pregunta de nombre de palo

[credence]

Hola a todos los abures mayores y menores. Los saludo con mucho
respeto y mi pregunta específica es¿que significa nkisi malongo?
pregunto esto en el foro, ya que lo he hecho en el munanso a mi
padrino, pero la explicación que me ha dado no me ha aclarado mi duda.
En espera de su respuesta les deseo un feliz año. Gracias. Jorge.

[eugenio rafael alambarrio vargas]

con licencia de sambia,npugus,nfumbis y de todos mis mayores y menores segun mi poco conocimiento a mi entender
respetando siempre la concepcciones de estas palabras que le puedan dar en su rama, la cual no la menciona creo  que es como a continuacion le escribo: inkisi=dios. malongo.=naturaleza.por deduccion=dios en la naturaleza, o el dios natural. en mi monanzo se define tambien a una jerarquia que ostenta un tata (tata inkisi malongo)=el tata que conoce a sambia y a la naturaleza sin tener los atributos de un tata nganga o un tatandi quien son mayores.,muchas veces he escuchado a mi tata cuando pregunto cosas decir el siguiente refran :este nacio con colmillo.dandome ha entender que tenga paciencia para aprender ha caminar para luego llegar ha correr. espèro haberte sido util respetando la palabra de mis mayores  que si estubiesen a bien corregir mi concepcion al respecto,quedo de uds que nsambia me los kutere......agema que guatinganga ntoto.
> Date: Tue, 6 Jan 2009 12:09:50 -0800
> Subject: [Grupo Cubayoruba] pregunta de nombre de palo
> From: crede...@hotmail.com
> To: cubay...@googlegroups.com

[Susy Garcia]

Nsala malekun
 hermanos
 Les dare mi opinion  sobre este tema y aqui va mi granito de arena.
Tata Nkisi malongo
 es el tata que se raya que puede poseer una nganga pero debe aprender de todas las cosas del munanzo
 Tata = Rayado es un grado
 Nikisi
= Naturaleza trabaja con la naturaleza tiene grados para trabajar
malongo = brujo
 
 Espero que muchos mas hermanos den su opinion sobre este tema que me parece hermoso
 malekun nslaa
 Alma2
Manager
UNIONDEPALEROS

Alma2

---

From: age...@hotmail.com
To: cubay...@googlegroups.com
Subject: [Grupo Cubayoruba] Re: pregunta de nombre de palo
Date: Tue, 6 Jan 2009 23:10:15 -0400

> </html

[Jorge Rivera]

Nsala maleko ba-mpangui.
Quisiera compartir algo que recuerdo mi padrino (que es Tata por mas de 40 años) decir que quiza contribuya al buen contexto ya proveido.
El dia despues que me rayaron ngüeye el estuvo hablando de que todo el que se raya es nkisi. El contexto del momento me indico de que somos receptáculos de los espiritus y por tanto interpreté nkisi en aquel momento como tal.
Despues de pasar a Tata me doy cuenta de que la palabra puede tomar significados adicionales, pero desde mi punto de vista espiritu o receptáculo de espiritu es buena interpretación.
Malongo se refiera a la naturaleza del oficio que ejercemos y/o su efecto. O sea que puede ser "brujo/a" o "curandero/a" u otras. A decirle la verdad, no me recuerdo donde lo vi pero me parece que quiere decir "remolino" tambien.
Recuerde tambien que entre las casas pueden haber diferencias debido a que hay mas de 400 dialectos Congos. He conocido Paleros que usan variaciones del dialecto mas hablado llamado kikongo, pero me parece que el que hablamos en mi casa es una variacion del loango con su antepasado, el bobangi. Pero puedo estar equivocado, es solo mi impresion.
Es desafortunado que estamos perdiendo las lenguas. Esperemos que sea temporero y que los minkisi (plural de nkisi) nos akutaren con mayor infusión de la misma.
Nsambiampungo nos akutare
--
Tata Jorge Oshunmiwa

[Alberto Sanabria]

 señor jorge de donde es uste yo soy de vzela, quiciera realizarle algunas pregunta sobre el palo mayombe

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[Marta Disla]

Mi hermano aqui te expongo una informacion que me dio mi Tata hace par de añitos; espero te sirva de alguna ayuda. Nsala Malekum

JERARQUIAS EN EL PALO

 

1)     Tata Nganga

a)     Persona con mayor conocimiento en el Palo, tiene prenda con kiyumba.  Posee los secretos.  Tiene una corte de ahijados.

2)     Madre Nganga

a)     Posee conocimientos del Palo, tiene prenda con kiyumba; sin embargo, su conocimiento es limitado en cuanto a los secretos.  No le esta permitido el que prepare las prendas. Tiene una corte de ahijados.

3)     Mayordomo Nganga (Bakunfula)

a)     Es la persona que cuida del Tata Nganga, de la casa de Palo y del Fundamento.  Se asegura de que toda persona que penetre el barracón este purificado, o sea despojado, antes de entrar al mismo.  Como otra función tiene las obligaciones de suministrar al Tata los materiales u objetos necesarios para cualquier ceremonia que se efectúe en la casa de Palo.

4)     Tata Nkisi

a)     Es el Tata que no tiene prenda, o que tiene prenda sin kiyumba.  Esta autorizado para efectuar iniciaciones sobre la prenda de un Tata Nganga.  Si tiene prenda sin kiyumba, no puede efectuar iniciaciones sobre la misma, aunque este presente un Tata Nganga.

5)     Tata Guatoco

a)     Es el recien iniciado o "pino nuevo", que no ha cumplido sus 21 días de iniciación.  Es el más joven de todos los Tatas.

6)     Engueyo

a)     Persona en primera etapa de iniciada, no tiene prenda.  Debe respeto y fidelidad al Fundamento de donde nace, al Tata Nganga, a la Madre Nganga y a su familia de Palo.  Tambien debe respeto a todo palero.

 

Malongo=brujo

Marta Yaya Nsasi 7Rayos

[Marta Disla]

[Susy Garcia]

Nsala malekun
 hermanos
 aqui les envio un escrito que encontre recorriendo el internet
 se ve muiy bueno y exp;ica bastante  sobre el tema de Tata Nkisi
 malekun nsla a
 Alma2

Respuesta

Responder al emisor   Recomendar Mensaje 1 en discusión

De: Alma28356 Reglas del Palo Palo es una religión muy compleja que no se aprende de un día para el otro. Aunque la persona tenga años de rayado, cada día se aprende algo nuevo. Es una religión que toma mucha disciplina, esfuerzo, tiempo y dedicación. Nunca se termina de aprender. Otra cosa que quiero poner en mis Investigaciones, que ninguna Rama de Palo, no tiene que ver nada con la Ocha, ni mucho meno con Ifa. Por lo tanto, no importa los años que tengan de rayado, si no se le pone tiempo, sacrificio y esfuerzo para aprenderla. Hay que aprender a dejarse guiar para luego poder ser líder. No se puede sembrar una semilla hoy y mañana recoger el fruto. Tratare de explicar de que se trata esta religión o como la persona llega a ser iniciado/a y llegar de ngello/a, a Tata Nkizi o Yaya Nkisi y que significa esto. El palero es aquel que se ha rayado en un fundamento o nganga. El rayamiento es la ceremonia en esta religión de culto, a los Nkisis o ngangas. Hay diferentes clases de rayamientos. El primer paso a dar es de nguello/a. Este es el comienzo del palero, el cual esta considerado como hijo/a menor de la nganga. El nguello/a es aprendiz y discípulo de su padrino. Es aquí donde nace todo practicante de esta religión. El nguello/a deberá de empezar por aprender a saludar el fundamento correctamente. Se aprenderá el nombre y rama de la casa de su padrino y también se aprenderá vocabulario congo, cantos y las hierbas. La persona que valla a recibir la ceremonia de rayamiento deberá de no tener ningún tipo de relación sexual por siete días antes, esta es una ceremonia de consagración y deberá de entrar limpio. Esta religión esta basada totalmente en lo que es la naturaleza, es decir: se trabaja con todo aquello que contiene las fuerzas mágicas de la naturaleza como plantas, palos, tierras, piedras y diferentes tipos de aguas, como agua de lluvia, mar, río, lagunas y hasta agua de charcos. También se trabaja con la luna y el sol en sus diferentes estaciones. El gangulero es un conocedor de la naturaleza. Hay muchos tipos de hierbas y todas sirven para algo distinto. Hay algunas que fortalecen, otras que quitan maldiciones y brujerías, otras que son para hacer encantos o trabajos. Como también hay algunas que destruyen un fundamento y es por esto que un ngangulero deberá previamente tener algo de conocimiento sobre las hierbas. El ngangulero es aquel que trabaja la nganga y por eso se le da ese nombre. Como la persona llega a rayarse o saber si tiene que ser iniciado/a en la religión?. Hay muchas formas por la cual le puede salir a una persona el tener que rayarse o iniciarse en esta religión. Puede ser por medio de una consulta mediante de palo, Hay que mandan a rayar a la persona por tener que complementar con un muerto que acompañe a la persona. Pero nunca serán estos quienes determinen el rayamiento, ni al pie de que fundamento seria dicha ceremonia. También el tener que rayarse, puede salir por medio de una misa espiritual, por la que un espíritu haya traído el mensaje a la persona. Siendo así, siempre se tendrá que ir al pie del fundamento para saber si se tiene que rayarse o no, si es la casa correcta de palo y al pie de que fundamento seria esta ceremonia. Por lo tanto es la prenda quien tiene la última palabra sobre el rayamiento de la persona. El palero es el único con la faculta de decirle a la persona si a de dar ese paso y al pie de que fundamento seria su rayamiento. Hay ciertas personas que miran el palo como el lado obscuro de la santería. Esto es un error ya que el palo no tiene nada que ver con la Santería. Palo viene de los congos bambú, Zaire, y Santería es el sincretismo de la religión Católica con Yoruba. Cada cual es una religión por separado y tienen sus propias reglas, costumbres he idiosincrasias. Es por esto que para poder determinar su rayamiento seria al pie del fundamento y no con otra religión que no tiene la faculta. Antiguamente el viejo palero no reconocía la Santería, ni a Ifa Siempre decía; “¡El candango es lo que funciona.?” Por falta de conocimientos se expresaban de esta forma. Con esto quiero decir que en los tiempos antiguos en Cuba el palero no hacia Osha. Es muy cierto que en el palo se pueden hacer ciertos trabajos malos como muchos buenos. Se jura bueno para salvarse y se jura malo para salvarse tambien. Pero también no es menos cierto que es muy necesario lo malo para contrarrestar las fuerzas maléficas, de hecho hay muchos de los trabajos que se hacen al pie de un fundamento que la única forma efectiva de neutralizarlo, seria mediante otro fundamento de palo. En muchas ocasiones ni el santero, ni el babalawo podrá romper con efectividad un encantamiento o hechizo de un palero por la sencilla razón que el palero trabaja o encomienda sus trabajos a un muerto que se le a dado la fuerza de hacer lo encomendado sin importar que tipo de trabajo sea y este llevará acabo su misión a todo lugar, para eso el palero hace pacto y el muerto obedece, el no entiende de bueno o malo sólo entiende el mandato de su amo, por qué a diferencia de la santería al muerto se le manda, y al santo se le pide, nadie tiene la potestad de pararse delante de un santo y gritarle y mandarle a que cumpla una misión, en cambio en el palo si se puede hacer esto. Con el tiempo el palero se educó y por el roce aprendió que la religión Yoruba tiene sus cualidades también. Pero no nos olvidemos que el muerto es primero y nada es mayor que él. Una vez la persona tenga la ceremonia de nguello/a se sabrá si tiene pase para una escala superior que es la de tata, padre nkisi o yayi nkisi, dependiendo de si es hombre o mujer. Una vez más será el fundamento quien determine si puede dar ese paso. ¡Que es tata nkiza o yaya nkisi? Tata nkiza es el padrino o sacerdote de esta religión, que pasado a darle conocimiento a todas las identidades que existe en el monte, cementerio, la loma, al mar, y al rio, y en cada lugar hay que pagarle los derechos, es por eso que paleros hay muchos, pero ganguleros habemos pocos. Es el que dirige y ejecuta las ceremonias de rayamientos de oficios. También será el que monta prendas, ngangas o fundamentos. También es el único facultado para darle de comer a los fundamentos animales de cuatro patas. Aunque hay ciertos trabajos que todo aquel practicante de esta religión puede hacerlo siempre y cuando este facultado, siempre y cuando reciba Mbele, hay muchos que solo le corresponden a un tata o yaya nkisi. La nyayi nkisi es la madrina de esta religión. Ella podrá tener ahijados, solo que tendrá que depender de un tata nkisi (wakunfula) que sea quien le haga las ceremonias a sus ahijados. El hombre es quien raya en esta religión. Ella podrá hacer trabajos siempre y cuando no este menstruando en ese momento. Porque ninguna mujer que este rayada y ninguna que tampoco lo este, podrá entrar en un cuarto donde hay fundamento en esas condiciones. Actualmente hay casas de palo que hacen esta ceremonia directa sin la persona haber sido iniciada previamente. Esto es algo que tanto yo como muchos paleros nos oponemos, por la razón de que ngello/a significa hijo/a y tata significa sabiduría así como yaya es madre. Nadie puede nacer siendo ni padre, ni madre, deberá de nacer primero como hijo/a. Yo considero que para que una persona ya iniciada de nguello/a pueda pasar para padre nkisi o yaya nkisi, deberá de estar preparado /a. Quiere decir que tendrá que tener algún conocimiento sobre lo que es palo. Por ejemplo; como abrir un cuarto de palo, saber algo de hierbas, palos, cantos, vocabularios congo y firmas, ya que un sacerdote debe de tener el conocimiento requerido. Aunque no hay ningunas excepciones. Las prendas o ngangas son los fundamentos del palero. Es aquí donde todo gangulero ejecutara todos sus trabajos y ceremonias. Pues es este el receptáculo mágico que contiene el bien y el mal, la vida y la muerte. La claridad y la obscuridad. Es por esto que todo gangulero debe de tener conocimiento de lo que es un fundamento ya que una equivocación arriba de un fundamento le puede costar muy caro, una prenda o fundamento no perdona. En el fundamento de un palero viven npungos y el nfumbe. El mpungo es el nkisi semidiós o como ejemplo en la terminología Católica. El nfumbe es el muerto que ejecutara los trabajos que le pida el gangulero. Este es el mensajero de la prenda. Todo gangulero deberá previamente haber echo pacto con un nfumbe para que le pueda ayudar en sus trabajos así sean buenos o malos, dependiendo del palero y de sus intenciones. Actualmente hay varias ramas de palo. Entre ellas las únicas reconocidas son Mayombe, Briyumba, y Kimbiza. Es reconocida en Cuba nada más, porque en una historia del baul del olvido, hable de la Sincretización hecha en Cuba, y de ahí Andres Petit creo a Kimbisa. De estas salen muchas casas de palo las cuales no todas trabajamos de igual manera, aunque hay cosas que todos hacemos pero de diferentes formas. Reglas y su importancia en las casas de palo! En estas actividades solo podrán participar de ellas las personas que ya tengan estas ceremonias hechas previamente. En el caso de la mujer mientras este en los días de menstruación no podrá entrar al cuarto de palo, pararse delante de un fundamento, ni participar de estas ceremonias. En el caso que una mujer tenga el día asignado para rayarse y le suceda esto se tendrá que cambiar el día y posponerlo. Es muy importante que siempre haya respeto para su padrino y hermanos de la casa. El ahijado/ a deberá de tener plena confianza con su padrino de poder plantear cualquier preocupación o problema con el. Consultar con su padrino cualquier paso dentro de la religión. Los ahijados deberán de venir el día del cumpleaños del fundamento sin falta, estos le deberán de traer una botella de aguardiente, vela, vino seco, miel, tabaco y su derecho, en el caso de nguello/a un gallo y en le caso de una tata o yaya seria un chivo o carnero dependiendo del fundamento con sus gallos correspondientes. Esto no quiere decir que si la persona por alguna razón no puede cumplir con el fundamento no venga a saludarlo ese día. Cada casa de palo tiene sus propias reglas y costumbres. No todas son iguales, pero todo practicante de la religión tiene que respetar las ya mencionadas, estas reglas le aplican a todas las casas de palo. Publicado por Tiembla Tierra en 01:51 Entrada más reciente Entradas antiguas Página principal

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Alma2

---

From: osvb...@hotmail.com

To: cubay...@googlegroups.com
Subject: [Grupo Cubayoruba] Re: pregunta de nombre de palo

Date: Wed, 7 Jan 2009 15:11:04 +0000

</html

[Jorge Rivera]

Kuenda Yaya bacheche nchilako. Nsala maleko.
En algunas casas donde se posée el fundamento de Nsambiampungo tambien existe un puesto jerárquico llamado Muluguanga. Es el sumo sacerdote del munanso. Mis padrinos tienen ese fundamento. Somos del munanso Kimbisa ntoto ndombe Mayaka tace tare lotae.
Nsambia akutara
--
Tata Jorge Oshunmiwa

On Jan 8, 2009 6:48 AM, "Marta Disla" <mdi...@gmail.com> wrote:

Mi hermano aqui te expongo una informacion que me dio mi Tata hace par de añitos; espero te sirva de alguna ayuda. Nsala Malekum

JERARQUIAS EN EL PALO

 

1)     Tata Nganga

a)     Persona con mayor conocimiento en el Palo, tiene prenda con kiyumba.  Posee los secretos.  Tiene una corte de ahijados.

2)     Madre Nganga

a)     Posee conocimientos del Palo, tiene prenda con kiyumba; sin embargo, su conocimiento es limitado en cuanto a los secretos.  No le esta permitido el que prepare las prendas. Tiene una corte de ahijados.

3)     Mayordomo Nganga (Bakunfula)

a)     Es la persona que cuida del Tata Nganga, de la casa de Palo y del Fundamento.  Se asegura de que toda persona que penetre el barracón este purificado, o sea despojado, antes de entrar al mismo.  Como otra función tiene las obligaciones de suministrar al Tata los materiales u objetos necesarios para cualquier ceremonia que se efectúe en la casa de Palo.

4)     Tata Nkisi

a)     Es el Tata que no tiene prenda, o que tiene prenda sin kiyumba.  Esta autorizado para efectuar iniciaciones sobre la prenda de un Tata Nganga.  Si tiene prenda sin kiyumba, no puede efectuar iniciaciones sobre la misma, aunque este presente un Tata Nganga.

5)     Tata Guatoco

a)     Es el recien iniciado o "pino nuevo", que no ha cumplido sus 21 días de iniciación.  Es el más joven de todos los Tatas.

6)     Engueyo

a)     Persona en primera etapa de iniciada, no tiene prenda.  Debe respeto y fidelidad al Fundamento de donde nace, al Tata Nganga, a la Madre Nganga y a su familia de Palo.  Tambien debe respeto a todo palero.

 

Malongo=brujo

Marta Yaya Nsasi 7Rayos

El 6 de enero de 2009 16:09, credence <crede...@hotmail.com> escribió:

> > > Hola a todos los abures mayores y menores. Los saludo con mucho > respeto y mi pregunta espec...

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[Jorge Rivera]

Nsala maleko mpangui.
Vivo en Miami, FL EEUU.
Si desea puede escribirme a mi correo personal. Estamos a sus órdenes.
--
Tata Jorge Oshunmiwa

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[credence]

señor alberto, yo soy de méxico en la ciudad de mexico df. Estoy a sus
órdenes

On 7 ene, 15:16, Alberto Sanabria <sanabriaalbe...@hotmail.com> wrote:
>  señor jorge de donde es uste yo soy de vzela, quiciera realizarle algunas pregunta sobre el palo mayombe

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