OCHE MELLI (como signo de cabecera)

[Oniche]

Saludos a todos, quisiera saber la opinion de los mayores y menores
que participan en el foro en cuanto a el signo OCHE MELLI, y
especificamente cuando es signo de cabecera, no es mi caso pero si de
una persona cercana, es hija de obatala y su madre es oshanla.

Gracias

[Jose Luis Cuella]

IBORU IBOYA IBOSHISHE, MI ABURE A CONTINUACION TE DOY ALGO DE INFORMACION DE
TU SIGNO QUE MENCIONAS, UN SALUDO DESDE MEXICO, DE JOSE LUIS CUELLAR OLUO
OGBE YONO, ONA REO.
OSHE MELLI

El refran dice:
La aguja es la que lleva el hilo.

Los Orishas que te aconsejan son:
Oshún, Orula, Obbatalá Elegguá, Oyá, Oggún, Oddudua, Shangó, Babalu ayé,
Olókun, Ozaín, Ikú.

Entorno actual:
Usted se siente en tinieblas, su vida no continúa igual aun cuando le es
difícil reconocerlo. Ha sido victima de reemplazos sociales, sexuales,
familiares, económicos y de salud.

Aspectos positivos:
Es la riqueza, la vida, la fuerza productiva, la continuidad. Este Odu da
alegría y estabilidad económica, por lo tanto no hay amarguras ni tristezas,
es la continuidad sin paralización el movimiento constante, la acción
productiva que sólo se paraliza cuando muere. El Odu produce niños, fuerza,
sangre, vitalidad, controla los órganos internos en buen estado, además, es
la riqueza de la tierra, el río, el oro que se dona a la tierra. Las
personas con éste Odu gustan de comer, vestirse y vivir bien, son los que
más hacer, son famosos y productivos, sin embargo siempre debe cuidar su
salud para que no lo pierda todo.

Aspectos negativos:
Habla la falta de salud, la antesala a la paralización. Son las enfermedades
que pululan en la sangre como las venéreas, la hepatitis, parásitos, cáncer,
diabetes, etc. Son los desarreglos del sistema sanguíneo, la presión alta y
baja, azúcar, colesterol, alergias y más. Los componentes sanguíneos no son
en éste momento los mas óptimos, en 5-5 la persona ya tiene el problema en
la sangre con seguridad. Son cosas que se esclavizan dentro del cuerpo y a
la vida del mismo. También habla de fracasos amorosos, económicos y
familiares consanguíneos.

Generalidades:
El desespero por el dinero y la avaricia servirá para su propio entierro.
Haga ebbó y búsque la prosperidad ya que ella no vendrá a usted. Si viaja
deje sus cosas cuidadas porque cuando venga no tendrá nada. Déle de comer al
dinero usando dos palomas, cuatro pernos en forma de U, dos escaleras y ñame
machacado. Haga ebbó para que no sea acusado y enjuiciado. Debe chequearse
sistemáticamente los niveles sanguíneos. Hay enemigos a lo largo de la vida
que incluso comen con usted. Hay un ancestro protector que le indica que
haga sacrificios a los éggungun. Aquí las personas son repudiados,
demeritados en la familia y tienden a ser traiciones. Existe trastornos
matrimoniales, distanciamientos entre hermanos, hechicería, amarres,
traición, chulería. El hombre sufre bochornos por andar detrás de mujeres.
Hay larga vida si se hacen los sacrificios prescritos. Tenga cuidado no lo
acusen de ladrón. Se presagia problemas en el trabajo. El llanto y la
tristeza siempre lo acompañan. Las personas bajo éste odu son muy
incomprendidos, son de carácter impulsivo y a veces rencorosos, son
jactanciosos y piensan que pagando no tiene que agradecer nada, les gusta el
chisme y las averiguaciones, son alegres y les gusta las fiestas y las
apuestas, son adivinos de nacimiento, son dichozos y no se les puede engañar
con facilidad, son perspicaces y perseverantes. Debe sacrificar siempre a
Oshún y a Orunmila. Hay impotencia sexual por el abuso del sexo. La mujer
sufre de complejos en los senos. La persona es muy vanidosa y se cree que
nadie es mejor que ella. Hay locura transitoria. La mujer no debe provocarse
abortos. Hay riesgo de cometer incesto. El hombre debe considerar más a su
mujer. Se habla de una persona huérfana o criada por otras personas. Oshún
dice que si atrás la deja adelante nunca la consigue. No se enamore de
ningún miembro de la familia de sangre o religiosa porque le traerá un gran
perjuicio por incesto familiar. La mujer tiene inconformidad amorosa y se
habla de maridos ajenos o anteriores. Se corre el riesgo de quedar
embarazada en el primer encuentro sexual o descuido amoroso. La persona ya
tiene un mal dentro del cuerpo. Debe hacer sus cosas discretamente como gato
con guantes. Si hablas mucho cansarás la lengua y a los que tienes a tu
lado. No prometa lo que no pueda cumplir. Acuérdese que perdiendo también se
gana. No le guarde rencor a nadie. Déle tres pollos a Elegguá para que le
evite una tragedia que se vislumbra.




Recomendaciones:
Su enemigo en vez de hacerle un mal le va hacer un bien, tiene encima muchas
lenguas y ojos malos, tenga cuidado con enfermedades en el vientre, si puede
múdese de su casa, debe pagar todas las promesas que haga, cuídese de los
nervios, usted está viviendo o se empeña en una persona que no es la que
dios le tiene destinada, cuídese de las piernas órganos internos y balances
sanguíneos, debe realizar misa a sus difuntos, hay posibilidad de quedar
embarazada en un descuido amoroso, no envidie lo ajeno.

Enfermedades relacionadas con el Odu:
Obstrucción de las venas, derrame cerebral, gangrena, problemas en la
garganta, ceguera, descontrol sanguíneo, anemias, erupciones en la piel,
abortos, impotencia sexual, dolores en las piernas, infartos, nace el
comegen.

Prohibiciones:
No críe perros, no coma alimentos elaborados de un día para otro, no se
vista en combinación de tres colores.

Nacimientos que se dan en el Odu+ y en el Odu-:
En éste Odu Melli Nace el cobrar un dinero por las consultas, nace el cáncer
de piel, nacen los perfumes y los ungüentos olorosos, nace el horario, el
grillete, las exhumaciones, nace la prohibición de lanzar el caracol, nacen
las coyunturas de las articulaciones de los seres humanos, nació la plata y
la apariencia celeste.

Sacrificio de nacimiento y base del odu:
Sacrificio de nacimiento del odu: Se marcó ebbó con un chivo que se le daría
directo a su cabeza para que cayera después sobre Eshu.

Sacrificio base del odu: Si es en ITÁ, se emplean esposas, esclavas o
pulseras que se confeccionan en hilo negro y blanco. Si el Odu es simple, es
decir cualquier signo con Iroso, el ebbó se hará en las muñecas nada más. Si
el doble, es decir Melli (5-5), se hará en el cuello, muñeca y pies. El
cuello lleva cinco agujas de coser. Este ebbó se monta cuando en estera se
está rezando Oshé. Terminado el ebbó se pregunta que se hace con eso, si se
va o se queda. Si se queda, se hace un resguardo para contrarrestar la
negatividad y romper la continuidad circular de oshé. Este resguardo se le
da de comer con el orisha en donde salió el Odu y se carga en el bolsillo.
Si es en CONSULTA, el ebbó se bebe hacer en el río, se pregunta que es lo
que se lleva, si son animales, frutas, oshinshin, baño con miel y funche,
etc.





Patakies de Oshe Melli

"Sentarse sin silla es como estar parado"


PATAKI:

En este Pataki aparece el nombre de un OLUWO que interpretó su sistema
adivinatorio a una columna central de una casa llamada Aibada, en el país
Nago. El poste era de cobre, y fue a consultar a su Awo su padre. El mismo
OLUWO interpretó su sistema adivinatorio a los habitantes de Ibada. Y
también interpretó a los habitantes de Olowu. Los Obases de Ibada y de
Olowu era amigos. El Oba de Ibada le dio a NDEE, una de sus hijas en
matrimonio al Oba de Olowu. En esos momentos, el Oba de Olowu salió en
guerra contra el Oba de Gbobo. Un arroyo, que se había desbordado, bloqueó
el camino. Le dijo al arroyo que se secara para que le permitiera su paso y
que le regalaría lo más preciado para el, cuando haya ganado la guerra. Fue
a la guerra y salió victorioso. Y trajo un botín bueno, de cautivos, algunos
animales y todas las riquezas de la ciudad de Gbobo. Cuando regreso le dio
al río, cumpliendo su promesa: Dieciséis ovejas, dieciséis Chivos, dieciséis
hombres, dieciséis mujeres, y tiró todo en el agua. El no mata a las
victimas, solo las lanzo al río. Al día siguiente, al alba, se vio, que el
arroyo había rechazado todo y los tenia en las orillas del río, pudriéndose.
Porque no fue lo que el Oba había prometido. Había prometido: Dagbe Nde
Desnuda. Nde era el nombre de su esposa. La tierra se secó; No llovía más,
las mujeres embarazadas dejaron de dar nacimiento. Entonces el Oba de Olowu
invitó al Babalawo de un país lejano y pidió investigar la razón de todos
los infortunios que cayeron en su estado. Después de la consulta el
sacerdote dijo: No ofreció lo que le había prometido al arroyo en
sacrificio. Tiene que darle a Nde. No era nada de animales ni de prisioneros
de guerra. Para reparar el dolor, es necesario ir y darle Nde. Ahora Nde
estaba embarazada. Obligado a dejarla, el Oba de Olowu tiró a Nde al arroyo.

Al día siguiente, Nde dio nacimiento en el arroyo a un muchacho. Entonces
dio al muchacho en la orilla del río, el no me prometió un hijo si no una
mujer y le devolvió al muchacho. Ahora el Oba de Ibada conoció lo que había
ocurrido a Nde. Envió a decirle al Oba de Olowu que lo que había hecho con
Nde era inaceptable y se declaro la guerra. La guerra entre los dos Obases,
duro treinta y un años, y terminó con la victoria del Oba de Ibada, que
rompió el país de Olowu. MULU KULUCHE KULUCHE ONILE OSHUN EBO MAMULE ORUN
LOMO LODE IKU OSHA OMI ORISHA GUANIYE OKO ADFUN ORUNMILA KAFEREFUN OGUN,
OSHUN Y ELEGUA OMO LODE OLUO POPO.

Suyere: IKU EGUA INLE KOLEPO ARUN EGUA INLE KOLEPO OFO EGUA INLE KOLEPO. EYO
EGUA INLE KOLEPO. EWA INLE KOLEPO es la hija de Oroiña.


PATAKI:


Hubo un tiempo en que los hombres no querían considerar a las mujeres y
eran tanto los trastornos que esto tenia, que Olofin mando a que todos los
reyes se reunieran con él, pero ellos no fueron porque sabían que las
mujeres se quejaban de ellos. Entonces Olofin reunió a las mujeres para que
lo ayudaran a buscar la forma de terminar con esa guerra entre los hombres y
las mujeres. Cuando los hombres tenían necesidad del auxilio de las mujeres
por exigencias de su naturaleza, las buscaban y ellas le servían con la idea
de cobrarse las cosas que estos les hacían, y los enfermaban diciéndoles
impotentes o locos. Los muchachos que nacían eran de las mujeres que eran
las que los cuidaban y cuando ya estaban crecidos se prestaban a ponerles
trampas y robarlos a los hombres, así como otras cosas, que les ordenaban
las mujeres para fastidiar a los hombres. Viendo esto Olofin, mando a buscar
a Orúmila y le pregunto a cerca de lo que sucedía entre los hombres y las
mujeres porque el tenia que saberlo. Orúmila le prometió terminar con ese
estado de cosas.Entonces Orúmila reunió a los hombres y les hizo saber que
ante Olodumare, hombres y mujeres eran todos iguales y que ninguno era
superior al otro ni hombre ni mujer, porque cada cual era necesario en su
misión en la vida. Orúmila le informo a Olofin acerca de lo que había
tratado con los hombres y entonces Olofin le dijo que fuera a buscar a Oshun
para que ella lograra reunir a las mujeres para poner fin a esa situación,
cuando Orúmila se reunió con Oshun le informo a cerca de las pretensiones
de Olofin y ella le pregunta: ¿Y que has hecho tú para terminar con esa
guerra?, Orúmila le dijo: Reuní a los hombres y te mande a buscar a ti por
mandato de Olofin para que lleves ante él a todos los hombres y mujeres.
Oshun fue a ver a Olofin quien le confirma que ese era su deseo y quería
efectuar esa reunión para terminar con esa guerra. Entonces, Oshun fue casa
por casa, citando a todas las mujeres y preparo todos los caminos y puso
ambas cerca de las casas de los hombres para que estos fueran a quejarse
ante Olofin por el dolor que les hacia padecer la falta de aire por causa
del ámbar. Cuando todos los hombres estaban ante Olofin dándoles las
quejas, Olofin le dijo: Ahí viene la dueña del ámbar. Todos miraron para
donde señalaba Olofin y vieron acercarse a Oshun, seguida por todas las
mujeres y cuando todos estaban reunidos, Olofin le indico a Oshun que les
hablara. Oshun así lo hizo y fue señalando las cosan malas que los Okunis
les hacían a las mujeres y los que estas les hacían a los Okunis. Entonces
todos reconocieron sus respectivas faltas y se comprometieron a tratarse
bien en adelante. Después Oshun y Olofin les marcaron cinco rogaciones que
ellos hicieron y así se termino la guerra entre los Okuni y las obinis.

PATAKI: El camino de los pájaros.

Una vez, Olofin dio una fiesta a todos los pájaros y estaban todos
preparándole para cantar y divertirse. Entre ellos el loro y cuando este
iba para la casa de Olofin, ya los demás pájaros que se habían reunido,
envidioso por los bellos coloren de su plumaje (el loro) habían ido a casa
de un brujo, donde este les dio un polvo para que se lo soplaran con el
objeto de que este perdiera el camino. Hicieron una emboscada y cuando el
loro pasaba cerca de unos árboles, donde sus enemigos estaban escondidos,
estos le soplaron los polvos, cayéndole en la cabeza, quedándose atontado y
perdiendo la memoria, tomando por esta causa un camino equivocado. Al poco
rato de caminar se encontró con Elegua, que le pregunta lo que hacia por
allí, entonces el loro le contó lo ocurrido, posteriormente, Elegua se
dirige con el loro a la fiesta y al pasar por un río, el agua fresca que le
cayo en la cabeza le quito los polvos que le habían echado, recuperando la
memoria, llegando a la fiesta bastante tarde. Entonces Elegua le cuenta a
Olofin lo ocurrido, a lo que Olofin sentencio: Ya que los bellos colores de
tu plumaje despiertan la envidia, y hacen que te soplen polvos, con esas
mismas plumas combatirás las hechicerías de tus enemigos. TO EBAN ESHU.

PATAKI: Nacimiento de Yoko Osha

En OSHE Meji fue donde nació hacer santo, pero solo existían los Ikines
consagrados, entonces Orula dijo que con los Ikines no podía hacerse santo,
diciéndole a Oshun que le pidiera el caracol a Yemaya para poder salvar a su
hijo que estaba en la tierra y debía entronizarse el espíritu de Osha en la
cabeza y ella accedió, pero reclamando que le dieran derecho sobre esa
cabeza y así fue como Oshun entrego a su hijo para salvarlo. Aquí nació la
división de tareas de los Babalawos y los Iyaloshas/ Babaloshas.

PATAKI:

Akoda el Adivino que gobierna el Alma y Odorogi el Adivino Causa del dolor
fueron los que miraron a Orúmila, cuando los Espíritus Malos del Mundo
querían llevárselo a el. Estos le dijeron a Orúmila, que el también tenia su
"Oga" o Maestro, súper Espíritu guardián, y le dijeron que este no iba a
permitir que ellos se lo llevaran a el. Los Adivinos le dijeron que el tenia
que ir a la casa de la Bibijagua y allí hallaría, la respuesta a lo que
tenia que hacer. Orúmila se dirigió a la casa de Bibijagua y entro en la
cueva, allí se encontró con un pájaro con manchas blancas que le dijo que
tenia que coger un Obi Kola blanco, y Orúmila siguió adentro de la casa y se
encontró otro pájaro que le dijo, tienes que coger Obi Kola rojo, y el
siguió su camino, y se encontró otro pájaro que le dijo, que tenia que coger
Pimienta de Guinea, Jicotea, Babosa y que cogiera un Ota de allí mismo y así
con eso el podría triunfar sobre el enemigo. Orúmila cogió las cosas que le
habían indicado, y fue para su casa, allí se sentó ante el tablero, marco la
figura de Oshe Meji, y recogió después de terminar el rezo, un poco de
Iyerosun o Afoshe y con esto se preparo un Inshe, y al cual se le agrego la
Jicotea hecha guisado, añadiéndole los dos tipos de Kolas, el Atare, la
Babosa, y la carne de jicotea y después de esto se lo comió, lo cual hizo
que su materia estuviera preparada para cuando los espíritus vinieran del
otro mundo no se lo llevaran. Y así paso cuando los espíritus malos vinieron
a llevárselo, su Ángel Espíritu sé fajo con ellos y los venció.

PATAKI:

Orúmila un día viendo las gentes como se comportaban con él, en especial los
Obas de los diferentes pueblos a los cuales él había enseñado y viendo que
ellos ya prácticamente lo querían ignorar se dijo que iba a echar una lucha
con todos ellos a ver quien sabia más . Él fue al pueblo de Alara, y reto al
Oba de allí, pasado el torneo el Oba de Alara que había perdido con él, se
negó después de esto a pagarle, pero Eshu vino en ayuda de Orúmila y
acercándose a el le dijo: ¿Dime Oba tu andas buscando problemas? El Oba
asustado le dijo que no, y entonces Eshu le contesto diciéndole, de la única
manera que yo aplaco mi furia es que le pagues a Orúmila, con una Jutía, un
pescado, dos gallinas y mucho dinero. El Oba conociendo a Eshu, fue y pago,
donde Eshu le dijo, Ah, yo creía que tu querías darle la mala a Orúmila,
pero veo que no, que tu pagas cuando pierdes, y así lo dejo tranquilo.
Orúmila fue al pueblo de Ekiti y allí hizo lo mismo donde Eshu volvió
nuevamente a la carga, y volvió a resolverle el problema a Orúmila. Así
Orúmila llego al pueblo de Ila y reto al Oba de allí que se llamaba Ajero, y
volvió a hacer lo mismo. Así fue de pueblo en pueblo, hasta que llego a
encontrarse Un sacerdote el cual era el adivino del pueblo de Ilara, este
fue a verlo y reto a Orúmila con los caracoles, Orúmila al ver la ofensa de
ese sacerdote hacia su sistema adivinatorio le dijo. Como puedes tratar de
tener un encuentro con el sistema adivinatorio, cuando sabes que el caracol
se te fue entregado por el sistema adivinatorio y es solamente para saber la
palabra del santo, Ojala Eshu que es el verdadero dueño del medilogun, no te
oiga para que no pagues caro tus errores y dicho esto se fue de allí.
Orúmila no sabia que era Eshu el que lo seguía a todas partes y que era el
que hacia pagar a la gente cada vez que él ganaba, por lo cual al Orúmila
salir de la casa del sacerdote el se coló dentro y le dijo al sacerdote
¿Cómo tu te atreves a desafiar ? Cuando tu sabes que nunca el caracol que yo
les entregue a ustedes no fue con la idea de que tu fueras adivino sino
para nada más oír la palabra del santo, y viendo que tu falta es muy grande,
té quito el caracol de mi pertenencia y a todo aquel que saque este signo
desde hoy en adelante, le prohíbo que tire el caracol, como castigo al
querer ser más grande .

PATAKI:

Había una vez un rico, que tenia a un negro trabajando de Esclavo y este le
trabajaba en las siembras del campo. Un día el hacendado, fue a ver como
estaba la siembra, y se encontró, que el negro estaba, tirando el Ekuele en
el suelo, y él le recrimina que estuviera sin hacer las labores que él le
había mandado, por lo cual el negro le dijo, a el que esa era su religión,
y que el lo único malo que hacia era mirar el destino, a lo cual le dijo
mira yo estoy viendo las tres mujeres del Rey y las tres están embarazadas,
pero si no hacen Ebo, se les pueden morir las criaturas. El dueño de la
hacienda al oír esto y saber que su esclavo nunca había visto a las mujeres
del Rey, fue a ver al Rey y él le contó lo que su esclavo decía y este le
dijo que se lo llevara a su presencia. El negro llega, y le dijo que él,
quería que sus mujeres tuvieran esos hijos, entonces el Rey le dijo: Que les
hiciera Ebo lo cual él hizo, y las mujeres parieron sin problemas por lo
cual el Rey lo nombro Awo de la corte.

__________ Información de NOD32, revisión 3282 (20080719) __________

Este mensaje ha sido analizado con NOD32 antivirus system
http://www.nod32.com

[Oniche]

Okey mi abure pero la interrogante mas grande que uno se hace cuando
alguien trae este signo es SI DEBE O NO DEBE PARIR EN SANTO que
opinion le merece esta situación

> lo ayudaran a ...
>
> leer más »

[yemay...@correodecuba.cu]

ME PARECE QUE SOBRE EL SIGNO OCHE MELLI, LA CUESTION ESTRIBA EN COMO LEE
EL ODDUN O SIGNO DE KARI OCHA, EL ILE DE OCHA A LA CUAL PERTENCE TU AMIGA,
O EXPRESADO DE OTRO MODO, SI EN LA CASA DE OCHA DE TU AMIGA, EL SIGNO DE
LA PERSONA SE LEE VERTICALMENTE (LA PRIMERA MANO DEL IYAWO EN ELEGUA Y LA
PRIMERA MANO DEL IYAWO EN EL ANGEL DE LA GUARDA) O DE LO CONTRARIO
HORIZONTAL (SE TIENE EN CUENTA SOLO QUE SE TIENE EN ANGEL TUTELAR O
CABECERA).

DE CUALQUIER MANERA, DE LA FORMA EN QUE SE LEA, ALGO SI ESTA CLARO, TU
AMIGA NO DEBE HACERLE OBATALA A NADIE, O LO QUE ES LO MISMO DE SU OBATALA,
NINGUN IWORO PUEDE NACER.

SIN EMBARGO, CABE LA OTRA PREGUNTA, PODRA HACER OTROS SANTOS, ES DECIR,
CHANGO, OCHUN, YEMAYA

MI MODESTO CRITERIO ES QUE TAMPOCO, PUES OBATALA OBATAISA, ES REY DE REYES
Y SANTO MAYOR, OCHA QUE DEBE ESTAR PRESENTE EN TODA CONSAGRACION
RELIGIOSA, INDEPENDIENTEMENTE DEL SANTO QUE SE CORONE, ADEMAS SI POR SU
MISMO MANDATO EL HA DECIDIDO VENIR A LA VIDA DE TU AMIGA PARA QUE ELLA LO
ADORE, Y POR ENDE, NO PODRA ESTAR PRESENTE EN NINGUNO DE LO SANTOS QUE
ELLA CORONE, DE QUE SANTO NACERAN LOS DEL IYAWO, SI ELLA SE DECIDIERA A
CORONARLOS, SERIA ABSURDO.

NO OBSTANTE HABRIA QUE ANALIZAR SI LO QUE ACOMPAÑA ESE OCHE TONTO OCHE, ES
IRE U OSORBO,SI ES LO PRIMERO, ELLA PUDIERA OYUBONEAR, INCLUSO PARTICIPAR
A LOS EFECTOS DE APRENDER EN LAS CONSAGRACIONES DE OTROS SANTOS, QUE NO
SEA OBATALA.

PERO AMIGA, CON INDEPENDENCIA DE LA ACTITUD QUE ELLA ASUMA,OCHE TONTI
OCHE, EN SU CABEZA ESTA PRESAGIANDO QUE SU VERDADERO REINADO ESTA EN EL
CAMPO ESPIRITUAL, EN ESTRECHO VINCULO CON LOS EGGUN, EL SANTO VINO A SU
VIDA A MANERA DE COMPLEMENTACION, PERO HASTA AHI.

TE SALUDA CORDIALMENTE

RAYDEEL
ONI YEMAYA OMI LEFUN




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Acercando las Nuevas Tecnologías a la población.
http://www.ciudadano.cu/

[Jose Luis Cuella]

iboru iboya iboshishe, mi querido abure perdon se me paso este comentario,
de acuerdo a lo que se hace ne mi casa santoral el orisha que te da este
signo te dice que este orisha es para ti o sea NO PUEDES PARIR ESTE ORISHA,
reitero es en mi casa religiosa, y me enseñaron a respetar otras opciones de
cada casa. espero te ayude mi opinion, un saludo de jose luis cuellar oluo
ogbe yo desde mexico, ona reo.

----- Original Message -----
From: "Oniche" <sosa...@hotmail.com>
To: "Cubayoruba" <cubay...@googlegroups.com>

__________ Información de NOD32, revisión 3285 (20080721) __________

[eduardo lopez]

buenas tardes me parece muy buena tu intervencion con lo que le escribiste a la amiga del foro de verdad que yo pienso que esta religion es de mucha logica y los abures no estudian y no interpretan con sus propias palabras lo que dicen o quieren decir los santos yo creo que tenemos la experiencia de decir las cosas con nuestras propias palabras y que cada casa cree sus propias reglas siempre siguiendo el camino religioso que se nos enseña yo creo que esta bueno ver y ver las copias de los signos en este foro por favor empiecen a explicar con sus palabras la experiencia que tenemos en los signos por las cosas que hemos vivido o pasado maferefun a todos los hermanos de osha. ocandenille omo oshun

> Date: Tue, 22 Jul 2008 10:35:15 -0400
> Subject: Re: OCHE MELLI (como signo de cabecera)
> From: yemay...@correodecuba.cu
> To: cubay...@googlegroups.com

[Oniche]

si tiene bastante logica lo que ustedes exponen, de hecho ella es una
persona bien propera y productiva y de verdad que obatala a ella le ha
dado todo, pero siempre nos ha quedado esa duda, ya que como ustedes
lo dicen hay casas donde la gente si pare en osha, pero me imagino que
obatala la quiere tanto que el no la quiere ver traginando con sus
haijados ya que por esto puede perder la suerte, la prosperidad y
hasta la salud.

gracias por sus respuestas

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[daniel alberto meneses palma]

ORULA Y LA PROTECCION CONTRA IKU

En tiempos lejanos, los santos vivían en tierras separadas, con la jerarquía de rey o reina, y eran reconocidos como los más sabios, de tal forma que ningún súbdito podía aspirar a saber más que ellos. Ikú deambulaba de noche escondido tras su ropaje negro, y se llevaba a todo el que se le antojara. Las únicas tierras que respetaba eran las de Oggún y Ochún; y tanto daño hizo, que los demás orishas decidieron ir a casa de un sabio en la tierra de Ará Ifé, donde la muerte no cabía. Se quedaron sorprendidos al ver que este awó utilizaba unas semillas negras, divididas en dos, enganchadas en una cadena (ékuele), y dos collares: uno de semillas amarillas y otro de semillas verdes. No sabían para qué se utilizaban: eran iguales a las que se llevaban en los territorios de Oggún y Ochún, donde la muerte no hacía estragos.
Ninguno de los reyes se atrevió a comentar lo que había visto, por temor a que el awó fuera amigo de la muerte o tuviera algún pacto con ella, y penetrase en su tierra de Ará Ifé Ocha.
Obatalá, al ver la confusión, se apareció y les dijo: "Yo descubro lo bueno y lo malo por ser hijo predilecto de Olofi y su intermediario entre ustedes y El. Comprendo que no se atrevan a decir lo que piensan pues temen a este sabio, quien puede ser amigo de la muerte y también de Oggún y Ochún". Obatalá, elevando los ojos al cielo, declaró: "Como no han sido capaces de unificarse en la tierra por la ambición del poder, vengo con los 16 rayos de sol que Olofi me entregó para lograr ésa unidad. Esta es la casa sagrada de Ifá, la cual ustedes no han querido reconocer por no llevar nombre de reyes, donde viven Olofi y el sabio, que es Orula. Este es el único a quien la muerte obedece en "la Tierra". Orula saludó con todo respeto a Obatalá y registró, saliendo el oddun Ogbe Fun, donde se unen las semillas verdes y amarillas. El verde de su identidad y el amarillo de la de Ochún, indican dónde el oro, la sangre y la vida constituyen la mitad del mundo. Las semillas negras con la cadena representan a Oggún, quien significa, por mandato de Olofi, la muerte. Por eso no moría nadie en Ará Ifé Ocha; y mandó a colocar detrás de la puerta de la casa una bandera blanca.
Orula explica que, al lograr la unificación de todos ellos, se les entrega el idefa, manilla de semillas verdes y amarillas, para que se protejan de la muerte.

 

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[barbarita]

Hola todos en foro. Sin duda este signo es dificil de interpretar y
usar la logica, mas cuando no lo entendemos a cabalidad. Es cierto que
es un signo de mucha riqueza no solo material sino tambien espiritual.
Las personas que tiene este signo en alguno de sus santos tienen la
potestad de pedirle para ello cosas y de seguro que lle seran
concedidas, si son para su bien. Pueden tienen la capacidad para usar
otras forma de adivinacion y ser acertivos en un 90%, se dice que la
prohibicion de usar los caracoles como medio de interpretacion es que
el oshemelli puede excederse en la imterpretacion y poder predecir
hora fecha de la muerte. Porque las bendiciones de este signo vienen
directamente de olofi.

On 22 jul, 21:31, daniel alberto meneses palma

<daniel_ni...@hotmail.com> wrote:
> ORULA Y LA PROTECCION CONTRA IKU

> En tiempos lejanos, los santos vivían en tierras separadas, con la jerarquía de rey o reina, y eran reconocidos como los más sabios, de tal forma que ningún súbdito podía aspirar a saber más que ellos. Ikú deambulaba de noche escondido tras su ropaje negro, y se llevaba a todo el que se le antojara. Las únicas tierras que respetaba eran las de Oggún y Ochún; y tanto daño hizo, que los demás orishas decidieron ir a casa de un sabio en la tierra de Ará Ifé, donde la muerte no cabía. Se quedaron sorprendidos al ver que este awó utilizaba unas semillas negras, divididas en dos, enganchadas en una cadena (ékuele), y dos collares: uno de semillas amarillas y otro de semillas verdes. No sabían para qué se utilizaban: eran iguales a las que se llevaban en los territorios de Oggún y Ochún, donde la muerte no hacía estragos.Ninguno de los reyes se atrevió a comentar lo que había visto, por temor a que el awó fuera amigo de la muerte o tuviera algún pacto con ella, y penetrase en su tierra de Ará Ifé Ocha.Obatalá, al ver la confusión, se apareció y les dijo: "Yo descubro lo bueno y lo malo por ser hijo predilecto de Olofi y su intermediario entre ustedes y El. Comprendo que no se atrevan a decir lo que piensan pues temen a este sabio, quien puede ser amigo de la muerte y también de Oggún y Ochún". Obatalá, elevando los ojos al cielo, declaró: "Como no han sido capaces de unificarse en la tierra por la ambición del poder, vengo con los 16 rayos de sol que Olofi me entregó para lograr ésa unidad. Esta es la casa sagrada de Ifá, la cual ustedes no han querido reconocer por no llevar nombre de reyes, donde viven Olofi y el sabio, que es Orula. Este es el único a quien la muerte obedece en "la Tierra". Orula saludó con todo respeto a Obatalá y registró, saliendo el oddun Ogbe Fun, donde se unen las semillas verdes y amarillas. El verde de su identidad y el amarillo de la de Ochún, indican dónde el oro, la sangre y la vida constituyen la mitad del mundo. Las semillas negras con la cadena representan a Oggún, quien significa, por mandato de Olofi, la muerte. Por eso no moría nadie en Ará Ifé Ocha; y mandó a colocar detrás de la puerta de la casa una bandera blanca.Orula explica que, al lograr la unificación de todos ellos, se les entrega el idefa, manilla de semillas verdes y amarillas, para que se protejan de la muerte.
>
> _________________________________________________________________
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[DIEGO LIRA]

hola abures la bendicion de olofin para todos
esta es una pregunta para quien tiene esta direccion de email:  sosay_21@hotmail, pero si alguien mas sabe larespuesta se vale opinar
hace tiempo pregun te sobre el signo oche melli
ahora que lo vuelvo a leer me doy cuenta de un comentario que no le habia puesto atencion, resulta que al principio del mensaje usted escribe lo siguiente

> Okey mi abure pero la interrogante mas grande que uno se hace cuando
> alguien trae este signo es SI DEBE O NO DEBE PARIR EN SANTO que
> opinion le merece esta situación

quisiera me explicara esto
porque esta interrogante con este signo de hacer el santo o no????
y que significa el refran de este signo???

el refran dice    "la aguja es la que lleva el hilo"

gracias a todos nuevamente
y que chango colme de bendiciones a todos aquellos que estan siendo dagnificados por los tiempos de ahora
ache para mi cuba ahiti y todas las islas de al rededor
ache ache y mas ache!!!

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[BoyPR1983]

Hola, La BENDICION DE OBATALA CON USTEDES,

Pues EN CUANDO A OCHEMELLI SE DICE AQI NO DEBE HACER OBATALA, PUES
COSA DE LA VIDA ME TOME CON UN PADRINO QUE ME ENTERE QUE TENIA
OCHEMELLI, PUES SEGUN HESO ENTIENDO QUE ME AFECTA A MI SI O NO, PUES
YO APENAS LLEGUE A LA RELIGION Y A LOS MESE ME ISE SANTO Y CON MUCHA
FEZ I ESTOY DE IYAWO CON MESES Y DEBIDO A COSAS QUE PASARON EN ITA ,
PUES MI PADRINO MAS CAMBIO MAS CON MIGO, PUES HE TENIDO QUE PASAR EL
YAWONAJE SOLO CON UNA HERMANA QUE TIENE OCHUN HACE 11 MESES, SI NOS
PUEDEN AYUDAR SE LO AGRADECEMOS, LE BEDICION DE OBATALA, Y OCHUN ESTE
EN TODOS, BENDICION,

[Maria Lopez]

buenas noches, espero q todos esten genial y q la bendicion de los santos los acompañe siempre.... tengo una pregunta y esper q me puedan ayudar... cuando se hace ebbo meta y se va a entregar cuarto de santo al iyawo, hay alguna prohibicion de entregarle cuarto de santo si el iyawo tiene oshe meyi en mano de orunmila??? muchas gracias

[Adonis sánchez cervera]

HOLA MARÍA LOPEZ, EL OCHE MEYI POR IKOFAFUN NO TIENE QUE VER CON EL OSHE TONTI OSHE DEL DILOGUN.

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Lic. Adonis Sánchez Cervera
Maestrante en Humanidades
Universidad Autónoma del Estado de Morelos
México
Twitter: @adonicuba
Teléfono móvil (México): +52 777 166 7430

[Iyawo Okantomi]

Cuando Iyawo hace ebbo meta no existe ya prohibicion alguna para entregarle el cuerto de santo. Si la persona tiene Oshe Melli en Ikofafun o awofaka no tiene que ver con la regla de Osha, eso es por Ifa. Si tuviera Oshe tonti Oshe en algun santo tampoco tendria nada que ver, porque esa persona lo que no puede hacer es entregar ese santo ni entregar ni tirar su diloggun pero puede perfectamente ver lo que se hace dentro del cuerto de santo y participar en algunas cosas en el trabajo del santo dentro del cuarto.

[Carolina Marin]

UNA PREGUNTA QUE SUCEDE, CUANDO UN AHIJADO CORONA SUS PRIMER SANTO Y NO VA AL PIE DEL ANGEL DE LA GUARDA DE LA MADRINA A DARLE CONOCIMIENTO? Y QUE HAY DE CIERTO QUE EL PRIMER SANTO QUE CORONA EL AHIJADO LA MADRINA LO YUBONEA? 

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CARO

[Iyawo Okantomi]

Cuando un santero va a hacer su primer santo tiene que ir al pie del angel de la guarda de su madrina, ese es su oddon, le corresponde a la madrina yugboniar el santo a no ser que tenga ewe con ese santo. Si va a dar un Olokun o un santo de addimú la misma historia. Si el ahijado está de Iyawo cuando va a parir todo lo tiene que hacer la madrina.

El viernes, 12 de enero de 2018, 3:52:56 (UTC-5), Mercedes Freites escribió:

UNA PREGUNTA QUE SUCEDE, CUANDO UN AHIJADO CORONA SUS PRIMER SANTO Y NO VA AL PIE DEL ANGEL DE LA GUARDA DE LA MADRINA A DARLE CONOCIMIENTO? Y QUE HAY DE CIERTO QUE EL PRIMER SANTO QUE CORONA EL AHIJADO LA MADRINA LO YUBONEA? 

El 5 de enero de 2018, 15:17, Iyawo Okantomi <ire...@cim.sld.cu> escribió:

Cuando Iyawo hace ebbo meta no existe ya prohibicion alguna para entregarle el cuerto de santo. Si la persona tiene Oshe Melli en Ikofafun o awofaka no tiene que ver con la regla de Osha, eso es por Ifa. Si tuviera Oshe tonti Oshe en algun santo tampoco tendria nada que ver, porque esa persona lo que no puede hacer es entregar ese santo ni entregar ni tirar su diloggun pero puede perfectamente ver lo que se hace dentro del cuerto de santo y participar en algunas cosas en el trabajo del santo dentro del cuarto.

El domingo, 3 de diciembre de 2017, 7:37:14 (UTC-5), Maria Lopez escribió:

buenas noches, espero q todos esten genial y q la bendicion de los santos los acompañe siempre.... tengo una pregunta y esper q me puedan ayudar... cuando se hace ebbo meta y se va a entregar cuarto de santo al iyawo, hay alguna prohibicion de entregarle cuarto de santo si el iyawo tiene oshe meyi en mano de orunmila??? muchas gracias

El domingo, 20 de julio de 2008, 14:08:02 (UTC-4), Oniche escribió:

Saludos a todos, quisiera saber la opinion de los mayores y menores
que participan en el foro en cuanto a el signo OCHE MELLI, y
especificamente cuando es signo de cabecera, no es mi caso pero si de
una persona cercana, es hija de obatala y su madre es oshanla.

Gracias

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CARO

[Marilu Stathatos]

Y see dinero va al Santo de la madrina q pario al tu recivirlo la regla de la Ocha

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From: cubay...@googlegroups.com <cubay...@googlegroups.com> on behalf of Carolina Marin <cantab...@gmail.com>
Sent: Wednesday, January 10, 2018 8:48:46 PM
To: cubay...@googlegroups.com
Subject: Re: [Grupo Cubayoruba] Re: OCHE MELLI (como signo de cabecera)

 

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[Leopoldo Ramirez]

Donde o en que signo de osha en Ifa nace eso del primero osha hecho por un ahijado debe ser del padrino? Que es eso? 

Enviado desde mi iPhone

[Iyawo Okantomi]

Pues si, esa es la regla de Ocha. Pero ningún dinero paga lo que vale el prestigio de un Iworo frente a sus mayores religiosos y sus ahijados. Cierto?

El viernes, 19 de enero de 2018, 6:26:30 (UTC-5), luciana e pereira escribió:

Y see dinero va al Santo de la madrina q pario al tu recivirlo la regla de la Ocha

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From: cubay...@googlegroups.com <cubay...@googlegroups.com> on behalf of Carolina Marin <cantab...@gmail.com>
Sent: Wednesday, January 10, 2018 8:48:46 PM
To: cubay...@googlegroups.com
Subject: Re: [Grupo Cubayoruba] Re: OCHE MELLI (como signo de cabecera)

 

UNA PREGUNTA QUE SUCEDE, CUANDO UN AHIJADO CORONA SUS PRIMER SANTO Y NO VA AL PIE DEL ANGEL DE LA GUARDA DE LA MADRINA A DARLE CONOCIMIENTO? Y QUE HAY DE CIERTO QUE EL PRIMER SANTO QUE CORONA EL AHIJADO LA MADRINA LO YUBONEA? 

El 5 de enero de 2018, 15:17, Iyawo Okantomi <ire...@cim.sld.cu> escribió:

Cuando Iyawo hace ebbo meta no existe ya prohibicion alguna para entregarle el cuerto de santo. Si la persona tiene Oshe Melli en Ikofafun o awofaka no tiene que ver con la regla de Osha, eso es por Ifa. Si tuviera Oshe tonti Oshe en algun santo tampoco tendria nada que ver, porque esa persona lo que no puede hacer es entregar ese santo ni entregar ni tirar su diloggun pero puede perfectamente ver lo que se hace dentro del cuerto de santo y participar en algunas cosas en el trabajo del santo dentro del cuarto.

El domingo, 3 de diciembre de 2017, 7:37:14 (UTC-5), Maria Lopez escribió:

buenas noches, espero q todos esten genial y q la bendicion de los santos los acompañe siempre.... tengo una pregunta y esper q me puedan ayudar... cuando se hace ebbo meta y se va a entregar cuarto de santo al iyawo, hay alguna prohibicion de entregarle cuarto de santo si el iyawo tiene oshe meyi en mano de orunmila??? muchas gracias

El domingo, 20 de julio de 2008, 14:08:02 (UTC-4), Oniche escribió:

Saludos a todos, quisiera saber la opinion de los mayores y menores
que participan en el foro en cuanto a el signo OCHE MELLI, y
especificamente cuando es signo de cabecera, no es mi caso pero si de
una persona cercana, es hija de obatala y su madre es oshanla.

Gracias

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CARO

[Orlando Romero Quintero]

COMERCIO   COMERCIO  Y MÁS  COMERCIO..

Enviado desde Yahoo Mail para Android

El vie., 26 de ene. de 2018 a la(s) 1:51 PM, Leopoldo Ramirez

<leo...@gmail.com> escribió:

[Iyawo Okantomi]

Buenas tardes hermano Oshanilu, le explico:
Eso no nace en ningun Oddun de Ifa, ni en ninguno del Dilogun, no es amparado por ningun oraculo. Pero es que la regla de Ocha esta formada por dogmas, liturgias y tradiciones. Esto solo forma parte de la tradicion, es una forma de rendir moforibale a nuestros mayores que es está incluida en nuestra regla de Ocha, hay que respertala y punto. Ademas, como antes dije, deja muy en alto el prestigio del ahijado. Y como eso hay muchas cosas, por ejemplo, el tambor al angel de la guarda de la madrina, el arrodillarse cuando come el angel de la guarda de la madrina, esas cosas son, simplemente tradicion. Pero estan incluidas dentro de la regla de Ocha y hay que respetarlas. Entiende?

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CARO

[Belkis Rondon]

Una pregunta???? la tradición se hace regla???  disculpame mi querida iyawo okantomi pero no estoy de acuerdo con usted difiero de que es algo obligatoria el que el padrino tenga el primero osha del ahijado, todo esta escrito en la regla de osha y hay cosas que solo las pusieron tradición y las quieren hacer ver como si fuera una obligación hay mucha formas de dejar y poner a tu padrinos en alto, ojo solo es mi manera de ver las cosas!!! y con el respecto que es lo principal y que se ha perdido mucho con eso dejas a tus padrino muy en alto!!!

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Ing. Belkis Rondon

[Miguel Rodriguez B]

Esto nace en el Odun "DESCAROKUN MEYI".  Ja ja ja ja.

 

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[luz mireya Mena]

saludos a los religiosos presente mi nombre es Ayagba Owo, tengo una situacion bastante dificil.

Hace 5 años tuve una relación con un oluo que tiene ejiogbe en ifa, yo tengo en mano de orula otura she, el dice que orula le dijo que la primera mujer que presentara a su orumila debía ser su apeterbi. según el el poder darnos posición ante el mundo religioso nos permitirá evolucionar. La verdad nunca preste atención a nada de lo que el me plantea de hecho en su momento la relación para mi no fue importante aun que le tengo aprecio reconozco le hice mucho daño.

cuando me hice santo los guerreros alegaron que fui mala con quien me amo y que debía pedir perdón para que el amor retornara a mi vida, ya que no me había dejado querer. hemos vivido muchas cosas el siempre ha estado cuando lo necesito.  pero la verdad aunque el me ha mostrado muchas cosas reales y no es merita que nuestros astrales tienen conexión ya que pasan cosas como que el muerto se paro si estamos en una misma ceremonia juntos hasta que el no me hace una atension no continua. cuando lo necesito a el le empiesa a dar mi signo la cadena. o si es el empieza a salirme ejiogbe en todos lados. 

Me gustaria saber si como el dice dos personas pueden nacer destinadas ante olofi el uno para el otro

El domingo, 20 de julio de 2008, 14:08:02 (UTC-4), Oniche escribió:

[alejandro desan]

Es que si él a usted la presentó ante su Orula como su apetevi Orula la va a reconocer en dónde sea 

Ahora si por cuestión personal no religiosa se separaron el Santo seguirá reconociendola a usted lo mismo ante olofi 

Y para evitar esas situaciones tal vez lo correcto hubiera sido que se preguntarán desde un principio si si iban a estar juntos toda la vida 

Pero bueno cada cabeza es un mundo 

---

De: cubay...@googlegroups.com <cubay...@googlegroups.com> en nombre de luz mireya Mena <luzmena...@gmail.com>
Enviado: jueves, 27 de diciembre de 2018 06:59 a. m.
Para: Cubayoruba
Asunto: [Grupo Cubayoruba] Re: OCHE MELLI (como signo de cabecera)

 

[geonel geo]

Que la bendición de orisha sea con todos. Para entender la prohibición de Oshe melli debemos de entenderlo desde el punto original siguiente. El diloggun viene de Nigeria. Actualmente y siempre se ha hecho en Nigeria una ceremonia llamada Asentaye a los 8 dias de nacer el niño si la familia pertenece a culto a orisha lo llevan a hacerle el itadogun con diloggun y si pertenece a culto ifa lo llevan con Ifa, donde alli en forma de ita se le revela con que camino, misión, ha venido ese niño a la tierra, y a que culto o orisha debe de dedicarse. Eso no significa que posteriormente en el tiempo el oráculo no pueda ser usado para otras razones. En nuestro occidente esto no pudo ser realizado más por la condición de la adaptación al nuevo mundo y el sistema de esclavitud. Donde el Esentaye fue sustituido por el itá de ocha y por la mano de Orula, Ita de Osha porque el Ori ha sido expuesto en estera en una converzación con los ochas y angel de la guardia y en mano de orula por los consejos sabios del sabio Orula que conoce los destinos igual que Elegguá y tu propio Ori. En africa cuando viene el oddun Oche esa persona no está designada a servir Orisha, sino a servir Eggungun, Egbe oOun, nació con un don extrasensorial que ellos tienen ceremonias para desarrollarlos, el camino de la persona es adorador de orisha, dedicarse a culto de eggun como eggungun, sociedades espirituales como egbe orun que son muchas y tiene un ashe en elosl de adivino, deben dedicarse a la visión suprasensorial y son eleegun generalmente eleegun de algun orisha o inche eggun, son curanderos ect. por lo que el niño se iniciaba en su tiempo al culto de los eggun o sociedad egbe orun o eleegun en caso de ser dedicado a algun osha con un ashe especial desarrollado para eso. Otros solos se dedicaban a cuidadores de templos.

Esto pasó a nuestra cuba con los ancestro de que cuando en ita se vea un Oche melli la persona no nació para trabajar orisha sino para ser eleegun, inche eggun, dedicarse a la videncia, ser caballo de santo con gran ashe en su palabas y gran visión, Existen muchos dones y capacidades en nuestra religión. y debemos estar conforme con nuestro destino. Tal vez tenga la ocha, puedas oyugbonear, pero tus palabras, consejos nunca fallan, como espiritista seras grande porque viniste al mundo para eso, y te iniciaste en Ocha tal vez para servir de eleggun o montador con grande visión o ashe, o dedicarte a cultos que a cuba no llegaron como eggungun, gelede, tirar las cartas, ser apwon o cantante de osha, curandero, o grande centro espirituales.esto solo se ve en Oshe melli porque los otros oshe aunque mantienen el poder del ashe inspirado al hablar, espirituales, y la relación con el mundo suprasensorio, pueden trabajar como babalosha pero al final se apoyan mas en el exoterismo, y el mundo suprasensible, es asi cuestión de reconocer con humildad el camino que nuestro Ori decidió servir en la tierra. es en ese signo donde Oshun fondae en una guerra con los fulanis junto a Erinle caen y Olofin los levanta siendo Orisha con un poder y siendo reina de un grande ashe en las palabras, en si son los profetas en nuestra religión. Oshun fondae era de tierra de azojano y conocia bien el culto a eggun. Los hjos de oshe melli si utilizan el caracol siempre la inspiración o el eggun le va interferir porque no interpretaran por oddun sino por mensaje divino esto impide la liturgia del oraculo. Pues no es su misión de vida. Y sinó nacieron para dedicarse al santo, El santo llegó a ellos en un momento de reforzar su energias vitales y darles vida para su labor esp Por tal motivo no lo pueden entregar pues no nacieron para Babaloshas y si para otras ramas religiosas poderosas y otras funciones necesarias dentro de la sociedad de olorishas que si con humildad se aceptan sus destinos no necesitaran de tirar dilogun para predecir un mensaje verdadero. Pero el error está en excederse o vanagloriarse esas cosas deben evitarlas y cuidar de su salud porque para eso le llegó el santo para reforzarlo en su misión por su salud endeble. A oshe melli el fluido sanginio animal lo perjudica por la liberación del ashe en el ambiente son suprasensible. su culto es otro.