Lanzamiento de Odoo v9

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Yury Oscar Tello

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Oct 2, 2015, 8:08:24 PM10/2/15
to openerp...@googlegroups.com, opener...@googlegroups.com, odooa...@googlegroups.com, Virginia De la Cruz, Lisbeth Marilyn Gutiérrez Maza, Alexander Cuellar
Estimados amigos, como ya ha de ser de su conocimiento Odoo ha lanzado la v9 de su producto OPEN CORE.

Según la lista comunitaria y la información publicada, esta versión tiene SOLO ALGUNOS  módulos en licencia LGPL (libre y comunitaria) y otros módulos son de licencia PROPIETARIA (Enterprise), es decir ha de pagarse por su uso, y si usted deja de pagar NO puede usar más estos módulos de licencia PROPIETARIA.

Respecto a la interfaz gráfica ha cambiado significativamente en la versión Enterprise, el menú mostrando una primera pantalla con los íconos de los módulos a acceder y luego se accede a al menú del módulo seleccionado, por otro lado han cambiado los colores y fuente haciendo al software un poco menos legible que su versión anterior.

Respecto a la funcionalidad se destaca la simplicidad con que han diseñado la contabilidad eliminando los periodos fiscales, los asientos de apertura y hasta los códigos python para la definición de impuestos. Claramente el segmento al que apunta Odoo con esta nueva versión es un segmento de micro y pequeña empresa, debido principalmente a que no soportaría la contabilidad completa que demanda una empresa mediana o grande.

Respecto al API de programación, este es incompatible con versiones antiguas, es decir hace falta programar en la nueva API para migrar módulos existentes a la versión 9.

Respecto a la madurez de la solución, en nuestra opinión, debido a que los módulos han sido rediseñados y reescritos consideramos que es una primera versión que deberá madurar con el pasar de los años como es lo normal en las soluciones de software, muestra de esto es que cuando cree una BD de demostración en la nube de Odoo salia un error de programación al acceder a los usuarios.

Por lo demás, se ha mejorado las funcionalidad de los módulos y la nueva interfaz del ENTERPRISE algo distinta a lo acostumbrado hace notar claramente que este es un nuevo software.

Comentario aparte, consideramos que la v8 es un software con una madurez de 5 años desde que se cambio de nombre a OpenERP. en este aspecto, a nuestra opinión no sería mala idea seguir madurando y alimentando la v8 de Odoo / OpenERP, el cual si es verdaderamente OPEN SOURCE, con licencia AGLP.

Saludos
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Yury Tello Canchapoma

http://www.cubicerp.com

Telef.:(+51 1) 5362222 / 3330006
Av. Arequipa 4211, Miraflores - Lima - Perú

Sixto Farfan Rodas

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Oct 2, 2015, 8:50:09 PM10/2/15
to openerp...@googlegroups.com, opener...@googlegroups.com, odooa...@googlegroups.com, Virginia De la Cruz, Lisbeth Marilyn Gutiérrez Maza, Alexander Cuellar
Estoy de acuerdo contigo Yuri.
Respecto al costo, aún no tengo la certeza, $240 por usuario está cerca a los costos que maneja  SAP Business One o Dynamics, éstos últimos bordea los $360 por usuario tienen maduración de muchos años.

Da pena estos cambios, pero así son los negocios, aún no se sabe qué pasará con OCA y demás, a lo mejor pasa la misma historia de Compiere, un grupo que no estuvo de acuerdo siguieron con el proyecto libre Adempiere ahora Idempiere los cuales siguen siendo libres. Sería una buena idea Odoo 8 cambie de nombre y continue con el proyecto por ejemplo con nombre Cubicerp aunque el nombre no me gusta mucho.

Saludos cordiales


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Sixto Farfán R.    |  Nanotec  |
Consultores de Sistemas - OpenERP
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Yury Oscar Tello

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Oct 3, 2015, 11:52:43 AM10/3/15
to Nhomar Hernández, openerp...@googlegroups.com, opener...@googlegroups.com, odooa...@googlegroups.com, Virginia De la Cruz, Lisbeth Marilyn Gutiérrez Maza, Alexander Cuellar
Hola Nhomar, agradesco tus opiniones, aquí mis comentarios:

Respecto a "...  son solo unos 20 módulos privados (si comparas con los 250 libres) ..." es muy probable que sea así y te de la razón, pero si te fijas en https://www.odoo.com/es_ES/editions pues daría la impresión que los módulos comunitarios son bastante pocos.

Respecto a " ... "al final del día ellos son los que hacen la inversión en el core" ... ", si es de destacar que Odoo SA es de lejos el mayor contribuidor del software Odoo, además que realizan las migraciones y mantenimiento de las diferentes versiones, teniendo en cuenta que tienen un gran soporte financiero (capitales de riesgo y Bolsa de Valores) no es de extrañar que sea el único en este ecosistema que tiene la posibilidad de crear una nueva versión del software cada año y medio. Sin embargo deben tener en cuenta que Odoo es fruto de la contribución que hicimos muchos miembros de la comunidad, por mínima que fuera la contribución que se ha realizado, esto ayudó a crear un producto comunitario potente 100% LIBRE. No tengo mucha estadística sobre las contribuciones pero aquí algo que puede ayudar a tener una idea de que Odoo SA no es el único que contribuye:

Contribuciones en Odoo v9 según cantidad de módulos:
Odoo SA -> 278 módulos (79%)
Cubic ERP -> 7 módulos (2%)
Camptocamp -> 4 módulos (1%)
Vauxooo -> 2 módulos (0.5%)
OTROS -> 61 Módulos (17%)
TOTAL MODULOS COMUNITARIOS -> 352 módulos (100%)

Imágenes integradas 1


Respecto a " ... API de programación (v9), este es incompatible con versiones antiguas ...  Es completamente falso. ...", Primero comentar que el Release Notes de la v9 es algo deficiente respecto al aspecto técnico de la v9 (https://www.odoo.com/es_ES/page/odoo-9-release-notes), Segundo, por consiguiente yo hice eco de lo anunciado por Odoo SA en el Release Notes de la v8 (https://www.odoo.com/es_ES/blog/odoo-news-5/post/odoo-8-release-notes-186). Finalmente comentar que en el código fuente que muestra Nhomar aparentemente los métodos onchange son incompatibles con la v7, y este es una característica anunciada de incompatibilidad de los API v7 y v8, Por consiguiente, sería interesante comprobar si la definición antigua de del métodos onchange (v7) son compatibles en la v9. Dicho sea de paso yo no estoy probando la v9 de forma técnica, solo estoy evaluando funcionalmente.

Respecto a la comparación con SAP, creo que son mercados distintos, es decir una empresa que piensa adquirir SAP no va ha comprar Odoo, Y el que piensa en Odoo NO va ha comprar SAP, tener en cuenta el fracaso la campaña "The SAP Killer" que lanzo OpenERP SA hace unos años y que a mi criterio no ha tenido éxito, es decir, SAP no ha desaparecido ni se ha visto afectado en sus ventas.

Un último asunto, respecto a " ... enterprise (que no son agpl) ... " creo que no hay que tener miedo de llamar las cosas por su nombre, es decir, "(que no son agpl)" = LICENCIA PROPIETARIA.

Saludos

El 2 de octubre de 2015, 19:21, Nhomar Hernández <nho...@gmail.com> escribió:
El 2 de octubre de 2015, 19:08, Yury Oscar Tello <yte...@teradata.com.pe> escribió:
Según la lista comunitaria y la información publicada, esta versión tiene SOLO ALGUNOS  módulos en licencia LGPL (libre y comunitaria) y otros módulos son de licencia PROPIETARIA (Enterprise), es decir ha de pagarse por su uso, y si usted deja de pagar NO puede usar más estos módulos de licencia PROPIETARIA.

Hola.

Bueno yo tengo actualmente acceso a los dos y los módulos core son LGPL y lo enterprise (que no son agpl) tengo acceso a su código bajo pago, es decir insunuar que "solo algunos" lo noto incorrecto, son solo unos 20 módulos privados (si comparas con los 250 libres) y esto es algo que hasta personas de la comunidad lo han hecho solo que no de forma transparente (reportes especiales, el rediseño de la interfaz responsive, reportes de localizaciones) es decir Odoo no está haciendo nada que partners y no partners no hayan hecho en el pasado, y que esté fuera del marco de lo justo "al final del día ellos son los que hacen la inversión en el core".

Usar la 9.0 y los módulos preparados bajo la OCA es posible (con trabajos adicionales), si hace 1 año todos los de la comunidad hubiesen empezado a trabajar con la OCA el impacto de los que decidieron no hacerlo sería menor, pero es un tema de cada quien, lo que comentas como "comenzó hoy" realmente para nosotros comenzó hace 1 año y algo y había que estar preparados.

Sobre los flujos estoy de acuerdo, requieren maduración, y si he encontrado problemillas, pero lo veo a la vuelta de 6 meses nadie recordará la 8.0 como ha sucedido siempre.

De resto "Cool Yo me voy correindo a la 9.0 ya estaba como los boy scouts 'Siempre Listo' " ;-)

El que desee apoyo con la planificación y migración automática (y la planificación de los trabajos manuales que deben hacerse), con todo gusto podemos apoyarle para que no vuelvan a vivir éste sentimiento en la Versión 10.

Saludos.

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Saludos Cordiales

CEO at Vauxoo Odoo's Gold Partner.

Yury Oscar Tello

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Oct 3, 2015, 12:16:12 PM10/3/15
to opener...@googlegroups.com, openerp...@googlegroups.com, odooa...@googlegroups.com
Estimado Cesar, creo que lo puedo resumir de la siguiente manera:

- El cambio de v7 a v8 fue muy bueno, mejor producto 100% LIBRE con licencia AGLP
- El cambio de la v8 a la v9, tengo mis dudas funcionales si es un mejor producto debido a que la contabilidad se ha simplificado demasiado y tengo serias dudas que si va ha funcionar en una empresa mediada o grande, por lo demás es un mejor producto (como en todas las versiones) la GRAN diferencia es la licencia, a decir de Nhomar 250 módulos 100% LIBRES con licencia LGPL (ojo cambio la licencia) y 20 módulos 100% PROPIETARIOS.

Lo más preocupante de esta nueva versión 9 es respecto a que si adquieres la Enterprise lo debes de adquirir de POR VIDA, es decir, NI siquiera como SAP que dejas de pagar el mantenimiento pero tu software sigue corriendo, deasactualizado pero sigue funcionando, en este caso si compras Odoo Enterprise y dejas de pagar deberás desinstalar el software ya que por su LICENCIA PROPIETARIA no puedes seguir usando.

Osea, si cambias la v9 debes de cambiar a la versión comunitaria y así mantenerte siempre libre pero PIERDE mucho impacto el cambio a la v9 comunitaria ya que según el link que envías https://www.odoo.com/es_ES/editions no se tiene funcionalidad completa, es solo funcionalidad parcial.

Espero lo comprendas.

Saludos




El 3 de octubre de 2015, 3:26, Cesar Ronald Luis Molina <dantr...@gmail.com> escribió:
Yuri, 

En realidad no entiendo mucho tu correo, si la idea era anunciar el lanzamiento de v9 , pienso que lo mas certero era poner el link de : https://www.odoo.com/es_ES/page/odoo-9https://www.odoo.com/es_ES/editions en fin.

De ahi, no veo mucho el impacto de esta nueva version, aunque soy muy novato en Odoo, creo que el cambio de la v8 a la v9 es similar a como fue de la v7 a la v8; que la estrategia de mercado, o mision / vision de la empresa tras Odoo cambie, solo hace que , o te alines o implementes tu propia estrategia.

Saludos Cordiales, 

Cesar R. Luis Molina

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Sixto Farfan Rodas

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Oct 3, 2015, 12:59:18 PM10/3/15
to openerp...@googlegroups.com, opener...@googlegroups.com, odooa...@googlegroups.com
Estimados,

Expreso mi desacuerdo con la política comercial y derechos de uso de Odoo.
En vista que todo esto ya está decidido, sin más preámbulos sugiero una nueva comunidad sobre la plataforma Odoo V8 AGLP, talvés sea apresurado éste planteamiento, pero creo conveniente para todos los que estábamos entuciasmados con éste proyecto.

La historia de Compiere, Adempiere puede repetirse, los invito a ver la posibilidad (puedo estar seguro que más de uno ya debe tener en mente) de discutir sobre formar una nueva comunidad 100% AGLP tomando las bases de Odoo V8, consideramos que Odoo SA puso especial énfasis en la naturaleza de código abierto del proyecto, en lugar de la naturaleza comunitaria del proyecto. 

Podemos decidir bifurcar el código de Odoo V8 y dar nacimiento al proyecto con un nuevo nombre, estoy seguro que no faltarán inversionistas, clientes y socios colaboradores que esto se haga posible.



Saludos cordiales,

Sixto Farfán R.    |  Nanotec  |
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Yury Oscar Tello

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Oct 3, 2015, 1:21:47 PM10/3/15
to Nhomar Hernández, openerp...@googlegroups.com, opener...@googlegroups.com, odooa...@googlegroups.com, Virginia De la Cruz, Lisbeth Marilyn Gutiérrez Maza, Alexander Cuellar
Nhomar cual es el punto?

Saludos

El 3 de octubre de 2015, 12:14, Nhomar Hernández <nho...@gmail.com> escribió:

El 3 de octubre de 2015, 10:52, Yury Oscar Tello <yte...@teradata.com.pe> escribió:

Contribuciones en Odoo v9 según cantidad de módulos:
Odoo SA -> 278 módulos (79%)
Cubic ERP -> 7 módulos (2%)
Camptocamp -> 4 módulos (1%)
Vauxooo -> 2 módulos (0.5%)
OTROS -> 61 Módulos (17%)
TOTAL MODULOS COMUNITARIOS -> 352 módulos (100%)

Por cantidad de móduos es una comparación injusta.

Por que no haces por

- "Cantidad de líneas de código"?
- Cantidad de tests y/o mantenimiento requerido?

Si es por eso en el mundo yo puedo decir que soy el dueño y señor de Odoo (ver imagen) y que ellos son uno maluco, AH! y el 100% de mis módulos son libres y no de pago (no recuerdo te quejaras cuando pudiste publicar una localización en 1000 dólares por módulo).:



Pero hay que ser objetivos, el número de módulos per se no indica nada, como indiqué anteriormente no puedes usar los argumentos que te convienen para dibujar o manipular un escenario que tu creas te convenga, eso está mal y es antiético.

"Que Odoo dejó de ser Software Libre"?: Si, y eso no ocurrió entre 8 y 9 eso ocurrió entre 4 y 5 cuando se usó la licencia OEPL en el cliente web donde no podías camiar el brand, es "Open Source" hasta la 9.0 y Odoo decide sacar un set de módulos privados "como lo hacen todos" y abrió una posibilidad ¿Es buena o mala?: no lo sé, amanecerá y veremos.




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Saludos Cordiales

CEO at Vauxoo Odoo's Gold Partner.

Yury Oscar Tello

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Oct 3, 2015, 2:16:54 PM10/3/15
to opener...@googlegroups.com, Nhomar Hernández, openerp...@googlegroups.com, odooa...@googlegroups.com, Virginia De la Cruz, Lisbeth Marilyn Gutiérrez Maza, Alexander Cuellar
Espero pueda responderte... (comentarios entre lineas)

Saludos

El 3 de octubre de 2015, 12:31, Nhomar Hernandez <nho...@vauxoo.com> escribió:

2015-10-03 12:21 GMT-05:00 Yury Oscar Tello <yte...@teradata.com.pe>:
Nhomar cual es el punto?

El punto es simple y directo.

Estás con tus palabras confundiendo y no siendo constructivo.

Con las siguientes respuestas voy a tratar de no confundirte. Lo de no constructivo, es tu percepción.
 
 

Estás vanagloriando cosas que no tienen el valor que debe ser, y no siendo objetivo en tus comentarios referente al tema de las contribuciones, te mostré que yo puedo decir con más o menor medida lo mismo que tú y no lo estoy haciendo, por que no es una medida "justa" ni para odoo ni para mi (yo estaría vanagloriandome si lo digo).

Yo dije "... aquí algo que puede ayudar a tener una idea de que Odoo SA no es el único que contribuye ... " y creo que tu refrendas mi idea que Odoo SA no es el único que contribuye tu también contribuyes, 100% de acuerdo.
 

El número de módulos no es un criterio para medir, se deben tomar en cuenta otros criterios.

Yo dije " ... No tengo mucha estadística sobre las contribuciones pero aquí algo que puede ayudar ... ", y ahora tu aportas otra estadística donde también indicas que Vauxoo contribuye sustancialmente al software Odoo .  100% de acuerdo.
 

¿Por que para ti es 100% libre odoo 8.0? simple: no tiene obligación de pagarle a nadie pero si el derecho de cobrarle a todos.

Odoo v8 es 100% licencia AGPL, si lees los términos de la licencia vas entender que efectivamente " ... no tiene obligación de pagarle a nadie ... " y si haces mejoras puedes venderlas es decir " .... derecho de cobrarle .... " no se si a todos, pero lo que puedan y quieran pagar bienvenidos.

 

¿Por qué no lo es la 9.0? simple: de forma transparente odoo está usando tu mismo modelo pero y te quitó el derecho de ser el tuerto en tierra de ciegos y poder cobrar sin pagar.

Odoo v9 tiene, según tus palabras, 250 módulos 100% Libres licencia LGPL, pero 20 módulos PRIVADOS, es decir LICENCIA PROPIETARIA. NO es el mismo modelo que nosotros usamos, donde TODOS nuestros módulos tienen licencia AGPL (al igual que los tuyos), es decir NUESTROS módulos NO tienen licencia propietaria, (creo que igual que los tuyos). 

Nosotros en nuestro servicio de branch (http://cubicerp.com/branch) cobramos por soporte de 1 año y el acceso a los módulos privados que tienen licencia AGLP, si el cliente decide solo pagar el primer año, puede seguir usando los módulos por el tiempo que lo requiera. MUY distinto a lo que Odoo Enterprise plantea con su LICENCIA PROPIETARIA. Finalmente te comento que hasta ustedes como Vauxoo pueden comprar nuestros módulos de localización avanzada y pueden redistribuirlo a sus clientes y hacer los cambios que quieras ya que TODOS NUESTROS MÓDULOS TIENEN LICENCIA AGPL.
 

Es todo un asunto comercial y quieres hacer creer que gracias a ti la comunidad tiene "algo" que seriamente desde el punto de vista estrictamente del software libre no es así, tu y yo sabemos que llenar 4 localizaciones con xml es un trabajo de media tarde (yo lo hice para dos), pero los códigos fuentes de las versiones pythoin de las correcciones "si los vendes" entonces....

Nhomar parece que te afecta mucho el hecho que, en alguna estadística, de tanto valor como los módulos que Odoo selecciona para su release oficial no te encuentres entre los primeros, pero estoy seguro que con la influencia que tienes con Odoo, probablemente en la v10 retiren mis módulos. 

Respecto a tu comentario " ... códigos fuentes de las versiones pythoin de las correcciones "si los vendes" ... ", si te refieres estrictamente a las CORRECCIONES, puedes accederlas en https://github.com/cubicerp/odoo es libre eso NO vendo, ya que no va de acuerdo con la licencia AGPL.
 


"¿Cuentame por que Odoo8.0 core base + Cubic privados de pago en la localizacion" si es libre y Odoo 9.0 + módulos odoo privados + modulos privados de quien sea.... No lo es?."

Los módulos privados NO son Libres, es decir para que sea PRIVADO no debe ser LIBRE, creo que tienes un problema con tu concepto. PRIVADO = NO LIBRE. 

Si puedes replantea la pregunta.
 

Mi respuesta: Ninguno lo es, es opensource en ambos casos con un modelo de negocios "Open Core" de forma explícita.

Yo opino que la libertad de un software es mucho más que el simple hecho de poder modificar el código (pero es otra historia para otro hilo).


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Nhomar Hernandez
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Yury Oscar Tello

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Oct 4, 2015, 2:03:23 AM10/4/15
to Nhomar Hernández, opener...@googlegroups.com, openerp...@googlegroups.com, odooa...@googlegroups.com, Virginia De la Cruz, Lisbeth Marilyn Gutiérrez Maza, Alexander Cuellar
Hola Nhomar, yo NO estoy en desacuerdo que Odoo SA cobre por su trabajo, bajo uno u otro modelo, al igual que tu o yo ellos también tienen que pagar nómina cada fin de mes.

Si te remites a mi comentario inicial, tal vez, te ha causado confusión mi comentario: " ... otros módulos son de licencia PROPIETARIA (Enterprise), es decir ha de pagarse por su uso, y si usted deja de pagar NO puede usar más estos módulos de licencia PROPIETARIA. ... ", si lo vuelves a leer solo indica aquello que tu mismo también has comentado.

Respecto a la diferencia fundamental entre producir un módulo en licencia AGPL (Comunitario) y licencia PROPIETARIA (Odoo SA), es:
- La licencia propietaria ROMPE el circulo virtuoso del software libre de código abierto, es decir, por si no estas enterado, las mejoras que puedas hacer a los módulos propietarios de Odoo NO los va ha poder publicar, ni siquiera sé si puedes modificarlos (legalmente hablando).
- Odoo Enterprise, según comentario de Fabien Pinkaers es una suscripción que si dejas de pagar debes dejar de utilizarlo: " ... It's a subscription, not a permanent license for life. If you stop paying Odoo Enterprise, you must stop using the software. ... "
- Entre muchas otras diferencias.

Saludos

El 3 de octubre de 2015, 16:46, Nhomar Hernández <nho...@gmail.com> escribió:

El 3 de octubre de 2015, 12:16, Yury Oscar Tello <yte...@teradata.com.pe> escribió:
Nosotros en nuestro servicio de branch (http://cubicerp.com/branch) cobramos por soporte de 1 año y el acceso a los módulos privados que tienen licencia AGLP, si el cliente decide solo pagar el primer año, puede seguir usando los módulos por el tiempo que lo requiera. MUY distinto a lo que Odoo Enterprise plantea con su LICENCIA PROPIETARIA. Finalmente te comento que hasta ustedes como Vauxoo pueden comprar nuestros módulos de localización avanzada y pueden redistribuirlo a sus clientes y hacer los cambios que quieras ya que TODOS NUESTROS MÓDULOS TIENEN LICENCIA AGPL.

Yo honestamente salvo algunas diferencias teoricas no entiendo en que se diferencia lo que haces de lo que esta proponiendo odoo.

1.- Odoo decide que es anual, y te dice que no puedes compartirlo siendo privativo desde siempre, tu tienes tambien una anualidad lo que hace que el cliente tambien tenga un requisito de pago anual, la licenia en mi caso la veo irrelevante si al final del dia debo una anualidad.
2.- La responsabilidad de pagar no es un tema de licencia es un tema de modelo, no entindo por que no comprendemos que el que financia es el que deberia estar de primero en tu ciclo de ingresos/gastos y no opcional por que decidio que algo fuese libre. As usual es un tema de percepcion.
3.- Tu inviertes X en N modulos financiados por clientes Odoo invierte Nx100 ?por que tu uedes vender acceso a branches privados y ellos no?

Es decir, si, estoy de acuerdo que ellos los hicieron privativos (era la unica manera de evitar leechers que no aportan  economicamente a la sustentabilidad del modelo) tu los haces privados (es decir debo pagar por ver, ya yo vi los @privativos@ de odoo cabe destacar, y aporto economicamente a odoo).

Yo creo que es un asunto de modelo economico poco claro, salvando 2 o 3 diferencias haces lo mismo que odoo con la diferencia entre que tu decides No aportarle economicamente nosotros creemos que es obligacion moral y social hacerlo (puntos de vista en los que estamos en desacuerdo).

Odoo claramente tambin deja perfectamente establecido que el community version no lo va a enfilar con razones comerciales para ellos se convierte en un freeware mas que les ayudara a traer gente a la version enterprise.

Yo creo que honestamente es cua de estas dualidades morales las que empujan a empresas como Odoo a hacerse mas cerradas en vez de mas abiertas, es culpa de nosotros mismos que el mundo no sea mas abierto.
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Saludos Cordiales

CEO at Vauxoo Odoo's Gold Partner.

Yury Oscar Tello

unread,
Oct 5, 2015, 10:37:55 AM10/5/15
to opener...@googlegroups.com, openerp...@googlegroups.com, odooa...@googlegroups.com, openerp_...@googlegroups.com, odoo-ar...@googlegroups.com, openerp...@googlegroups.com, opener...@googlegroups.com, openerp-c...@googlegroups.com, openerp...@googlegroups.com
Cesar / Paúl, aquí mis comentarios sobre el Fork:

1. El Fork (Copia Inicial) es de lo que actualmente es el Odoo Standard (v8 ó v9)
2. La propuesta va sobre hacer un Fork de la v8 debido a que esta más maduro que la v9, y principalmente porque tiene licencia AGLP, lo cual Garantiza que la NO existencia de módulos PROPIETARIOS
3. El Fork de la v8, es una versión NO localizada, es de impacto Global, donde la propuesta sería incorporar las mejoras que Odoo ha introducido en la v9, Osea, el resultado del Fork de la v8 sería una seudo v9 pero en licencia AGLP. Se que es una propuesta muy dificil de lograr, pero con el apoyo comunitario y financiero se puede lograr.
4. Para el apoyo financiero creo que debemos ser muy imaginativos para lograrlo.

Necesitaría opiniones y expresiones de interés indicando en que aspecto de este trabajo cada uno de nosotros puede colaborar, luego pienso debemos hacer un roadmap y repartir el trabajo entre los grupos que puedan expresar interés.

Saludos


El 5 de octubre de 2015, 7:51, Paul Orellana <porell...@gmail.com> escribió:

Cesar
Creo que Yuri se refiere a hacer un fork ya que al ser modulos privativos no te permite mejorarlos.
En todo caso al ser privativos esas mejoras serian responsabilidad directamente de Odoo SA que tiene como punto de partida los cambios sugeridos / propuestos por la comunidad, tal.vez sea asi no lo se
Saludos

Paul

El oct 5, 2015 5:58 AM, "Cesar Ronald Luis Molina" <dantr...@gmail.com> escribió:
Llegue tarde al Hilo, pero igual quiero poner mi punto de vista:

Odoo como empresa va a buscar siempre el beneficio económico, por ello de su modelo de negocios, una parte software libre (240 modulos), otra parte mixta y otra privativo, y eso no solo lo hace Odoo sino demás Empresas alrededor de  soluciones tecnológicas; pero el problema no es lo que Odoo haga o deje de hacer, sino lo que la comunidad alrededor de esto realice.

A lo que iba en el mensaje que mande en otro hilo, es que, como comunidad, consultoras o  independientes debemos de retribuir del beneficio que obtenemos, desarrollando, no un fork, sino una version localizada que una persona, es decir Odoo basico mas ciertos modulos que una empresa pueda necesitar, logicamente dejando espacio para parametrizaciones , desarrollo a medida , etc, que es la chamba de las consultoras (es).

Saludos 



El domingo, 4 de octubre de 2015, 19:33:50 (UTC-5), Yury Tello escribió:
Excelente, el respeto es importante en toda relación y/o comunicación 

Saludos

On Sunday, October 4, 2015, Nhomar Hernandez <nho...@vauxoo.com> wrote:

2015-10-04 18:57 GMT-05:00 Yury Oscar Tello <yte...@teradata.com.pe>:
2. NO creo que ahora sea malo, es bueno para hacer un poco mas de dinero vendiendo Enterprise, y es buen momento para hacer Forks.
No estoy de acuerdo, me parece tonto, pero otra historia.
 
3. Debido a que no tienes doble moral y tampoco eres falso, Debo entender, que NO estas de acuerdo con Odoo, y que no defiendes el nuevo modelo OpenCore. (Siento que hemos perdido el tiempo)

No estoy de acuerdo pero creo que debemos respetarlo, sin satanizarlo, en términos de fujo de caja a mi no me afecta, siempre apoye que teníamos que comprarle servicios a Odoo por que esto iba a suceder, y tal cual sucedió, asi que ahora a comernos nuestro propio producto (buno el producto de los que prostituyeron el modelo 100% opensource).

Sobre tu modelo, honestamente no me impacta en nada, do whatever you need.... eso e harina de otro costal.




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Yury Oscar Tello

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Oct 5, 2015, 2:22:23 PM10/5/15
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Estimado Nhomar, entiendo tus dudas y que no quieras participar, pero asegurar cosas como 

" ... ¿Que me asegura que si sigues a alguien como Yury, no decidirá una vez maneja el fondo para 70 programadores no empiece a quererse ganar "En nombre de la comunidad" 1000 dolares por desarrollador al mes? ... "

No hace sino mostrar la calidad de persona que eres.

Saludos


El 5 de octubre de 2015, 11:52, Nhomar Hernandez <nho...@vauxoo.com> escribió:

2015-10-05 9:37 GMT-05:00 Yury Oscar Tello <yte...@teradata.com.pe>:
Cesar / Paúl, aquí mis comentarios sobre el Fork:

1. El Fork (Copia Inicial) es de lo que actualmente es el Odoo Standard (v8 ó v9)
2. La propuesta va sobre hacer un Fork de la v8 debido a que esta más maduro que la v9, y principalmente porque tiene licencia AGLP, lo cual Garantiza que la NO existencia de módulos PROPIETARIOS
3. El Fork de la v8, es una versión NO localizada, es de impacto Global, donde la propuesta sería incorporar las mejoras que Odoo ha introducido en la v9, Osea, el resultado del Fork de la v8 sería una seudo v9 pero en licencia AGLP. Se que es una propuesta muy dificil de lograr, pero con el apoyo comunitario y financiero se puede lograr.
4. Para el apoyo financiero creo que debemos ser muy imaginativos para lograrlo.

Necesitaría opiniones y expresiones de interés indicando en que aspecto de este trabajo cada uno de nosotros puede colaborar, luego pienso debemos hacer un roadmap y repartir el trabajo entre los grupos que puedan expresar interés.

Saludos

La cosa va así:

Sobre 1.- Un fork en las condiciones actuales te dejará con la versión a hoy del software y actualizable con la comunidad solo hasta que la comunidad deje de usarlo, por ej, la v6.1 de Odoo aun está en los repos pero no tiene muchos commits al año, no evolucionó y hay pocos que liberan para esa versión. FUENTE: OCB branch [1] Odoo Branch [2] Evolución 0 resolución de bugs 0 desde hace meses. De hecho hay gente que aún habla de forks y todos privados por aquella época, pueden checar la 7 y la 8 en esas versions. Eso es lo que se llama un fork amigable, no hay cambio de branding, no hay publicidad como alternativa, de hecho puede bajar odoo/odoo y hacer un merge con oca/ocb a hoy.

Sobre 2.- La licencia no "garantiza nada", ya lo eplicaba antes, tu tenías cosas privadas y insisto que confundes, es decir:

Imaginemos siguen un fork contigo, en vez de pagarle a Odoo para acceder a los módulos enterprise le pagarás a 1 solo mortal como Yuri por acceso? ¿Solo por un tema de licencia?, ¿SI eso es posible, por que no lo hacían antes con Odoo SA, pagar para evitar que tuvieran que decidir cerrar?. ¿Cual es la diferenc?

Sobre 3.- No montamos, "Seudo 9"? wao..... en serio hiciste el análisis de fondo? 

Se las pongo en números: FUENTE [3]

A hoy la 9.0 está 4630 commits adelante de la 8,0 eso representa aproximadamente un trabajo de  (si divido por 365) aprox 13 cambios diarios por un año, permitanme expicar cual es el proceso comunitario un segundo para que tengan una idea:

Se planifica el cambio (el funconal determina la necesidad)
El cambio se hace (el desarrollador lo programa)
Se documenta (el desarrollador escribe)
Se hace PR (el revisar lo aprueba tecnicamente)
El funcional lo revisa (Validay checa el feaure en si)
Se hace merge (mergeador) y se revisan los CI para que las migraciones estén bien.


Es decir por cada 13 cambios necesitas 6 esfuerzos, por cambio (incluyend sabados y domingos) necesitarias un equipo de 78 personas para manejar dicho flujo y evoolucionar ano a año con Odoo y poder decir, "Seudo algo"

Si ya hoy tienes acceso a la 8.0 Soporte LTS con Odoo ( sin el, no se borraran los repos) por ue matarse tango y no quedarse en 8.0 hasta que simplemente están preparados?

A todos estos número debes agregarles el R&D (desarrollo no mergeado pero que se hizo para validar algun tópico técnico), pueden checar cuantas ramas master-* hay viejas en odoo-dev para mayor información o revisar cuates PR hay en la OCA sin mergear para otra referencia.

El re-branding es lo que están planteando aqui, no un fork, es ridículo y mucho menos sin dinero plantearse eso.

Y si tuieran el dinero: ¿Por que no lo hicieron antes? apoyar a Odoo para que no se cerrara.... ¿Ahora si?.

Sobre 4.- Creativos? arriba te puse los números, digamos que yo prefiero seguir apoyando a Odoo (ya fué creativo, la app store, inversionistas, oficinas en 6 países +400 empleados +100 desarrolladores, un modelo de partners, un modelo de servicios, un modelo de comercialización.....

¿Que me asegura que si sigues a alguien como Yury, no decidirá una vez maneja el fondo para 70 programadores no empiece a quererse ganar "En nombre de la comunidad" 1000 dolares por desarrollador al mes?

Quien le asegura a mis clientes que su solución va a evolucionar?

Yury Oscar Tello

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Oct 5, 2015, 2:46:43 PM10/5/15
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Nhomar, veras, tus ataques personales solo denotan tu falta de capacidad para argumentar tus ideas. 

Tu DOBLE MORAL y FALSEDAD hace que pienses que los demás somos iguales a ti.

La verdad es que te falta madurar mucho y mejorar como persona.

En lo que a mi respecta, en adelante, no pienso leer ni responder tus mensajes.

Saludos

El 5 de octubre de 2015, 13:40, Nhomar Hernandez <nho...@vauxoo.com> escribió:

2015-10-05 13:22 GMT-05:00 Yury Oscar Tello <yte...@teradata.com.pe>:
No hace sino mostrar la calidad de persona que eres.

Yo no sé que demuestra, solo estoy tomando de ejemplo al que escribe la idea.

Echale una leída a los 4 acuerdos para que no tengas duda.

Si fuese yo el que propone el Fork, a sabiendas de todo eso ¿Tu no tendrías las mismas dudas?

Ya en el pasado se ha demostrado un monton de veces que lo que denominas "comunidad" tu no es lo mismo que lo que denomino yo, entonces si.... eso lo demuestra!.

Yo creo en la comunidad de "acción y resultados"  si no hay trabajo compartido por medios comunitarios la comunidad no existe, tu ves a la comunidad como un medio agnóstico a la gente donde cada que puedes quieres aprovechar  oportunidades de hacer rebranding mientras se pueda eres más de los que crees que la comunidad es de "filosofía y protección".... (al menos es mi interpretación).

Recuerdo que vengo de un país que se está cayendo a pedazos por que los "socialistas (lobos en piel de cordero)" que manejan el país venden ideas como lo haces tu, es un discurso que me sé de memoria...... mientras otros son los que hacen la real chamba ellos se sientan a filosofar sobre la inmortalidad del cangrejo pa quedarse la plata.

Saludos.

Juan Pablo González Restrepo

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Oct 5, 2015, 2:49:40 PM10/5/15
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Recuerden que esto es un grupo público enfocado a resolver inquietudes de Odoo

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Yury Oscar Tello

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Oct 5, 2015, 2:51:37 PM10/5/15
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Es cierto, Perdonen co listeros... voy hacer otro Hilo para ver el interés, en caso exista, en hacer un fork del Odoo v8.

Saludos

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Sixto Farfan Rodas

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Oct 5, 2015, 3:11:28 PM10/5/15
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Es mejor para apaciguar las cosas, ya tranquilo muchachos, se puede discutir más sobre qué haremos en adelante. Concuerdo con uno y con otro, pero ya paren correligionarios.


Saludos cordiales,

Sixto Farfán R.    |  Nanotec  |
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Wilton Beltre

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Oct 5, 2015, 7:35:29 PM10/5/15
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Muchisimas gracias Sr. Yury por mantenernos al tanto, por lo visto la comunidad open source (OCA) y demas contribuidores nos veremos obligados a bifurcar a partir de la version 8 ya que se imaginan recien estoy implementando Odoo v8 en un PyME y el acuerdo esta basado en esta licencia, seria un dolor de cabeza y reajuste de costos si luego requieren hacer update a la V9.

Saludos desde Rep. Dominicana.

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