NDT-RT

326 views
Skip to first unread message

nguyen huu do

unread,
Nov 14, 2016, 6:31:53 PM11/14/16
to GiamSatHanVN

Em chào mọi người, em cần được sự giúp đỡ của mọi người về vấn đề này với ạ


Hôm trước em có học qua phần nói về dải chiều dày kiểm tra của một số nguyên tố phóng xạ, em đang thắc mắc về nguên tố phóng xạ Ir là từ 10-50 mm, nếu sử dụng phóng xạ Ir dưới 10 thì không đạt yêu cầu, lý do là Ir sử dụng ở vật liệu có chiều dày dưới 10mm thì không đạt chất lượng, vì một số khuyết tật có thể bỏ qua, hoặc không phát hiện được. Mọi người  có thể giải thích cho em về phần này được không ạ, và em thấy ở việt nam mình vẫn sử dụng Ir để chụp cho những vật liệu từ 3,4 đến dưới 10mm. điều này có đúng không, nếu đúng thì theo tiêu chuẩn hay code nào ạ. và các công ty NDT dùng Ir để chụp phim cho  vật liệu đưới 10mm như vậy sao không thấy chủ đầu tư hay khách hàng nói gì ?


Cảm ơn mọi người rất nhiều



GAMMA SOURCES

Isotope  Typical Thickness Range

Iridium 192  10 to 50 mm (mostly used)
Cobalt 60  > 50 mm
Ytterbium  < 10 mm
Thulium  < 10 mm
Caesium  < 10 mm

Tran Ngoc Dan

unread,
Nov 14, 2016, 7:05:10 PM11/14/16
to GiamSatHanVN
Vấn đề này chắc phải phiền bác 3D thuyết pháp thôi.

Dân chỉ "ngụy biện" như sau:

- "Không đạt yêu cầu vì có thể bỏ qua một số khiếm khuyết" . Các khiếm khuyết đó có thuộc nhóm "nguy hiểm" với mối hàn không ? Nếu có : thì đúng là ta làm bậy , nếu không : đây chính là "sự vận dụng thông minh của lý thuyết vào thực tiển".
- Cũng cần quan tâm đến độ phân giải ảnh chụp bởi chúng phụ thuộc vào khoảng cách nguồn - đối tượng - phim và thời gian chiếu xạ. Khoãn này thì bảo đảm các "đại ca" của chúng ta hay tùy tiện và bị "bắt giò" khá nhiều.
- Triết lý của phương pháp RT là "phát hiện và giải đoán" , điều đó bao hàm sự đúng mực giữa yêu cầu phát hiện và tiêu chí giải đoán. Hay nói cách khác "chúng vẫn phụ thuộc vào con người" và mục tiêu chất lượng nhiều hơn so với phương tiện và phương pháp. Đó cũng là triết lý của NDT .

Một lần nữa , Dân chỉ "chỏ mồm nói leo thôi" . Rất mong các chuyên gia NDT đăng đàng gở rối.

Dan TN     

--
Bạn nhận được thư này vì bạn đã đăng ký vào nhóm Google Groups "GiamSatHanVN".
Để hủy đăng ký khỏi nhóm này và ngừng nhận email từ nhóm, hãy gửi email đến dantn-vwi+unsubscribe@googlegroups.com.
Để đăng lên nhóm này, hãy gửi email đến dant...@googlegroups.com.
Hãy truy cập nhóm này tại https://groups.google.com/group/dantn-vwi.
Để có thêm tùy chọn, hãy truy cập https://groups.google.com/d/optout.



--
Th.S Trần Ngọc Dân
Senior Lecturer , Welding Expert
Ho Chi Minh City University Of Technology

http://www4.hcmut.edu.vn/~dantn
Hp : 090 391 42 90

Buiquocbang bui quoc bang

unread,
Nov 14, 2016, 7:06:00 PM11/14/16
to dant...@googlegroups.com

Bạn dùng đồng vị Ir 192 nếu đạt được nhưng điều kiện yêu cầu vật có thể sử dụng.
1. Độ nhoe hình học.
2. Độ nhạy chỉ thị hình ảnh.
3. Những điều kiện trên là tối thiểu.
Để chứng minh và sử dụng được hay không bắt đầu triển khai một dự án nào đó đều có quy trình thực hiện Demo đây là sự cho phép để thực hiện một kỹ thuật nào đó....tìm hiểu các section phù hợp với từng dự án cụ thể mà quy trình của dự án đó thể hiện.


Vào 15-11-2016 6:31 SA, "nguyen huu do" <nguyenh...@gmail.com> đã viết:
--

Dao Dung

unread,
Nov 14, 2016, 10:27:45 PM11/14/16
to dant...@googlegroups.com
​​

Kính chào thầy Dân,

Chào các bạn,

Cảm ơn Thày và các bạn đã cho tôi cơ hội trình bày ý kiến cá nhân về một nội dung “thú vị” trong kỹ thuật Chụp ảnh bức xạ, RT.

RT là một phương pháp có tính quan trọng bậc nhất trong các phương pháp Kiểm tra không phá hủy, NDT, dùng trong các chương trình kiểm soát và đảm bảo chất lượng công nghiệp.

Lịch sử ra đời và ứng dụng của RT gắn liền với những tên tuổi khoa học lừng lẫy thế giới của các bậc tiền bối: Roentgen, Becquerel, Pierre và Marie Curie…

Một số lớn các sáng lập viên của tổ chức nghề nghiệp số 1 thế giới, Hội Kiểm tra không phá hủy Hoa Kỳ, ASNT, cũng xuất thân từ các kỹ thuật viên chụp ảnh bức xạ (dẫu là trong lĩnh vực y tế).

Đây là một phương pháp hàm chứa trong đó rất nhiều tri thức và kinh nghiệm của các lĩnh vực khoa học và ứng dụng phức tạp: vật lý (bao gồm cả nguyên tử, hạt nhân), quang học, hóa học, sinh học, điện tử, toán học cao cấp-tin học (bao gồm cả tính toán, xử lý, lưu trữ dữ liệu…với các kỹ thuật Digital RT).  

Về lịch sử lâu đời và mức độ ứng dụng phổ biến, có lẽ phương pháp này chỉ đứng sau Visual Testing, VT.

Do đó, một điều dễ hiểu là, với cùng một mục tiêu “phát hiện mất liên tục-discontinuity” trong đối tượng được kiểm tra, trong khi thống nhất một số nội dung nguyên lý chung, hiện trên thế giới đã và sẽ có nhiều cách hiểu, tiếp cận và xử lý-thực hiện phương pháp này khác nhau, nhất là các nội dung, khía cạnh kỹ thuật.  

Vì vấn để bạn “Nguyen Huu Do” (xin lỗi tôi không rõ dấu) nêu ra liên quan đến một số nội dung phong phú và hiện có nhiều khác biệt trong cách hiểu và ứng dụng, nên đây là lý do mà tôi “đành” làm mất thời giờ của mọi người với một số lời giới thiệu “rào đón” ở trên.  

Về ý đầu tiên mà bạn thắc mắc là việc áp dụng dải chiều dày như thực tế bạn thấy có đúng không, xin được trình bày như sau.

Như thông tin bạn trích dẫn, đây là “Dải chiều dày ĐIỂN HÌNH (typical)” áp dụng cho các nguồn bức xạ sử dụng đồng vị, trong đó có Iridium 192. Các thông tin loại này được cung cấp bởi nhiều nguồn đa dạng, như các tài liệu đào tạo, các tài liệu của nhà chế tạo và thương mại nguồn bức xạ, những người sử dụng/ứng dụng, vv…

Trong số các thông tin phong phú này, những loại có độ tin cậy nhất, được thừa nhận phổ biến nhất sẽ được chắt lọc thành các tiêu chuẩn với nhiều cấp độ, xếp từ thấp đến cao (hoặc sử dụng sau cùng):

1.     Phương pháp tiêu chuẩn / hướng dẫn đề xuất (standard method, recommended guide)

2.     Tiêu chuẩn (standard)

3.     Qui phạm (code)

4.     Tiêu chuẩn cụ thể (specification)

  Mặc dù tất cả loại trên đều là “tiêu chuẩn”, nhưng hai loại đầu tiên (1 và 2) cung cấp thông tin phong phú và toàn diện, có tính chất và mục đích đào tạo-hướng dẫn áp dụng (với một số tùy chọn) cho người sử dụng (cá nhân, hoặc tổ chức).

Một số nội dung có tính nguyên lý và cốt yếu (essential) trong hai loại trên sẽ được đúc rút thành qui phạm (code), là loại tiêu chuẩn mang tính pháp lý (được luật pháp qui dịnh và bảo hộ) và do vậy, việc áp dụng mang tính bắt buộc (mandatory).

Với một công việc/dự án cụ thể (specific), căn cứ vào (base on) các nội dung yêu cầu của Qui phạm (mang tính tối thiểu và bắt buộc), căn cứ vào tính chất và điều kiện cụ thể của công việc/dự án, tham khảo đến (reference to) các tiêu chuẩn (guide, method, standard) liên quan, chủ đầu tư (thường đại diện là các tổ chức tư vấn, thiết kế) sẽ phát triển một tiêu chuẩn cụ thể (specification) áp dụng cho công việc/dự án của mình. Cần lưu ý, một tiêu chuẩn áp dụng riêng cho một công việc/dự án cụ thể, specification, sẽ phải bao gồm hay đáp ứng các nội dung yêu cầu của qui phạm, code. Các nội dung có thể nhiều hơn hay cao hơn nhưng tuyệt đối không được ít hơn hay thấp hơn các nội dung qui định trong qui phạm. Tuy nhiên, căn cứ vào điều kiện và tính chất thực tế của một công việc/dự án, tiêu chuẩn cụ thể này có thể chứa, nhiều hay ít, một số nội dung trích dẫn hoặc biến đổi (modify) từ các loại tiêu chuẩn thuộc loại 1, 2 ở trên.

Ngoài ra, vì mang tính cụ thể, đặc thù (specific), nên một “specification” áp dụng cho công việc/dự án này, chưa chắc đã được áp dụng “nguyên xi” cho công việc/dự án khác.

Đây là tình hình thực tế áp dụng NDT trên thế giới cũng như trong các dự án công nghiệp lớn tại Việt Nam thời gian qua.

Sau các “diễn giải” trên, tôi xin được chốt lại với ý đầu tiên bạn thắc mắc, bằng cách “qui nạp” như sau:

1.     Việc áp dụng (là đúng hay sai) phải căn cứ vào tiêu chuẩn của công việc/dự án cụ thể, specification. Những tài liệu này thường sẵn có ngay từ giai đoạn đặt hàng hay chào thầu, mở thầu…

2.     Từ tiêu chuẩn cụ thể (specification) áp dụng cho một công việc/dự án cụ thể, các nhà thầu, cá nhân liên quan (QA/QC, Inspector, Supervisor, NDT, vv) cần nghiên cứu, tìm hiểu xem tiêu chuẩn này dựa trên qui phạm (code) nào?

3.     Ngoài các yêu cầu của qui phạm, tiêu chuẩn cụ thể này có đề ra các yêu cầu khác không? Nếu có, các yêu cầu này thường nhiều hơn, chặt chẽ hơn, vv…vì các yêu cầu của qui phạm chỉ mang tính tối thiểu.

4.      Tiêu chuẩn cụ thể này có tham khảo, viện dẫn đến các loại tiêu chuẩn khác (method, guide, standard) nữa không? Thường các loại tiêu chuẩn khác này sẽ có rất nhiều nội dung mang tính hướng dẫn và tùy chọn. Nhưng một khi được specification (và cả code) viện dẫn đến, thì những nội dung đó lại có tính bắt buộc phải áp dụng.

5.     Từ các thông tin nội dung yêu cầu trên, việc xem xét, đánh giá đúng hay sai, thực ra nên diễn đạt một cách chính xác hơn, là phù hợp hay không phù hợp, mới có cơ sở.

Vì thư đã dài, ý thứ hai, ba…bạn hỏi về các nội dung qui định trong các tiêu chuẩn xin được trình bày trong thư tới.

Kính.

 

 

 

 


Vào 07:05 Ngày 15 tháng 11 năm 2016, Tran Ngoc Dan <trann...@gmail.com> đã viết:

Tran Ngoc Dan

unread,
Nov 14, 2016, 10:36:11 PM11/14/16
to GiamSatHanVN
Bravo,

Bài bác 3D viết đọc thật sướng, Mong bác tiếp tục đăng đàn để có cơ hội học tập

Mai Vu Son

unread,
Nov 15, 2016, 5:27:07 PM11/15/16
to dant...@googlegroups.com

Dear All

Son gui moi nguoi ASME Code 2015 full, Asme B31.3, ASME B31.1 new nhu duong link ben duoi.

Ngay mai se load tiep ASTM 2015 cho moi nguoi tham khao. Tai lieu nay cung xin tu cac ban nuoc ngoai. Viet Nam minh thi share nhau dung thoi

 

http://www.mediafire.com/file/l5y8rq1nfi71vk3/ASME+CODE+2015+%26+ASME+B31.rar

 

Thanks & best regards

      Mai Vu Son
  Technical Director
Cell phone: 090.9831474
Email: maiv...@ttasia.com.vn

 

                

TTAsia Company Ltd.

Công ty Trung Tín Á Châu

Head Office:

No. 520, D5 Street, Kien A Resident, Phuoc Long B Ward, Dist., 9, HCMC Vietnam

Phu My Office: 

Toc Tien Commune, Tan Thanh Dist., Ba Ria Vung Tau Province

 

Tel: +84 8 2 2531085    

Fax: +84 8 2 2531087    

Website: www.ttasia.com.vn    

Email: in...@ttasia.com.vn

 

 

 

From: dant...@googlegroups.com [mailto:dant...@googlegroups.com] On Behalf Of Tran Ngoc Dan
Sent: Tuesday, November 15, 2016 7:05 AM
To: GiamSatHanVN
Subject: Re: NDT-RT

 

Vấn đề này chắc phải phiền bác 3D thuyết pháp thôi.

Dân chỉ "ngụy biện" như sau:

- "Không đạt yêu cầu vì có thể bỏ qua một số khiếm khuyết" . Các khiếm khuyết đó có thuộc nhóm "nguy hiểm" với mối hàn không ? Nếu có : thì đúng là ta làm bậy , nếu không : đây chính là "sự vận dụng thông minh của lý thuyết vào thực tiển".

- Cũng cần quan tâm đến độ phân giải ảnh chụp bởi chúng phụ thuộc vào khoảng cách nguồn - đối tượng - phim và thời gian chiếu xạ. Khoãn này thì bảo đảm các "đại ca" của chúng ta hay tùy tiện và bị "bắt giò" khá nhiều.

- Triết lý của phương pháp RT là "phát hiện và giải đoán" , điều đó bao hàm sự đúng mực giữa yêu cầu phát hiện và tiêu chí giải đoán. Hay nói cách khác "chúng vẫn phụ thuộc vào con người" và mục tiêu chất lượng nhiều hơn so với phương tiện và phương pháp. Đó cũng là triết lý của NDT .

Một lần nữa , Dân chỉ "chỏ mồm nói leo thôi" . Rất mong các chuyên gia NDT đăng đàng gở rối.

Dan TN     

2016-11-14 18:12 GMT+07:00 nguyen huu do <nguyenh...@gmail.com>:

Em chào mọi người, em cần được sự giúp đỡ của mọi người về vấn đề này với ạ

 

Hôm trước em có học qua phần nói về dải chiều dày kiểm tra của một số nguyên tố phóng xạ, em đang thắc mắc về nguên tố phóng xạ Ir là từ 10-50 mm, nếu sử dụng phóng xạ Ir dưới 10 thì không đạt yêu cầu, lý do là Ir sử dụng ở vật liệu có chiều dày dưới 10mm thì không đạt chất lượng, vì một số khuyết tật có thể bỏ qua, hoặc không phát hiện được. Mọi người  có thể giải thích cho em về phần này được không ạ, và em thấy ở việt nam mình vẫn sử dụng Ir để chụp cho những vật liệu từ 3,4 đến dưới 10mm. điều này có đúng không, nếu đúng thì theo tiêu chuẩn hay code nào ạ. và các công ty NDT dùng Ir để chụp phim cho  vật liệu đưới 10mm như vậy sao không thấy chủ đầu tư hay khách hàng nói gì ?

 

Cảm ơn mọi người rất nhiều

 

 

GAMMA SOURCES

Isotope  Typical Thickness Range

•Iridium 192  10 to 50 mm (mostly used)

•Cobalt 60  > 50 mm

•Ytterbium  < 10 mm

•Thulium  < 10 mm

•Caesium  < 10 mm

--

Bạn nhận được thư này vì bạn đã đăng ký vào nhóm Google Groups "GiamSatHanVN".

Để hủy đăng ký khỏi nhóm này và ngừng nhận email từ nhóm, hãy gửi email đến dantn-vwi+...@googlegroups.com.


Để đăng lên nhóm này, hãy gửi email đến dant...@googlegroups.com.
Hãy truy cập nhóm này tại https://groups.google.com/group/dantn-vwi.
Để có thêm tùy chọn, hãy truy cập https://groups.google.com/d/optout.




--

Th.S Trần Ngọc Dân
Senior Lecturer , Welding Expert
Ho Chi Minh City University Of Technology

http://www4.hcmut.edu.vn/~dantn
Hp : 090 391 42 90

--
Bạn nhận được thư này vì bạn đã đăng ký vào nhóm Google Groups "GiamSatHanVN".

Để hủy đăng ký khỏi nhóm này và ngừng nhận email từ nhóm, hãy gửi email đến dantn-vwi+...@googlegroups.com.

image001.png
image003.jpg

Dao Dung

unread,
Nov 15, 2016, 5:27:07 PM11/15/16
to dant...@googlegroups.com, me, man, Le Duc Thinh, Nguyen Van Tich, Duy Nguyen, HANG PĐT, phan chanh vu, Dang Thu Hong, hai nguyenxuan, Lai Nhat Anh, Pham Minh Tuan, Doanh Nguyen Dang

Kính chào Thày Dân,

Chào các bạn.

Được sự động viên của Thày Dân, tôi xin trình bày tiếp một số nội dung liên quan vấn đề bạn Nguyen Huu Do nêu ra.

Các qui phạm, tiêu chuẩn qui định hoặc hướng dẫn thế nào về dải chiều dày áp dụng khi sử dụng đồng vị Ir 192 chụp ảnh bức xạ?

Trước hết, tôi xin trích dẫn tiêu chuẩn Quốc tế và Châu Âu về Chụp ảnh bức xạ kiểm tra mối hàn.

BS EN ISO 17636-1:2013

Non-destructive testing of welds - Radiographic testing

Part 1: X- and gamma-ray techniques with film

Kiểm tra không phá hủy các mối hàn – Kiểm tra chụp ảnh bức xạ

Phần 1: các kỹ thuật tia X và tia gamma sử dụng phim

-        Tiêu chuẩn này thay thế cho các tiêu chuẩn ISO 17636:2003 và tiêu chuẩn EN 1435 – 1997.

-        Tiêu chuẩn này áp dụng cho các liên kết (joints) tấm phẳng (plates) và ống (pipe). Thuật ngữ ống (pipe) ở đây bao trùm cả các đối tượng hình trụ khác như ống tuýp (tubes), các tuyến ống thủy điện (penstocks), các bao hơi của lò hơi (boiler drums), các bình áp lực (pressure vessel).

-        Tiêu chuẩn này phân kỹ thuật chụp thành hai lớp (class):

Class A: kỹ thuật cơ bản

Class B: kỹ thuật nâng cao

Kỹ thuật Class B được sử dụng khi kỹ thuật Class A có thể không đủ khả năng (độ nhạy) phát hiện khuyết tật.

Việc lựa chọn sử dụng kỹ thuật nào phải được thống nhất giữa các bên tham gia hợp đồng (ví dụ bên mua/sử dụng và bên cung ứng dịch vụ RT).

-        Các dải chiều dày được phép (chụp) cho nguồn tia X và gamma, trong đó có đồng vị Ir 192 được cho trong Bảng 2 của tiêu chuẩn này. Cụ thể:

Với kỹ thuật Class A, dải chiều dày xuyên tia của thép, đồng hoặc hợp kim gốc nickel cho phép là:  20 mm ≤ w ≤ 100 mm

Với kỹ thuật Class B, dải chiều dày xuyên tia của thép, đồng hoặc hợp kim gốc nickel cho phép là:  20 mm ≤ w ≤ 90 mm.

 -        Tuy nhiên, tiêu chuẩn này cũng để mở khả năng cho việc áp dụng các giới hạn khác, thể hiện trong hai ý dưới đây:

“By agreement between the contracting parties the value for Ir 192 may further be reduced to 10 mm and for Se 75  to 5 mm”

Diễn đạt về ý như sau: Nếu các bên tham gia hợp đồng thỏa thuận, đồng ý thì giá trị chiều dày (cho phép) với đồng vị Ir 192 có thể giảm tới 10 mm (thay vì 20 mm như qui định ở Bảng 2).

 “For certain applications, wider wall thickness ranges may be permitted, if sufficient image quality can be achieved”.

Diễn đạt về ý như sau: Với một số ứng dụng, (là ứng dụng nào, chắc các bên liên quan cần tự xác định?), các dải chiều dày khác có thể được phép nếu chất lượng hình ảnh đầy đủ có thể đạt được.

Như vậy, giới hạn chiều dày mỏng hơn, ví dụ nhỏ hơn 10 mm, cũng có thể được cho phép chụp với đồng vị Ir 192 nếu ảnh chụp có chất lượng đầy đủ.

-        Một điều cần lưu ý, theo tiêu chuẩn này, chiều dày ở đây là chiều dày xuyên tia, penetrated thickness, w, được định nghĩa như sau:

penetrated thickness, w: chiều dày xuyên tia

thickness of material in the direction of the radiation beam calculated on the basis of the nominal thicknesses of all penetrated walls

Diễn giải ý: là chiều dày của vật liệu theo hướng chiếu của chùm tia bức xạ được tính trên cơ sở chiều dày danh định của tất cả các thành (mà tia bức xạ) xuyên qua”.

Khái niệm chiều dày danh định được định nghĩa như sau:

nominal thickness, t: chiều dày danh định

nominal thickness of the parent material only where manufacturing tolerances do not have to be taken into account”

Diễn giải ý: chiều dày danh định của vật liệu cơ bản thuần túy nếu/khi các dung sai chế tạo không buộc phải tính đến.

-        Như vậy, trong trường hợp sử dụng kỹ thuật chụp hai thành (double wall), chiều dày xuyên tia, w, được tính là hai lần chiều dày danh định của thành ống, t. Vì vậy khi nói chiều dày xuyên tia nhỏ nhất có thể sử dụng cho đồng vị Ir 192 w = 10 mm, khi áp dụng kỹ thuật chụp hai thành, một mối hàn ống có chiều dày danh định t = 5 mm, hoàn toàn thỏa mãn yêu cầu giới hạn này.

 Một vấn đề nảy sinh, vậy thế nào là một ảnh chụp có chất lượng đầy đủ, để nếu đạt được, có thể cho phép giảm giới hạn chiều dày áp dụng cho nguồn  đồng vị?

Mục “6.8 Evaluation of image quality” – đánh giá chất lượng hình ảnh, và mục “6.9 Minimum image quality values ” – các giá trị IQI tối thiểu, sẽ xác định các tiêu chí này như sau:

 From the examination of the image of the IQI on the radiograph, the number of the smallest wire or hole which can be discerned is determined. The image of a wire is accepted if a continuous length of at least 10 mm is clearly visible in a section of uniform optical density…

Diễn giải ý:  từ việc kiểm tra hình ảnh của IQI trên ảnh chụp bức xạ, xác định chỉ số của dây hoặc lỗ nhỏ nhất có thể nhìn thấy được. Hình ảnh của dây được xem là chấp nhận được nếu một đoạn chiều dài liên tục ít nhất 10 mm được nhìn thấy rõ ràng trên phần có mật độ quang học đồng đều.

Yêu cầu phải nhìn thấy dây có chỉ số nào được qui định trong các bảng từ B1 đến B12.

Nói ngắn gọn, nếu một kỹ thuật dùng đồng vị Ir 192 chụp mối hàn (dù) có chiều dày nhỏ hơn các qui định của tiêu chuẩn này nhưng trên ảnh chụp có thể nhìn thấy các chi tiết của IQI như yêu cầu, thì kỹ thuật này vẫn được xem là phù hợp.  

 Tiêu chuẩn Hoa Kỳ

ASTM E 94 Standard Guide for Radiographic Examination

Trong tiêu chuẩn này, dải chiều dày áp dụng đối với nguồn bức xạ, được đề xuất khá rộng và chung chung. Như trích dẫn từ mục “7. Lựa chọn năng lượng”, dưới đây:

For a particular energy, a range of thicknesses which are a multiple of the half value layer, may be radiographed to an acceptable quality level utilizing a particular X-ray machine or gamma ray source…”

Diễn giải ý như sau: Với một năng lượng cụ thể, một dải chiều dày bằng vài lần lớp chiều dày một nửa (HVL) là có thể được chụp ảnh bức xạ đạt tới mức chất lượng chấp nhận được khi sử dụng một máy tia X hay nguồn tia gamma.

Với nguồn tia gamma, như cung cấp trong bảng 1 của tiêu chuẩn này, giá trị lớp chiều dày một nửa , HVL = 8,9 mm. Như vậy chiều dày (lớn nhất) có thể chụp được với nguồn Ir 192 là vài lần x 8,9 mm. Nói cách khác, giá trị nhỏ nhất có thể được phép chụp không được chỉ định cụ thể!

Tuy nhiên, tiêu chuẩn này cũng nhấn mạnh, trong mọi trường hợp, mức chất lượng IQI phải đạt được theo yêu cầu.

 ASME  Boiler and Pressure Vessel Code - Qui phạm Lò hơi và Bình áp lực

Section V, Article 2, Radiographic Examination – Kiểm tra chụp ảnh bức xạ

 Về mặt lịch sử, từ phiên bản năm 1992 về trước, Qui phạm này cũng có các yêu cầu dải chiều dày được phép chụp với đồng vị Ir 192 tương tự như tieu chuẩn ISO EN ở trên. Cụ thể là, với các mối hàn thép, chiều dày nhỏ nhất được chụp với đồng vị Ir 192 là 19 mm.

Từ các phiên bản sau 1992 đến nay, giới hạn chiều dày với các nguồn bức xạ không được đặt ra nữa. Thay vào đó là yêu cầu sử dụng bất kỳ nguồn bức xạ nào đảm bảo được các chỉ tiêu về mật độ (quang học) và hình ảnh chi tiết của IQI trên ảnh chụp.  

 AWS D1.1 Structural Welding Code – Steel – Qui phạm hàn kết cấu – Thép

 Trong qui phạm này, với nguồn bức xạ là máy phát tia X và đồng vị Ir 192, không có qui định dải chiều dày được phép chụp. Riêng với đồng vị Co 60, chỉ được phép sử dụng khi thép được chụp có chiều dày vượt quá 65 mm. Nói cách khác, chiều dày tối thiểu được phép chụp với đồng vị Co 60 là 65 mm.

 Các tiêu qui phạm và tiêu chuẩn API (550, 570, 620, 650, 1104…) cũng có các yêu cầu tương đồng với các tiêu chuẩn Hoa Kỳ trên.

 Tiêu chuẩn công nghiệp Nhật Bản

JIS Z 3104 Method of radiographic examination for welded joints in steel

(1995)

Không có (chưa thấy) các qui định cụ thể về dải chiều dày được phép chụp với một đồng vị cụ thể.

 Tiêu chuẩn Australia 

AS 2177.1 – 1994 Non-destructive testing— Radiography of welded butt joints in metal

Trong tiêu chuẩn này, chiều dày nhỏ nhất đề xuất cho phép chụp với Ir 192 tùy thuộc vào kỹ thuật chụp:

Cụ thể, với kỹ thuật chụp tôn phẳng, GR1, độ nhạy cao, chiều dày tối thiểu là 40 mm. Tuy nhiên, trong một số tình huống đặc biệt, giới hạn này có thể cho phép giảm xuống là 10 mm.

Với kỹ thuật chụp GR2, GR3, độ nhạy thông thường, chiều dày tối thiểu là 20 mm. Tuy nhiên, trong một số tình huống đặc biệt, giới hạn này có thể giảm xuống là 5 mm.  

 Thư đến đây chắc đã quá dài, rất xin lỗi đã làm phiền mọi người.

Trân trọng.

 

 

 

  

 

 


Vào 10:36 Ngày 15 tháng 11 năm 2016, Tran Ngoc Dan <trann...@gmail.com> đã viết:

Tran Ngoc Dan

unread,
Nov 15, 2016, 6:15:38 PM11/15/16
to GiamSatHanVN
Chào bác 3D và mọi người,

Phải nói là rất lâu rồi Dân mới đọc được một bài viết về NDT và vận dụng tiêu chuẩn súc tích và chi tiết đến vậy. Một lần nữa cảm ơn bác 3D đã đăng đàn và các bạn đã quan tâm.

Vấn đề ở đây là khi học tập hoặc tác nghiệp chúng ta hoặc là áp dụng "máy móc" các kiến thức đã được đào tạo , hoặc là chỉ dựa vào kinh nghiệm xưa bày nay làm và tệ hơn hết "cứ theo qui trình mà phang". Cách hành xử như vậy khiến cho phần gia trị nhất của tác vụ : "tri thức" bị xao nhãng và những sai lầm cứ thế mà chuyển thành qui tắc và quan điểm.

Bài viết của bác 3D gợi mở nhiều điều:

1> Giới hạn ứng dụng một khi đã tồn tại là có lý do xác đáng để chúng ta cân nhắc . Đó không phải là một điều cấm kỵ không thể vượt qua.

2> Đối với một ứng dụng cần phải bảo đảm "sự hợp qui / hợp chuẩn) và sự hợp qui / chuẩn này không chỉ qui định ở những điều "phải bảo đảm" mà còn ẫn chứa "những điều không đề cập".

3>Dù rằng sự đồng thuận giữa nhà sản xuất và "bên giám sát / kiểm tra chất lượng / tổ chức chuẩn định" là hòn đá tảng để "cho phép" hoặc "ngăn cấm" một sự kiện / tác vụ nào đó, thì cũng cần có một chỉ báo hoặc một độ đo có thể nhận biết được "giới hạn của sự cấm đoán hay cho phép.

Chúng ta cần hành xử theo tri thức thay vì cảm tính và "ngũy biện".

Ước gì các nhà làm luật và quản trị xứ mình được như vậy.

P/S Xin  bác 3D cho phép sử dụng bài viết vào nội dung giảng của môn học Dân đang dạy tại trường nhé.

Kính      

Dao Dung

unread,
Nov 15, 2016, 6:16:39 PM11/15/16
to dant...@googlegroups.com
Cảm ơn bạn Sơn nhiều. Cố gắng up bản ASTM 2015 sớm nhé...

Vào Thứ Ba, ngày 15 tháng 11 năm 2016, Mai Vu Son <maiv...@ttasia.com.vn> đã viết:

--

Để hủy đăng ký khỏi nhóm này và ngừng nhận email từ nhóm, hãy gửi email đến dantn-vwi+unsubscribe@googlegroups.com.


Để đăng lên nhóm này, hãy gửi email đến dant...@googlegroups.com.
Hãy truy cập nhóm này tại https://groups.google.com/group/dantn-vwi.
Để có thêm tùy chọn, hãy truy cập https://groups.google.com/d/optout.




--

Th.S Trần Ngọc Dân
Senior Lecturer , Welding Expert
Ho Chi Minh City University Of Technology

http://www4.hcmut.edu.vn/~dantn
Hp : 090 391 42 90

--
Bạn nhận được thư này vì bạn đã đăng ký vào nhóm Google Groups "GiamSatHanVN".

Để hủy đăng ký khỏi nhóm này và ngừng nhận email từ nhóm, hãy gửi email đến dantn-vwi+unsubscribe@googlegroups.com.


Để đăng lên nhóm này, hãy gửi email đến dant...@googlegroups.com.
Hãy truy cập nhóm này tại https://groups.google.com/group/dantn-vwi.
Để có thêm tùy chọn, hãy truy cập https://groups.google.com/d/optout.

--
Bạn nhận được thư này vì bạn đã đăng ký vào nhóm Google Groups "GiamSatHanVN".
Để hủy đăng ký khỏi nhóm này và ngừng nhận email từ nhóm, hãy gửi email đến dantn-vwi+unsubscribe@googlegroups.com.

Tran Ngoc Dan

unread,
Nov 15, 2016, 6:20:47 PM11/15/16
to GiamSatHanVN
Thay mặt anh em trên diễn đàn cảm ơn chia sẻ của bác Mai Vũ Sơn . Chúc bác khỏe và và TTAsia luôn thành dạt.

Nghiem Xuan Long

unread,
Nov 16, 2016, 4:02:58 AM11/16/16
to dant...@googlegroups.com, CHAT VUQUANG
2016-11-16 6:04 GMT+07:00 Dao Dung <daodu...@gmail.com>:



--

__________________________________________

Nghiem Xuan Long

Center for Non - Destructive Evaluation - NDE
140 Nguyen Tuan - Thanh Xuan - Hanoi
Tel:       +84 4 3 5577881     Fax: +84 4 3 5577882

Website: http://nde.com.vn
Mobile: +84 988 4388 19

Mai Vu Son

unread,
Nov 16, 2016, 4:02:59 AM11/16/16
to dant...@googlegroups.com

Dear Anh

 

ASTM 2015 full phien ban tu duong link ben duoi

 

http://www.mediafire.com/file/1pv869lt496aw97/ASTM+2015+Full.rar

Để hủy đăng ký khỏi nhóm này và ngừng nhận email từ nhóm, hãy gửi email đến dantn-vwi+...@googlegroups.com.


Để đăng lên nhóm này, hãy gửi email đến dant...@googlegroups.com.
Hãy truy cập nhóm này tại https://groups.google.com/group/dantn-vwi.
Để có thêm tùy chọn, hãy truy cập https://groups.google.com/d/optout.




--

Th.S Trần Ngọc Dân
Senior Lecturer , Welding Expert
Ho Chi Minh City University Of Technology

http://www4.hcmut.edu.vn/~dantn
Hp : 090 391 42 90

--
Bạn nhận được thư này vì bạn đã đăng ký vào nhóm Google Groups "GiamSatHanVN".

Để hủy đăng ký khỏi nhóm này và ngừng nhận email từ nhóm, hãy gửi email đến dantn-vwi+...@googlegroups.com.


Để đăng lên nhóm này, hãy gửi email đến dant...@googlegroups.com.
Hãy truy cập nhóm này tại https://groups.google.com/group/dantn-vwi.
Để có thêm tùy chọn, hãy truy cập https://groups.google.com/d/optout.

--
Bạn nhận được thư này vì bạn đã đăng ký vào nhóm Google Groups "GiamSatHanVN".

Để hủy đăng ký khỏi nhóm này và ngừng nhận email từ nhóm, hãy gửi email đến dantn-vwi+...@googlegroups.com.


Để đăng lên nhóm này, hãy gửi email đến dant...@googlegroups.com.
Hãy truy cập nhóm này tại https://groups.google.com/group/dantn-vwi.
Để có thêm tùy chọn, hãy truy cập https://groups.google.com/d/optout.

--
Bạn nhận được thư này vì bạn đã đăng ký vào nhóm Google Groups "GiamSatHanVN".

Để hủy đăng ký khỏi nhóm này và ngừng nhận email từ nhóm, hãy gửi email đến dantn-vwi+...@googlegroups.com.

image001.png
image002.jpg
image003.jpg

Dao Dung

unread,
Nov 16, 2016, 4:11:22 AM11/16/16
to dant...@googlegroups.com, CHAT VUQUANG
Cảm ơn bạn Long nhé, kiếm ở đâu giỏi thế

Vào Thứ Tư, ngày 16 tháng 11 năm 2016, Nghiem Xuan Long <luckydr...@gmail.com> đã viết:

Dao Dung

unread,
Nov 16, 2016, 7:02:53 AM11/16/16
to dant...@googlegroups.com
Cảm ơn bạn Sơn nhiều.
Tài liệu hoành tráng quá...

Vào 06:56 Ngày 16 tháng 11 năm 2016, Mai Vu Son <maiv...@ttasia.com.vn> đã viết:

Để hủy đăng ký khỏi nhóm này và ngừng nhận email từ nhóm, hãy gửi email đến dantn-vwi+unsubscribe@googlegroups.com.


Để đăng lên nhóm này, hãy gửi email đến dant...@googlegroups.com.
Hãy truy cập nhóm này tại https://groups.google.com/group/dantn-vwi.
Để có thêm tùy chọn, hãy truy cập https://groups.google.com/d/optout.




--

Th.S Trần Ngọc Dân
Senior Lecturer , Welding Expert
Ho Chi Minh City University Of Technology

http://www4.hcmut.edu.vn/~dantn
Hp : 090 391 42 90

--
Bạn nhận được thư này vì bạn đã đăng ký vào nhóm Google Groups "GiamSatHanVN".

Để hủy đăng ký khỏi nhóm này và ngừng nhận email từ nhóm, hãy gửi email đến dantn-vwi+unsubscribe@googlegroups.com.


Để đăng lên nhóm này, hãy gửi email đến dant...@googlegroups.com.
Hãy truy cập nhóm này tại https://groups.google.com/group/dantn-vwi.
Để có thêm tùy chọn, hãy truy cập https://groups.google.com/d/optout.

--
Bạn nhận được thư này vì bạn đã đăng ký vào nhóm Google Groups "GiamSatHanVN".

Để hủy đăng ký khỏi nhóm này và ngừng nhận email từ nhóm, hãy gửi email đến dantn-vwi+unsubscribe@googlegroups.com.


Để đăng lên nhóm này, hãy gửi email đến dant...@googlegroups.com.
Hãy truy cập nhóm này tại https://groups.google.com/group/dantn-vwi.
Để có thêm tùy chọn, hãy truy cập https://groups.google.com/d/optout.

--
Bạn nhận được thư này vì bạn đã đăng ký vào nhóm Google Groups "GiamSatHanVN".

Để hủy đăng ký khỏi nhóm này và ngừng nhận email từ nhóm, hãy gửi email đến dantn-vwi+unsubscribe@googlegroups.com.


Để đăng lên nhóm này, hãy gửi email đến dant...@googlegroups.com.
Hãy truy cập nhóm này tại https://groups.google.com/group/dantn-vwi.
Để có thêm tùy chọn, hãy truy cập https://groups.google.com/d/optout.

--
Bạn nhận được thư này vì bạn đã đăng ký vào nhóm Google Groups "GiamSatHanVN".
Để hủy đăng ký khỏi nhóm này và ngừng nhận email từ nhóm, hãy gửi email đến dantn-vwi+unsubscribe@googlegroups.com.

nguyen huu do

unread,
Nov 16, 2016, 7:02:53 AM11/16/16
to GiamSatHanVN
Trước tiên em xin cảm ơn các Thầy và các tiền bối đã chỉ dạy, đúng thật là em đang mơ hồ về vấn đề này. giờ em đã sáng tỏ hơn nhiều. Một lần nữa em xin cảm ơn các thầy và các tiền bối
Thank and Best Regards

Vào 06:31:53 UTC+7 Thứ Ba, ngày 15 tháng 11 năm 2016, nguyen huu do đã viết:

Dao Dung

unread,
Jan 7, 2017, 8:07:19 PM1/7/17
to dant...@googlegroups.com
Cảm ơn bạn Sơn đã cho bộ tài liệu quí.
Tuy nhiên, phần lớn các file trong bộ này tôi mở ra dùng đều OK, riêng Volume 02.04 thì không mở được file nào, và tất cả đều báo lỗi "file name too long", kể cả file có tên rất ngắn.
Bạn kiểm tra giúp hộ nhé, và trước mắt tui rất cần file B338, nếu có bạn cho luôn nhé.
Thanks.

Vào 06:56 16 tháng 11, 2016, Mai Vu Son <maiv...@ttasia.com.vn> đã viết:

Để hủy đăng ký khỏi nhóm này và ngừng nhận email từ nhóm, hãy gửi email đến dantn-vwi+unsubscribe@googlegroups.com.


Để đăng lên nhóm này, hãy gửi email đến dant...@googlegroups.com.
Hãy truy cập nhóm này tại https://groups.google.com/group/dantn-vwi.
Để có thêm tùy chọn, hãy truy cập https://groups.google.com/d/optout.




--

Th.S Trần Ngọc Dân
Senior Lecturer , Welding Expert
Ho Chi Minh City University Of Technology

http://www4.hcmut.edu.vn/~dantn
Hp : 090 391 42 90

--
Bạn nhận được thư này vì bạn đã đăng ký vào nhóm Google Groups "GiamSatHanVN".

Để hủy đăng ký khỏi nhóm này và ngừng nhận email từ nhóm, hãy gửi email đến dantn-vwi+unsubscribe@googlegroups.com.


Để đăng lên nhóm này, hãy gửi email đến dant...@googlegroups.com.
Hãy truy cập nhóm này tại https://groups.google.com/group/dantn-vwi.
Để có thêm tùy chọn, hãy truy cập https://groups.google.com/d/optout.

--
Bạn nhận được thư này vì bạn đã đăng ký vào nhóm Google Groups "GiamSatHanVN".

Để hủy đăng ký khỏi nhóm này và ngừng nhận email từ nhóm, hãy gửi email đến dantn-vwi+unsubscribe@googlegroups.com.


Để đăng lên nhóm này, hãy gửi email đến dant...@googlegroups.com.
Hãy truy cập nhóm này tại https://groups.google.com/group/dantn-vwi.
Để có thêm tùy chọn, hãy truy cập https://groups.google.com/d/optout.

--
Bạn nhận được thư này vì bạn đã đăng ký vào nhóm Google Groups "GiamSatHanVN".

Để hủy đăng ký khỏi nhóm này và ngừng nhận email từ nhóm, hãy gửi email đến dantn-vwi+unsubscribe@googlegroups.com.


Để đăng lên nhóm này, hãy gửi email đến dant...@googlegroups.com.
Hãy truy cập nhóm này tại https://groups.google.com/group/dantn-vwi.
Để có thêm tùy chọn, hãy truy cập https://groups.google.com/d/optout.

--
Bạn nhận được thư này vì bạn đã đăng ký vào nhóm Google Groups "GiamSatHanVN".
Để hủy đăng ký khỏi nhóm này và ngừng nhận email từ nhóm, hãy gửi email đến dantn-vwi+unsubscribe@googlegroups.com.
Reply all
Reply to author
Forward
0 new messages