjoitti:
> --- Piilota siteerattu teksti -
>
> - Näytä siteerattu teksti -
Kimmo tilasi viimeksi aika reilusti magneettinauhaa, joten kannattaa
kysellä jos Kimmolta löytyy vielä hyllystä. Kimmon tilaama magneetti
on 40mm leveetä nauhaa, jossa on tarrapinta. Siitä on helppo pätkiä
alustojen alle sopivat koot.
Jos kaipailet alustoja, niin minä olen yleensä lähettänyt koottuja
tilauksia suomalaiseen muovifirmaan, joiden alustat ovat (nykyisin)
todella mittatarkkoja. Hinnat suunnilleen samat kuin Essexillä.
-hannu
On 5 touko, 09:52, gu...@elisanet.fi wrote:
> Kiitokset pikaisista vastauksista.
>
> Noita peruspohja maaleja olen itsekkin käyttäny aikaisemmin ja hyvin ovat toimineet .rupesin vaan pohtimaan ovatko paras vaihtoehto muuten kuin hinnanperusteella.
> Jos sieltä I Magneticsilta tilaa niitä magneetteja alustojen pohjiin niin millä mitoilla kannattaisi kysellä, lähinnä se magneetin paksuus ja tilaako nauhaa/levyä, josta
> itse työstää vai valmiiksi leikattuja paloja?
>
> Tapani
>
>
> - Näytä siteerattu teksti -
gu...@elisanet.fi
May 5, 2009, 8:16:39 AM5/5/09
to dbmfi...@googlegroups.com
Moi
Jos vain mahdollista niin mielelläni sun kautta tilaisin nuo alusta armeijalleni. Pääasia on et saa laadukasta tavaraa, jota ei tarte liika itse jälkikäteen nysvätä.
Voisin laittaa sulle listaa tarvitsemistani määristä. Osaatko yhtään sanoa milla aika välillä tilaus voisi edetä?
Sinänsä mikaa hoppu ei ole koska ukkoja kyllä maalaa ilman alustojakin ja sehän se isoin ja työläin homma on, vaikka myös mukavin.
T:Tapani
Hannu [hannu.u...@gmail.com] kirjoitti:
--
Jos vain mahdollista niin mielelläni sun kautta tilaisin nuo alusta armeijalleni. Pääasia on et saa laadukasta tavaraa, jota ei tarte liika itse jälkikäteen nysvätä.
Voisin laittaa sulle listaa tarvitsemistani määristä. Osaatko yhtään sanoa milla aika välillä tilaus voisi edetä?
Sinänsä mikaa hoppu ei ole koska ukkoja kyllä maalaa ilman alustojakin ja sehän se isoin ja työläin homma on, vaikka myös mukavin.
T:Tapani
Hannu [hannu.u...@gmail.com] kirjoitti:
Hannu
May 5, 2009, 8:30:30 AM5/5/09
to DBM Finland
Moro,
Multa löytyy vaihteleva määriä ylimääräisiä alustoja kotoa (ainakin
40mm x 15mm). Pistin tilauksen viime viikolla menemään. Sitä ei ole
vielä tullut, joten voin täydentää sitä vielä jos nopeasti pistät
minulle määrät. Hinta-arvioit löytyvät kun haet tästä ryhmästä sanalla
"alustat" tai "alustoja". Alustan koosta riippuen hinnat n. 12-50 c/
kpl.
Toimitus tosin menee luultavasti tämän kuun loppuun, koska lähden
sunnuntaina kahdeksi viikkoa matkoille.
-hannu
On 5 touko, 15:16, gu...@elisanet.fi wrote:
> Moi
>
> Jos vain mahdollista niin mielelläni sun kautta tilaisin nuo alusta armeijalleni. Pääasia on et saa laadukasta tavaraa, jota ei tarte liika itse jälkikäteen nysvätä.
> Voisin laittaa sulle listaa tarvitsemistani määristä. Osaatko yhtään sanoa milla aika välillä tilaus voisi edetä?
> Sinänsä mikaa hoppu ei ole koska ukkoja kyllä maalaa ilman alustojakin ja sehän se isoin ja työläin homma on, vaikka myös mukavin.
>
> T:Tapani
>
> Hannu [hannu.uusit...@gmail.com] kirjoitti:
Multa löytyy vaihteleva määriä ylimääräisiä alustoja kotoa (ainakin
40mm x 15mm). Pistin tilauksen viime viikolla menemään. Sitä ei ole
vielä tullut, joten voin täydentää sitä vielä jos nopeasti pistät
minulle määrät. Hinta-arvioit löytyvät kun haet tästä ryhmästä sanalla
"alustat" tai "alustoja". Alustan koosta riippuen hinnat n. 12-50 c/
kpl.
Toimitus tosin menee luultavasti tämän kuun loppuun, koska lähden
sunnuntaina kahdeksi viikkoa matkoille.
-hannu
On 5 touko, 15:16, gu...@elisanet.fi wrote:
> Moi
>
> Jos vain mahdollista niin mielelläni sun kautta tilaisin nuo alusta armeijalleni. Pääasia on et saa laadukasta tavaraa, jota ei tarte liika itse jälkikäteen nysvätä.
> Voisin laittaa sulle listaa tarvitsemistani määristä. Osaatko yhtään sanoa milla aika välillä tilaus voisi edetä?
> Sinänsä mikaa hoppu ei ole koska ukkoja kyllä maalaa ilman alustojakin ja sehän se isoin ja työläin homma on, vaikka myös mukavin.
>
> T:Tapani
>
gu...@elisanet.fi
May 5, 2009, 4:29:48 PM5/5/09
to dbmfi...@googlegroups.com
Moi
Tässä olisi listaa tilausta varten. Kaikissa on se leveys 40mm ja syvyys vaihteelee (taitaa olla noille 15mm ukoille standardi tuo 40mm..)
40mm x 40mm = 6 kpl
40mm x 30mm = 13 kpl
40mm x 20mm = 16 kpl
40mm x 15mm = 30 kpl
Mulle kelpaa alustat myös suoraan sun ylijäämästä jos ovat hyvässä kunnossa eli mitä ylläolevista löytyy sulle niin kippaa vaan meikäläiselle.
Nuo hinnat vaikutti olevan ihan ok, lisää sit niihin se mikä on mun osuus postikuluista yms.
Ei kiirettä kesälomille venyy ennen kuin pääsen konkreettisesti maalaamaan. Koetan nyt hankkii kaiken tarvittavan valmiiksi ja netin kautta tietoo ukkojen
"uniformuista" yms. Google on tohon kyllä oiva apuri, muuten ois aika niukka Pyrrhoksen armeijan kuvituksen suhteen.
T:Tapani Kilponen
Luuvaniementie 2 C 23
00350 Helsinki
041-5475377
Hannu [hannu.u...@gmail.com] kirjoitti:
Tässä olisi listaa tilausta varten. Kaikissa on se leveys 40mm ja syvyys vaihteelee (taitaa olla noille 15mm ukoille standardi tuo 40mm..)
40mm x 40mm = 6 kpl
40mm x 30mm = 13 kpl
40mm x 20mm = 16 kpl
40mm x 15mm = 30 kpl
Mulle kelpaa alustat myös suoraan sun ylijäämästä jos ovat hyvässä kunnossa eli mitä ylläolevista löytyy sulle niin kippaa vaan meikäläiselle.
Nuo hinnat vaikutti olevan ihan ok, lisää sit niihin se mikä on mun osuus postikuluista yms.
Ei kiirettä kesälomille venyy ennen kuin pääsen konkreettisesti maalaamaan. Koetan nyt hankkii kaiken tarvittavan valmiiksi ja netin kautta tietoo ukkojen
"uniformuista" yms. Google on tohon kyllä oiva apuri, muuten ois aika niukka Pyrrhoksen armeijan kuvituksen suhteen.
T:Tapani Kilponen
Luuvaniementie 2 C 23
00350 Helsinki
041-5475377
Hannu [hannu.u...@gmail.com] kirjoitti:
> > > > > Luukku Plus paketilla pääset eroon tila- ja turvallisuusongelmista.
> > > > > Hanki Luukku Plus ja helpotat elämääsi.http://www.mtv3.fi/luukku
> >
> > > > --- Piilota siteerattu teksti -
> >
> > > > - Näytä siteerattu teksti -
> >
> > --- Piilota siteerattu teksti -
> >
> > - Näytä siteerattu teksti -
> >
>
--
> > > > > Hanki Luukku Plus ja helpotat elämääsi.http://www.mtv3.fi/luukku
> >
> > > > --- Piilota siteerattu teksti -
> >
> > > > - Näytä siteerattu teksti -
> >
> > --- Piilota siteerattu teksti -
> >
> > - Näytä siteerattu teksti -
> >
>
Reply all
Reply to author
Forward
0 new messages