pregunta sobre ozain

[Ender Rojas]

amigos queria que me ayudaran con una duda q tengo, soy omo de ozain y unos me dicen q debo coronarme shango otros oshun, y otros me dicen q paso directo a ifa sin coronar santo ya q en mi ita me sale camino de ifa y q ozain no corona a nadie pq es una deidad q aparecio no nacio y q no tiene ni padre ni madre. me gustaria q me ayudaran a aclarar mis dudas ya que quiero hacer las cosas correctamente y no tener una mala experiencia muchas gracias de antemano por las opiniones q me puedan dar.

[Orlando Romero Quintero]

BUENAS TARDES AL FORO Y AL SR. ENDER ROJAS...CON EL SOLO FIN DE ACLARAR CIERTAS DUDAS (PUEDEN CORREGIR LO QUE UDS. CONSIDEREN, PERO LO DISCUTIRÍAMOS) SOBRE OZAIN , A CONTINUACIÓN LES ANEXO ALGO DE MI "BAÚL").....

      FILOSOFÍA SOBRE OZAIN:

       Siempre se ha considerado que Ozain es un camino de Shango … En ciertas regiones de América, cuando ineludiblemente ocurre que una persona , sea hombre o mujer , es hijo (a) de Ozain y que no ha habido error alguno en el evento de determinar el Alagbatori de la persona a través del Atefado con el Opon Ate que hace el (la) Oficiante de Ifa , se le Corona Shango , y asi mismo , se define por antonomasia que todo Omo de Shango ( sea hombre o mujer) tiene el Ashe natural de crear, confeccionar  y entregar a Ozain … De ser así y en acuerdo a esta premisa, aquí se cae por sí sola la consabida prohibición y/o limitación de origen machista, concebida por Ifa para excluir (como en muchos otros secretos y ceremonias) a la mujer … Se considera que Ozain es la espiritualidad o parte de su propia chispa que Oloddumare colocó en “todo aquello” que tendría vida en la Naturaleza que el mismo engendró, por lo que  apartar el concepto femenino de ese Magno Génesis sería algo bizarro  y estúpido que se riñe con la lógica …. Además, todo ser humano contiene “partes” de Ozain dentro de su cuerpo, pues todos tenemos “BACTERIAS” LAS CUALES SON DE ORIGEN VEGETAL…

Ozain no nació de mujer alguna, fue puesto por Oloddumare en La Tierra….Sin Ozain no se hace nada en Osha, está presente en casi toda ceremonia…. No es visible para nadie ni baja en Leri de Caballos de Osha…. Su nombre y denominación es como: Osain – Ozain – Osainyin - Ossain…. Lo representan como un ser de una sola pierna, un solo brazo y un solo ojo, debido a una supuesta disputa con Shango, quien lo quemó en el bosque que Shango quemó con su candela y furia…Esta leyenda proviene de un cuento o pataki no confirmado (O SEA QUE NO ES HISTORIA).... Se dice que se comunica con sus seguidores y/o con quien tiene su Fundamento a través de ruidos, sonidos y silbidos….. Dentro de los inmensos contextos de Ifa y de Osha, se observan temas que donde esté  implícita la acción y/o intervención de Osain, no deja de aparecer una que otra llamada, alerta, aviso, limitación, etc. acerca de la “no intervención de la mujer”, donde así mismo se crean historias o patakis en los cuales aparece la mujer en escena como “bicho” a desplazar y/o criticar…. Hasta cuando a estas alturas del siglo actual  (XXI) seguiremos creyendo en el cuento de la “caperucita roja”…. Al menos en Osha, a cada rato se pare de todo, o sea, se está en constante parto y no se concibe que todo lo que en ella se utiliza, se excluya el concepto femenino que está inserto “per se” en todo evento de creación…… Hay patakis donde los escritores de Ifa plantean escenas y guiones dignos de una película de Hollywood. Por ejemplo hay uno, donde hace aparición una mujer que acaba con la paz mental  y social de la región, donde Olofi es involucrado en la problemática y donde ciertamente los paladines del cuento son Shango y Ozain, quienes con una serie de recursos, ebbos y conjuros regresan la tranquilidad a la región…. Aquí se pone en evidencia el “Gran Secreto” que posee Shango que se lo entrega a Osain , llamado “OGODO” , que consiste en un agboran con una carga especial , donde desde ese momento, Ozain completa su poder en la Naturaleza, el cual le fue revelado y entregado por Shango….. PREGUNTO  CASI  A DIARIO: ¿¿EN CUAL MOMENTO Y PORQUE LOS AWOS DE IFA SE ABROGARON EL DERECHO EXCLUSIVO DE “CONFECCIONAR Y ENTREGAR A OZAIN” CUANDO SU MATRIZ ES LA OSHA???   ¿¿CUÁL ODDU REZA O DECRETA QUE ASI DEBE SER???

SALUDOS CORDIALES DESDE VENEZUELA....ONAREO....

ORLANDO ROMERO QUINTERO ( ONI SHANGO )

El Lunes, 2 de marzo, 2015 4:33:24, Ender Rojas <wey...@gmail.com> escribió:

amigos queria que me ayudaran con una duda q tengo, soy omo de ozain y unos me dicen q debo coronarme shango otros oshun, y otros me dicen q paso directo a ifa sin coronar santo ya q en mi ita me sale camino de ifa y q ozain no corona a nadie pq es una deidad q aparecio no nacio y q no tiene ni padre ni madre. me gustaria q me ayudaran a aclarar mis dudas ya que quiero hacer las cosas correctamente y no tener una mala experiencia muchas gracias de antemano por las opiniones q me puedan dar.

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[Ifatunwase]

ᾼbọrú ᾼbọye sè Àlàáfìa O.

Hermano Orlando, muy interesante su posteo y concuerdo en el aspecto de que normalmente cuando sale este Òrìṣà como Alagbatori, se le corona Ṣangó (Shangó) que es como lo he visto.

Lo de coronar Òṣún (Oshún) de verdad que no lo sé y aunque hay varias personas que así se lo han hecho, no puedo comentar al respecto.

 

Ciertamente el tema de Òsanyìn (Ozain) es algo que no debemos tomar a la ligera y aquí les dejo algo que le será sumamente práctico para que no caigamos en la trampa que implica el ser hijo de esta deidad. Lo que sí les puedo afirmar es que según nuestras prácticas existen solamente dos Òrìṣà que no van a la cabeza de nadie que son: Ẹṣù (Eshu-Echu-Esu-Exu) y Òsanyìn (Osain-Ozain-Osanyin) como se les quiera nombrar.

Pero bien diferente a lo que conocemos y:

“Extraido de la Web”

Note que el ser hijo de este Orisha es un Don porque Òsanyìn es un Orisha que ya existía antes de que viniera Odúdùwà hace 9,000 años AC, por lo que vino del ciclo anterior, Òsanyìn es hijo del Ódùn Ifá de Òfun, Òsanyìn es el Hijo del Fenómeno, pues es un Fenómeno.

¿ÒSANYÌN tiene hijos? Si puede llegar a tener hijos, pero son escasísimos, son casi tan escasos como los hijos de Olóòkun que obviamente, hay un poco más.

¿Cuándo se corona?

Dentro de la Òṣà (Osha) hay ramas descendientes de Oduduwa donde se les corona ÒSANYÌN. Hay lugares donde al neófito se consagra como Oluwo Osanyin. Y hay otras que coronan Shangó lo que difieren unas de otras y en algunos casos es denominado como Orisha y para miles es un IGBAMOLE (Ver Ramas abajo)

Òsanyìn es el Espíritu de la Naturaleza, el después se materializó en Oshó (Hechicero o Chaman). Òsanyìn tiene un ojo, una oreja, un brazo, un testículo, una pierna, aunque esto era “simbólico” porque él representa el Espíritu de las Hojas (Ewé), o el espíritu de la Naturaleza, OBA EWE = Rey de las Hierbas. Cuando él se materializa en un ser Humano normal es para darnos un Ashé especial para poder invocar los poderes de las hierbas, y sus poderes curativos. Él se convirtió en uno de los Orishas principales, porque sin él no existe ORÍ, ni ÒRÌṢÀ ni IFÁ, porque todas necesitan de las Ewé (hierbas) para sus ritos.

Òsányìn es médico por mandato divino, profundo conocedor de la botánica y de las enfermedades que aquejan al hombre. Es el encargado de preparar las medicinas para el cuidado prenatal de los niños o criaturas. Es la única divinidad que puede usar el aceite de sémola de maíz para preparar pomadas medicinales. Son todas las plantas elementos que se atribuyen a esta deidad por ser la base de su principal función dentro del sistema planetario.

Existe y perdura el criterio que Òsányìn es la divinidad de la hechicería o brujería, la que en momentos de disputas, desavenencias y peleas, los adeptos buscan su apoyo para arremeter contra sus enemigos.

 

RAMAS- Encarnación de la Dinastía Real

Oduduwa se considera como la primera de la dinastía contemporánea de reyes de Ife, una cifra que envió a sus hijos e hijas con coronas para gobernar sobre todos los otros reinos yorubas, que son por qué todos los linajes yorubas reales reclaman ambilineal (ambilineal) descenso de su línea de reyes y, a través de ello, de Oduduwa. Esto también es por qué Ooni de Ife se considera ya que primero entre iguala (popularmente dado en la frase latina primus entierran pela) cuando entre sus monarcas yorubas del mismo tipo.

Años posteriores

Después del final del tiempo de Oduduwa en la Tierra, había una dispersión de sus hijos de Ife a los puestos avanzados que habían fundado antes inorder para ellos para establecer el control eficaz de estos sitios. Se dice que cada uno ha hecho su señal en la urbanización subsecuente y la consolidación de la confederación yoruba de reinos, con cada niño o nieto que forma su estado después de Ile-Ife (Ile-Ife).

 

Oduduwa y la línea de Olowu

La princesa de Olowu se casa con un sacerdote y más tarde da a luz al futuro coronado el rey de Owu (El reino de Owu en Abeokuta)

 

Oduduwa y la línea de Alaketu

La princesa de Alaketu da a luz al futuro coronado el rey de Ketu, en Benin.

 

Oduduwa y la línea de Omo N'Oba

El príncipe de Omo N'Oba es el rey coronado de Benín (El reino de Benín).

 

Oduduwa y la línea de Òràngún

El príncipe de Òràngún es el rey coronado de Ila (Ila Orangun). Òkè-Ìlá Òràngún. Osun. Nigeria

 

Oduduwa y la línea de Onisabe

El príncipe de Onisabe es el rey coronado de Sabe (Benín).

 

Oduduwa y la línea de Olupopo

El príncipe es el rey coronado de Popo.

 

Oduduwa y la línea de Alaafin

El príncipe es el rey coronado de Oyo (El Imperio de Oyo) Nigeria.

 

Oranmiyan

Oranmiyan (Oranmiyan) era el nieto y el más aventurero de los miembros de la casa de Oduduwa; tomando el título de Alafin, tuvo éxito en levantamiento de un ejército muy fuerte y ampliación de su reino a un Imperio. Considerado como siendo el fundador del Reino de Oyo, algunas cuentas declaran que también era el tercer jefe de Ife.

 

Moremi

Después de la dispersión de la familia de reyes y las reinas, los aborígenes se hicieron ingobernables, y se constituyeron en una grave amenaza a la supervivencia de Ife. El pensamiento para ser sobrevivientes de los viejos inquilinos de la tierra que había sido antes de la llegada de Oduduwa, esta gente se convirtió en merodeadores. Vendrían a la ciudad en trajes hechos de la rafia con apariciones terribles y temibles, e incendiarían casas y saquearían los mercados. Está a este punto que se dice que Moremi (Moremi), una princesa de la dinastía de Ooduan por el matrimonio, ha venido en la escena; posteriormente desempeñó un papel significativo en restaurar la normalidad atrás a la situación a través de un ahora misión de espionaje fabulosa.

Babalawo Ifatunwase

[Yefir Rivero]

Buenos días a todos soy awo orumila y de verdad en mi forma de pensar estoy de acuerdo con lo que dice el señor orlando quintero, y no solo de pensar porque en ningun signo de ifa dice que solos los awo pueden entregar Ozain también puede ser entregado por un santero que este consagrado en ozain así como los que están jurados en AÑA no precisamente son babalawos entonces son pequeñas cosas que muchos se acreditan y no interpretan ifa sino que se van a lo mas radical y en algunos temas e tenido varios discusiones con awoses por muchos temas, igboru igboya igboshishe

[daniel meneses]

No escribo mucho pero esto es una locurita cada días dioxxxxxx el santero va pintar la atena con signo de ifa en el que va en la cazuela de osain analiza nada más esto

Enviado desde mi smartphone BlackBerry 10.

De: Yefir Rivero Enviado: jueves, 12 de marzo de 2015 18:43 Para: cubay...@googlegroups.com Responder a: cubay...@googlegroups.com Asunto: Re: [Grupo Cubayoruba] pregunta sobre ozain

[orlandoromeroq]

Buen dia al foro y al Sr. Daniel Meneses...Ningun Oddu prohibe , ni excluye , ni reglamenta que un Olorisha Oni Shango, no pueda pintar la atena binaria correspondiente en el fondo de la vasija de Ozain ...no olvide que incluso todo ebbo de eyegbale que se realice debiera estar cubierto , o envuelto , o enterrado ( depende de la circunstancia), con una tela roja y por lo menos la firma o pintura binaria del Oddu Okana Osa = Okana Bilari para que el ebbo sea aceptado y aprobado por Olofi (quien de esto conoce sabe de lo que estoy escribiendo)...asi mismo , si quien se ocupa del Dilogun , se esta claro de que debe dominar los 256 Oddus existentes y conocidos ( por ahora) mas la letra Obira = Opira ( que no se lee en Ifa ) y dominar , conocer y rezar los orikis y suyeres y firmas correspondientes a cada Oddu a la hora de marcar y ejecutar un Ebbo donde se requiera una atena en cuestion...TODA LA METODOLOGIA Y LITURGIA DEL OFICIALISMO EN IFA LO DISEÑO , ESTABLECIO Y PROPUGNO EL ORISHA PRIMOGENITO DE OLOFI LLAMADO SHANGO A INSTANCIAS DEL MISMO OLOFI Y FUE ENTREGADO AL EXCELSO IMALE LLAMADO ORUNMILA ( Y NO PRECISAMENTE POR CAMBIAR ESO POR LOS TAMBORES O POR EL BONCHE O POR LAS FIESTAS O POR BACANALES SEXUALES Y COMILONAS Y PARE DE CONTAR , ETC.) POR SU CARACTER DE SER EL ELERIKPIN DE LA CREACION DE OLODDUMARE BAJO EL CONTROL DE OLOFI....Asi que no se estaria cometiendo ningun sacrilegio ni ofensa alguna a nuestra Igba Keta = Olofi - Olorun - Oloddumare , ni a ningun Imale , Eggun , u Orisha.....NO OLVIDEN QUE   IFA DERIVO DE OSHA......ONAREO = QUE SUS CAMINOS SEAN LIBRES DE TODO OBSTACULOS....SALUDO CORDIAL DESDE VENEZUELA....

Orlando Romero Quintero - Oni Shango - Olo Oshun...

Enviado desde Samsung Mobile

daniel meneses <daniel...@hotmail.com> escribió:

[Angel Alberto Ochoa]

Buenos días hay que informarse muy bien para emitir juicio de un tema determinado cabe destacar llamese santero llamese babalawo todos tenemos derechos y poderes es de suponerse que si la persona tiene un poder deberia poder entregarlo pero esta muy claro y esde llógica que debe estar acompañado de personas que sepan entregar ese poder  Enviado desde Yahoo Mail en Android De:"'orlandoromeroq' via Cubayoruba" <cubay...@googlegroups.com> Fecha:lun, mar 16, p.m. a 5:25 p.m.

[sara.kuriger]

Muy buenas tardes y bendiciones a todos los Hnos y Hnas de éste Foro.

Quisiera responderle algo el Hno y Santero, el Sr Orlando Romero Quintero. En su Posteo, Ud hace referencia muy amplia sobre el Tema de Osaìn y hace una serie de preguntas de las que supongo espere alguna respuesta.

En primer lugar quiero darle una opiniòn muy personal y sin ànimo de querer polemizar con Ud ni cuestionar su “Baùl”. Pero el hecho que en ése Baùl no encuentre o no tenga determinada informaciòn, no quiere decir que no exista o que si no concuerda con la que tiene de hecho no séa verìdica. Tampoco apruebo el estilo que usa para criticar determinados escritos de IFA y semejarlos a “guiones dignos de una pelìcula de Hollywood”, como dice Ud. Respete lo que està escrito. Léalo, estùdielo, compàrelo y al final decisa si lo acepta, si se ajuzta a ellos y si tiene facultades para aplicarlos y ejecutarlos.

Tengo entendido que Ud tiene asentado a Shangò. QUE NO ES AWÒ NI ORÙNMILA, pero la mayorìa de sus Posteos van siempre desarrollados en temas que no le corresponde abordar con ése estilo muy personal suyo en el que a veces pone en juicio cosas ya establecidas por muchos años de pràctica y seguimiento por muchos.

Admiro el respeto y la defensa que le hace a nuestras mujeres. YO TAMBIÉN SOY UN DEFENSOR EN TODO EL SENTIDO DE LA PALABRA POR LAS MUJERES. Pues ellas son nuestras Madres ,nuestras Hermanas y nuestras Hijas. Quien me conozca en lo personal, puede afirmar sin confabulaciòn.

Pero éste Universo està creado y repartido para todos, segùn su condiciòn, destino, capacidad y elecciòn.  Y si somos tan iguales, por qué nos separaron y diferenciaron en el sexo ? Era mejor que en un mismo cuerpo humano tuviésemos el òrgano reproductor completo y no necesitàbamos del concilio de otro humano para procrear y que perdurara la especie. No habrìan niños sin padre reconocido ni mujeres abandonadas en gestaciòn.

Una cosa es la Historia de un Santo o Deidad, como sus carecterìsticas y dones propios; pero otra cosa son las personas que son hijas(os) de dichos Santos.

No sé en qué momento se ha considerado a Osaìn un camino de Shangò, como hace Ud referencia al inicio de su Posteo ( cosa que luego cae en contradicciòn). Shangò es una Deidad proveniente y directamente originada por su Creador, con los Dones y actitudes y aptitudes sabidas por muchos. Haciendo su bajada a la Tierra en el Oddun Okana Melli ; y Osaìn es otra Deidad que hizo su bajada a la Tierra en el oddun Oshé Ojuani, también conocido por Oshé Niwo.

Y aunque entre ellos se guardan muchos Secretos  y  Relaciones de coexistencia, no lo hacen uno. Las difencias son demostrables.

Y en el Oddun Irete Otura, también conocido como Irete Sukankola fué donde pasò a IFA el Ashé, dominio y culto de Osaìn por los Awò ni Orùnmila.El ser hijo de Shangò, no da por Naturaleza las facultades de entregar ningùn poder. Se puede considerar que sus hijos tengan determinadas habilidades o gracias en tal asunto, pero no lo determina querido Sr Orlando.

Ud dice, y confirmo que Osaìn llegò a la Tierra por gracia y Obra de Oloddumare y que no es hijo de mujer alguna. También concuerdo con Ud. Pero no concuerdo con Ud en decir que LA MATRIZ DE OSAÌN ES LA OSHA....

Cuando ésta Deida llegò a la Tierra nadie la controlò y hacìa lo que le venìa en ganas y a su antojo. Llegò a causarle mucho daño a los Hijos de Orùnmila, siendo Shangò el que intervino en el asunto y propiciando el Pacto entre dicha Deidad y Orùnmila.

Cosa ésta que està demostrado y forma parte del Ceremonial de Consagraciòn de Osaìn, aspecto que es inviolable y hace recordatorio a lo sucedido entre dichas Deidades.Siendo Shangò testigo y oficiante de tal hecho....NO SE LO ENTREGÒ A OTRO SANTO NI SE LO QUEDÒ PARA SÌ MISMO, pues es sabido que dentro de los dones de Shangò hay Ashé para la Obra tanto benéfica como maléfica.

Y hay una similitud en cuestiones de la Creaciòn Divina. ORÙNMILA NO VA  A LA CABEZA DE NINGÙN HUMANO COMO TAMPOCO LO VA OSAÌN.  Yo le pregunto por qué ?

Pero segùn los Ancestros de nuestra Historia y desarrollo religioso NUNCA SE HA CONSAGRADO EN FUNDAMENTO DE OSAÌN A MUJER ALGUNA Y POR TANTO, MENOS AÙN LA FACULTAD DE ENTREGAR DICHA DEIDAD, ya séa en mayor o menor ceremonia. Ni siendo hija de Shangò.

Osaìn es cosa que corresponde para la tenencia y demàs cuestiones para los Hombres Consagrados en ésa Tierra de Brujos. YA SÈA EN TIERRA DE IFA Ò EN TIERRA DE KIMBIZA. No hay Osaìn de Osha fundamentado. Pero sì existe Osaìn en la Kimbiza, en Mayombe y en Tierra de IFA. Le aseguro, que la diferencia entre los requisitos de su Receptàculo hay muy poca diferencia......

Y le menciono la Kimbiza, porque también en ésa Tierra es adorado, consagrado y entregado muy celosamente.  SÒLO RESERVADO A HOMBRES ESCOGIDOS, QUE EN SU NATURALEZA PROPIA SEAN JUZTOS Y DEFENSORES DE LOS SAGRADOS MANDAMIENTOS DE COMBATIR LO MALO Y APOYAR LO BUENO  (aunque en nuestra Viña encontramos frutas dulces, amargas y àcidas) pero NUNCA A LAS MUJERES NI A PERSONAS CON DESVIACIONES EN SU DEFINICIÒN SEXUAL !!!; y siendo un poder espectacular y poderoso no se busca a un Kimbizero Osainista a que participe en las celebraciones  de Osha en ocasiòn de una Consagraciòn. Ahì sòlo se hace el Omiero para el labatorio de todo lo sabido. No es que se haga un Osaìn. Como tampoco, se buscan a los Olùos para que hagan el Sagrado Omiero. Para éso se le entrega a la Oyugbona lo sabido después de lo que se corresponde en el Registro de Entrada.

La emancipaciòn de la mujer en nuestra contemporaneidad està manifiesta en cuanto ambito social ,polìtico y religioso se desarrolle. Bravo por las Damas!!! pero todo tiene un lìmite. A la derecha y por la izquierda.

Las mujeres pueden recibir un Inshé (resguardo) de Osaìn y en casos màs notables y justificados se les entrega una Guìa de Osaìn después de que haya concluìdo el menstruo de manera definitiva. Y aùn asì, no pueden confeccionar uno para entregarlo.

Cuando en éste Mundo se respeten las Layes Existenciales y los Lìmites de cada cual, tendrémos un mundo mejor.

Los secretos se hablan entre 4 paredes y detràs de las Cortinas. El desarrollo tecnològico adelanta algunas cosas pero crea contradicciones a otras. Gracias al Internet y al poco cuidado de muchos , se exponen conceptos y secretos reservados para algunos y llegan a la mesa de muchos impostores y despiadados de la Fé ajena, siéndole fàcil hacerse  de herramientas para malas labores. ESTOY EN CONTRA DE ÉSO, AYER ,HOY Y MAÑANA.

Si miramos las Letras que se sacan en diferentes Naciones Religiosas vemos la reiteraciòn del Oddun de IFA Babà Eyiogbe Melli....por qué serà ? Qué estaràn tratando de decir nuestras Deidades?.

En mi opiniòn, es que cada dìa que pasa nos hacercamos a una existencia en que el Gobierno empieza a viciarce y a degradarse. Por ende, las sublevaciones se incrementan y el caos empieza a manifestarse en una Tierra en la que muchos quieren mandar y pocos quieren hacer. Muchos incumplen y violan los conceptos. Pocos se sienten realizados con los designios de su propio Dios.....me refiero a ORÌ.

Todo el que llega a la Tierra, viene con su propio designio y predestinaciòn. Pocos van en busca de conocer la voluntad de su Orì y otros que los desvìan del camino de encuentro.

Cuando la verdad llega, la mentira baja su cabeza abochornada y se va.

Les deseo a todos Bendiciones y que encuentren su satisfacciòn de Vida en correspondencia a la voluntad de su propio Orì.

Cordiales saludos a todos.

Awò ni Orùnmila Osà Layé Turà. Alà Agayù Leonardo Garabito

Igborù, Igboya, Igbosheshé.

[jesus enrique iriarte perez]

Que barbaridades leo del señor Orlando Romero Quintero - Oni Shango - Olo Oshun... en su comentario libre y espontaneo por ser hijo de shango y shango ser un santo muy importante dentro de nuestra regla me da la libertad de trabajar ifa sin ser awo, babalawo, oluo siwayu, omo oddun. 

es donde yo me pregunto a donde esta el director de este foro... 

En otras palabras soy santero hijo de shango y trabajo ifa por que haci lo hizo mi orisha tutelar.... yo tengo santo hecho y soy babalawo.. mañana hago un santo por que soy hijo de elewa y él en todo esta y no tengo ewe (prohibición)..

Este foro es para educar y formar a un iniciado, creyente... no para confundirlo mas sin saber las interpretaciones de la verdad... 

El santero no trabaja marcando oddun ni signos de ifa, en ninguna casuela, obra, etc... no tiene por que manejar los 256 signos u oddu de ifa, orikis, suyeres especiales solo los reglamentarios pertinentes a sus obras. 

Su oraculo es el meridiloggun e interpretan asi: okana, eyioko, oggunda, iroso, oshe, obara, oddi, eyeunle, osa, ofun mafun, ojuani shobe, hasta eyinla eshebora, (metanla, merinla, marunla, meridilogun). Le corresponde llevar ante el awo por adivinación e interpretación según los casos... 

Con el caso de opira es tan sencillo como esto. tu como santero que manejas un oraculo como el dilogun y te sale opira. este signo te indica que no esta en tus manos la resolución al problema del cual enfrentas y para esto se debe pregunar: Awo ni orunmila, kuarigbo egguns, kuarigbo osha, kuarigbo orisha, kuarigbo ori-osha... no esta dentro del contesto literario de ifa como oraculo mas si esta presente dentro del mismo... por que todo nace de ifa y no como lo indicas que ifa nace de la osha... que poca cultura religiosa tienes y ningún conocimiento de lo que hablas  - la verdad no es mentira.. 

El santo primegenito del panteón yoruba hijo de odduwa(obatala) y yembo(yemaya) fue oggun y si hablamos de hijos de olofin, jajajajajaja permiteme reirme un rato. olofin es una forma incorrecta de decir alafin(palacio) y alafi alafi es un avatar de shango como dueño del palacio. se ha hecho la constumbre decir olofin pero lo correcto es alafin, olorun, oloddumare. el palacio del cielo y lo mas grande. y se lo que digo pero son muchas las informaciones en poco espacio. eleri ikpin, ela, ori, elenine, oro, oduduwa, oloddumare,  son otra cosa que quisiste mencionar y no sabes de que hablas...

la verdad que eres un malvado loco sin cultura religiosa ni conocimiento alguno, que pena te debería de dar hacer tal comentario tan libre y espontaneo no mirando las consecuencias de lo que dices...

santeros que se creen awoses, que locura... y si hay reglamentos religiosos afrocubanos de donde provenimos todos y debemos respetar como religiosos que somos sin faltar a las costumbres de nuestros mayores religiosos... esto es respeto..

mañana en tu nombre voy hacer un santo y va por ti... un shango.. y quien me dice que no.. si en el oddun irete ansa el awo ni orunmila puede hacer santo al ahijado... y mas aun si tengo un osha alagbatori en mi lery.. no hay ningun oddun de ifa que me lo prohiba segun tu.. Orlando Romero Quintero - Oni Shango - Olo Oshun...

este señor no sabe lo que dice hasta su nombre es algo incorrecto oni shango - olo shun. osea tiene hecho shango y oshun tambien eso fue a la misma vez? o se lo haria despues?

ese baul de ozain lo tienes malo....

ozain camino de shango... por dios... tu ni sabes trabajar con ese santo que llamas ozain.. te quedo grande hermano.. y con todo respeto.. somos religiosos pero se te fue el norte...

ozain de osha... (osea - piedras y caracoles)

ozain de ifa... (entiendo como consagración, juramento, cazuela - el secreto de dicha entidad) con su secreto desarrollado, que tiene la potestad de llamar a consagrar las plantas rituales para oficio religioso a distintas tareas.

ozain es un orisha que viene de otras tierras y dicen apatakis que apadrina a shango... y para tu de contar y decir sin entrar en esos detalles que son un sin numero...

no sabes lo que dices hermano, por ningún lado... disculpa que te lo diga..

y tambien soy venezolano y desde venezuela pa ti...

con todo respeto para los foristas, mayores y menosres.

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Date: Mon, 30 Mar 2015 06:23:33 -0700
From: cubay...@googlegroups.com
Subject: Re: [Grupo Cubayoruba] pregunta sobre ozain
To: cubay...@googlegroups.com; cubay...@googlegroups.com

[anabell...@hotmail.com]

Buenas tardes. Disculpe creo q no supo interpretar al sr orlando. El siempre ha dejado saber q no es babalawo. Aunque tiene mucho conocimientos jamás se ha adjudicado como awo de orunmila. Creo q antes de uno hacer una acotación se debe leer bien primero y luego dar una opinión. Y se debe x respeto a los integrantes del foro tener tacto al expresarse. Es mi opinión sin animos de ofender a nadie. Q la bendición d mi madre yemaya los alcance

Enviado desde mi BlackBerry de Movistar

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From: jesus enrique iriarte perez <jeip...@hotmail.com>

Sender: cubay...@googlegroups.com

Date: Wed, 1 Apr 2015 18:59:40 -0400

To: cubay...@googlegroups.com<cubay...@googlegroups.com>

ReplyTo: cubay...@googlegroups.com

Subject: RE: [Grupo Cubayoruba] pregunta sobre ozain

[Orlando Romero Quintero]

BUENAS TARDES AL FORO Y A LOS  AWO NI ORUNMILA QUE ME ANTECEDEN ...DE ANTEMANO DEJO A CONSIDERACIÓN DE LOS ADMINISTRADORES DE ESTE FORO , SI ME DESINCORPORAN DEL MISMO....LA VERDAD NO LA TIENE NADIE POR COMPLETO ...LOS MISMOS AWOS DE LA DIASPORA POSEEN UNA SERIE DE GUERRAS Y DESINFORMACIONES CON RESPECTO A LOS AWOS TRADICIONALES ....LA SABIDURÍA ESTA REPARTIDA Y HAY QUE BUSCARLA DONDE ESTE Y COMO SEA ....CIERTO ES QUE NO SOY AWO DE ORUNMILA , PERO ESO NO SIGNIFICA QUE CONOZCA DE IFA COMO LO QUE SE DE OSHA , CON LA SALVEDAD QUE NO PUEDO OFICIAR NI REALIZAR CEREMONIA ALGUNA DE IFA PUES NO ESTOY CONSAGRADO EN ELLO ...EN RESPUESTA AL AWO QUE HIZO LA CRÍTICA Y DE PASO ME OFENDIÓ PARA DEFENDER LO INDEFENDIBLE SOBRE OZAIN , LE DIGO QUE NO ESTA FAMILIARIZADO CON LA TERMINOLOGÍA DE MI PADRE Y MADRE  ORISHAS , O SEA : SOY ONI SHANGO ( MI ALAGBATORI ) Y OLO OSHUN ( MI IYA ORISHA ), ESPERO NO LO OLVIDE ....PERO NINGUNO ME HA RESPONDIDO COMO SE ORIGINO EL CONCEPTO DE LA DEIDAD OZAIN DESDE EL PUNTO DE VISTA ONTOLÓGICO Y DONDE RESIDE SU MATRIZ ORIGINAL .... A LOS AWOS DE ESTA DISPUTA LES DIGO , NO OLVIDE QUE LO DE ANTES SE TRANSMITÍA DE BOCA EN BOCA , LUEGO COMENZÓ A SER ESCRITO POR EL SER HUMANO PERO CON LAS DEBIDAS LIMITACIONES , PROHIBICIONES Y ACOMODOS DE INTERESES PARTICULARES Y PERSONALES , DONDE POR CIERTO A LA MUJER SE HA USADO COMO UNO DE LOS OBJETIVOS A DESPLAZAR EN NUESTRA LITURGIA ...COSAS DEL MACHISMO !!....EXISTEN MUCHOS PATAKIS QUE AMPARAN LA SUAVE BASE DE NUESTRA FILOSOFÍA  LITÚRGICA , QUE NO AGUANTAN UN ANÁLISIS CRITICO Y OBJETIVO , POR ELLO LO DEL TERMINO DE "SUAVE BASE"....PERO EL TIEMPO ME DARÁ LA RAZÓN ... NO HE SIDO , NI SOY , NI SERÉ EL ÚNICO INDIVIDUO CRITICADO, OFENDIDO , VILIPENDIADO Y USADO COMO EXCUSA EN EL NORMAL Y ANORMAL DEL DESARROLLO DE LA HUMANIDAD CUANDO SE HA QUERIDO PONER EN EVIDENCIA VERDADES , QUE SOLO HAN FUNGIDO A MEDIAS O ENVUELTAS CON MENTIRAS ACOMODADAS .... CORDIALMENTE ....ORLANDO ROMERO QUINTERO ONI SHANGO Y OLO OSHUN....ONAREO....

 

ORLANDO ROMERO QUINTERO ( ONI SHANGO )

[CARMEN ESPINOZA]

Bueno , bueno , bueno..... ya era hora q alguien le saliera al paso..... Dice Ifa en el Odun XXX q se habla Ifa sin ser babalawo y se tira el caracol sin ser santero..... He leido varios articulos de Ud hablando de odun de ifa , cierto q nunca ha dicho serlo, pero para los aleyos y personas consagradas en Osha sin poca experiencia , tiende a confudirlos.... de ahi q alguien le responda creyendo q es Awo ni Orunmila.

 

Nadie lo ha botado del foro , esa es su decision...escoja.

 

 Ahora trata de decir q los"awoses de la diaspora " tienen guerras con el ifa tradicional.... Quien le dijo eso a Ud?... Cuando ifa llego a Cuba (a pesar de llevarlos los africanos) no existian esas contradicciones de las q Ud habla, e Ifa se asento , continuo y crecio...... El Awo q trabaje el Tradicional se respeta y el Awo q trabaje el de la "diaspora" tambien se respeta.

 

Un Awo del Foro (no recuerdo el nombre) le contesto , y bien , sobre lo q expuso sobre Osain y Shango.

 

Habla de intereses personales de los q han escrito nuestras liturgias religiosas...... todo lo q esta escrito en este mundo, TODO, esta escrito por el ser humano. O es q alguien conoce otros escritos?.

 

Ahora dice q conoce de Ifa.... pues bien si conoce , a trabajar Ifa. Mas le recuerdo que todo no esta escrito en esos libros.

 

Sigan con los estudios de Ifa sin ser babalawos.....

 

Humberto Cortes

Omo Odun Awo ni Orunmila Otura Niko

[Director Cubayoruba]

Mi consejo es que primero tenga todo arreglado en el palo, revise si tiene que rayarse, etc. Segundo reciba Osayin completo y haga su ita de Osayin de Ifa y aproveche ese ita para preguntar en estera que quiere Ozain que haga, si lava sus santos o corona a Shango. (Coronar Oshun??? Esto primera vez que lo escucho y más si se lee los problemas que tuvieron Ozain y Oshun cuando fueron pareja) Yo soy siempre de la opinión que es mejor coronar que lavar al no ser que tenga un signo de awofaka que lo impida. Así será un verdadero adajunshe Oluwo Osayin y nadie le podrá negar la entrada a ningún igbodun.

Un saludo y ashe

PD. No se olvide de recibir a Igbo were

El 2/3/2015 10:03, "Ender Rojas" <wey...@gmail.com> escribió:

amigos queria que me ayudaran con una duda q tengo, soy omo de ozain y unos me dicen q debo coronarme shango otros oshun, y otros me dicen q paso directo a ifa sin coronar santo ya q en mi ita me sale camino de ifa y q ozain no corona a nadie pq es una deidad q aparecio no nacio y q no tiene ni padre ni madre. me gustaria q me ayudaran a aclarar mis dudas ya que quiero hacer las cosas correctamente y no tener una mala experiencia muchas gracias de antemano por las opiniones q me puedan dar.

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[Jaime Islas nava]

Con el permiso de los mayores y menores, la verdad no es absoluta, es relativa, cada persona tiene su verdad, cada persona interpreta la lectura, la practica, la enseñanza, a su libre entender, considero que al haber realizado kariosha, puedo y tengo derecho a aprender, respetando la reglamentación escrita y verbal, los orígenes de la religión solo la saben los ancianos, quienes han ido transmitiendo a sus ahijados que consideraron aptos para ello, que se ganaron su confianza o que la merecieron, pero ahora los que tienen para pagarlo. Para nadie es negado saber que el mundo es una barbarie de comercialización, por ello, ahora conozco babaloshas, iyaloshas y babalawos que difieren entre si lo que se supone es una regla general, donde resido hay tres babalawos, dos cubanos y uno mexicano, pues entre ellos difieren en las interpretaciones de las lecturas, existe solo un oriate, por ende, entiendo que leer, aprender, sin ejercer, no es violatorio de reglamentación, si el único afán es de aprender con respeto, humildad, para no dejarse sorprender de los que dicen saber viviendo en donde quizás sea el único o única que parece saber, siempre seguirá vigente el refrán de que en tierra de ciegos, el tuerto es el rey. En conclusión, conmino a aquellos participantes de este frondoso y académico foro, ha convivir en hermandad, a unirse para que no prolifere la mala nota en nuestra hermosa religión, los debates son interesantes y hasta necesarios, pues de cada uno se transmiten aprendizajes que alimentan positivamente, bendiciones

ONI YEMAYA

OMI LETTI

JAIME ISLAS  

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Date: Wed, 8 Apr 2015 22:45:15 -0400
From: chino...@optonline.net

[Rocco Figuera]

Estimados todos integrantes del foro,

Se les saluda cordialmente a todos por igual, sea Osha Iworo, Awo ni Orunmila, Alaleyo o simple curioso.

Hace mucho que dejo de participar por ver desvirtuado el sentido del foro, por ver como poco a poco se refleja las imperfeccioens del ser humano que manchan la hermosura de la Regla de Osha. Cada vez que leo cosas como "me voy a Coronar, me gustaría que me guiaran", "Me consagre en osha hace 6 meses, podrían decirme como doy coco al Santo, la Moyugba, etc", me pregunto: "en donde están tus Mayores que recién escogiste"?  Se que la sabiduría y conocimiento está repartido, que se debe buscar, pero de ahí a omitir algo tan fundamental como "preguntarle a tu Baba Tobi o a tu Iya Tobi", por Dios!! 

Luego veo situaciones como las que se dan ahora, con el tema de Osain. No es el precepto básico de nuestra nuestra regla de Osha "la humildad, buena intención de nuestras acciones y el deseo de guiar"?, Pregunto yo, en donde están estos preceptos en los alegatos que buscan demostrar que Orlando Romero esta equivocado?

No opino sobre ese tema, porque soy un niño en la Osha, tengo a penas 6 años consagrado Aggayú y no tengo todos esos conocimientos, pero si de algo se de sobra y puedo opinar, es de la calidad de ser humano que debe tener el Osha Iworo y el Awo ni Orunmila, cosa que aqui no hay. Si el Sr. Orlando tiene o no la razón, solo Olofin lo sabrá, porque se ha visto que cada cabeza es un mundo y cada casa tiene sus reglas y eso NADIE lo puede negar porque aqui se ve en cada post. El Sr. Orlando siempre se ha expresado con todo respeto, a veces ni yo lo entiendo por lo complicado de sus términos ni lo que aborda y muchas veces pareciera algo increíble, pero no se le quita que escribe con decencia. Sin embargo, las arremetidas que los Awoses del foro le dieron me parecieron, muy humildemente, fuera de lugar y con exceso de agresividad. OJO, no digo que los Awoses no tengan la razón y Orlando esté equivocado, pero si es mi firme convicción que no se expresaron como personas sabias que deben transmitir sabiduría y ganas de ser seguidos. Si yo voy al pie de IFA y un Awo veo que un Awo se expresa de esa manera, simplemente salgo corriendo porque ese no es el ejemplo que quiero seguir. La sabiduría no sólo está en los conocimientos que tienes, sino también en la manera que se transmiten los conocimientos.

En conclusión Sres. Mayores sabios del foro y nuestras reglas, MIDAN SUS PALABRAS Y LA MANERA DE EXPRESARSE, recuerde que existimos menores en éste foro y muchos de ellos (no es mi caso), buscan un modelo a seguir. Yo, a Oshun gracias, que es mí Madre y la madre de mi Iya Tobi, tengo los mejores Padrinos de IFA y Regla de Osha que un Iworo pueda desear. 

Estimado Orlando, sus palabras me recuerdan mucho a las palabras de su Baba Tobi el Sr. Alfredo y es cierto: "siempre que a un Iworo se le ocurra sacar a la luz un concepto distinto a lo que hay, siempre se conseguirá con personas que lo querrán lapidar", no se si Ud tenga o no la razón, pero por favor nunca pierda su caballerosidad al escribir ni su valentía de exponer su pensar pese a la postura de la comunidad.

Estimados Awoses del foro, que Orula y Olofin les siga dando el Ashe que tienen para seguir como guías, sin olvidar que la humildad y educación es la base de todo.

Atte.

Rocco Daniel Figuera

Adde bi Aye Olorun

Alá Aggayu

Rocco  Figuera

[Miguel Rodriguez B]

Aboru aboye.

Bueno, yo hace ratos que vengo tratando de explicarles a los Olorisa (santeros) que participan en este foro y al resto de la comunidad acerca de un sin números de cosas erradas que se vienen haciendo una y otra vez dentro de esta religión las cuales señores son una LOCURA - DISPARATE - DESCARO - Y FALTA DE RESPETO, no conmigo sino con la misma religión que dicen predicar.

ESO DE QUE "Cada persona tiene sus reglas" - "Cada casa tiene sus Reglas" ES ES UNA FORMA DE ENGAÑAR A LOS SERES HUMANOS ENTRE ELLOS BUENOS RELIGIOSOS, PARA SALIR COMETIENDO ATROCIDADES COMO ESTAS Y SEGUIR CON LOS INVENTICOS A DIESTRA Y SINIESTRA CON TAL DE SEGUIR IMPUNES.

Miren por donde vamos !!SANTEROS MARCANDO ODUS DE IFA - SANTEROS QUE NO SIGUEN LAS REGLAS DE SU PROPIO DILOGGUN -  INICIACIONES DE OSHA SIN BABALAWOS HACIENDO LOS EBOSES DE ENTRADA - SANTEROS DESTAPANDO OZUN - CORONACIONES DE YOKO-OSHA CON ORO PARA OTRO ORISHA - ETC, ETC Y MILES DE COSAS MAS HORRENDAS QUE AHORA NO VOY A CITAR.

Se van volver locos y lo mas triste es a la cantidad de inocentes que se están llevando en esa LOCURA.

Puede ser que no me haya explicado bien o que no me hayan querido interpretar lo que he DICHO hasta ahora. PERO REPITO, ABRAN LOS OJOS Y HUYAN DE ESA FOBIA PORQUE MUCHOS TERMINARAN SUPER EMBARCADOS.

 

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Bàbàláwò Ifátunwasé Fabunmi Amori                                         

Oluwo & Ogboni

Enì Duró Ki Esù, Esù Niyotún Tiwón Se.

(Aquellos que se detienen a saludar a Eshu, Eshu velará por su bienestar)

[Isela Torres]

Buenas tardes al foro, a mí tampoco me parece correcto la forma en que se dirigen al Sr. Orlando Romero, quien desde mi muy particular punto de vista siempre es muy respetuoso en sus intervenciones en este foro, como religiosos deberíamos cuidar nuestra forma de comunicarnos tanto con hermanos de religión como con nuestros ahijados. También soy de la idea de que cada tierra tiene a sus consagrados y sus potestades y eso se debe respetar pero eso no nos impide que podamos conocer cierta información de IFA porque Ifá y Osha se complementan. Por cuestiones de trabajo, participo muy poco en el foro pero leo siempre las aportaciones de los miembros Iworos, Awos, Iyawos, y Aleyos, en especial las del Sr. Orlando Romero, creo que este es un muy buen foro para poder exponer y compartir siempre con respeto. Saludos a todos los miembros.

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Date: Wed, 15 Apr 2015 03:25:23 +0000
From: cubay...@googlegroups.com
To: cubay...@googlegroups.com

[Orlando Romero Quintero]

MODUKUE ABURE MI OMAR MONRROY.... LOS QUE PRETENDEMOS ACLARAR "VERDADES" DISFRAZADAS Y TRATAMOS DE DEFINIR CONCEPTOS ONTOLÓGICOS Y TEOGRÁFICOS SOBRE CONCEPTOS DE OSHA - IFA , BASADOS EN EXPERIENCIAS OBTENIDAS AL CAMINAR Y TEXTOS PROVENIENTES DE ILE IFE Y DE OYO , SIEMPRE NOS TOPAREMOS CON "PAREDES" CONSTRUIDAS SOBRE BARRO ENDURECIDO , QUE AL MOMENTO DE ALGUNA "LLOVIZNA" SE LES VENDRÁ ABAJO A QUIEN LES CONSTRUYO....SALUDO CORDIAL....ONAREO....

 ORLANDO ROMERO QUINTERO ( ONI SHANGO )

[Juan Rafael Linares]

Buenas noches soy awo ni orumila iwori oshe mi pregunta Si ya hemos preguntados varios orishas como ángel de la guarda como por ejemplo chango y sale hijo de ozain y ya ifa determinó que no es hijo de chango y ni de oshun que santo debes coronar. Ya ifa hablo y dijo que no por su alareyo su cabeza digan me

[Juan Rafael Linares]

Una pregunta al grupo Si ozain es un santo no.nacido sino creado según algunos texto compadre Padrino de chango donde en ifa dice tienes una corriente de shamgo y Si ya ifa dijo que chango no era su ángel de la guarda que coronas

[Juan Rafael Linares]

[Yefir Rivero]

Coronale obatala o se le hace entrega de odduwa y le preguntan a odduwa en ita si se le hace obatala es el único santo que cambia cabeza abbure con ese Orisha no hay ningún problema ni lo perjudicaras tampoco sepalo

Enviado desde mi iPhone

> El 15 ago 2016, a las 10:04 p.m., Juan Rafael Linares <rafaell...@gmail.com> escribió:
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> Buenas noches soy awo ni orumila iwori oshe mi pregunta Si ya hemos preguntados varios orishas como ángel de la guarda como por ejemplo chango y sale hijo de ozain y ya ifa determinó que no es hijo de chango y ni de oshun que santo debes coronar. Ya ifa hablo y dijo que no por su alareyo su cabeza digan me
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[jesus enrique iriarte perez]

mucho gusto hermano, iboru iboya ibocheche. awo ni ifa omo oddu okana she. padre si es determinacion de ifa ese orisha como angel tutelar se respeta.. la palabra de orunmila no cae al piso.. se despliega todas las ceremonias correspondiente para la entrega de ozain como es sabida.. en el caso de ser hombre en el mejor de los casos. si resultara ser mujer se le entregaria una guia de ozain y se hace una ceremonia aparte como su adicional... el santo que debe coronar en todo momento es oshanla.. con mucho gusto y agrado le puedo colaborar con inf. y es de sabio preguntar en circunstancias no conocida y contar con buenas guias... saludos a todos

> Date: Mon, 15 Aug 2016 18:42:28 -0700
> From: rafaell...@gmail.com
> To: cubay...@googlegroups.com
> Subject: AW: [Grupo Cubayoruba] pregunta sobre ozain

>
> Buenas noches soy awo ni orumila iwori oshe mi pregunta Si ya hemos preguntados varios orishas como ángel de la guarda como por ejemplo chango y sale hijo de ozain y ya ifa determinó que no es hijo de chango y ni de oshun que santo debes coronar. Ya ifa hablo y dijo que no por su alareyo su cabeza digan me
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[jesus enrique iriarte perez]

saludos...... que pregunta tan confusa o se presta a mala interpretación... amigo, hermano, religioso... se entiende que se pregunta lo que no se sabe y no es malo preguntar para buscar las respuestas deseadas.. en si cual es su interrogante.. puedo hablar sobre este tema con mucho placer..

> Date: Mon, 15 Aug 2016 19:08:09 -0700
> From: rafaell...@gmail.com
> To: cubay...@googlegroups.com
> Subject: [Grupo Cubayoruba] pregunta sobre ozain

>
> Una pregunta al grupo Si ozain es un santo no.nacido sino creado según algunos texto compadre Padrino de chango donde en ifa dice tienes una corriente de shamgo y Si ya ifa dijo que chango no era su ángel de la guarda que coronas
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[jose.pe...@gmail.com]

Muy buen escrito espero tener mas conosimieto pues yo soy Omo ozain y quiero seguir. Avanzando y hay alguiel que me quiera dar algún consejo con gusto lo recibirse

[Kapenda]

 Sin animo de polemizar con nadie quiero solo dar mi modesta opinion sobre osainyin,osain, ozain como le nombremos en el foro quizas sea el que menos geralquia religiosa tengo ya que no soy Oluo IFA  y no hablo IFA , solo digo que muchas trubus africanas dominan ese sistema. Veo las opiniones de muchos respetables y de grandes conocimientos. Y usted se hacia la pregunta que no venia nada desde el punto de vista etnologia referencias de ozain ni yo tampoco. Uno explica el mundo con el conocimiento que tien pero el saber estarepartido y en este caso de ozain sucede lo mismo. LLEVo mucho tiempo detras de las cosas de ozain para formarme una certera opinion, prque siempre he estado en discrepancias con  muchas personas religosas restetables con respecto a ozain y a traves del tiempo me fui convensiendo que yo tenia la razon. para mi ozain es mas de lo que se dice aqui en este foron y la primera referencia que tuve de el fue en el Libro de Lida Cabrera en el monte donde habla del secreto que ozain guardaba en tres guiros , en la nternet hablan del ozain ese bien explicado que nadie le hace caso. Todos hablan de un ozain cuando para mi al menso hay 32.  Ozain como bien dijo un oluo esta en la tierra en la primera generacion hace mas de 9000 años,  y ese de los tres guiros fue elprimero el primitivo de donde deriva el resto, un gran secreto que pocos dominan.

Ya no hablo con nadie de esas cosas , no me dedico a la religion soy ingeniero solo hago algnas cosas  pero me gusta ori todas ls opiniones de ozain. Conozco un gente que vieno de Benin con el culto de ozain el cual s Alawowo mesican ni ozain del templo de  Benin y con el cmpre estas cosas de ozain con un culto humanizado, el cro es etenologo ademas muchos conocimiento y vieno con ese culto cmpletico con las cosas que yo se que lleva ozain, y nada que ver con la cazuela de brujo de ozain que todos conocemos.de la cual no hablare porque seria u gran polemica pero estoy seguro que la habra en cualquier momento.

Yo en particular me jure en ozan en africa en el año 1984 antes que Miguel Febre fuera a Nigeria , solo un detalle.  y dese ese momento a la fecha he pasado mucho por ser un aleyo y no conocer de IFA.
Solo quiero reflexionar sobre este tema pero les digo que tengo ese fundamento de ozain, y para mi son dos cosas distintas ozain y el fundamento de ozain, imclusive no comen lo mismo. Tambien hoy quien dice que nadie lo ha visto pero le aseguro que si que hay mucha gente que lo ha visto pero donde realmente el esta porque s no es asi aquien van ver salvo el eggun del sementerio que pusieron en la cazuela.
Quiero ver las opiniones para ver si puedo segir o no en el foro.
Par mi IFA es elegancia y respeto como cnsejero universar , pero no es el rey de todas las tierras y el rey de otra tierra es rey y como tal deberian de tratarlo y no sucede asi,
 sin mas disculpen si en algo no fui claro espero no haber sido ofensivo y todos tenemos el animo de aprender.