Odu, la esposa de Orunmila

[Director Cubayoruba]

De como Odu se convirtio en la esposa de Orumila:

pataki irete logbe

Tu pisoteas sobre la manigua. Yo piso sobre el manigua. Nosotros caminamos sobre la manigua juntos. Este fue el nombre de los Awoses Celestiales que consultaron a Odu, cuando ella se disponía a partir desde el Cielo, hacia la Tierra. Ellos le dijeron cuando llegues a la Tierra: Odu este será tu principio. Olodumare le había entregado un pájaro sagrado para que siempre la acompañara. Olordumare llamaba a esta ave Aragamago. Y Aragamago, es el nombre que lleva el pájaro de Odu. Olordumare le dijo: Odu cualquier encomienda que tu le des a esta ave sagrada, ella lo hará. A cualquier lugar que te plazca enviar esta ave ella ira. Odu si tienes que hacer el mal. Si tienes que hacer el bien. En fin cualquier cosa que te plazca ordenarle que haga, ella lo hará. Odu tomo su ave y partió camino a la Tierra. Odu dijo ninguna otra persona podrá mirarlo. Si alguno de mis enemigos lo mirara: Le estallaran los ojos. Con su poder el cegara a mis enemigos. Si algunos de mis enemigos se asomara a mi calabaza. Aragamago mi pájaro le hará estallar los ojos. Fue de esta forma que Odu uso su ave sagrada. Hasta el día que ella llego frente a la casa de Orumila. Aquel día Orumila había ido a consultar a sus Babalawos. Ifa le dijo, si tu el enseñas con inteligencia a una persona, su razonamiento será inteligente, si le enseñas de una forma absurda a una persona, su razonamiento será insensato. Los Babalawos de la casa de Orumila. Consultaron a Ifa para saber el día que el podría tomar a Odu como su esposa. Y la manera que el debería tratarla, una vez fuera su esposa. Los Babalawos le dijeron a Orumila: Cuidado Orumila, tu deseas tomar a Odu como tu mujer. Pero ella tiene un poder aun mayor que el tuyo en sus manos. Debido a este poder Orumila, deberás de hacerle sacrificio a la tierra, para el bienestar de todo tu pueblo. Ellos le advirtieron que de no hacer ebo. Ella con aquel poder lo mataría y luego se lo comería. Orumila como el poder de esta mujer es aun mayor que el tuyo. Le dijeron, este ebo deberás hacerlo pronto antes de casarte con ella. Ifa le marco un ebo para la tierra con: 1 okete (rata del bosque), 1 eku (ratón pequeño), 1 eya (pescado), 1 babosa, manteca de corojo, 16 unidades de dinero. Orumila oyó y rápidamente hizo el ebo, requerido por Ifa. Luego Orumila volvió a consultar a su Ifa.
Ifa le dijo que llevara el sacrificio para fuera de su casa. Cuando Odu llego, encontró el ebo en el camino. Odu pregunto: ¿Quien le ha hecho este sacrificio a la Tierra? Echu le respondió: Orumila le ha hecho este ebo a la Tierra. Por que desea casarse contigo Odu. Odu contesto ' No esta mala la Idea' Toda las cosa que Odu cargaba tras de si eran cosas malas. Ella las mando a comer de aquel sacrificio. Odu entonces abrió su calabaza donde tenia a su ave Aragamago, y la mando a comer del ebo. Luego Odu entro a la casa de Orumila. Y llamo a este así: Orumila he llegado a tu casa. Yo poseo numerosos poderes. Los cuales no quiero que peleen en tu contra. Yo tampoco quiero pelear en tu contra Orumila. Y si alguien me pidiera pelear en contra tuya Orula. Yo no lo haría. Por que yo no quiero que tu sufras Orumila. Y aquel que quiera que tu sufras Orula. Yo con mis poderes y con el poder de mi pájaro. Habremos de pelear en su contra. Cuando Odu termino de hablar. Orula respondió ¡No esta mal! El día de la boda llego y Odu le dijo: Orumila; te voy a enseñar mi Tabú. Ya que este es mi deseo. Orumila yo no quiero, que tus otras esposas, me vean la cara. Yo quiero que le digas a ellas, que nunca deberán mirar a mi cara. He de pelear contra aquel que ose mirar mi cara. No quiero, que nadie mire nunca mi apariencia. Orumila le contesto:
Esta bien Odu, y llamo a sus otras esposas y les explico todo. Ninguna de las esposas de Orula mirarían jamas la cara de Odu. Odu le dijo a Orumila que todas sus cargas se habrían de convertir en buenas. Orumila yo sanare a todas las cosas. Pero Orumila si tu causas que algo salga mal yo no he de reparar ese daño. Si tu respetas mi tabú, yo completare tus cosas para que estas sean buenas. Si alguien deseara perturbarte. Lo único que conseguirá es perturbases a si mismo. Si Osu quisiera destruir, ella no dejaría nada. Y tu enemigo mismo de autodestruira. Ella le dijo: Ningún brujo (aye), será capaz de destruir nada que pertenezca a Orumila. Orula tu nunca deberás de jugar conmigo. Y veras que todo tu trabajo será extremadamente bueno. Orumila yo nunca peleare en contra tuya. Y mientras me respetes. Yo siempre haré lo que tu me pidas. Si me mandaras el mensaje de que alguien sufra. Yo le llevare tu mensaje. Por medio del poder de mi pájaro Aragamago. Si alguien quisiera que tu Orumila sufrieras, aunque tan solo sea pellizcaste. Yo Odu estaré a tu lado, para batallar en contra de esa persona que te hiciera eso Orumila. Orumila le respondió entonces: Odu, Yo se que eres muy importante para mi. También se que eres superior a todas las otras mujeres del mundo. Yo nunca estaré descontento contigo.
Y a todos mis hijos los Babalawos. Yo les ordenare que nunca se atrevan a burlarse de Ti. Por que tu Odu eres el poder del Babalawo. Sentencio Orula: El Babalawo posee a Ifa. También el poder de Ogun. Pero deberá de poseer a Odu. Odu tu has de completar el poder de mis hijos. Pero ninguna de sus esposas habrá de mirar nunca su forma. Desde este día ningún Babalawo estará completo, si no posee a Odu. Y no podrá consultar a Ifa de una forma apropiada, hasta el día que el reciba a Odu. El día en que el Te reciba se convierte en un hombre, protegido por tu gran poder Odu y a quien tu Odu no permitirás que el sufra nunca. Sentencio Orunmila.
Un saludo y ashe,
Director Cubayoruba

http://www.cubayoruba.net

[fizqu...@cfl.rr.com]

CON SU PERMISO A TODOS LOS MAYORE Y MENORE SOY NUEVO AQUI SOY HIJO DE YEMAYA TENGO ELEWA MANO DE ORULA MIS COLLARES Y PERO LOS TENGO YA POR EL TIEMPO YA CASI 18 ANOS CONMIGO PERO AVECES QUIERO HABLAR CON ELEWA Y PREGUNTAR PERO NO PUEDO ALGUIEN ME PUEDE AYUDAR CON ESTO

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[Armando Bouzon]

HOLA SALUDOS:

YO TENGO 6 MESES DE HABERME CORONADO OBATALA, EL 13 DE AGOSTO Y TODOS LOS DIAS 13 QUE CUMPLO UN MES MAS YO LES PASO LA MANO Y LOS ATIENDO A TODOS.

ESE DIA ME LEVANTO TEMPRANO, LE PONGO UN RAMO DE FLORES PARA TODOS.

MI HERMANO ESTA CORONADO OSHUN Y EL LO HACE EL DIA DE CADA SANTO SEGUN SU NR, ES DECIR EL 3 ELEGGUA, EL 5 OSHUN, EL 7 YEMAYA, EL 8 OBATALA, ETC.

YO QUIERO SABER QUE ES LO CORRECTO, PORQUE A VECES NUESTRO RITMO DE TRABAJO NO NOS PERMITE LLEVAR CADA DIA EXACTO.  

IGUAL Y ALGUNOS SANTEROS CORONADOS ME DICEN QUE ELLOS LO HACEN EL DIA QUE PUEDEN.

ME GUSTARÍA ESCUCHAR DIFERENTES OPINIONES, ASÍ LOS NUEVOS AGARRAMOS EXPERIENCIA DE COMO ATENDER LOS SANTOS. Y SI MENSUALMENTE SE LE PONEN FLORES.

MUCHAS GRACIAS.

[cubanac...@yahoo.com]

K hermoza istoria d odu la esposa d orunmila
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[Miguel Rodriguez B]

Aboru Aboye se Alaafia O.

Sí señor Director, muy importante ese Patakin de Irete Logbe que usted acaba de traer y quisiera compartir algunas cosas

que las conocemos pero no se aplican por varias razones, especialmente el desconocimiento:

Director: pataki irete logbe 

Tu pisoteas sobre la manigua. Yo piso sobre el manigua. Nosotros caminamos sobre la manigua juntos. Este fue el nombre de los Awoses Celestiales que consultaron a Odu, cuando ella se disponía a partir desde el Cielo, hacia la Tierra. Ellos le dijeron cuando llegues a la Tierra: Odu este será tu principio. Olodumare le había entregado un pájaro sagrado para que siempre la acompañara. Olordumare llamaba a esta ave Aragamago. Y Aragamago, es el nombre que lleva el pájaro de Odu. Olordumare le dijo: Odu cualquier encomienda que tu le des a esta ave sagrada, ella lo hará. A cualquier lugar que te plazca enviar esta ave ella ira. Odu si tienes que hacer el mal. Si tienes que hacer el bien. En fin cualquier cosa que te plazca ordenarle que haga, ella lo hará. Odu tomo su ave y partió camino a la Tierra. Odu dijo ninguna otra persona podrá mirarlo. Si alguno de mis enemigos lo mirara: Le estallaran los ojos. Con su poder el cegara a mis enemigos. Si algunos de mis enemigos se asomara a mi calabaza. Aragamago mi pájaro le hará estallar los ojos. Fue de esta forma que Odu uso su ave sagrada. Hasta el día que ella llego frente a la casa de Orumila.

 

Ifa Tunwase: ¿Quien es verdaderamente Odù?, además de ser el personaje ya mencionado,

Odù en verdad es la Ìyáàmi Òsòròngá Nla, la mas Grande y Poderosa de todas las 17 Ìyáàmi Òsòròngá,

segun la enseñanza que Baba Odùdúwà y uno de sus emisarios en su familia espiritual de

ÈGBÈ ÓDÙN OLÓFIN = La Familia del Secreto de OLÓFIN. Odù es la Mayor y mas

Poderosa Iyami Aje (Iyami Aye) del Planeta. El Gran poder de esta Gran Iyami le fue legado a Orunmila

a traves de sus fundamentos, que son IGBA IWA ODU y IGBA ODU.

 

Aquel día Orumila había ido a consultar a sus Babalawos. Ifa le dijo, si tu el enseñas con inteligencia a una persona, su razonamiento será inteligente, si le enseñas de una forma absurda a una persona, su razonamiento será insensato. Los Babalawos de la casa de Orumila. Consultaron a Ifa para saber el día que el podría tomar a Odu como su esposa. Y la manera que el debería tratarla, una vez fuera su esposa. Los Babalawos le dijeron a Orumila: Cuidado Orumila, tu deseas tomar a Odu como tu mujer. Pero ella tiene un poder aun mayor que el tuyo en sus manos. Debido a este poder Orumila, deberás de hacerle sacrificio a la tierra, para el bienestar de todo tu pueblo. Ellos le advirtieron que de no hacer ebo. Ella con aquel poder lo mataría y luego se lo comería. Orumila como el poder de esta mujer es aun mayor que el tuyo. Le dijeron, este ebo deberás hacerlo pronto antes de casarte con ella. Ifa le marco un ebo para la tierra con: 1 okete (rata del bosque), 1 eku (ratón pequeño), 1 eya (pescado), 1 babosa, manteca de corojo, 16 unidades de dinero. Orumila oyó y rápidamente hizo el ebo, requerido por Ifa. Luego Orumila volvió a consultar a su Ifa. 
Ifa le dijo que llevara el sacrificio para fuera de su casa. Cuando Odu llego, encontró el ebo en el camino. Odu pregunto: ¿Quien le ha hecho este sacrificio a la Tierra? Echu le respondió: Orumila le ha hecho este ebo a la Tierra. Por que desea casarse contigo Odu. Odu contesto ' No esta mala la Idea' Toda las cosa que Odu cargaba tras de si eran cosas malas. Ella las mando a comer de aquel sacrificio. Odu entonces abrió su calabaza donde tenia a su ave Aragamago, y la mando a comer del ebo. Luego Odu entro a la casa de Orumila. Y llamo a este así: Orumila he llegado a tu casa. Yo poseo numerosos poderes. Los cuales no quiero que peleen en tu contra. Yo tampoco quiero pelear en tu contra Orumila. Y si alguien me pidiera pelear en contra tuya Orula. Yo no lo haría. Por que yo no quiero que tu sufras Orumila. Y aquel que quiera que tu sufras Orula. Yo con mis poderes y con el poder de mi pájaro. Habremos de pelear en su contra. Cuando Odu termino de hablar. Orula respondió ¡No esta mal! El día de la boda llego y Odu le dijo: Orumila; te voy a enseñar mi Tabú. Ya que este es mi deseo. Orumila yo no quiero, que tus otras esposas, me vean la cara. Yo quiero que le digas a ellas, que nunca deberán mirar a mi cara. He de pelear contra aquel que ose mirar mi cara. No quiero, que nadie mire nunca mi apariencia. Orumila le contesto:
> Esta bien Odu, y llamo a sus otras esposas y les explico todo. Ninguna de las esposas de Orula mirarían jamas la cara de Odu. Odu le dijo a Orumila que todas sus cargas se habrían de convertir en buenas. Orumila yo sanare a todas las cosas. Pero Orumila si tu causas que algo salga mal yo no he de reparar ese daño. Si tu respetas mi tabú, yo completare tus cosas para que estas sean buenas. Si alguien deseara perturbarte. Lo único que conseguirá es perturbases a si mismo. Si Osu quisiera destruir, ella no dejaría nada. Y tu enemigo mismo de autodestruira. Ella le dijo: Ningún brujo (aye), será capaz de destruir nada que pertenezca a Orumila. Orula tu nunca deberás de jugar conmigo. Y veras que todo tu trabajo será extremadamente bueno. Orumila yo nunca peleare en contra tuya. Y mientras me respetes. Yo siempre haré lo que tu me pidas. Si me mandaras el mensaje de que alguien sufra. Yo le llevare tu mensaje. Por medio del poder de mi pájaro Aragamago. Si alguien quisiera que tu Orumila sufrieras, aunque tan solo sea pellizcaste. Yo Odu estaré a tu lado, para batallar en contra de esa persona que te hiciera eso Orumila. Orumila le respondió entonces: Odu, Yo se que eres muy importante para mi. También se que eres superior a todas las otras mujeres del mundo. Yo nunca estaré descontento contigo.
> Y a todos mis hijos los Babalawos. Yo les ordenare que nunca se atrevan a burlarse de Ti. Por que tu Odu eres el poder del Babalawo. Sentencio Orula: El Babalawo posee a Ifa. También el poder de Ogun. Pero deberá de poseer a Odu. Odu tu has de completar el poder de mis hijos.

Ifa Tunwase: Un momento, volvamos a leer las dos últimas líneas anteriores donde dice 

"Por que tú Odu eres el poder del Babalawo. Sentencio Orula: El Babalawo posee a Ifa. También el poder de Ogun. Pero deberá de poseer a Odu. Odu tu has de completar el poder de mis hijos."

Y ahora quisiera que me explicaran si para nacer en Ifá y para ser Babalawo es necesaria o no la presencia de IgbaOdu porque si seguimos leyendo, el patakin dice:

Pero ninguna de sus esposas habrá de mirar nunca su forma. Desde este día ningún Babalawo estará completo, si no posee a Odu. Y no podrá consultar a Ifa de una forma apropiada, hasta el día que el reciba a Odu. El día en que el Te reciba se convierte en un hombre, protegido por tu gran poder Odu y a quien tu Odu no permitirás que el sufra nunca. Sentenció Orunmila.

 

Ogbó Ató

Babalawo Ifa Tunwase Lojeimo

 

 

[Director Cubayoruba]

Alafia O Ifa tunwase

Creo que deberia revisar sus fuentes antes de difundirlas, el egbe odun olofin creo que es un ile mexicano donde hay uno que se "monta" con un eggun y establece que es que en la religion yoruba, tradicional y lo que le parezca, asi que afirmar que Odu sea una Iyami solo porque dice un ile que lo dijo una persona de su ile que se monta con un eggun descendiente de odduduwa pues es un poco arriesgado.

Por otra parte, Odu es necesario que este presente para hacer Ifa, la diaspora representa a Oddu en Olofi, cual es el problema?

Un saludo y ashe,
Director Cubayoruba

http://www.cubayoruba.net

---

From: Miguel Rodriguez B <ifa_t...@yahoo.com>

Sender: cubay...@googlegroups.com

Date: Thu, 8 Mar 2012 19:06:07 -0800 (PST)

To: cubay...@googlegroups.com<cubay...@googlegroups.com>

ReplyTo: cubay...@googlegroups.com

Subject: Re: [Grupo Cubayoruba] Odu, la esposa de Orunmila

--

[Miguel Rodriguez B]

Ifa Gbe Wa O Sr. Director:

Bueno estoy yendo despacio y paso a paso hasta que podamos llegar a una sola conclusión

y espero contar con su ayuda. Hasta aqui no hay problemas.

Ya vimo lo que se plantea de Odu por los que dicen ser decendiente directos de Oduduwa y

ahora vamos a ver lo que dice Ifabiyi:

Igba Odu

Este es de Un Gran Babalawo " Enrique de la torre Ifabiyi " y las fotos son de mi propia ceremonia de Igba Odu

 

 

 

 

UN ARTICULO DE OLOYE IFABIYI.
ASUNTO; ÒDU IGBA IWA & FUNDAMENTO DEL OLOFIN CUBANO. CAUSA Y EFECTO.
El Olofin cubano va montado en un recipiente metálico, y el mismo en su carga es

totalmente diferente a la carga interna del Fundamento de Òdu Igba Iwa, ya que Òdu,

según la filosofía yoruba nigeriana y más antigua en el tiempo, representa la Espiritualidad

Femenina, mientras que el Fundamento del Olofin cubano, es algo con género híbrido.
En yorubaland no existen ni se utilizan Fundamentos para consagrar awoses e iyaonifas

que posean un género híbrido. Yo no conozco Fundamentos de orisas en Nigeria construidos

con una estructura interna de género híbrido.

Los que poseen el Fundamento de Olofin cubano, saben perfectamente a que cosa estoy

haciendo referencia, o sea, escribo aquí categóricamente.
CON ESTO NADIE ESTÀ DEMERITANDO AL OLOFIN CUBANO, NADA MÀS LEJOS QUE ESO,

pues yo lo poseo y lo atiendo como una espiritualidad de Orunmila que es,

solo que no lo utilizo para de consagrar a nuevos awoses, porque conozco que tal acción

para el ifa más antiguo que profesamos, NO ES ALGO PROCEDENTE,

sin embargo, para el ifa que se practica en Cuba es algo normal consagrar a nuevos awoses

bajo el imperativo del Fundamento del Olofin cubano, Y ESO LO RESPETAMOS aunque no lo compartimos por la propia paradoja filosófica que para nosotros representa. Pues en Cuba,

es un Fundamento de Olofin, quien según la propia escuela cubana de ifa, preside el denominado ibogdu o cuarto de ifa.
Históricamente a mi me causa eso una serie de interrogantes y son las siguientes.

(Que conste, que con esta duda mía aquí nadie se sienta ofendido, porque me surgen

unas dudas que están avaladas y soportadas por tremenda lógica);
1) Cuando vivíamos en Cuba, hace ya más de 20 años, uno como babalawo era instruido

de parte de nuestros mayores cubanos, en que Olofin era lo máximo para casi todo en

nuestra religión y que además, era Él (Olofin) quien presidía cada consagración de itefa para consagrar a nuevos awoses.

2) Ya en la década anterior (2000-2010), y viviendo fuera de Cuba, uno tiene la posibilidad

(de la cual doy cada día gracias a Dios) de poder visitar a Nigeria en puro plan de ifa & orisas.

3) En largas pláticas con los Sabios Ancianos de Ifa en el Concilio de Ifa nuestro en Abeokuta

(Ogun State), así como con Arabas nigerianos, uno pudo conocer que de acuerdo a la filosofía

que sustenta y da soporte al primer ifa en el mundo (el de Nigeria),

OLOFIN ES UNA ESPIRITUALIDAD PROPIA DE ORUNMILA, como mismo lo son Òsun

(el denominado gallito) y Elà, o sea, estamos allá en Africa aprendiendo, contrariamente a

como se nos decía en Cuba, que son deidades subordinadas al Eleri-Ipin sin cuestionamiento

alguno desde el punto de vista (repito) filosófico del ifa más ancestral para todos en este planeta.

4) En Nigeria, en el momento en que se jura a un nuevo awo o a una nueva hermana

iyaonifa, Olofin está en el Ibogdu de itefa, PERO ESTÀ AHÌ EN ESPIRITUALIDAD Y NO EN UN FUNDAMENTO MATERIALIZADO POR LA MANO DEL HOMBRE, Olofin únicamente es llamado

en rezos y solamente en puros rezos.

5) Aprendimos que en Nigeria, para que un itefa se genere dentro de sus COSTUMBRES TRADICIONALES YA MILENARIAS africanas, solamente estarán en el ibogdu Orunmila

representado por los ikines sagrados, y estará también el Fundamento de Òdu Igba Iwa,

Y NO SE COLOCA MÀS NINGÚN OTRO FUNDAMENTO.

Orunmila provee de las energías masculinas y obviamente Òdu de las femeninas.

6) Aprendimos que en Nigeria ellos NO OTORGAN A NADIE NINGÚN FUNDAMENTO DE OLOFIN.

Que Olofin es algo que se acredita a Oluwos altamente reconocidos y SE OTORGA SOLAMENTE COMO ALGO MORAL, COMO UNA FORMA DE TÍTULO, como a quien le ponen una gran medalla religioso-moral, pero no se construye ni se entrega ningún Fundamento materializado de Olofin, ESO ALLÀ EN NIGERIA NO SE HACE.

7) Ahora surge CON TODA LÓGICA MI GRAN DUDA, a partir de toda esta información

que aquí les expongo a tenor de todo lo que ya conozco perfectamente en Cuba y en Nigeria;

Si yo pongo en un ibogdu de itefa a Orunmila y procedo a poner un denominado Fundamento

de Olofin en ese mismo ibgdu, en la idea errática (como ya conocemos hoy día) de que Olofin

es quien preside ese cuarto como la más alta Deidad, pues es como si Orunmila fuera un gran

General y de pronto determinamos poner en ese cuarto como un gran jefe supremo a un

coronel por encima de un gran general. Pero además, el Fundamento de Olofin, por haber sido construido por la mano del hombre como algo con un Género Híbrido, hace que las energías

en ese cuarto de ifa sean totalmente desbalanceadas, porque estaría la parte masculina de

Olofin más la parte masculina de Orunmila, ocasionando así un desbalance energético en

materia de género para cada consagrado.

8) Para finalizar con el tema de mis dudas, mismas que expongo aquí con toda claridad y

respeto para todos, siempre me he preguntado

¿POR QUÈ ALGUIEN ALGUNA VEZ EN LA VIDA CONSTRUYÒ EN CUBA UN FUNDAMENTO DE OLOFIN CON UNA ESTRUCTURA HÌBRIDA INTERNA COMO FORMA DE GÈNERO?,

misma que no aparece por ninguna parte en la historia de los linajes Nigerianos

en los cuales hemos averiguado profundamente sobre este tema. Siempre me he preguntado;

¿ES QUE EN CUBA CON ESE FUNDAMENTO CON GÈNERO HÌBRIDO QUISIERON ACASO

MATERIALIZAR AL MISMO DIOS-OLODUMARE?, cuando para todos los seguidores de ifa

en el mundo Olodumare y Orunmila son los mismos y en la filosofía yoruba nigeriana

(filosofía original de ifa para todos en el mundo) nadie es capaz de osar construir un

Fundamento que sea aseverado como Olodumare.

LOS YORUBAS PLANTEAN QUE; para ellos, como seres humanos, Olodumare es una cosa

tan grande, tan sagrada, y tan poderosa, que ninguno de ellos osaría jamás construir un r

ecipiente (fundamento) con algo adentro, y que digan que eso es Olodumare.

Por pura lógica, se comprende absolutamente por todo seguidor yoruba en el mundo,

e incluso por el resto de las religiones, que; LA ÚNICA PROBABILIDAD DE ESTRUCTURA HÌBRIDA ESPIRITUALIZADA (NUNCA FUNDAMENTADA) PARA UN PODER ESPIRITUAL (VALGA LA REDUNDANCIA) ES CORRESPONDIENTE ÚNICAMENTE A DIOS-OLODUMARE,

que es el único poder que genera Deidades en todo el universo, ya que en el caso

yoruba está muy bien definido filosóficamente que ninguna Deidad genera a otras

deidades, incluso ni el propio Orunmila genera deidades. Así las cosas, mi pregunta es;

¿cual es la explicación, una explicación que sea seria y que convenza, de la existencia de un Fundamento de Olofin con una estructura interna con género híbrido?.

Cuando digo que Orunmila no genera Deidades, no quiere decir que un Oluwo Omo Igba Iwa Òdu

no pueda consagrar un Fundamento de orisas a otra persona, eso es algo totalmente distinto,

pues me refería en el párrafo anterior a la creación de Deidades para el mundo por vez primera

y de parte de Dios, no me refería a un Fundamento por consagrar para esas deidades ya nacidas únicamente del propio Dios.

Espero por favor respuestas que convenzan, respuestas a partir de un razonamiento lógico, sensato, debidamente mesurado. Dios quiera y no se me envíen respuestas apasionadas

ni de puros nacionalismos, aquí tratamos temas de filosofía religiosa y no de fronteras geográficas. NUNCA EL APASIONAMIENTO DEBE MATAR A LA RAZÓN. Se debería leer este documento mío una y otra vez antes de producirse respuestas precipitadas que no ayuden a esclarecer cada día más este tema, de manera que a partir de esta nota nuestra, podamos entre todos ganar en claridad pública por primera vez sobre este tema tan controvertido, que no pocas veces para ser defendido casi pírricamente, ha sido llevado al plano del nacionalismo cubano, etc., etc. Queridos hermanos y hermanas, cuando a alguien se le explica algo que por toda una serie de razones no se puede comprender o incluso entender de momento, eso genera para algunas personas un cierto sentimiento de ansiedad y de ahí con relativa rapidez pasan a la agresividad y a las ofensas. Aquí no se trata de ofender a nadie señores y señoras, se trata de que quede debidamente demostrado el porqué de cada acción en materia de temas yorubas de ifa, ¡SOLAMENTE ESO!.

Fraternalmente,
Oloye Ifabiyi.

 

Yo creo que debemos unirnos en busca de respuestas convincentes que aclaren estas dudas ya que

es aquí donde está el verdadero problema.

 

 

Agbó Ató Suré Iworibofun Maferefun Ifá

Babalawo Ifa Tunwase Lojeimo

From: Director Cubayoruba <cubay...@gmail.com>
To: cubay...@googlegroups.com
Sent: Friday, March 9, 2012 3:47 AM
Subject: Re: [Grupo Cubayoruba] Odu, la esposa de Orunmila

Alafia O Ifa tunwase

Creo que deberia revisar sus fuentes antes de difundirlas, el egbe odun olofin creo que es un ile mexicano donde hay uno que se "monta" con un eggun y establece que es que en la religion yoruba, tradicional y lo que le parezca, asi que afirmar que Odu sea una Iyami solo porque dice un ile que lo dijo una persona de su ile que se monta con un eggun descendiente de odduduwa pues es un poco arriesgado.

Por otra parte, Odu es necesario que este presente para hacer Ifa, la diaspora representa a Oddu en Olofi, cual es el problema?

Un saludo y ashe,
Director Cubayoruba

http://www.cubayoruba.net

[chino...@optonline.net]

A pesar de sus fotos y su retorica Ud es un detractor de la religion. Es una cobardia traicionar sus principios, asi que Ifa dos veces, no?. Si Ud posee el Olofin cubano, y por lo que da entender, este no sirve por que no lo bota?  Asi que hermanas Iyanoifas, no?. Esta "TRADICION NIGERIANA" esta igual que en nuestras calles, personas de otras religiones tocando puertas y repartiendo papeles en las calles tratando de captar adeptos. Estan tratando de borrar lo hecho de nuestros esclavos en Cuba y despues seguido por otros hombres de gran valia. Lo que se haga en Africa no rige al Ifa Cubano. Se declaro esta religion cubana de origenes africanos Cuba que ha sido y es, la exportadora de esta religion, cada dia tiene menos seguidores esta corriente. Me he encontrado Awoses iniciados a la nigeriana, haciendo el ebo de Miguel Febles y rezando los mismos odun pero en lengua africana, le he preguntado y me han dicho eso no lo invente yo, esto lo hizo Miguel Febles. Acaso Miguel febles se inicio en la tradicion nigeriana?. Existen pruebas de los engaños que se estan haciendo y si Ud esta listo para el debate sientese comodo y comenzemos. El Chino

----- Original Message -----
From: Miguel Rodriguez B
Date: Saturday, March 10, 2012 8:45 pm
Subject: Re: [Grupo Cubayoruba] Odu, la esposa de Orunmila
To: "cubay...@googlegroups.com"

> Ifa Gbe Wa O Sr. Director:
> Bueno estoy yendo despacio y paso a paso hasta que podamos
> llegar a una sola conclusión
> y espero contar con su ayuda. Hasta aqui no hay problemas.
> Ya vimo lo que se plantea de Odu por los que dicen ser
> decendiente directos de Oduduwa y
> ahora vamos a ver lo que dice Ifabiyi:Igba Odu
>
>

> ________________________________
> From: Director Cubayoruba

> To: cubay...@googlegroups.com
> Sent: Friday, March 9, 2012 3:47 AM
> Subject: Re: [Grupo Cubayoruba] Odu, la esposa de Orunmila
>
>
> Alafia O Ifa tunwase
>
> Creo que deberia revisar sus fuentes antes de difundirlas, el
> egbe odun olofin creo que es un ile mexicano donde hay uno que
> se "monta" con un eggun y establece que es que en la religion
> yoruba, tradicional y lo que le parezca, asi que afirmar que Odu
> sea una Iyami solo porque dice un ile que lo dijo una persona de
> su ile que se monta con un eggun descendiente de odduduwa pues
> es un poco arriesgado.
>
> Por otra parte, Odu es necesario que este presente para hacer
> Ifa, la diaspora representa a Oddu en Olofi, cual es el problema?
>
> Un saludo y ashe,
> Director Cubayoruba
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> From: Miguel Rodriguez B

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[Director Cubayoruba]

Alafia O Ifa tunwase, si vamos a empezar a copiar y pegar de internet esto va a ser el cuento de nunca acabar porque Internet está llena de discusiones entre defensores de linajes tradicionalistas y de las prácticas diasporicas a este respecto y nunca llegan a ponerse de acuerdo por una razón, se está tratando de comparar una religión con otra, no entendiendo que el Ifá afrocubano es producto de un sincretismo religioso que lo hace único en su naturaleza.

Realmente es esta una discusión futil debido a que se quiere discutir una religión desde el punto de vista de otra. Es como si un judío quisiera convencer a los cristianos que como el viejo testamente es mas antiguo que el primero, de que el nuevo testamento no tiene validez, que Jesus no es el hijo de Dios y solo un profeta más y empezar a fundamentarlo con el viejo testamento y decirle a los cristianos que todos están errados y haciendo las cosas mal.

Yo no critico lo que usted profesa y lo respeto, que a estas alturas no se que linaje de los muchos de Nigeria representa. Pero usted comienza afirmando teorías y no sabemos de que región nigeriana se basan, porque debemos empezar que el Ifa tradicional no es único, está el de Abeokuta, el de Ode Remo, el de Ijesa, vamos, que cada cual tiene su ritualistica y su forma de hacer las ceremonias y son muy celosos de su tradición y afirman que la de cada uno es la que es real y verdadera.

Es por ello que el babalawo que firma el articulo que usted acaba de publicar fue despojado de sus cargos porque empezó a mezclar las prácticas de Abeokuta con las de Ode Remo y a los de Abeokuta no les cayó muy bien, aqui le dejo el enlace: http://eleda.org/obaoriatecouncil/a-message-to-all-members-of-orisun-aye/#accords-espanol

Por ende, así como mismo usted no puede hablar por todo el Ifá tradicional, porque varía de acuerdo a regiones, yo tampoco puedo hablar en nombre de todo el Ifá cubano o diasporico porque tambien conocemos que hay dentro de su seno sus diferencias de opiniones.

Entonces, como puede este señor afirmar cosas tales como "lo que nos enseñaron en Cuba" y asi resumir todo el Ifá cubano, como si lo que le hubieran enseñado a él haya sido lo que se le enseñó a todo el mundo. Por tanto todo su artículo se basa en premisas y a conclusiones a la que el mismo llega, vamos, que el mismo se cocina y se lo come.

De cualquier manera, vamos a centrarnos en el tema del Olofi cubano, del que se habla en el artículo que no es la intención desacreditar, pero es lo que se intenta hacer durante toda su extensión.

En resumen, todo el artículo que usted ha copiado y pegado se resume en el siguiente parrafo:

Por pura lógica, se comprende absolutamente por todo seguidor yoruba en el mundo, e incluso por el resto de las religiones, que; LA ÚNICA PROBABILIDAD DE ESTRUCTURA HÌBRIDA ESPIRITUALIZADA (NUNCA FUNDAMENTADA) PARA UN PODER ESPIRITUAL (VALGA LA REDUNDANCIA) ES CORRESPONDIENTE ÚNICAMENTE A DIOS-OLODUMARE.

Una aseveración que es erronea, las grandes religiones monoteístas no incluyen al poder femenino en la creación, lo eliminaron completamente, es decir Jehová o Alá no son estructuras híbridas espiritualizadas, no existe mezcla de lo masculino y femenino, el Dios creador de los monoteistas es una entidad puramente masculina.

Según lo que se me enseño a mí, en el Olofi cubano están los dos géneros incluídos, está el híbrido, se reconoce en el fundamento el poder de Odu y el de Orunmila para dar nacimiento a un nuevo awó. Es por ello que se puede afirmar que Odu está representada en Olofi, porque está incluida en su fundamento, la contiene.

Las condiciones socioculturales que ocasionaron esto se encuentran sin duda en el sincretismo religioso con el catolicismo, donde la trinidad Padre-Hijo-Espiritu Santo, se representó en Oloddumare-Olofi-Olorun, cada una con su significación general de Dios Unico y omnipotente pero al mismo tiempo cada uno con su singularidad y su función, ya sea como Creador, Dador de vida, o fuente del ashé, es por ello que así mismo como en el catolicismo fue Jesus como Dios viviente quien caminó entre nosotros, pues en la diaspora es Olofi el Dios vivo, el que es representado como una persona mayor en multiples patakines interactuando con Orishas y humanos en el plano terrenal y con características humanas en forma general.

Darle el nombre de Olofi e incluir el poder de Odu en ella, está dado sin duda en hacer entender a una población predominantemente católica que el concepto de la Creación (Oloddumare) en su singularidad terrenal Olofi (Dios vivo) se conformó como unión de los dos géneros, así producto del sincretismo, se conformó al Dios vivo (Olofi) como una unión de las energías masculinas y femeninas.

Sin embargo, muestra de que el fundamento de Olofi es predominantemente femenino  es que en las libretas antiguas se le llama Odu y no Olofi, y que los rezos a Olofi son realmente a Odu, es decir en el hibrido se le canta y se le rinde homenaje siempre a lo femenino, porque aunque contenga lo masculino, este predomina en Orunmila que está aparte del fundamento.

Por ello, mas que afirmar que estamos tratando de fundamentar a Oloddumare que nunca será fundamentado porque es la singularidad de Dios incluida en conceptos alejados del plano terrenal, se debe entender generalmente al Olofi cubano como la representación del género femenino (predominante) y masculino en un único fundamento, a Oddu y Orunmila, energías necesarias para la creación de algo, en este caso la iniciacion y nacimiento de alguien en Ifá.

Un saludo y ashe

Addebí

[jose armando perez sampedro]

Sr. Director disculpa mi pobre ignorancia per yo ahora resido en España y que casualidad que por desgracia todos los días llegan paterna de cientos de africanos incluidos nigeria senegaleses y para desgracia de esos seres humanos hullendo de la miseria humana el hambre y enfermedades y ahora resulta que su iba es ¿el oddará? En el mundo se ha vuelto ha hablar de iba gracias a cuba y recordar a tanto seudónimo de babalawo que de cuba la gente se babalawo por problemas políticos no por hambre ni por carecer de sanidad ni por no poder estudiar sí no por mera política lo increíble que muchos de estos señores cuando tienen que hacer yoco osha van a cuba y sí es su hijo o familiar van a cuba ha hacerle su ifa no van a nigeria y sí no pregunté pregunté que sólo están utilizando está medio con fines de propaganda y generar dudas entre los aleyos con fines económicos a mero aparentar como sí fuesen unas elecciones de candidatos políticos no una religión. ¿Que ocurre cuando su orula determina un trabajo al pie de oshun? ¿Y a esa persona sólo la entregaron batalla? Vete y prepara dinero y mi hijo es que esto es otra ceremonias, jajajaja más dinero ósea ¿no es negocio? Sí no es así que olofi ma diga lo contrario bueno olofi no que ahora resulta que no existe ósea que este señor resulta que no es entonces babalawo y tendrá que tirar todos sus risas y he irse a nigeria y volverse a consolarse correctamente.
Mareo Awo Orumila Iwori-bogbe.

[manuel perez]

Hola abures, mayores y menores!

A alguien podría decirme que significa cuando a uno se le manda a decir en ita que debe recostarse al santo o un eggun que le acompaña. Que seria lo que se debe de hacer al respecto??? Alguien podría darme una explicacion?? 

Saludos a todos en el foro..

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Date: Sun, 11 Mar 2012 09:55:28 +0100

Subject: Re: [Grupo Cubayoruba] Odu, la esposa de Orunmila

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