TEMA: CALABAZA, OBBARA MEYI Y TABÚ !!!!!
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ileain...@yahoo.es
Dec 25, 2012, 7:07:24 AM12/25/12
to cubay...@googlegroups.com
Abures, con la bendición de mayores y menores:
Quisiera comenzar un debate de gran importancia en nuestra religión: La Calabaza- Eleguedé, en obbara meyi nos habla el pataki de como fue éste el único que abrió las calabazas con la intención de cocinarlas ya que no tenía nada mas para comer y ahí encontró todas las riquezas que Olofín había dejado, razón por lo cual no alcanzo a comprender del todo la prohibición de no abrir ni comer
calabaza, entiendo lo de no regalar ni botar, creo que ese es el verdadero tabú, y creo que se impone la lógica, por favor agradezco comentarios sin ánimo de polemizar, Ashe !!!!!!!!!!!!!
maritza
Dec 25, 2012, 10:08:59 AM12/25/12
to cubay...@googlegroups.com
Saludos al Foro, el tema planteado esta muy bueno. Ahi va mi opinion: La " prohibicion" se globalizo a todos los santeros aunque no sean hijos de obara, se hizo por costumbre y porque el pataki lo vvieron los cubanos en sangre propia; me refiero a la necesidad. Por ende, se generalizo eso de que los santeros no comemos, no botamos ni partimos ni regalamos calabazas. El pataki de Obara melli ( en osha: obara tonti obara) es exclusivo para los hijos de ese odu y no pretende incluir a una comunidad completa. La prohibicion va a una interpretacion. En obara melli bajo el comercio a la tierra pero el comercio tiene sus ciclos, quien no guarda nada tiene, por eso a la calabaza se le llama la alcancia de los orishas. Cuando sale ese odu se le dice a la persona que hay epocas buenas y malas y que a veces estara en la rueda de abajo (de ahi el otro simbolo de la rueda) . Lo que el odu quiere decir es que la persona debe ser humilde y aceptar que no siempre estara sobre la bola! Los hijos de 6-6 le deben poner calabazas al orisha que les hablo con ese odu y respetar al simbolo en espera de que el santo vea que guardamos el concepto de humildad, de que en cualquier caso, el orisha en el peor momento posible nos tire un cabo. Pero el santo le dice oyeme no me pidas $$$$ que es tu deber guardarlo.
Si usted quiere puede comerse lo que quiera, en realidad la calabaza es un gran nutriente y si no hay nada mas pues... mejor es eso que nada. Pero mientras pueda cuide al simbolo porque respetamos la palabra del orisha y nuestra religion esta plagada de mucha simbologia y de la magia pura y simple de la vida misma. La fuente de la energia que nos preserva de lo negativo entre ello, de perder el control economico y car en grandes necesidades economicas. por eso cuba entera se aplico la prohibiccion y aqui estamos, regados por el mundo con la calabaza llena. MH
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Abures, con la bendición de mayores y menores:Quisiera comenzar un debate de gran importancia en nuestra religión: La Calabaza- Eleguedé, en obbara meyi nos habla el pataki de como fue éste el único que abrió las calabazas con la intención de cocinarlas ya que no tenía nada mas para comer y ahí encontró todas las riquezas que Olofín había dejado, razón por lo cual no alcanzo a comprender del todo la prohibición de no abrir ni comer calabaza, entiendo lo de no regalar ni botar, creo que ese es el verdadero tabú, y creo que se impone la lógica, por favor agradezco comentarios sin ánimo de polemizar, Ashe !!!!!!!!!!!!!
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ileain...@yahoo.es
Dec 25, 2012, 1:06:08 PM12/25/12
to cubay...@googlegroups.com
Ashe Abure y que su lariche vaya por delante, pero no se trata de mi decisión personal sobre comer o no comer la calabaza, se trata de clarificar el origen del tabú o de su interpretación y futura aplicación que se hizo un dogma, sabemos que en nuestra religión hay muchos "símbolos" tan importantes como la calabaza, ellos son: el ñame, el maíz, la miel, el pescado, etc..., y no hay tal prohibición sobre su uso por mas que sabemos de los beneficios y virtudes de todos ellos ya bien sea como addimu o cualquier otro tipo de uso que constantemente le damos, estoy de acuerdo que los hijos de obbara tonti obbara debería respetar ese tabú, pero cual tabú ????, ahí nace mi duda, él fue el único que descubrió el regalo de Olofín al picar la calabaza, con la única intención de
comerla, el resto de los awoses le dejaron la que les correspondía a cada uno de ellos, renunciando así a la gran riqueza que alcanzó éste, entonces si nuestros caminos vienen marcados (o deberíamos respetar) a través de oddun y en todos debemos evitar caer en la negatividad propia de cada uno para apartar el osogbo y hacer llegar el iré, en este caso donde empieza uno y termina el otro, además si vamos al uso de la alcancía, ésta se hace con el fin de guardar durante un determinado tiempo, no para siempre..., y cuando ese momento llega se rompe la alcancía, se usa su contenido y vuelta a empezar... Gracias Maritza por considerar y permitirme abordar este tema, en mi opinión im-por-tan-ti-si-mo que aceptamos como válido sin profundizar, ASHE A TODA LA COMUNIDAD CUBAYORUBA
De: maritza <lcda.marit...@gmail.com>
Para: "cubay...@googlegroups.com" <cubay...@googlegroups.com>
Enviado: Martes 25 de diciembre de 2012 16:08
Asunto: Re: [Grupo Cubayoruba] TEMA: CALABAZA, OBBARA MEYI Y TABÚ !!!!!
Orlando Romero Quintero
Dec 25, 2012, 2:05:02 PM12/25/12
to cubay...@googlegroups.com
BUEN DIA AL FORO ....FELIZ NAVIDAD A TODOS..... A LA ABURE MARITZA , MEJOR DICHO , IMPOSIBLE...... APROVECHANDO EL TEMA , DESEO AGREGAR ALGO SOBRE NUESTRA MUY USADA, QUERIDA Y CONSABIDA CALABAZA = AUYAMA = ZAPALLO = ELEGUEDE..... CIERTO QUE EN OBARA MEYI TANTO SHANGO , OSHUN Y ELEGUEDE HAN HECHO Y DEJADO Y SIGUEN DEJANDO MUY BUENA HUELLA ....PERO NO HAY NINGUN ODDU QUE PROHIBA EL CONSUMO DE ESE VEGETAL QUE POSEE CUALQUIER CANTIDAD DE PROPIEDADES MEDICINALES Y ALIMENTICIAS , QUE PUEDEN VER Y LEER EN LA WEB...... DE TAL FRUTO SE HAN PLANTEADO "LA MAR" DE PROHIBICIONES CON RESPECTO A SU USO , AL PUNTO DE LLEGAR A CREAR LA CREENCIA DE QUE "SANTERO NO PUEDE COMER CALABAZA" , PUES PUEDE SALVARLE LA VIDA EN CUALQUIER MOMENTO.....FAVOR
INTERPRETEMOS MEJOR LOS MENSAJES , PATAKIS E HISTORIAS "NO COMPROBADAS" E HISTORIAS VERDADERAS RESPECTO AL USO DE LA CALABAZA.....ES POSIBLE QUE UN SER HUMANO , PORQUE TODOS NO SOMOS IGUALES , TENGA ADVERSIÓN FISIOLÓGICA EN CUANTO A ESTE VEGETAL....PERO ASÍ COMO OTROS VEGETALES , PARTICULARMENTE LA CALABAZA, TIENE SIMILITUD DE SU CONTENIDO PARECIDO AL CONTENIDO EN NUESTRA CAVIDAD ABDOMINAL Y VENTRAL Y SABEMOS BIEN QUE EN UN EBBO BIEN IMPLEMENTADO , FUNCIONA MUY BIEN "LA MAGIA SIMPÁTICA!" ENTRE EL SER HUMANO (ANIMAL) Y EL VEGETAL EN CUESTIÓN...... ENTONCES, SI NOS ACOGEMOS A TALES PROHIBICIONES , PUES NO PODRÍAMOS COMER POLLO, GALLINA. BATATA (BONIATO) , MENESTRAS ( FRIJOLES) , ETC., ETC.. PUES RESULTA QUE CON LO QUE MENCIONO, TAMBIEN NOS PUEDEN "SALVAR LA VIDA" EN CUALQUIER MOMENTO.....ADEMÁS SEÑORAS Y SEÑORES , SABEMOS QUE TENEMOS UN ORÁCULO SENCILLO DE EJECUTAR , PERO NO MUY FÁCIL DE
PROFUNDIZAR EN CUANTO A SU INTERPRETACION , EL CUAL ES EL COMPUESTO POR 4 VISTAS DE COCO Y QUE A LA HORA DE CUALQUIER DUDA VAMOS PA' ENCIMA CON EL .... PARA FINALIZAR, POR AHORA, LES DEJO CON UN PATAKI MUY ANTIGUO SOBRE LA CALABAZA :
LA LÁMPARA DE CALABAZA
Olofi había hecho a los hombres y Olorun, el Sol, les daba la luz para que crecieran, trabajaran y con el fruto obtenido pudieran comer y vestir.
Pero la luz del Sol sólo duraba la mitad del tiempo. Luego venía la noche, larga y aburrida, en la que los hombres no podían casi ni moverse porque la oscuridad se lo impedía. A veces la luna iluminaba un poco, pero no era lo suficiente para alegrar a los humanos.
Viendo Oshún que también en la noche los hombres necesitaban disfrutar mejor de sus vidas, se le ocurrió un plan. Fue a ver a Olofin y con su dulce voz le explicó:
–Babá, los hombres también necesitan luz por las noches y a mí se me ha ocurrido hacer una lámpara de calabaza y entregársela.
–Yo te dejaría hacerlo –repuso Olofi – pero, para que te autorice a ello, ¿qué me das tú a cambio?
La diosa habló al oído del Supremo Hacedor, quien sonrió pícaramente.
Días después Olofi convocó a todos los Orishas a una fiesta en su palacio. Oshún bailó para todos con su piel ungida de oñí y la lámpara ideada por ella en la cabeza. Los asistentes quedaron muy contentos y Olofi terminó diciendo públicamente:
–Oshún está autorizada a entregar a los hombres esa lámpara de calabaza, para que se iluminen por las noches.
Pero la luz del Sol sólo duraba la mitad del tiempo. Luego venía la noche, larga y aburrida, en la que los hombres no podían casi ni moverse porque la oscuridad se lo impedía. A veces la luna iluminaba un poco, pero no era lo suficiente para alegrar a los humanos.
Viendo Oshún que también en la noche los hombres necesitaban disfrutar mejor de sus vidas, se le ocurrió un plan. Fue a ver a Olofin y con su dulce voz le explicó:
–Babá, los hombres también necesitan luz por las noches y a mí se me ha ocurrido hacer una lámpara de calabaza y entregársela.
–Yo te dejaría hacerlo –repuso Olofi – pero, para que te autorice a ello, ¿qué me das tú a cambio?
La diosa habló al oído del Supremo Hacedor, quien sonrió pícaramente.
Días después Olofi convocó a todos los Orishas a una fiesta en su palacio. Oshún bailó para todos con su piel ungida de oñí y la lámpara ideada por ella en la cabeza. Los asistentes quedaron muy contentos y Olofi terminó diciendo públicamente:
–Oshún está autorizada a entregar a los hombres esa lámpara de calabaza, para que se iluminen por las noches.
EN LA ACTUALIDAD, USAMOS LA CALABAZA HASTA PARA ILUMINARLE EL CAMINO A EGGUNS PERTURBADOS PARA QUE ALUMBREN LA OSCURIDAD DE SU CAMINO Y LOGREN LA PAZ....HASTA PODEMOS COMERCIAR Y CONSENSUAR CON EGGUNS OBSESORES , PASÁNDOLOS DEL LADO NUESTRO DE LA ACERA Y HASTA QUE TRABAJEN COMO "AMIGOS" POR NOSOTROS.. QUE TAL???..........
SALUDOS ...... ONAREO......
ORLANDO ROMERO QUINTERO ( ONI SHANGO )
Enviado: Martes, 25 de diciembre, 2012 10:38 A.M.
Asunto: Re: [Grupo Cubayoruba] TEMA: CALABAZA, OBBARA MEYI Y TABÚ !!!!!
claudia esmeralda cantu moreno
Dec 26, 2012, 12:21:35 PM12/26/12
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gracias orlando haz hablado con sabiduria.
Date: Tue, 25 Dec 2012 11:05:02 -0800
From: orlando...@yahoo.com
Subject: Re: [Grupo Cubayoruba] TEMA: CALABAZA, OBBARA MEYI Y TABÚ !!!!!
To: cubay...@googlegroups.com
Date: Tue, 25 Dec 2012 11:05:02 -0800
From: orlando...@yahoo.com
Subject: Re: [Grupo Cubayoruba] TEMA: CALABAZA, OBBARA MEYI Y TABÚ !!!!!
To: cubay...@googlegroups.com
Francys Bastardo Parra
Dec 26, 2012, 9:45:47 AM12/26/12
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MI MUY QUERIDO ORLANDO ROMERO ONI SHANGO ! RECIBA UN CORDIAL SALUDO DE FRANCYS BASTARDO , ESPERO QUE TENGA SALUD -- DEL CUERPO Y DEL ALMA --EVOLUCION PARA ESTE 2013 ( OBARA ) , AL IGUAL QUE PARA MI Y TODOS LOS QUE ESTAMOS EN ESTA CYBER-CASA DE OSHA .AMEN .-
QUISIERA QUE ME ENVIE SUS NUMEROS A TRAVES DE MI CORREO PERSONAL SI ES POSIBLE , AGRADECIDA DE SUS TAN ACERTADOS COMENTARIOS A LOS CUALES COMPARTO POR SER LOGICOS Y ESTAR EN UN ANALISIS CON TODA LA SERIEDAD QUE AMERITA ESTOS ESTUDIOS DE LO QUE NO SE VE Y QUE POR ATRAVEZ DE NUMEROS O SIGNOS NO SE PUEDEN INVENTAR SINO USAR LOGICA Y ESE ASHE QUE TIENE LA PERSONA PARA INTERPRETAR ESE SIGNO EN ESE TIEMPO-MOMENTO YA QUE POSTERIORMENTE ES UNA ELUCUBRACION YA QUE SOLO SE INTERPRETA EN EL MOMENTO QUE EL SANTERO O AWO ORUMILA TIENEN .ASHE
BUEN DIA Y FELIZ NAVIDAD Y PROSPERO 2013 CON SALUD DEL CUERPO Y DEL AÑO PARA INTERPRETAR ESTA ERA DE ACUARIO Y COMO NOS VA A BENEFICIAR ASI COMO DEBEMOS PREPARARNOS PARA LOS AVATARES DE TODO SIGNO.ASHE
basfrancys lawyer3-80
basfrancys lawyer3-80
Subject: Re: [Grupo Cubayoruba] TEMA: CALABAZA, OBBARA MEYI Y TABÚ !!!!!
To: cubay...@googlegroups.com
To: cubay...@googlegroups.com
Jose Marrero
Dec 27, 2012, 12:22:03 AM12/27/12
to cubay...@googlegroups.com
Muy buenas noche al foro... Aburo Orlando me gustaria saber de donde saco usted el COPY PASTE de la LA LAMPARA DE CALABAZA o si fue de un conpendo para Italero ya que esta muy bonito y la razon que le digo es porque me suena como una historia de ejiogbe aplicandola y arreglandola para que se vea bien en su comentario la duda mia es que estamos hablando de Obara meyi (LA LENGUA), en el corpus de ifa , SI existen varios odu que prohiben el consumo de la calabaza ahora que usted lo coma por sus altos contenidos de alimentacion ya eso es otro caso pero de que existen las prohibicion si existen. ahora es moda y estilo decir que ifa es ifa y osha es osha para unas cosas se trata de aplicar Ifa y para otras no pero la verdad es que todo esta en ifa y ustedes mismos cuando hablan hacen referencia a si algo esta en odu, esto es si algo esta respaldado por Ifa y no hablan osha . Tambien existen odus donde se proiben comer un sinnumero de alimentos: Gallos,Gallinas,Pollos,Batatas,Frijoles,etc Y de que Oraculo sencillo usted habla si Los Italeros no tienen oraculo alguno sino los textos de ifa y lo de las vista de coco usted debe de saber que en oshebile (oshe irete) el coco se lleno de vanidad y dijo mentira me parece que su actitud arrogante esta fuera de contexto y como religioso y mayor debo llamarle la atencion ya que cuando un sacerdote esta en estera su palabra (El concejo del santo) automaticamente llega al cielo incluyendo las prohibiciones. Awo Ni Orunmila Ifa ase ade, Jose A.Marrero
On Tuesday, December 25, 2012, Orlando Romero Quintero wrote:
BUEN DIA AL FORO ....FELIZ NAVIDAD A TODOS..... A LA ABURE MARITZA , MEJOR DICHO , IMPOSIBLE...... APROVECHANDO EL TEMA , DESEO AGREGAR ALGO SOBRE NUESTRA MUY USADA, QUERIDA Y CONSABIDA CALABAZA = AUYAMA = ZAPALLO = ELEGUEDE..... CIERTO QUE EN OBARA MEYI TANTO SHANGO , OSHUN Y ELEGUEDE HAN HECHO Y DEJADO Y SIGUEN DEJANDO MUY BUENA HUELLA ....PERO NO HAY NINGUN ODDU QUE PROHIBA EL CONSUMO DE ESE VEGETAL QUE POSEE CUALQUIER CANTIDAD DE PROPIEDADES MEDICINALES Y ALIMENTICIAS , QUE PUEDEN VER Y LEER EN LA WEB...... DE TAL FRUTO SE HAN PLANTEADO "LA MAR" DE PROHIBICIONES CON RESPECTO A SU USO , AL PUNTO DE LLEGAR A CREAR LA CREENCIA DE QUE "SANTERO NO PUEDE COMER CALABAZA" , PUES PUEDE SALVARLE LA VIDA EN CUALQUIER MOMENTO.....FAVOR INTERPRETEMOS MEJOR LOS MENSAJES , PATAKIS E HISTORIAS "NO COMPROBADAS" E HISTORIAS VERDADERAS RESPECTO AL USO DE LA CALABAZA.....ES POSIBLE QUE UN SER HUMANO , PORQUE TODOS NO SOMOS IGUALES , TENGA ADVERSIÓN FISIOLÓGICA EN CUANTO A ESTE VEGETAL....PERO ASÍ COMO OTROS VEGETALES , PARTICULARMENTE LA CALABAZA, TIENE SIMILITUD DE SU CONTENIDO PARECIDO AL CONTENIDO EN NUESTRA CAVIDAD ABDOMINAL Y VENTRAL Y SABEMOS BIEN QUE EN UN EBBO BIEN IMPLEMENTADO , FUNCIONA MUY BIEN "LA MAGIA SIMPÁTICA!" ENTRE EL SER HUMANO (ANIMAL) Y EL VEGETAL EN CUESTIÓN...... ENTONCES, SI NOS ACOGEMOS A TALES PROHIBICIONES , PUES NO PODRÍAMOS COMER POLLO, GALLINA. BATATA (BONIATO) , MENESTRAS ( FRIJOLES) , ETC., ETC.. PUES RESULTA QUE CON LO QUE MENCIONO, TAMBIEN NOS PUEDEN "SALVAR LA VIDA" EN CUALQUIER MOMENTO.....ADEMÁS SEÑORAS Y SEÑORES , SABEMOS QUE TENEMOS UN ORÁCULO SENCILLO DE EJECUTAR , PERO NO MUY FÁCIL DE PROFUNDIZAR EN CUANTO A SU INTERPRETACION , EL CUAL ES EL COMPUESTO POR 4 VISTAS DE COCO Y QUE A LA HORA DE CUALQUIER DUDA VAMOS PA' ENCIMA CON EL .... PARA FINALIZAR, POR AHORA, LES DEJO CON UN PATAKI MUY ANTIGUO SOBRE LA CALABAZA :
Olofi había hecho a los hombres y Olorun, el Sol, les daba la luz para que crecieran, trabajaran y con el fruto obtenido pudieran comer y vestir.
Pero la luz del Sol sólo duraba la mitad del tiempo. Luego venía la noche, larga y aburrida, en la que los hombres no podían casi ni moverse porque la oscuridad se lo impedía. A veces la luna iluminaba un poco, pero no era lo suficiente para alegrar a los humanos.
Viendo Oshún que también en la noche hombres necesitaban disfrutar mejor de sus vidas, se le ocurrió un plan. Fue a ver a Olofin y con su dulce voz le explicó:
Yemaya Okute
Dec 27, 2012, 1:36:59 PM12/27/12
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Buenos dias saludos oluwo esta prohibicion de la calabaza es para obara meyi y obara con signos compuestos ??
Orlando Romero Quintero
Dec 27, 2012, 6:04:10 PM12/27/12
to cubay...@googlegroups.com
UUUPA!!! .....SOLO HE "PECADO" EN HABLAR ALGO MÁS DE ALGUN DETALLE DE LA UNIVERSALIDAD DE LA ELEGUEDE SR. JOSE MARRERO - IGBORU IGBOYA IGBOSHESHE....SI EL PATAKI QUE COLOQUE EN MI POSTEO PERTENECE O NO A BABA EJIOGBE , PUES ESTA BIEN....CIERTO ES QUE ESTAMOS HABLANDO DE OBARA MEYI EN OCASIÓN A LA AUYAMA = CALABAZA = ELEGUEDE , Y SOLO "PEQUE" DE LO INDICADO......ADEMAS PERMÍTAME DECIRLE , SIN TRATAR DE SER "ARROGANTE" SEGUN UD., QUE LA PALABRA "OBARA" NO SOLO TRADUCE "LA LENGUA" , SEGUN UD. , PUES SU ONTOLOGÍA Y EPISTEMOLOGÍA DESCIFRA OTROS SIGNIFICADOS , PERO QUE LO DEJARÉ A SU OPORTUNA INVESTIGACIÓN , PARA NO SER TAN "ARROGANTE" EN EXPLICARLO , SEGUN UD. ...... SI CONOZCO DE UN SINNUMERO DE PROHIBICIONES Y LIMITACIONES EN LA ESCRITURA DE IFA Y DE OSHA , PERO
NO ME CONVENCERÉ AL RESPECTO , NO SI ANTES DE ACEPTAR UNA PROHIBICIÓN , SE ME ANTEPONE UNA EXPLICACIÓN ONTOLÓGICA Y/ O EPISTEMOLÓGICA DEL ¿POR QUE?..... Y DE TALES EXPLICACIONES ADOLECE EN GRAN MAYORÍA LOS TEXTOS DE "AMBAS TIERRAS" ....SI, EL ORÁCULO DEL COCO ES SENCILLO EN CUANTO A SU EJECUCIÓN , PERO EN OCASIONES PARA MUCHOS SU INTERPRETACIÓN ES TRABAJOSA Y SE PIERDEN EN DEVANEOS Y NO SE CAPTA BIEN EL MENSAJE ....TAL ORÁCULO NO SE USA SOLO PARA UN "SI" O PARA UN "NO" , PERO AUNQUE UD. NO ME LO CREA , SABE QUE CON 4 VISTAS DE COCO PUEDO IMPLEMENTAR ODDU...NO PODEMOS OLVIDAR QUE LA INFORMACIÓN DE ARA ORUN HACIA NOSOTROS ES "LA MISMA" Y LO QUE CAMBIA ES EL "CELULAR" ( PERDÓN , PERO CREO QUE CAÍ DE NUEVO EN ARROGANCIA , SEGUN UD. ) ....ES CIERTO QUE EN OSHE BILE DICEN QUE "NACE LA VANIDAD DEL COCO" Y AHORA TAMBIEN TENDRÍA QUE ACEPTAR QUE EL ORÁCULO EN CUESTIÓN "MIENTE" ....VAYA !!! , LO QUE SI CREO ES QUE LA LETRA " ITAWA"
DEJÓ EN LA INTERPRETACIÓN Y ESCRITOR DEL "ESE" DE IFA AL RESPECTO ( EN LA DIÁSPORA ) , ES QUE TAL LETRA DEJO "LA INDIFERENCIA" EN CUANTO A LA RESPUESTA , PUES COMO UD. SEGURO LO SABE , SE LE DA TRES O CUATRO SIGNIFICADOS DISTINTOS , PERO QUE OLOFI ME
PERDONE , JAMAS CREERÉ QUE TAL LETRA ME ESTÁ "MINTIENDO"...... CIERTO ES QUE LOS TEXTOS DE IFA SON BASE Y ORIENTACIÓN PARA "LOS ITALEROS" , PERO TAMPOCO OLVIDE NUNCA QUE OSHA "FUE PRIMERO QUE IFA" Y ADEMAS IFA Y SUS OFICIANTES EXISTEN GRACIAS A QUE QUIEN LO CREO FUE EL ORISHA SHANGO A INSTANCIAS DE OLOFI , QUIEN DESIGNÓ A ESTE GBOGBO ORISHA COMO SU PRIMOGÉNITO EN EL CIELO, LA TIERRA Y EN EL AMBIENTE DE EGGUN ( ORUN ) (
PERDÓN, CREO QUE ME SALÍ DEL TEMA Y QUIZÁS ALGO ARROGANTE , SEGUN UD. ) PARA QUE NUESTRA SUPRA DEIDAD ( INTEGRADA EN NUESTRA TRINIDAD TEOLÓGICA : OLOFI - OLORUN - OLODDUMARE ) PUDIESE COMUNICARSE CON SU AMADA HUMANIDAD....... ASI MISMO , Y UD. LA SABE , PARA QUE OPON ATE PUDIESE HABLAR DEBIÓ CONTAR CON LA ANUENCIA DE LOS CAURIS ( LOS QUE SE USAN PARA EL DILOGUN )..... UD. PODRÁ SER UN AWO NI ORUNMILA , PERO QUE LE ACEPTE COMO MAYOR , DISTA MUCHA DISTANCIA ENTRE UD. Y YO.....UN TÍTULO O CONSAGRACIÓN JAMAS ESTARÁ SOBRE " LA SABIDURÍA" Y UNA CONDICIÓN " SINE QUANON" DEL SABIO ES" LA HUMILDAD" , Y ESO :.............. ..................................
SALUDO CORDIAL A LOS LECTORES DEL FORO Y DESEARÍA QUE LA ADMINISTRACIÓN DE ESTE EXCELENTE
FORO LES PERMITA LA LECTURA DE ESTE POSTEO......... ONAREO........
ORLANDO ROMERO QUINTERO ( ONI SHANGO )
De: Jose Marrero <asheifai...@gmail.com>
Para: "cubay...@googlegroups.com" <cubay...@googlegroups.com>
Enviado: Jueves, 27 de diciembre, 2012 12:52 A.M.
treme...@gmail.com
Dec 27, 2012, 7:48:53 PM12/27/12
to cubay...@googlegroups.com
Exelente respuesta mil bendiciones
Enviado desde mi dispositivo movil BlackBerry® de Digitel.
From: Orlando Romero Quintero <orlando...@yahoo.com>
Sender: cubay...@googlegroups.com
Date: Thu, 27 Dec 2012 15:04:10 -0800 (PST)
ReplyTo: cubay...@googlegroups.com
Subject: Re: [Grupo Cubayoruba] TEMA: CALABAZA, OBBARA MEYI Y TABÚ !!!!!
ileain...@yahoo.es
Dec 28, 2012, 7:41:30 AM12/28/12
to cubay...@googlegroups.com
Armando thomas
Dec 28, 2012, 11:44:49 AM12/28/12
to cubay...@googlegroups.com
HOLA A TODOS EN EL FORO ,ME GUSTARIA HACER UNA OBSERVACION CON TODO EL RESPETO QUE SE MERECE EL ABURE ORLANDO ROMERO ONI SHANGO PORQUE SE QUE ES UNA PERSONA CON VASTOS CONOCIMIENTO DE NUESTRA RELIGION Y POR SUS COMENTARIOS DEDUZCO QUE TIENE MUCHOS ANOS DE HABER CORONADO OSAHA Y LE REPITO QUE HA DEMOSTRADO QUE SUS CONOCIMIENTOS SON AMPLIOS ,PERO ME PARECE QUE EN SU RESPUESTA AL OLUO JOSE A MARRERO REALMENTE PECO DE ARROGANTE,Y NO ESTOY PONIENDO EN TELA DE JUICIO SI TENIA LA RAZON O NO PERO ESTE FORO ES PARA DEBATIR IDEAS Y LLEVARLES CONOCIMIENTO A TODOS AQUELLOS QUE TENGAN UNA DUDA O QUIERAN AHONDAR EN UN TEMA DETERMINADO,ME IMAJINO QUE USTED ES UNA PERSONA PROFESIONAL PERO EL QUERER DEMOSTRAR MAS CONOCIMIENTO QUE AL QUE LE RESPONDE USANDO FRASES ALTISONANTES QUE ESTOY SEGURO QUE EL 99 POR CIENTO DEL FORO NO ENTIENDE Y NO PORQUE SEAN IGNORANTE SINOPORQUE A MI ENTERDER SON PALABRAS USADAS PARA DEMOSTRAR MAS CONOCIMIENTO Y CULTURA QUE LOS DEMAS ,Y LE PIDO COMO USTED LE DIJO AL OLUO QUE NO QUERIA SER ARROGANTE EXPLICANDO EL SIGNIFICADO DE ONTOLOGIA Y EPSTEMOLOGIA YO LE PEDIRIA QUE FUERA ARROGANTE ME LA EXPLIQUE PORQUE ME GUSTARIA SABER COMO DOS PALABRAS QUE COMENZARON A USARSE EN LOS SIGLOS 18 Y 19 PUEDEN ALTERAR EL SIGNIFICADO DE ALGO QUE VIENE DESDE EL PRINCIPIO DE NUESTRO TIEMPO REALMENTE ME GUSTARIA ENRIQUECER MIS CONOCIMIENTOS AL RESPECTO.POR OTRA LADO CREO QUE NO SANO PRETENDER HACER VER SI OSHA FUE PRIMERO QUE IFA O VICEVERSA PORQUE SI PARTIMOS DEL PRICIPIO DE LA CREACION CUANDO OLUDDUMARE LE ENCOMENDO LA MISION A ORULA DESPUES DE HABER FRACASADO OGGUN Y OLUKUN ,ORUMILA CONSULTO A SU IFA Y SU INSEPARABLE COMPANERO OPKELLE LE RECOMENDO QUE HICIERA SACRIFICIO LO QUE DEMUESTRA HABIA COEXISTENCIA Y SI NOS REMITIMOS AL ODDUN OGBE FUN VEMOS COMO ADDELE(CARACOL) QUE ERA EL HIJO MAYOR DE OMOLU(NOMBRE DADO A LOS SIGNOS DE IFA,TAMBIEN CONOCIDOS COMO ODDUN), AL VER QUE SU PADRE LO DEJO EL ENCARGO DE SWER EL INTERMEDIARIO DE TODOS LOS OSHAS ANTE EL ESTE SE LLENO DE ORGULLO Y CONSPIRO PARA DESTRONAR A SU PADRE OMOLU,PERO ORULA LO DESCUBRIO Y COMO POR MANDATO DE OLOFIN ADDELE FUE DESTERRADO DE LA TIERRA DE ADIFA,AQUI FUE DONDE SE SEPARARON ADDELE DE OMOLU Y ES LA RAZON POR LAQUE EL OLOWO NO TIRA CARACOL PARA NO FALTAR A LA SENTENCIA DE ORULA .QUERIDO ORLANDO SHANGO ES EL PREDILECTO DE OLOFIN Y MANFEREFUN ALUFINA Y MI RESPETO HACIA EL PORQUE LO ADORO,PERO IFA Y OSHA COEXISTIERON ,COEXISTEN Y COEXISTIRAN SIEMPRE,CON TODO RESPETO ABURE ESTAMOS PARA UNIFICAR Y PARA LLEVAR EL MENSAJE A NUESTROS HERMANOS DE LA MEJOR MANERA LA DIVISION NO NOS LLEVA A NINGUN LADO .IFA ES LA TOTALIDAD DEL MENSAJE DE OLODDUMARE PARA LA HUMANIDAD ENVIADO A LA TIERRA A TRAVES DE ORUMILA.IBORU IBOYA IBOCHECHE PARA TODOS .AWO NI ORUMILA ARMANDO THOMAS .
Date: Thu, 27 Dec 2012 15:04:10 -0800
From: orlando...@yahoo.com
Subject: Re: [Grupo Cubayoruba] TEMA: CALABAZA, OBBARA MEYI Y TABÚ !!!!!
To: cubay...@googlegroups.com
Subject: Re: [Grupo Cubayoruba] TEMA: CALABAZA, OBBARA MEYI Y TABÚ !!!!!
To: cubay...@googlegroups.com
Juan de la cruz Gonzalez Muñoz
Dec 28, 2012, 12:38:20 PM12/28/12
to cubay...@googlegroups.com
Que falta de respeto abures, pues en ambos se ve falta de humildad; además estan abriendo caminos a guerras que implican el irrespeto a los mayores de una parte y de otra, a pretender mediante la ciencia eliminar el hecho real y contundente que los tabús o prohibiciones están para salvarnos en momentos determinados y lo que es peor salvarnos incluso la vida.
Con todo respeto, primero no apoyemos disertaciones que se vayan a lo personal y segundo la religión se hizo para hermanar a la humanidad, no para seguir ejemplos tan denigrantes y devastadores, como los de las tradicionales religiones monoteístas y sus guerras tanto intestinas como entre ellas mismas .
Invita muy fraternalmente a todas y todos, mayores y menores a construir acertivamente y muy respetuosamente tanto de las personas como de la tradición de nuestro camino religioso.
Que mi Babá Shangó le bendiga y que el nuevo año les colme de salud, paz, armonía , amor y prosperidad en todo sentido.
Cordialmente,
Obbá Bí - Ntango
Obbá Bí - Ntango
Subject: Re: [Grupo Cubayoruba] TEMA: CALABAZA, OBBARA MEYI Y TABÚ !!!!!
manuel tallon iglesias
Dec 28, 2012, 7:51:23 PM12/28/12
to cubay...@googlegroups.com
buenas tardes ,mis respetos , comentarles mi punto de vista , mi nombre es oba laye oni chango y en estos dias recibire mano de orula y para mi es un gran crecimiento personal , amo a orula ,no puedo pasar a ifa pues paso muerto y santo , pero no por ello dejo de ser mayor o menor , el santo me dio una gran espiritualidad y sabiduria , pues es mas estoy cerrado con oche tonti oche , y no entiendo estas diferencias dentro de nuestra propia religion ,que quien es mayor que quien , cada cual tiene su funcion o mision que realizar , bueno mis respetos a todos ustedes que chango los ilumine para ser grandes religiosos
claudia esmeralda cantu moreno
Dec 28, 2012, 8:16:29 PM12/28/12
to ORLANDO ROMERO QUINTERO
YO CREO QUE EXPRESARSE ES LA MANERA MAS SAVIA DE LLEGAR A UN ENTENDIMIENTO TANTO COMO SERES HUMANOS COMO RELIGIOSOS, NO POR ESO SE INCITA A UNA GUERRA EL PROBLEMA NO DEPENDENTE DEL LOCUTOR QUE SE EXPRESA SINO DEL OYENTE QUE INTERPRETA, Y SI LAS DIFICULTADES QUE SURGEN LA MAYORIA DE LAS VECES ES PRECISAMENTE POR MALA COMUNICACION, AHORA EN CUANTO A LA FALTA DE RESPETO ESTO ES UN ARMA DE DOS FILOS 1) HAY QUIEN PROTEGE SUS INTERESES OCULTOS PARA NO QUEDAR EN EVIDENCIA 2) HAY PERSONAS MAS SUCEPTIBLES A TODO Y MAL INTERPRETAN 3) SE PRESTA PARA MANIPULAR Y DOMINAR 4) Y PUDIERA SEGUIR EXTENDIENDO LAS MIL Y UNA FORMA DE GANAR SIMPLEMENTE CON HACERME LA OFENDIDA Y DECIR ME FALTARON AL RESPETO QUIEN GANA? ES UNA GUERRA PSICOLOGICA Y COMO RELIGIOSA NO CREO NO ACEPTO Y NO DEBO PERMITIR ES UNA MANERA MUY SUTIL DE INUTILIZAR UNA CREENCIA DESDE LAS HISTORIAS MAS ANTIGUAS EL DECIR ESA PERSONA ME FALTO AL RESPETO SE HA CASTIGADO SEVERAMENTE PERO TAMBIEN HA SIDO ARMA PARA LINCHAR INOCENTES CUANTOS FUERON QUEMADOS EN HOGUERA, COLGADOS, DECAPITADOS, GOLPEADOS...ETC LA DESERCION MAS GRANDE DE UNA RELIGION ES POR EL ABUSO EN TODOS LOS ASPECTOS ASI QUE EL DECIR ES UNA OFENSA, UNA FALTA DE RESPETO NO DEBE SER EL ARMA PARA DEFENDER UN PUNTO DE VISTA, LAS BASES DE COMO SE DEFIENDE UN PUNTO DE VISTA ES LO QUE SUSTENTA EL EXITO A LA SUPERACION DE TODO SER HUMANO RELIGIOSO O NO RELIGIOSO...SE LLAMA SUPERVIVENCIA Y DESAFORTUNADAMENTE EN ESTA RELIGION SE ABUSA DE ESE ASPECTO.
From: gyr.a...@hotmail.com
To: cubay...@googlegroups.com
Subject: RE: [Grupo Cubayoruba] TEMA: CALABAZA, OBBARA MEYI Y TABÚ !!!!!
Date: Fri, 28 Dec 2012 17:38:20 +0000
From: gyr.a...@hotmail.com
To: cubay...@googlegroups.com
Subject: RE: [Grupo Cubayoruba] TEMA: CALABAZA, OBBARA MEYI Y TABÚ !!!!!
Date: Fri, 28 Dec 2012 17:38:20 +0000
Jaime Islas nava
Dec 29, 2012, 8:07:36 PM12/29/12
to GRUPO CUBAYORUBA
Con el permiso de mis mayores y menores, no soy gran conocedor de los odduns, incluso he solicitado a éste foro en algunas ocasiones su apoyo y siempre me lo han otorgado, de ahi mi respeto al foro, a su director y participantes, sin embargo, lo manifestado por el abure Orlando Romero y el abure josé marrero, ambos merecen respeto, pues cada cabeza es un mundo y cada quien interpreta las cosas de acuerdo a lo que al principio le enseñaron y después conforme usó su criterio, pero además, el foro es para expresarse con respeto y sin petulancias, lo que no se ha visto hasta al momento, si no que cada quien se expresa de acuerdo a como se puede o quiere dar a entender, claro que como bien se´ñala la amiga claudia cantu, la expresión o la interpretación deviene a polemicas y estas deben dirimirse con bases o sustentos, con humildad, sin aspavientos, sin retos, ya que, el tema que s eoroginó con la pregunta inicial, quizas no se ha tenido por satisfecho quien la inició, pero insisto, en acapulco, méxico, existen pocos oluwos conocedores, no hay oriates, y babalochas con profundo conocimiento no hay, por lo que he tratado de formar una asociación religiosa que pudiera servir para impartir platicas sobre el origen y desarrollo de la religión, y para ello me he documentado de temas de éste foro además d ela web y de algunos libros que adquirí en la isla hace algún tiempo, pero amigos, precisamente el pleito por sentir quien es mas que quien es lo que ha causado desilución en varios aleyos e iwuoros que no les interesa profundizar en la misma religión y así adquirir confianza en ella, decidiendo solo pagar por sus registro o ebosses, sin tener fe en la religión, sin embargo, es admirable la pasión con la que se expresan los abures precitados, y a ambos les envio mis respetos y que mi madre yemaya les llene de bendiciones y de sabiduria
Oni Yemaya
Omi Letti
Jaime Islas
From: dra_clau...@hotmail.com
Oni Yemaya
Omi Letti
Jaime Islas
From: dra_clau...@hotmail.com
To: cubay...@googlegroups.com
Subject: RE: [Grupo Cubayoruba] TEMA: CALABAZA, OBBARA MEYI Y TABÚ !!!!!
Date: Fri, 28 Dec 2012 19:16:29 -0600
Juan de la cruz Gonzalez Muñoz
Dec 30, 2012, 8:49:01 AM12/30/12
to cubay...@googlegroups.com
Abure Jaime, le saludo no solo deseando que tenga un año nuevo con salud y ashé en todos los ordenes, estoy de acuerdo con sus planteamientos en invito en forma reiterada a los participantes del foro a opinar acertivamente y a fraternizar en el aprendizje, recordando que la sabiduría parte del conocimiento que es universal y que, este brillará en cada persona proporcional a su humildad. Gracias por los conocimientos científicos y los beneficios alimenticios de la calabaza; y de igual manera gracias por preservar la tradición tanto en la Osha como en Ifá. Que mi Padre Shangó les bendiga y proteja a todas y todos.
Fraternalmente,
Obbá Bí - Ntango
From: aju...@hotmail.com
To: cubay...@googlegroups.com
Subject: RE: [Grupo Cubayoruba] TEMA: CALABAZA, OBBARA MEYI Y TABÚ !!!!!
Date: Sun, 30 Dec 2012 01:07:36 +0000
maritza
Dec 30, 2012, 9:50:53 AM12/30/12
to cubay...@googlegroups.com
Saludos al foro, a todos los panelistas, a los nuevos y a los de siempre, un Feliz A/no Nuevo, lleno de prosperidad, salud y mas salud para TODOS!!!
En esta religion como en todas hay unas lineas de autoridad que si usted se las quiere brincar, ese es un asunto PENOSO, Cuando digo "usted" me refiero a todos los participantes sin importar su nivel de autoridad en la religion ni su grado de "conocimientos".
1. el iniciado es mayor que un aleyo
2. los a/nos de iniciado crean un se/nority: se respeta al viejo de la religion, el mayor.
3. el que consagro antes que usted tiene mas antiguedad pero en una consagracion de Osha, el Oba es el mayor y es el que manda dentro del cuarto. (no estoy hablando de la matanza ni de nada de eso)
4. el Babalawo es el sumo sacerdote de la religion, aunque a usted no le agraden los babalawos o en su casa santoral no los usen, el es el Padre de los Secretos.
5. TODOS MERECEMOS UN RESPETO : aleyos, viejos, jovenes, obases, babalawos, iworos, babaloshas, iyaloshas.
De hecho, nuestra religion manda, obliga a respetar y a ser humildes.. Ahora nos topamos con jovenes muy entusiastas que leen y estudian religion pero que por su creencia personal de que tienen "conocimiento" son unos faltos de respeto con sus mayores o no quieren seguir las lineas de autoridad. Ese es el caso de quienes estando en pa/nales quieren discutir sabiduria con los viejos cuando todos sabemos que la malicia y la maldad de quienes han vivido mas que uno, los salva de entrar en esos tajureos. He visto eprsonas que son una ciencia decirle a un "super dotado" joven en la religion: Ay mijo yo no se de eso! El conocimiento no da la mayoridad en esta religion. Se/nores, aprendamos unos de los otros y si alguien le quito la pajita del hombro, calmese y sea humilde. Nadie es shango en la Tierra!
Hay personas tan dotadas de conocimientos, de sabiduria en esta religion en todos los niveles de participacion en ella que amerita que aprendamos de los mismos. Aprendemos de cualquier ser humano algo que no sabiamos; la sabiduria no es un grito de YO SE MAS QUE TU, eso se llama Falta de reconocimiento!
De ordinario creemos que quienes son mayores, sean sacerdotes de osha o de Ifa, tiene que contestar todas nuestras preguntas porque si no, no saben. Nada de eso. Cada quien va a prendiendo a su paso y a veces no estamos preparados para pasar a otro nivel de conocimientos. No todas las cosas se pueden discutir en un foro publico.
A la pregunta que vino primero, si el huevo o la gallina, eso no lo se. A veces aqui se dan por sentado cosas que no son verdades inamovibles. Todos los santos bajaron a la tierra por un isalaye u odu de Ifa despues de que Olofi mando a crear los espacios sagrados para venerar egun, osha e ifa. Amemos lo que tenemos sin mas discusiones de quien sabe mas o de quien es mayor de quien pues si aun estamos en esa movida, estamos en pa/nales de nene chiquito.
A todos los participantes les pido que dentro de lo posible expliquen bien sus posiciones en cuanto al dialogo y debate y que se dejen las "puyas" de lado para el a/no venidero 2013. MH
Sent from my iPad
maritza
Dec 30, 2012, 9:53:55 AM12/30/12
to cubay...@googlegroups.com
Saludos a los dos a Jaime y a Juan de la Cruz. Ashe!! MH
Sent from my iPad
Juan de la cruz Gonzalez Muñoz
Dec 30, 2012, 1:04:39 PM12/30/12
to cubay...@googlegroups.com
Gracias Maritza un saludo desde Colombia.
Obbá Bí - Ntango
Subject: Re: [Grupo Cubayoruba] TEMA: CALABAZA, OBBARA MEYI Y TABÚ !!!!!
Juan de la cruz Gonzalez Muñoz
Dec 30, 2012, 1:09:19 PM12/30/12
to cubay...@googlegroups.com
Ashé abure Maritza, Así mismo es. Un abrazo fraterno.
Obbá Bí - Ntango
Subject: Re: [Grupo Cubayoruba] TEMA: CALABAZA, OBBARA MEYI Y TABÚ !!!!!
Jaime Islas nava
Dec 30, 2012, 2:09:40 PM12/30/12
to GRUPO CUBAYORUBA
Felicito a la amiga Maritza, pues en verdad nos debe de mover el sentido de humanidad, recuerdo un adagio que dice que el sabio calla y otorga, todos debemos de aprender a tener humildad y respeto, y no nada más a los mayores en edad o jerarquia, simplemente a todos, aunque sabemos bien que todo es en proporción, el mundo por eso es mundo, hay buenos y malos, día y noche, luz y claridad, considero que eso es el equiilibrio, entonces que queremos tener más, bueno o malo?, lo que queramos para nosotros mismos eso es lo que debemos de dar, la experiencia en la vida se aprende con ella, con cada experiencia que nos da, a veces estamos llenos de alegría, a veces de tristeza, pero debemos de sacar lo bueno de cada vivencia para ser mejores, les deseo mucha vida con mucha salud, paz, alegría, concordia, unidad, y lleno de bendiciones para éste dos mil trece, un abrazo fraterno.
Jaime islas
Jaime islas
Subject: RE: [Grupo Cubayoruba] TEMA: CALABAZA, OBBARA MEYI Y TABÚ !!!!!
Date: Sun, 30 Dec 2012 18:09:19 +0000
Date: Sun, 30 Dec 2012 18:09:19 +0000
Domiluis Dominguez
Jan 1, 2013, 1:33:54 PM1/1/13
to cubay...@googlegroups.com, maritza
ASHE ABURE MI MARITZA, QUE ESTE AÑO SEA MUCHO MEJOR QUE EL ANTERIOR.
SALUDOS DESDE PANAMÁ.
Ifa Luzbelya Awo
Subject: Re: [Grupo Cubayoruba] TEMA: CALABAZA, OBBARA MEYI Y TABÚ !!!!!To: cubay...@googlegroups.com
From: treme...@gmail.com
Date: Fri, 28 Dec 2012 00:48:53 +0000
Exelente respuesta mil bendicionesEnviado desde mi dispositivo movil BlackBerry® de Digitel.
From: Orlando Romero Quintero <orlando...@yahoo.com>Sender: cubay...@googlegroups.comDate: Thu, 27 Dec 2012 15:04:10 -0800 (PST)ReplyTo: cubay...@googlegroups.comSubject: Re: [Grupo Cubayoruba] TEMA: CALABAZA, OBBARA MEYI Y TABÚ !!!!!
UUUPA!!! .....SOLO HE "PECADO" EN HABLAR ALGO MÁS DE ALGUN DETALLE DE LA UNIVERSALIDAD DE LA ELEGUEDE SR. JOSE MARRERO - IGBORU IGBOYA IGBOSHESHE....SI EL PATAKI QUE COLOQUE EN MI POSTEO PERTENECE O NO A BABA EJIOGBE , PUES ESTA BIEN....CIERTO ES QUE ESTAMOS HABLANDO DE OBARA MEYI EN OCASIÓN A LA AUYAMA = CALABAZA = ELEGUEDE , Y SOLO "PEQUE" DE LO INDICADO......ADEMAS PERMÍTAME DECIRLE , SIN TRATAR DE SER "ARROGANTE" SEGUN UD., QUE LA PALABRA "OBARA" NO SOLO TRADUCE "LA LENGUA" , SEGUN UD. , PUES SU ONTOLOGÍA Y EPISTEMOLOGÍA DESCIFRA OTROS SIGNIFICADOS , PERO QUE LO DEJARÉ A SU OPORTUNA INVESTIGACIÓN , PARA NO SER TAN "ARROGANTE" EN EXPLICARLO , SEGUN UD. ...... SI CONOZCO DE UN SINNUMERO DE PROHIBICIONES Y LIMITACIONES EN LA ESCRITURA DE IFA Y DE OSHA , PERO NO ME CONVENCERÉ AL RESPECTO , NO SI ANTES DE ACEPTAR UNA PROHIBICIÓN , SE ME ANTEPONE UNA EXPLICACIÓN ONTOLÓGICA Y/ O EPISTEMOLÓGICA DEL ¿POR QUE?..... Y DE TALES EXPLICACIONES ADOLECE EN GRAN MAYORÍA LOS TEXTOS DE "AMBAS TIERRAS" ....SI, EL ORÁCULO DEL COCO ES SENCILLO EN CUANTO A SU EJECUCIÓN , PERO EN OCASIONES PARA MUCHOS SU INTERPRETACIÓN ES TRABAJOSA Y SE PIERDEN EN DEVANEOS Y NO SE CAPTA BIEN EL MENSAJE ....TAL ORÁCULO NO SE USA SOLO PARA UN "SI" O PARA UN "NO" , PERO AUNQUE UD. NO ME LO CREA , SABE QUE CON 4 VISTAS DE COCO PUEDO IMPLEMENTAR ODDU...NO PODEMOS OLVIDAR QUE LA INFORMACIÓN DE ARA ORUN HACIA NOSOTROS ES "LA MISMA" Y LO QUE CAMBIA ES EL "CELULAR" ( PERDÓN , PERO CREO QUE CAÍ DE NUEVO EN ARROGANCIA , SEGUN UD. ) ....ES CIERTO QUE EN OSHE BILE DICEN QUE "NACE LA VANIDAD DEL COCO" Y AHORA TAMBIEN TENDRÍA QUE ACEPTAR QUE EL ORÁCULO EN CUESTIÓN "MIENTE" ....VAYA !!! , LO QUE SI CREO ES QUE LA LETRA " ITAWA" DEJÓ EN LA INTERPRETACIÓN Y ESCRITOR DEL "ESE" DE IFA AL RESPECTO ( EN LA DIÁSPORA ) , ES QUE TAL LETRA DEJO "LA INDIFERENCIA" EN CUANTO A LA RESPUESTA , PUES COMO UD. SEGURO LO SABE , SE LE DA TRES O CUATRO SIGNIFICADOS DISTINTOS , PERO QUE OLOFI MEPERDONE , JAMAS CREERÉ QUE TAL LETRA ME ESTÁ "MINTIENDO"...... CIERTO ES QUE LOS TEXTOS DE IFA SON BASE Y ORIENTACIÓN PARA "LOS ITALEROS" , PERO TAMPOCO OLVIDE NUNCA QUE OSHA "FUE PRIMERO QUE IFA" Y ADEMAS IFA Y SUS OFICIANTES EXISTEN GRACIAS A QUE QUIEN LO CREO FUE EL ORISHA SHANGO A INSTANCIAS DE OLOFI , QUIEN DESIGNÓ A ESTE GBOGBO ORISHA COMO SU PRIMOGÉNITO EN EL CIELO, LA TIERRA Y EN EL AMBIENTE DE EGGUN ( ORUN ) ( PERDÓN, CREO QUE ME SALÍ DEL TEMA Y QUIZÁS ALGO ARROGANTE , SEGUN UD. ) PARA QUE NUESTRA SUPRA DEIDAD ( INTEGRADA EN NUESTRA TRINIDAD TEOLÓGICA : OLOFI - OLORUN - OLODDUMARE ) PUDIESE COMUNICARSE CON SU AMADA HUMANIDAD....... ASI MISMO , Y UD. LA SABE , PARA QUE OPON ATE PUDIESE HABLAR DEBIÓ CONTAR CON LA ANUENCIA DE LOS CAURIS ( LOS QUE SE USAN PARA EL DILOGUN )..... UD. PODRÁ SER UN AWO NI ORUNMILA , PERO QUE LE ACEPTE COMO MAYOR , DISTA MUCHA DISTANCIA ENTRE UD. Y YO.....UN TÍTULO O CONSAGRACIÓN JAMAS ESTARÁ SOBRE " LA SABIDURÍA" Y UNA CONDICIÓN " SINE QUANON" DEL SABIO ES" LA HUMILDAD" , Y ESO :.............. ..................................SALUDO CORDIAL A LOS LECTORES DEL FORO Y DESEARÍA QUE LA ADMINISTRACIÓN DE ESTE EXCELENTE FORO LES PERMITA LA LECTURA DE ESTE POSTEO......... ONAREO........ORLANDO ROMERO QUINTERO ( ONI SHANGO )
De: Jose Marrero <asheifai...@gmail.com>
Para: "cubay...@googlegroups.com" <cubay...@googlegroups.com>
Enviado: Jueves, 27 de diciembre, 2012 12:52 A.M.
Asunto: Re: [Grupo Cubayoruba] TEMA: CALABAZA, OBBARA MEYI Y TABÚ !!!!!
Muy buenas noche al foro... Aburo Orlando me gustaria saber de donde saco usted el COPY PASTE de la LA LAMPARA DE CALABAZA o si fue de un conpendo para Italero ya que esta muy bonito y la razon que le digo es porque me suena como una historia de ejiogbe aplicandola y arreglandola para que se vea bien en su comentario la duda mia es que estamos hablando de Obara meyi (LA LENGUA), en el corpus de ifa , SI existen varios odu que prohiben el consumo de la calabaza ahora que usted lo coma por sus altos contenidos de alimentacion ya eso es otro caso pero de que existen las prohibicion si existen. ahora es moda y estilo decir que ifa es ifa y osha es osha para unas cosas se trata de aplicar Ifa y para otras no pero la verdad es que todo esta en ifa y ustedes mismos cuando hablan hacen referencia a si algo esta en odu, esto es si algo esta respaldado por Ifa y no hablan osha . Tambien existen odus donde se proiben comer un sinnumero de alimentos: Gallos,Gallinas,Pollos,Batatas,Frijoles,etc Y de que Oraculo sencillo usted habla si Los Italeros no tienen oraculo alguno sino los textos de ifa y lo de las vista de coco usted debe de saber que en oshebile (oshe irete) el coco se lleno de vanidad y dijo mentira me parece que su actitud arrogante esta fuera de contexto y como religioso y mayor debo llamarle la atencion ya que cuando un sacerdote esta en estera su palabra (El concejo del santo) automaticamente llega al cielo incluyendo las prohibiciones. Awo Ni Orunmila Ifa ase ade, Jose A.Marrero
On Tuesday, December 25, 2012, Orlando Romero Quintero wrote:
BUEN DIA AL FORO ....FELIZ NAVIDAD A TODOS..... A LA ABURE MARITZA , MEJOR DICHO , IMPOSIBLE...... APROVECHANDO EL TEMA , DESEO AGREGAR ALGO SOBRE NUESTRA MUY USADA, QUERIDA Y CONSABIDA CALABAZA = AUYAMA = ZAPALLO = ELEGUEDE..... CIERTO QUE EN OBARA MEYI TANTO SHANGO , OSHUN Y ELEGUEDE HAN HECHO Y DEJADO Y SIGUEN DEJANDO MUY BUENA HUELLA ....PERO NO HAY NINGUN ODDU QUE PROHIBA EL CONSUMO DE ESE VEGETAL QUE POSEE CUALQUIER CANTIDAD DE PROPIEDADES MEDICINALES Y ALIMENTICIAS , QUE PUEDEN VER Y LEER EN LA WEB...... DE TAL FRUTO SE HAN PLANTEADO "LA MAR" DE PROHIBICIONES CON RESPECTO A SU USO , AL PUNTO DE LLEGAR A CREAR LA CREENCIA DE QUE "SANTERO NO PUEDE COMER CALABAZA" , PUES PUEDE SALVARLE LA VIDA EN CUALQUIER MOMENTO.....FAVOR INTERPRETEMOS MEJOR LOS MENSAJES , PATAKIS E HISTORIAS "NO COMPROBADAS" E HISTORIAS VERDADERAS RESPECTO AL USO DE LA CALABAZA.....ES POSIBLE QUE UN SER HUMANO , PORQUE TODOS NO SOMOS IGUALES , TENGA ADVERSIÓN FISIOLÓGICA EN CUANTO A ESTE VEGETAL....PERO ASÍ COMO OTROS VEGETALES , PARTICULARMENTE LA CALABAZA, TIENE SIMILITUD DE SU CONTENIDO PARECIDO AL CONTENIDO EN NUESTRA CAVIDAD ABDOMINAL Y VENTRAL Y SABEMOS BIEN QUE EN UN EBBO BIEN IMPLEMENTADO , FUNCIONA MUY BIEN "LA MAGIA SIMPÁTICA!" ENTRE EL SER HUMANO (ANIMAL) Y EL VEGETAL EN CUESTIÓN...... ENTONCES, SI NOS ACOGEMOS A TALES PROHIBICIONES , PUES NO PODRÍAMOS COMER POLLO, GALLINA. BATATA (BONIATO) , MENESTRAS ( FRIJOLES) , ETC., ETC.. PUES RESULTA QUE CON LO QUE MENCIONO, TAMBIEN NOS PUEDEN "SALVAR LA VIDA" EN CUALQUIER MOMENTO.....ADEMÁS SEÑORAS Y SEÑORES , SABEMOS QUE TENEMOS UN ORÁCULO SENCILLO DE EJECUTAR , PERO NO MUY FÁCIL DE PROFUNDIZAR EN CUANTO A SU INTERPRETACION , EL CUAL ES EL COMPUESTO POR 4 VISTAS DE COCO Y QUE A LA HORA DE CUALQUIER DUDA VAMOS PA' ENCIMA CON EL .... PARA FINALIZAR, POR AHORA, LES DEJO CON UN PATAKI MUY ANTIGUO SOBRE LA CALABAZA :LA LÁMPARA DE CALABAZA
Olofi había hecho a los hombres y Olorun, el Sol, les daba la luz para que crecieran, trabajaran y con el fruto obtenido pudieran comer y vestir.
Pero la luz del Sol sólo duraba la mitad del tiempo. Luego venía la noche, larga y aburrida, en la que los hombres no podían casi ni moverse porque la oscuridad se lo impedía. A veces la luna iluminaba un poco, pero no era lo suficiente para alegrar a los humanos.
Viendo Oshún que también en la noche hombres necesitaban disfrutar mejor de sus vidas, se le ocurrió un plan. Fue a ver a Olofin y con su dulce voz le explicó:
–Babá, los hombres también necesitan luz por las noches y a mí se me ha ocurrido hacer una lámpara de calabaza y entregársela.
–Yo te dejaría hacerlo –repuso Olofi – pero, para que te autorice a ello, ¿qué me das tú a cambio?
La diosa habló al oído del Supremo Hacedor, quien sonrió pícaramente.
Días después Olofi convocó a todos los Orishas a una fiesta en su palacio. Oshún bailó para todos con su piel ungida de oñí y la lámpara ideada por ella en la cabeza. Los asistentes quedaron muy contentos y Olofi terminó diciendo públicamente:
–Oshún está autorizada a entregar a los hombres esa lámpara de calabaza, para que se iluminen por las noches.
EN LA ACTUALIDAD, USAMOS LA CALABAZA HASTA PARA ILUMINARLE EL CAMINO A EGGUNS PERTURBADOS PARA QUE ALUMBREN LA OSCURIDAD DE SU CAMINO Y LOGREN LA PAZ....HASTA PODEMOS COMERCIAR Y CONSENSUAR CON EGGUNS OBSESORES , PASÁNDOLOS DEL LADO NUESTRO DE LA ACERA Y HASTA QUE TRABAJEN COMO "AMIGOS" POR NOSOTROS.. QUE TAL???..........SALUDOS ...... ONAREO......ORLANDO ROMERO QUINTERO ( ONI SHANGO )
De: maritza <lcda.marit...@gmail.com>
Para: "cubay...@googlegroups.com" <cubay...@googlegroups.com>
Enviado: Martes, 25 de diciembre, 2012 10:38 A.M.
Asunto: Re: [Grupo Cubayoruba] TEMA: CALABAZA, OBBARA MEYI Y TABÚ !!!!!
Saludos al Foro, el tema planteado esta muy bueno. Ahi va mi opinion: La " prohibicion" se globalizo a todos los santeros aunque no sean hijos de obara, se hizo por costumbre y porque el pataki lo vvieron los cubanos en sangre propia; me refiero a la necesidad. Por ende, se generalizo eso de que los santeros no comemos, no botamos ni partimos ni regalamos calabazas. El pataki de Obara melli ( en osha: obara tonti obara) es exclusivo para los hijos de ese odu y no pretende incluir a una comunidad completa. La prohibicion va a una interpretacion. En obara melli bajo el comercio a la tierra pero el comercio tiene sus ciclos, quien no guarda nada tiene, por eso a la calabaza se le llama la alcancia de los orishas. Cuando sale ese odu se le dice a la persona que hay epocas buenas y malas y que a veces estara en la rueda de abajo (de ahi el otro simbolo de la rueda) . Lo que el odu quiere decir es que la persona debe ser humilde y aceptar que no siempre estara sobre la bola! Los hijos de 6-6 le deben poner calabazas al orisha que les hablo con ese odu y respetar al simbolo en espera de que el santo vea que guardamos el concepto de humildad, de que en cualquier caso, el orisha en el peor momento posible nos tire un cabo. Pero el santo le dice oyeme no me pidas $$$$ que es tu deber guardarlo.Si usted quiere puede comerse lo que quiera, en realidad la calabaza es un gran nutriente y si no hay nada mas pues... mejor es eso que nada. Pero mientras pueda cuide al simbolo porque respetamos la palabra del orisha y nuestra religion esta plagada de mucha simbologia y de la magia pura y simple de la vida misma. La fuente de la energia que nos preserva de lo negativo entre ello, de perder el control economico y car en grandes necesidades economicas. por eso cuba entera se aplico la prohibiccion y aqui estamos, regados por el mundo con la calabaza llena. MH
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--Abures, con la bendición de mayores y menores:Quisiera comenzar un debate de gran importancia en nuestra religión: La Calabaza- Eleguedé, en obbara meyi nos habla el pataki de como fue éste el único que abrió las calabazas con la intención de cocinarlas ya que no tenía nada mas para comer y ahí encontró todas las riquezas que Olofín había dejado, razón por lo cual no alcanzo a comprender del todo la prohibición de no abrir ni comer calabaza, entiendo lo de no regalar ni botar, creo que ese es el verdadero tabú, y creo que se impone la lógica, por favor agradezco comentarios sin ánimo de polemizar, Ashe !!!!!!!!!!!!!
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