Recibir Santo antes de recibir Mano de Orula

[Miguelàngel La Riva]

Buenos dias,
Con el permiso de mis mayores, menores, abures todos,
Es compalciente para mi en esta oportunidad llevar ante Ustedes una inquietud mas, para que sea debatida entre todos y a su vez aclarar situaciones al respecto. 
 
Me refiero al hecho de que una persona sea consultada y se le diga cual es su Angel de la Guarda, acto seguido corone o reciba su Santo y eventualmente reciba Mano de Orula. 
 
Tengo entendido en mi escaso conocimiento que lo normal es recibir Mano de Orula primero, se baje el Angel de la Guarda y posteriormente corone su Santo.  Mi inquietud va en en el siguiente planteamiento:
 
Si a la persona consultada solo por caracol, le dicen cual es su Angel de la Guarda, recibe su Santo y luego de su Cari Osha recibe Mano de Orula con un Angel de la Guarda distinto al de su consulta por caracol; QUE SUCEDERIA ENTONCES?.   No abria problema si el resultado del Angel de la Guarda fuese el mismo, pero si no! ¿que?.
 
Por otra parte he leido que anteriormente en la Comunidad Yoruba, el Angel de la Guarda efectivamente se bajaba por el caracol y no por la Mano de Orula, no obstante en Venezuela hasta donde lo he podido ver, es a traves de la Mano de Orula donde se determina el Angel de la persona.
 
En vista de esta pequeña duda y que estoy seguro no soy el unico que la tiene, acudo ante su sapiencia de grupo, para poder tener una respuesta clara y firme a esta situacion.
 
En espera de su respuesta este humilde servidor se despide,
 
 
Saludos cordiales,
Maferefum Olofi, Olorum, Olobdumare.
 
 
Miguelangel La Riva
1er Oficial de la Marina Mercante Venezolana.

[Director Cubayoruba]

Las personas que estan en ese caso, que han coronado santo porque se les ha sacado el angel de la guarda por diloggun, han coronado santo y luego reciben la mano de orunla, pues en la ceremonia de orunla ya no se les saca angel de la guarda, hay que recordar que sacar angel de la guarda es una ceremonia que se puede incluir cuando recibes a orunla pero se puede hacer por separado, asi, por ejemplo alguien puede ir a un babalawo solo a que le saque el angel de la guarda y luego puede ir a recibir su mano de orunla, por lo que ya no sera necesario volverle a sacar el angel de la guarda.

Un saludo y ashe

http://www.cubayoruba.net

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From: Miguelàngel La Riva <miguel...@hotmail.com>

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Date: Fri, 21 Oct 2011 11:04:52 -0400

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Subject: [Grupo Cubayoruba] Recibir Santo antes de recibir Mano de Orula

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[Angel Acosta]

Buenas tarde.
Todo depende de la tradicion de la casa de santo, años atras era una practica muy comun por la falta de oluos, babalawos. Hay casa de santo donde aun se determina el santo angel de la guarda con el caracol y son casa donde son buenos religiosos, sin quererle quitar la potesta a orula de por ser imparcial es el encargado de determinar el angel de la guarda. Lo que debemos respetar es la tradicion de las casas de santo, si no sientes confianza en una determinada casa de santo no se haga nada alli, conoscamos aquellos que en un futuro seran nuetros padrino antes de tomar una decision que despues no podra revertir, recuerde que nuetros padrino son seres humanos con virtudes y defectos, que en toda relacion ambas partes deben de colaborar para que las cosas caminen.
Una ves coronado un angel de la guarda no se rectifica delante de orula, es posible que te lo determinen con caracol y al recibir mano de orula se rectifica dandole prioridad al angel ya determinado, luego despues se hace kariosha.

2011/10/21 Miguelàngel La Riva <miguel...@hotmail.com>

--

[Alfredo David Alvarado Ríos]

Buenas tardes Miguel Ál.

En el caso de que se haga santo antes ya no hay nada qué hacer,
simplemente ese será el santo que lleve en la cabeza. Lo que se hace
en esos casos es que se le entrega mano de Orula a la persona, pero no
se le pregunta a Orula por el ángel de la guarda porque ya tiene un
santo coronado.

Ahora bien, Orula/Òrúnmìlà es Testigo del Destino (Eleri Ikpin se dice
en todos sus rezos), fue Él quien estaba presente cuando Dios
(Olodumare) llevó a cabo toda su creación, y le daba el espíritu a los
seres humanos. Eso es un principio fundamental de la religión yoruba,
no es una imposición de los babalawos.

Orula además es reparador del destino desafortunado, y reparador de la
mala suerte; y también es quien aceptó el mandato de Dios de arreglar
el mundo.

Por todas esas cosas la persona debe ir con Orula para saber cuál es
el orisha que debe ir a su cabeza. Se sabe que existe la práctica y la
tradición de hacerlo con el caracol de Eleguá, pero eso fue una
respuesta en un momento determinado. Cada persona es libre de hacerlo
como lo considere, pero Orula es el indicado, y eso es una verdad que
no puede dejar de decirse.

2011/10/21 Miguelàngel La Riva <miguel...@hotmail.com>:

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[fernando velasco]

con el permiso de mis abures, en el oddun 9-4 habla que es potestad de orula únicamente el asignar al ángel de la guarda, dado que antes dependiendo del pueblo donde naciera la persona se le coronaba el santo regente , pero los demás oshas expusieron su molestia ante olofi y es el quien designo a orula a decir quien seria el ángel de cada quien , pues orula recordemos fue enterrado de la cintura hacia abajo , y por lo mismo no podría tener hijos , por eso es imparcial.

las cosas y las ceremonias hay que hacerlas como dios manda, primero la mano de orula , despues el ka ori osha, y si asi lo mandase su santo de cabe pasar a ifa, siempre es recomendable CORONAR SANTO (ka ori osha) y no lavar santo pues , en el ita podría haber restricciones o consejos que le de su santo , estimados aleyos NO TODOS TIENEN CAMINO A SER BABALAWOS, si ud. no tiene camino a ifa y se hace ifa podría en lugar de adelantar tener un gran atraso.

el coronar un santo que no le corresponde le podria traer un gran problema , CUIDADO.!!!

hagamos las cosas como son, y verán un gran desenvolvimiento .

esto es solo mi muy particular punto de vista,

bendiciones

eshu okan

fernando

[Belkis Maduro Rojas]

buenas noches saludos y respeto a todos mis mayores y menores
un breve comentario de lo que le pasa a un amigo referente a este tema:

Le bajaron el àngel de la guarda con caracol, y para estos religiosos
resultò ser obatala, a mi amigo le coronan santo y resulta que ya
tiene 3 años pasando roncha como decimos algunos. se consulta e
investiga el por que no levanta cabeza durante todo este tiempo. va a
un aña se monta un omo shango. Cual fue su mayor sorpresa que resulta
que su angel de la guarda en realidad es chango. y ahora que??? como
se hace en este caso? solucion???? pasar ifa esta fue la soluciòn que
le diò shango a todos sus pesares. que tal??

iyawo: omo shango
oba iku ara

El día 21 de octubre de 2011 20:43, fernando velasco
<fvelasc...@yahoo.com.mx> escribió:

[jose baez]

y la pregunta que sucederia/ bueno desde contraer una enfermedad
repentina atraso quedarte en cero perderlo todo en lo material
quedarte sin nada empezar desde cero y tu camino religioso se detiene
por completo en todo los sentidos por eso como dice el abure velazco
deben hacer las cosas bien y no a la ligera y informarse primero de lo
que hara antes de tomar un paso adelante pero abure puede arreglarse
hagalo y vera la diferencia.

On Oct 21, 8:04 am, Miguelàngel La Riva <miguellari...@hotmail.com>
wrote:

[fernando velasco]

buen dia , ahora se puede ver las consecuencias ,  de no tener un obba responsable , en su momento devio mandar a la persona con orula (todo por unos centavos), y bueno si  le coronaron obatala , acordemonos de que obatala es el dueño de las cabezas, ahora dice ud.que en un aña salio que es hijo de shango yo en lo muy personal , antes de pasar a ser babalawo le daria a shango su abo, y dejaria que el me hablara , pues no esta de mas el cumplir con el antes de hacer cualquier cosa , pues no olvidemos que no por pasar a ifa dejara de ser hijo de shango .

bendiciones

eshu okan 

[fernando velasco]

estimado amigo, en este caso deberia de darle gracias a obatala que aparesio , pues como dije en el posteo anterior el es el dueño de todas las cabezas, pero que pasaria si a un hijo de yemaya le coronan a oya , o a un shango un oshun , vaya tragedia de por vida, es por eso que yo difiero con eso de que en mi casa de santo se hace asi o asa, NO INVENTEMOS , ni digamos que es de okokan, las cosas estan escritas por algo , mejor pongamonos a estudiar , y sino mejor no hagamos nada pues el osobbo sera grande para todos, ahora queria comentar que en un registro nunca se saca el angel de la guarda eso es en una ceremonia que se llama  BAJADA de SANTO, amigos informemonos antes de hacer algo y no permitan que los fastidien .

abure que se consulte con un verdadero religioso QUE SEPA LO QUE ESTA HACIENDO, y le de su abo a shango para complementar con el y explicarle lo que sucedio, para que el le diga que hacer , ahora esta persona debera estar siempre haciendose ebbos con shango y debera ponerlo como lo que un rey.

con repeto

eshu okan

fernando

[Juan Garcia Llano]

ANTE TODO LA BENDICION PARA TODOS ASI COMO PEDIRLA

EN DIAS ATRAS LEI A UN PLANTEAMIENTO SOBRE QUE SOLO EN IFA SE PUEDE  SACAR EL ANGEL DE LA GUARDA SEGUN EXPUSIERON AHI  Y QUE LO QUE HACIAN DE USAR EN OCHA EL CARACOL DE ELEGGUA DIJERON QUE ESO YA NO SE USABA DONDE SE ESTA DE VERAS LLEGANDO AL TERMINO DE FALTA DE RESPETO HACIA LA OCHA Y A TODOS NUESTROS ANCESTROS PUES COMO SE PUEDE VER EN LA ACTUALIDAD HAY MUCHOS QUE ESTAN INVENTANDO Y HACIENDO INNOVACIONES A NUESTRA RELIGION ES POR ESO QUE  HAY TANTAS PERSONAS QUE PIERDEN LA FE Y NO NOS JUZGAN BIEN POR LAS COSAS QUE LE HACEN NO CORRECTAS Y EN DONDE MAYOR SE ESTA VIENDO EL ABANDONO A AHIJADOS Y PREDOMINIO DE LO MATERIAL,VAMOS MUY MAL ASI SENORES CUANDO DE VERAS DEBERIA DE EXISTIR UNA UNION Y UN  GRAN RESPETO A TODO TANTO A OCHA,IFA,PALO MONTE,ETC Y NO ESTAR INVENTANDO POR LO CUAL SABEMOS QUE TODOS LOS QUE INVENTAN ES SOLO PARA BENEFICIO PEROSNAL D ELLOS QUE A NADIE LE QUEDE DUDA QUE AQUI TODO ESTA INVENTADO Y BIEN CLARO COMO LO HAN DEJADO CLARO NUESTROS ANCESTROS

LUCHEMOS POR LA PURIFICACION DE LO NUESTRO Y DE MANTENERLO COMO ELLOS NOS LO ENCOMENDARON NO INVENTEMOS  QUE NO SOMOS QUIENES PARA ESO

QUE OBBATALA ME LOS PROTEJA Y CUBRA CON SU MANTO

RECIBAN LA BENDICION

OCHA LABI

---

De: fernando velasco <fvelasc...@yahoo.com.mx>
Para: "cubay...@googlegroups.com" <cubay...@googlegroups.com>
CC: "deadma...@hotmail.com" <deadma...@hotmail.com>
Enviado: Sábado, octubre 22, 2011 8:02 A.M.
Asunto: Re: [Grupo Cubayoruba] Re: Recibir Santo antes de recibir Mano de Orula

[Director Cubayoruba]

Camino cuando se determinaba el angel de la guarda por el caracol.
Pataki de Osa Roso.

En una tierra donde vivian todos los santos y Obbatala era el
gobernador, los demas santos se reviraron contra el porque en esa
tierra todos los santos determinaban el angel de la guarda con
caracoles cada uno con el suyo y asi pasaba el tiempo.

Un dia Shango comenzo a notar que habia mas hijos de Baba que de otros
santos y Shango reunio a los demas santos y les conto su pensamiento y
les pidio su parecer y estos le dieron la razon y todos se pusieron de
acuerdo para ir a casa de Obbatala y reclamarle, porque en su casa
nunca salia un hijo de otro santo que no fuera el.

Obbatala que miraba a los aleyos con su caracol era el Oba de aquellas
tierras. Todos los santos acordaron a ir a casa de Obbatala pero entre
ellos existia el temor de que ellos lo castigaran y ninguno queria
hablar personalmente.

Shango dijo: yo le voy a hablar a Baba, acto seguido respaldaron a
Shango, Oshun y Oggun. Cuando todos llegaron a casa de Obbatala, este
sintio el alboroto, Obbatala que estaba en su palacio salio y les
pregunto a todos que para que venian, entonces Shango se adelanto y le
dijo:

Mire Baba, nosotros estamos aqui porque queremos saber por que cuando
usted registra un aleyo y determina el angel de la guarda no salimos
como dueño de ninguna cabeza ninguno de nosotros. Entonces Obbatala le
dijo: Lo que pasa es que en mi casa yo lo determino asi. Entonces
Shango dijo: Bueno Baba eso no es legal, mejor vamos para casa de
Orunmila para que nos diga como resolvemos este problema.

Entonces Obbatala dijo: Esta bien. To iban Eshu ustedes tienen razon
porque Orunmila no hace santo y ustedes desconfian de mi pero yo
tambien desconfio de ustedes, por eso mientras exista el mundo
Orunmila determinara el angel de la guarda de cada uno, ya que el es
imparcial. To Iban Eshu.

Nota: Por esta razon no se debe determinar el angel de la guarda de
nadie con el caracol, pero tambien existe el egoismo del que registra
o muchas veces el santo sin que se registre se enamora de la persona o
la cabeza del aleyo y le tergiversa el camino.

On 22 oct, 17:26, Juan Garcia Llano <juangarciall...@yahoo.com> wrote:
> ANTE TODO LA BENDICION PARA TODOS ASI COMO PEDIRLA
> EN DIAS ATRAS LEI A UN PLANTEAMIENTO SOBRE QUE SOLO EN IFA SE PUEDE  SACAR EL ANGEL DE LA GUARDA SEGUN EXPUSIERON AHI  Y QUE LO QUE HACIAN DE USAR EN OCHA EL CARACOL DE ELEGGUA DIJERON QUE ESO YA NO SE USABA DONDE SE ESTA DE VERAS LLEGANDO AL TERMINO DE FALTA DE RESPETO HACIA LA OCHA Y A TODOS NUESTROS ANCESTROS PUES COMO SE PUEDE VER EN LA ACTUALIDAD HAY MUCHOS QUE ESTAN INVENTANDO Y HACIENDO INNOVACIONES A NUESTRA RELIGION ES POR ESO QUE  HAY TANTAS PERSONAS QUE PIERDEN LA FE Y NO NOS JUZGAN BIEN POR LAS COSAS QUE LE HACEN NO CORRECTAS Y EN DONDE MAYOR SE ESTA VIENDO EL ABANDONO A AHIJADOS Y PREDOMINIO DE LO MATERIAL,VAMOS MUY MAL ASI SENORES CUANDO DE VERAS DEBERIA DE EXISTIR UNA UNION Y UN  GRAN RESPETO A TODO TANTO A OCHA,IFA,PALO MONTE,ETC Y NO ESTAR INVENTANDO POR LO CUAL SABEMOS QUE TODOS LOS QUE INVENTAN ES SOLO PARA BENEFICIO PEROSNAL D ELLOS QUE A NADIE LE QUEDE DUDA QUE AQUI TODO ESTA INVENTADO Y BIEN CLARO COMO LO HAN DEJADO CLARO
>  NUESTROS ANCESTROS
> LUCHEMOS POR LA PURIFICACION DE LO NUESTRO Y DE MANTENERLO COMO ELLOS NOS LO ENCOMENDARON NO INVENTEMOS  QUE NO SOMOS QUIENES PARA ESO
> QUE OBBATALA ME LOS PROTEJA Y CUBRA CON SU MANTO
> RECIBAN LA BENDICION
> OCHA LABI
>
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> >________________________________

> >De: fernando velasco <fvelascolava...@yahoo.com.mx>
> >Para: "cubay...@googlegroups.com" <cubay...@googlegroups.com>
> >CC: "deadman72...@hotmail.com" <deadman72...@hotmail.com>

> >Enviado: Sábado, octubre 22, 2011 8:02 A.M.
> >Asunto: Re: [Grupo Cubayoruba] Re: Recibir Santo antes de recibir Mano de Orula
>
> >estimado amigo, en este caso deberia de darle gracias a obatala que aparesio , pues como dije en el posteo anterior el es el dueño de todas las cabezas, pero que pasaria si a un hijo de yemaya le coronan a oya , o a un shango un oshun , vaya tragedia de por vida, es por eso que yo difiero con eso de que en mi casa de santo se hace asi o asa, NO INVENTEMOS , ni digamos que es de okokan, las cosas estan escritas por algo , mejor pongamonos a estudiar , y sino mejor no hagamos nada pues el osobbo sera grande para todos, ahora queria comentar que en un registro nunca se saca el angel de la guarda eso es en una ceremonia que se llama  BAJADA de SANTO, amigos informemonos antes de hacer algo y no permitan que los fastidien .
> >abure que se consulte con un verdadero religioso QUE SEPA LO QUE ESTA HACIENDO, y le de su abo a shango para complementar con el y explicarle lo que sucedio, para que el le diga que hacer , ahora esta persona debera estar siempre haciendose ebbos con shango y debera ponerlo como lo que un rey.
> >con repeto
> >eshu okan
> >fernando
>

>  opciones, visita este grupo enhttp://groups.google.com/group/cubayoruba?hl=es.

>
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>
> >Puedes revisar más sobre la Religión Yoruba enhttp://www.cubayoruba.netyhttp://cubayoruba.blogspot.com.

> >Puedes revisar tambiénhttp://www.tarotgratisweb.com

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[victor gonzalez]

Hermanos por favor el único autorizado a determinar el Oricha Alagbatori o Angel de la Guardia es Orunmila y quién tiene la potestad de trabajar con el ?, los Oluwos ó Babalawos así está dispuesto  en el cuerpo literario  filosófico del Ifismo ,ahora el haberlo hecho de otra de otra manera hayan acertado o no es irrelevante ,Lo cierto es que no es Lo correcto ,por tantanto Si queremos a nuestra hermosa religion y abogamos por hacer cumplir las reglas debidamente ,para así poder realmente ayudar y encaminar a nuestras ahijados ,los  invitó a Que estudien y eleven Su nivel religioso .Abures me tomo el atrevimiento de hacer está explicacion porque considero es mi Obligación .servir a la comunidad .
Sin ánimo de debate .
Omo Shango  awo Osarete .ashe iboru iboya iboshi sise

[fernando velasco]

Mi estimado abure sin el afan de contradecirlo, pero permitame exponerle que por mandato de olofi (no de mi casa santoral ni la suya) en el oddun 9-4 (osa tonti iroso) dice muy claro que solo orula tiene la potestad de sacar el angel de la guarda, nadie lo esta inventando !!!, ni de ninguna manera se le esta faltando a la osha, no se si ud. ha leido pero dice que en tierras africanas si ud. nacia en oyo seguro le consagraban shango y asi en la  diferentes tierras , asi como tambien casi siempre se consagraba obatala , en tonses todos los oshas se fueron a quejar con olofi, pues ellos tambien merecian tener hijos ,  olofi que sabia que orula no podia tener hijos pues fue enterrado de la cintura para abajo, el seria imparcial en sus deciciones, abure yo no estoy inventando esta en los escritos de ifa (9-4 lealo por favor), ni tampoco soy babalawo , soy un babalosha que me gusta respetar y estudiar como dice ud. lo que nos dejaron nuestros ancestros ESCRITO, me gustaria que ud. me diga espero haya leido el posteo donde le bajaron el santo con el caracol , y en un aña bajo shango y le dijo que era su oñi, quien esta mal ?? el caballo o el obba? , no es ir en contra de nadie , solo que lo que no esta fundamentado , es una ABSOLUTA INVENCION, me podria decir donde fundamento eso de que con el caracol se puede decir el angel de la guarda, hermano aqui como le comente no es de inventar es de que hay que tener bases , para poder argumentar, por favor paremos de confundir a los aleyos , me pongo a sus ordenes

eshu okan    

De: Juan Garcia Llano <juangar...@yahoo.com>
Para: "cubay...@googlegroups.com" <cubay...@googlegroups.com>
Enviado: Sábado, 22 de octubre, 2011 10:26:49
Asunto: Re: [Grupo Cubayoruba] Re: Recibir Santo antes de recibir Mano de Orula

ANTE TODO LA BENDICION PARA TODOS ASI COMO PEDIRLA

EN DIAS ATRAS LEI A UN PLANTEAMIENTO SOBRE QUE SOLO EN IFA SE PUEDE  SACAR EL ANGEL DE LA GUARDA SEGUN EXPUSIERON AHI  Y QUE LO QUE HACIAN DE USAR EN OCHA EL CARACOL DE ELEGGUA DIJERON QUE ESO YA NO SE USABA DONDE SE ESTA DE VERAS LLEGANDO AL TERMINO DE FALTA DE RESPETO HACIA LA OCHA Y A TODOS NUESTROS ANCESTROS PUES COMO SE PUEDE VER EN LA ACTUALIDAD HAY MUCHOS QUE ESTAN INVENTANDO Y HACIENDO INNOVACIONES A NUESTRA RELIGION ES POR ESO QUE  HAY TANTAS PERSONAS QUE PIERDEN LA FE Y NO NOS JUZGAN BIEN POR LAS COSAS QUE LE HACEN NO CORRECTAS Y EN DONDE MAYOR SE ESTA VIENDO EL ABANDONO A AHIJADOS Y PREDOMINIO DE LO MATERIAL,VAMOS MUY MAL ASI SENORES CUANDO DE VERAS DEBERIA DE EXISTIR UNA UNION Y UN  GRAN RESPETO A TODO TANTO A OCHA,IFA,PALO MONTE,ETC Y NO ESTAR INVENTANDO POR LO CUAL SABEMOS QUE TODOS LOS QUE INVENTAN ES SOLO PARA BENEFICIO PEROSNAL D ELLOS QUE A NADIE LE QUEDE DUDA QUE AQUI TODO ESTA INVENTADO Y BIEN CLARO COMO LO HAN DEJADO CLARO NUESTROS ANCESTROS

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OCHA LABI

[Orlando Romero Quintero]

BUENA TARDES ABURE JUNIOR :  ME TOMO LA LIBERTAD DE AGREGAR  LO SIGUIENTE .... LA RAZÓN "SIMBÓLICA"  DEL PACTO DE OBATALA CON LOS DEMAS ORISHAS , ES LA MANILLA DE OBATALA QUE PORTAMOS A DIARIO TODOS LOS OLORISHAS EN GENERAL EN LA MUÑECA DE LA MANO IZQUIERDA  . DONDE OBATALA PERMITIÓ EL NECESARIO E  IMPORTANTISIMO TRABAJO DE ORUNMILA , DE  DETERMINAR QUE ALAGBATORI VA A QUE LERI ..... MANILLA QUE INDICA QUE TODAS LAS LERI DE LA HUMANIDAD LE PERTENECEN A OBATALA,  , HASTA TANTO ORUNMILA NO DEFINA EL ALAGBATORI  IDENTIFICADO CON EL ORI INU QUE OCUPA ESA CABEZA ...... ASHE TO ..... CORDIALMENTE .... ORLANDO ROMERO QUINTERO ( ONI SHANGO ).....

---

De: Director Cubayoruba <cubay...@gmail.com>
Para: Cubayoruba <cubay...@googlegroups.com>
Enviado: Sábado, octubre 22, 2011 1:52 P.M.

[Director Cubayoruba]

Ashe

http://www.cubayoruba.net

---

From: Orlando Romero Quintero <orlando...@yahoo.com>

Sender: cubay...@googlegroups.com

Date: Sat, 22 Oct 2011 16:00:02 -0700 (PDT)

To: cubay...@googlegroups.com<cubay...@googlegroups.com>

ReplyTo: cubay...@googlegroups.com

Subject: Re: [Grupo Cubayoruba] Re: Recibir Santo antes de recibir Mano de Orula

[fernando velasco]

quisiera hacer una aclaracion estaba yo mal con lo de olofi , en el pataki 9-4. pero en esencia es la misma .

eshu okan

fernando velasco

[fernando velasco]

ashé abure ...luz a sus espiritus.

eshu okan

fernando velasco

De: victor gonzalez <srmanu...@gmail.com>
Para: cubay...@googlegroups.com
Enviado: Sábado, 22 de octubre, 2011 13:57:09
Asunto: Re: [Grupo Cubayoruba] Re: Recibir Santo antes de recibir Mano de Orula

Hermanos por favor el único autorizado a determinar el Oricha Alagbatori o Angel de la Guardia es Orunmila y quién tiene la potestad de trabajar con el ?, los Oluwos ó Babalawos así está dispuesto  en el cuerpo literario  filosófico del Ifismo ,ahora el haberlo hecho de otra de otra manera hayan acertado o no es irrelevante ,Lo cierto es que no es Lo correcto ,por tantanto Si queremos a nuestra hermosa religion y abogamos por hacer cumplir las reglas debidamente ,para así poder realmente ayudar y encaminar a nuestras ahijados ,los  invitó a Que estudien y eleven Su nivel religioso .Abures me tomo el atrevimiento de hacer está explicacion porque considero es mi Obligación .servir a la comunidad .
Sin ánimo de debate .
Omo Shango  awo Osarete .ashe iboru iboya iboshi sise

On Oct 22, 2011 2:10 PM, "Juan Garcia Llano" <juangar...@yahoo.com> wrote:

ANTE TODO LA BENDICION PARA TODOS ASI COMO PEDIRLA

EN DIAS ATRAS LEI A UN PLANTEAMIENTO SOBRE QUE SOLO EN IFA SE PUEDE  SACAR EL ANGEL DE LA GUARDA SEGUN EXPUSIERON AHI  Y QUE LO QUE HACIAN DE USAR EN OCHA EL CARACOL DE ELEGGUA DIJERON QUE ESO YA NO SE USABA DONDE SE ESTA DE VERAS LLEGANDO AL TERMINO DE FALTA DE RESPETO HACIA LA OCHA Y A TODOS NUESTROS ANCESTROS PUES COMO SE PUEDE VER EN LA ACTUALIDAD HAY MUCHOS QUE ESTAN INVENTANDO Y HACIENDO INNOVACIONES A NUESTRA RELIGION ES POR ESO QUE  HAY TANTAS PERSONAS QUE PIERDEN LA FE Y NO NOS JUZGAN BIEN POR LAS COSAS QUE LE HACEN NO CORRECTAS Y EN DONDE MAYOR SE ESTA VIENDO EL ABANDONO A AHIJADOS Y PREDOMINIO DE LO MATERIAL,VAMOS MUY MAL ASI SENORES CUANDO DE VERAS DEBERIA DE EXISTIR UNA UNION Y UN  GRAN RESPETO A TODO TANTO A OCHA,IFA,PALO MONTE,ETC Y NO ESTAR INVENTANDO POR LO CUAL SABEMOS QUE TODOS LOS QUE INVENTAN ES SOLO PARA BENEFICIO PEROSNAL D ELLOS QUE A NADIE LE QUEDE DUDA QUE AQUI TODO ESTA INVENTADO Y BIEN CLARO COMO LO HAN DEJADO CLARO NUESTROS ANCESTROS

LUCHEMOS POR LA PURIFICACION DE LO NUESTRO Y DE MANTENERLO COMO ELLOS NOS LO ENCOMENDARON NO INVENTEMOS  QUE NO SOMOS QUIENES PARA ESO

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OCHA LABI

[Santiago Mazariegos Victor Manuel]

Ebure Fernando gracias por tus comentarios serán de mucha utilidad en mi camino de Santo ...bendiciones a todos.........Centella

Enviado desde mi iPad

[Santiago Mazariegos Victor Manuel]

Tocayo gracias por los comentarios se aprende mucho .bendiciones a todos.......Centella

Enviado desde mi iPad

[Miguelàngel La Riva]

Excelentes y merecidos Buenos dias
Con el permiso de mis Mayores, Menores y Abures todos,
 
Una vez mas estoy satisfecho con sus posteos, dando respuesta a una inquietud que estoy seguro no solo era mia sino de muchos que leen tambien este Foro, Como Aleyo busco respuesta tanto con mi madrina hija de CHANGO como con mi Señora hija de OSHUN como con Ustedes Abures; el tema no va directamente a mi persona, pero la inquietud desperto mi curiosidad.  No he recibido Icofac de orula; desde el año pasado y hasta la fecha lo he intentado 5 veces pero se han tenido que suspender las ceremonias a ultima hora (por situaciones economicas se retira del grupo la unica dama presente) por lo tanto y como todos estan en conocimiento, sin una dama en el grupo no hay ceremonia que valga para recibir Mano de Orula.
 
El tiempo de Dios es perfecto y se que en el momento oportuno Olofi me dara la oportunidad de que lo reciba como debe ser.  Por otra parte agradezco la intervencion de todos y cada uno de los abures que en buena instancia expresaron sus opiniones y conocimientos, siendo esto lo que realmente nutre a este Foro.
 
Señor Director, a Usted mis mejores deseos en su Gestion, esperando que este grupo se mantenga con el correr del tiempo, como base (de consulta y debate) de nuestra hermosa religion para todos aquellos que buscamos una respuesta a nuestras multiples pero bien interesantes inquietudes.
 
Nunca estara de mas una opinion en un posteo, nunca estara de mas una correccion por parte de los que aqui hacen vida, nunca estara de mas una pregunta, porq la peor pregunta es la que no se hace y la peor respuesta es la que no se buscó.
 
Saludos cordiales (Disfruten su Domingo),
 
Miguelangel La Riva

Oficial de la Marina Mercante Venezolana
 

Subject: Re: [Grupo Cubayoruba] Re: Recibir Santo antes de recibir Mano de Orula

To: cubay...@googlegroups.com
From: cubay...@gmail.com
Date: Sat, 22 Oct 2011 23:12:10 +0000

[Santiago Mazariegos Victor Manuel]

BUEN DIA DESDE LA CD DE MEXICO A TODOS, GRACIAS POR LOS COMENTARIOS Y SITUACIONES QUE SE HAN VENTILADO EN EL FORO SIEMPRE SE APRENDEN NUEVAS COSAS,  GRACIAS A TODOS LOS ABURES DE LA RELIGION………CENTELLA

[jose marquez]

[Virginia Greenidge Smith]

Respondiendo a su interrogante, le respondo que el iyawo se le debe rogar la cabeza todos los meses y el ebbo meta se realiza a los 3 meses de haber coronado ocha, y ese día o el día antes el iyawo se le ruega la cabeza para su ebbo, nunca he oído y e visto que se haga el ebbo antes de los tres meses, y si se puede hacer,  por favor el foro que me lo explique y aclare mis dudas.

Ogunlade

 

 

---

From: cubay...@googlegroups.com [mailto:cubay...@googlegroups.com] On Behalf Of jose marquez
Sent: Lunes, 24 de Octubre de 2011 10:52 p.m.
To: cubay...@googlegroups.com
Subject: [Grupo Cubayoruba] Quiero que me orienten si es posible hacer rogacion de cabeza por entrada de mes de iyawo y ese mismo dia realizar el ebometa? agradecidopor sus orientaciones

 

 

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[Orlando Romero Quintero]

BUEN DÍA AL FORO :  ESE ES EL"DEBER" SER ABURE VIRGINIA .... AHORA BIEN , AL MENOS EN SU AÑO DE IYAWORAJE  EL NUEVO ( A) SACERDOTE  O  SACERDOTIZA DEBIERA ROGARSE LA LERI AL MENOS EN CUATRO OCASIONES CON FRECUENCIA TRIMESTRAL  O  SEGUN LO TENGA MARCADO EN SU ITA ....  ONAREO .... 

CORDIALMENTE .... ORLANDO ROMERO QUINTERO ( ONI SHANGO ).....

---

De: Virginia Greenidge Smith <virginia....@heber-biotec.com>
Para: "cubay...@googlegroups.com" <cubay...@googlegroups.com>
Enviado: Martes, octubre 25, 2011 7:51 A.M.
Asunto: RE: [Grupo Cubayoruba] Quiero que me orienten si es posible hacer rogacion de cabeza por entrada de mes de iyawo y ese mismo dia realizar el ebometa? agradecidopor sus orientaciones

[jessica alsina]

quisiera que me hablaran sobre el signo oddi 7 en olokun ,espero respuestas ,gracias y saludos

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From: virginia....@heber-biotec.com
To: cubay...@googlegroups.com
Date: Tue, 25 Oct 2011 08:21:56 -0400
Subject: RE: [Grupo Cubayoruba] Quiero que me orienten si es posible hacer rogacion de cabeza por entrada de mes de iyawo y ese mismo dia realizar el ebometa? agradecidopor sus orientaciones

[Cruz Pinto]

es un ordun de evolucion obatala trjo la riquesa y orichaoko la esparcio x el mundo recibelo y recuerda q riqueza tambiem es sulud
 

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From: jessica....@hotmail.com
To: cubay...@googlegroups.com
Subject: [Grupo Cubayoruba] de jessi
Date: Tue, 25 Oct 2011 16:21:33 +0000

[fernando velasco]

disculpe ud. el signo oracular esta incompleto, un signo oracular se compone de dos, cuando ud. habla del siete simplemente es un numero (7=mello) maferefun yemolya-olokun

eshu okan

 

De: jessica alsina <jessica....@hotmail.com>
Para: cubay...@googlegroups.com
Enviado: Martes, 25 de octubre, 2011 11:21:33
Asunto: [Grupo Cubayoruba] de jessi

quisiera que me hablaran sobre el signo oddi 7 en olokun ,espero respuestas ,gracias y saludos

From: virginia....@heber-biotec.com
To: cubay...@googlegroups.com
Date: Tue, 25 Oct 2011 08:21:56 -0400
Subject: RE: [Grupo Cubayoruba] Quiero que me orienten si es posible hacer rogacion de cabeza por entrada de mes de iyawo y ese mismo dia realizar el ebometa? agradecidopor sus orientaciones

Respondiendo a su interrogante, le respondo que el iyawo se le debe rogar la cabeza todos los meses y el ebbo meta se realiza a los 3 meses de haber coronado ocha, y ese día o el día antes el iyawo se le ruega la cabeza para su ebbo, nunca he oído y e visto que se haga el ebbo antes de los tres meses, y si se puede hacer,  por favor el foro que me lo explique y aclare mis dudas.

Ogunlade

 

 

From: cubay...@googlegroups.com [mailto:cubay...@googlegroups.com] On Behalf Of jose marquez
Sent: Lunes, 24 de Octubre de 2011 10:52 p.m.
To: cubay...@googlegroups.com
Subject: [Grupo Cubayoruba] Quiero que me orienten si es posible hacer rogacion de cabeza por entrada de mes de iyawo y ese mismo dia realizar el ebometa? agradecidopor sus orientaciones

 

 

 

 

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[Director Cubayoruba]

Cuando se recibe un solo Orisha addimu el diloggun se tira una sola vez

http://www.cubayoruba.net

---

From: fernando velasco <fvelasc...@yahoo.com.mx>

Sender: cubay...@googlegroups.com

Date: Tue, 25 Oct 2011 11:38:42 -0700 (PDT)

To: cubay...@googlegroups.com<cubay...@googlegroups.com>

ReplyTo: cubay...@googlegroups.com

Subject: Re: [Grupo Cubayoruba] de jessi

[fernando velasco]

o.k. muchas gracias por la informacion , me podria decir que dice oddi solo??? por favor.

De: Director Cubayoruba <cubay...@gmail.com>
Para: cubay...@googlegroups.com
Enviado: Martes, 25 de octubre, 2011 13:41:28
Asunto: Re: [Grupo Cubayoruba] de jessi

Cuando se recibe un solo Orisha addimu el diloggun se tira una sola vez

http://www.cubayoruba.net

[WILLIAN DANIEL SANCHEZ RAMIREZ]

ASHE A SUS PALABRAS SR DIRECTOR... LE SALUDA WILLIAN DESDE VENEZUELA  ONI YEMAYA...

[Jaime Islas nava]

Con el permiso de mis mayores y menores, perdonen mi ignorancia, pero tengo entendido que cuando se tira el diloggun y cae 7, por ser número menor se vuelve a tirar, esto es cierto o no? ya que, si resultó 7, debe de tener otro número, por ejemplo al caer 7 por ser menor se debe tirar otra vez y obtener el signo, como pudiera ser 7-8, y entonces interpretar el signo, no se si me explique, insisto, no es mi afan complicar si no aprender de los que saben, como lo es quienes componen éste foro, y como les he leído que mas vale preguntar que quedar de neofito, pues aca en acapulco así me indicaron.
Y le pido al Director con respeto, me pudiera hacer favor de explicarme porque solo se tira el diloggun una sola vez cuando se recibe un solo orisha addimu, si gusta y para no contradecir a nadie, le agradecería me lo comentara a mi número de correo electrónico aju...@hotmail.com, e incluso algún otro forista que pudiera ilustrarme, ya que, mi deseo es cumplir con las reglas del diloggun pues estoy empezando a usar el diloggun, gracias y ashe para todos.
Oni Yemaya
Omi Letti
 
 

---

Date: Tue, 25 Oct 2011 15:38:07 -0400

Subject: Re: [Grupo Cubayoruba] de jessi

From: omii...@gmail.com
To: cubay...@googlegroups.com

[Director Cubayoruba]

Cuando se recibe un Orisha addimu con plumas no se hace ita, el diloggun que se tira es el que se acaba de lavar, es decir es una tirada de diloggun como las del lavatorio del kari osha donde las reglas del diloggun de menores y mayores no se aplican

Un saludo y ashe

http://www.cubayoruba.net

---

From: Jaime Islas nava <aju...@hotmail.com>

Sender: cubay...@googlegroups.com

Date: Tue, 25 Oct 2011 23:47:35 +0000

To: GRUPO CUBAYORUBA<cubay...@googlegroups.com>

ReplyTo: cubay...@googlegroups.com

Subject: RE: [Grupo Cubayoruba] de jessi

[Director Cubayoruba]

ODDI (7) nace en OKANA (1) su contraparte es MERINLA (14).

Usted siempre haga el bien, no se canse.
Usted será padre o madre, o madrina o padrino.
Todo el mal que le hagan, déjeselo a Yemaya.
Usted tiene poca fe.
Usted tiene que refrescarse la cabeza con agua sola 7 días.
Usted va a ser metido en lío malo, no averigüe.
Usted será calumniado por hermano de santo o de sangre.
Haga todo lo posible por no faltar a las personas mayores.
No le pegue a ningún niño por la cabeza.
Tenga cuidado, no levante peso.
Mire como camina, no vaya a tener que padecer a consecuencia de un resbalón.
Cuídese de la vista.
Usted esta enferma y si no hace rogación al pie de Yemayá, no se pondrá buena.
Usted esta enferma de algo interior, del vientre, del hígado o del estomago; si no hace ebbó, su mal tomará fuerza.
Tiene que tener mucho cuidado no lo vayan a prender o le hagan una denuncia.
Tenga cuidado con el atraso que usted tiene no vaya a perder su casa.
Usted tiene que hacerse santo o ponerse los collares para que Yemaya lo saque de todos sus atrasos.
En su casa hay una persona enferma, tiene que hacer ebbó. Esa persona ha soñado con una rogación, con una limpieza, con el mar y con mucha agua.
Usted padece de insomnio, no duerme bien y hay veces que usted ha visto visiones.
Tenga cuidado con la enfermedad venérea.
A usted no le gusta tener compromiso amoroso y si lo tiene es por su bienestar.
A usted le gusta tener amigos por conveniencia, puede que se le presenten líos y chismes con algunos de los que usted trate.
A usted no le conviene la averiguación de chismes por sus fatales desenlaces.
Usted es santero de nacimiento.
Usted va a tener un familiar preso.
Si tiene muerto, debe hacerle misa de vez en cuando.
Si algo se le ha perdido, usted lo encontrara, pero no reniegue.
Cuídese de la colitis y del estreñimiento.

[Orlando Romero Quintero]

BUEN DÍA AL FORO ... EN RESPUESTAS AL ABURE JAIME Y A LOS QUE LE HAN ANTECEDIDO CON RESPECTO A LA PREGUNTA U DUDA PLANTEADA POR LA ABURE JESSICA ALSINA , ME PERMITO EXPONERLES LO SIGUIENTE : 

1.- POR TODO ORISHA QUE SE RECIBA DE KARIOSHA Y POR TODOS LOS DEMAS QUE SE RECIBEN COMO ADDIMUS, SUS ELEMENTOS Y OTAS Y HERRAMIENTAS DEBEN PASAR POR EL LAVATORIO CON EL OMIERO DE OZAIN ( ESTO TIENE UNA RAZON LITURGICA Y ONTOLÓGICA , PERO ES TEMA DE OTRA OCASIÓN ) , LOS CAURIS TAMBIEN SE LAVAN Y TERMINADO EL PROCESO DE LAVATORIO , SE LANZAN AL PISO POR LA MANO IZQUIERDA DE QUIEN "LAVÓ" ESOS FUNDAMENTOS ...SERÁ LA PRIMERA VEZ QUE IRÁN AL PISO PUES LUEGO POR SEGUNDA Y ÚLTIMA VEZ  IRÁN  DE NUEVO AL PISO EN EL  "ITUTO" ... AL CAER AL PISO SALDRÁ   "X"  CANTIDAD DE CAURIS EN POSICIÓN CONVERSATIVA... EN EL CASO DEL " 7 " QUE LE SALIÓ A LA ABURE  JESSICA CUANDO RECIBIÓ A OLOKUN  NO SALIÓ "SIMPLEMENTE"  UN NÚMERO = MELLO ..... 

2.- EN ESA MANIFESTACIÓN NUMÉRICA QUIEN HABLA ES "LA ESPIRITUALIDAD"  DE OZAIN Y DE UNA DEIDAD QUE NOS CONOCE DESDE QUE NACEMOS Y NOS DESENVOLVEMOS EN SU AMBIENTE LLAMADA "ODE = ODDE " , POR CIERTO SEGUN LA LITURGIA EXTRAIDA DE LOS PATAKIS , ES EL PADRE DE OSHOSI ( PERO ESO ES TEMA DE OTRA OCASIÓN )... ODE = AFUERA , CONSIDERADO TAMBIEN COMO UN ORISHA QUIEN AGLUTINA TODO LO CONCERNIENTE A LAS DISTINTAS FORMAS DE SOBREVIVENCIA EN EL AMBIENTE NATURAL DEL MUNDO Y QUE LO COMPARTE CON "ESHU" QUIEN ES OTRA DEIDAD QUE NO ES ORISHA , PERO QUE ES CONSIDERADA  COMO EL FISCAL Y/O ABOGADO ( SEGUN SE NEGOCIE CON ÉL ) QUE CONTROLA Y SE DIVIERTE CON TODO LO BUENO , LO MALO , LO BONITO Y LO FEO DEL MUNDO , IMPUESTO ASI POR OLODDUMARE , CON EL SÓLO FIN DE MEDIR Y EVALUAR EL " LIBRE ALBEDRIO" QUE NOS DIFERENCIA DE LOS DEMAS SERES CON VIDA DE SU MAGNA CREACIÓN ... 

3.- EN SECUENCIA AL PUNTO ANTERIOR , QUIEN REALMENTE NOS CONOCE APARTE DE NUESTRA PROPIO "CUADRO ESPIRITUAL " , SON ESOS PERSONAJES ..... PARA ESE MOMENTO OLOKUN AUN NO HA "NACIDO" , PUES FALTA EL TERCER ELEMENTO QUE ASI LO CONSAGRA ( LA SANGRE ) , POR LO TANTO NO HABLA EN EL OZAIN .... ESE NUMERO ( COMO LO DIJO ALGUIEN QUE ME ANTECEDE) , LETRA O SIGNO = 7 ( DE JESSICA ) NOS REFIERE O HABLA DE  QUIEN ES LA PERSONA QUE VIENE EN BUSCA DE "ALGO" EN LA OSHA... PERSONA DE SENTIMENTOS MATERNALES ... DE INSTINTO GREGARIO ... QUIZÁS ES OMO YEMAYA ... ESTA EN ESTE MOMENTO BUSCANDO VARIAS COSAS CUYAS PALABRAS COMIENZAN CON EL PREFIJO "RE" = REPETIR = REHACER= REPRODUCIR = RENACER = RECREAR = RECONSTRUCCIÓN = REPARAR = ETC. .... PERSONA QUE SI NO ES MUSICÓLOGA , AMA LA BUENA MÚSICA .... ESA LETRA ES SINÓNIMO DE  "MATRIZ"DONDE LA PERSONA SI SE INICIA EN EL CAMINO DE OSHA , JESSICA SERÁ TREMENDA IYALOSHA PARIDORA DE "PIEDRAS"... LE ESTA DICIENDO QUE OLOKUN VIENE A SU VIDA PARA DARLE LA FIRMEZA Y ASENTAR CRITERIOS ANTE CIERTAS CONFUSIONES QUE HASTA AHORA LE HAN ACOMPAÑADO , PUES LA BENDICIONES LE VIENEN DEL CIELO ... ODDI = TIERRA Y MAR ,, IWORI = CIELO ( REFERENCIA : RELOJ YORUBA ).... EN FIN PUEDO SEGUIR ESCRIBIENDO SOBRE LAS MAGNIFICIENCIAS DE TAL LETRA O SIGNO Y TAMBIEN SOBRE SUS "CONTRAS" ( PERO ESO SERÁ EN OTRA OCASIÓN ) ....

4.- AHORA BIEN ... ABURE JAIME .. ES UN ERROR TIRAR EL CARACOL DOS VECES ... SIEMPRE , SEA LA LETRA QUE SEA , SE DEBE RESPETAR LA PRIMERA Y ÚNICA LETRA QUE SALGA ( SALVO QUE SALGA OBIRA = CERO , PERO ESO ES TEMA DE OTRA OCASIÓN ) ... ES CORRECTO LO QUE UD. PLANTEA DE QUE ODDI ES SIGNO MENOR Y HAY QUE BUSCAR A OTRO PERSONAJE O SIGNO PARA FORMAR UN ODDU , PERO ESO ES TEMA Y REGLAS DEL DILOGUN EN ENI ATE = ESTERA  ( BIEN SEA EN CONSULTA CIRCUNSTANCIAL O EN ITA ) ....... 

CORDIALMENTE ...... ORLANDO ROMERO QUINTERO ( ONI SHANGO ).....

---

De: Jaime Islas nava <aju...@hotmail.com>
Para: GRUPO CUBAYORUBA <cubay...@googlegroups.com>
Enviado: Martes, octubre 25, 2011 7:17 P.M.
Asunto: RE: [Grupo Cubayoruba] de jessi

[maritza hernandez]

Nunca en el lavatorio se ha tirado mas de una vez, es una sola tirada sin importar si la letra es menor o es débil, como dicen algunos. Si el santo no habla se queda ahi la cosa, si va a hablar entonces , previo los requisitos de 4 patas etc,  se hace Ita y ahi se saca completo el odu y la conversacion. A los  que no tienen santo consagrado hay que decirles  que es la letra con la que vino el santo de aldimu y claro el Oba puede hacer unos señalamientos y anticipar unas cosas positivas y negativas, haciendo las recomendaciones que sean aplicables tanto para el iyawo como para su mayor.
Con relacion a Opira , ejemplo que usted trae, y que puede estar diciendo una de dos: 1. que el santo no quiere nada con la persona y 2. que algo no fue o no está bien hecho, antes de volver a tirar Abure Orlando, si usted fuese el Oba de tal caso, qué hace? Llama al Babalawo por ser la numero 17 ? Tira automaticamente una segunda vez? Se va corriendo a un cuarto a parte para tirar el dilogun en privado para ver donde está el error? Vira pal muerto ? me gustaria que abundara sobre ello, especialmente sobre la razon para volver a tirar. Gracias anticipadas. MH

---

Date: Wed, 26 Oct 2011 05:48:26 -0700
From: orlando...@yahoo.com

Subject: Re: [Grupo Cubayoruba] de jessi

To: cubay...@googlegroups.com

[yadira Vasquez]

MUY buenos dias a todos los abures forista ashe para el abure ORLANDO ROMERO TODO AYE , CARACOL O DILOGUN como se quiera llamar  despues de un lavatorio paritorio al final de su nacimiento va al piso una sola vez ya bien sea de un santo de plumas o de un santo de cuatro patas ya es competencia del OBA cuando se va a un ITA tirarlo dos veces para sacarle el orddun principal 

  OYA    
 

---

Date: Wed, 26 Oct 2011 05:48:26 -0700
From: orlando...@yahoo.com

Subject: Re: [Grupo Cubayoruba] de jessi

To: cubay...@googlegroups.com

[Orlando Romero Quintero]

BUEN DÍA ABURE MARITZA : OK, SEA LA 17 , LA 18 Y EN EL CASO DEL CARACOL DE ELEWA LA 19 , LA 20 Y LA 21, SE TRATA DE OBIRA = OPIRA = NADA ..... ES IKU PRESENTE BUSCANDO ALGO O A ALGUIEN .... EN ESE CASO EL ORIATE ( DONDE SE SUPONE QUE ES QUIEN SABE MÁS DEL ASUNTO ) MUEVE EL CARACOL EN EL PISO , REALIZA 3 SUYERES , UNO DE DETENCIÓN A IKU Y EL OTRO DE PARLAMENTO O ACUERDO CON IKU , PUES SOLO VA A LOGRAR APARTARLA POR MOMENTOS... DEBE HACER GALA DE CANTOS A OZAIN , A ODE Y A EGGUN, EN SOLICITUD DE AMPARO..... NADA DE IRSE A UN CUARTO APARTE NI  NADA POR EL ESTILO , SINO ALLÍ MISMO EN EL SITIO DE LOS HECHOS , PUES ALLÍ TIENE TAMBIEN EL ASHE DE LOS IWOROS , TODOS CON KARIOSHA  .... METE LOS CARACOLES EN OTI Y OMI TUTU..... EL ORIATE Y SOLO EL ORIATE VUELVE A LANZAR BUSCANDO OTRA LETRA......... LE DA COCO AL OMIERO DE OZAIN CORRESPONDIENTE Y SE HACE AL IGUAL LAS PREGUNTAS DE RIGOR CUANDO SALE IKU EN ESTERA , O SEA,  ¿¿ LA OBIRA ES ?? CON EL FUTURO IYAWO , CON QUIEN LANZO EL CARACOL AL PISO , CON ALGUNOS DE LOS MAYORES DEL ( DE LA) IYAWO , O CON  EL MISMO ORIATE , O CON CUAL IWORO , O CON EL FAMILIAR TAL , O CON .... ??? ....

LUEGO,  DEFINIDO A QUIEN APUNTA LA OBIRA , MEDIANTE CONSULTA EN ESTERA , PUEDEN PLANTEARSE ALGUNAS OPCIONES COMO : EBBO DE INMEDIATO OGGUN ONIRE COM EYEGBALE ,.... O CAMBIO DE CABEZAS ..... O CARNERA AL MUERTO Y A IKU EN CEPA DE PLÁTANO ( MENCIONO A IKU , PUES ESTE OSOBBO QUE ES EL MAYOR DE TODOS , CON OBIRA SÓLO ESTA ACTUANDO SIMPLEMENTE COMO "RECOLECTORA" = IKU INTORI OLOFI ) ... O DE INMEDIATO AL PIE DE ORULA ..... O POSIBLEMENTE LA SOLUCIÓN ESTÉ EN "ALGO" DEL  PALO MONTE MAYOMBE ..... LA CUESTIÓN ESTRIBA EN PEDIR Y ROGAR A ARAORUN UNA ELONGACIÓN DEL PLAZO A LA PERSONA APUNTADA CON OBIRA....  NOTA : OBIRA NO SOLO DEFINE LA MUERTE FÍSICA DE ALGUIEN , PUES PUEDE IMPLICAR QUE LA PERSONA CESE SUS FUNCIONES NORMALES Y/O NATURALES ( PARAPLEJIA , PARALISIS PERMANENTES , DISLOCACIÓN CEREBRAL . COMA , ETC. ... ) .....  ONAREO .... CORDIALMENTE .... 

ORLANDO ROMERO QUINTERO ( ONI SHANGO ) ....

---

De: maritza hernandez <maritz...@hotmail.com>
Para: cubay...@googlegroups.com
Enviado: Miércoles, octubre 26, 2011 10:39 A.M.

[yamilet almeida]

ashe para lo que esta diciendo el director de este gran foro y ojala nos quede a todos como leyenda que en esta religion orula tiene una jerarquia y por mandato de olofi es el unico encargado de sacar el angel de la guarda de una persona se han puesto a pensar que el caracol tiende a equivocarse y tambien se han puesto a pensar las consecuencias fatales que puede traer el quitarle la posicion a un ocha que es el dueño del leri de la persona que le estan sacando el angel de la guarda con caracol y cuando van a orula es otro es un desastre señores vamos a seguir la religion como la dejaron los ancestros aqui el babalawo tiene su funcion como nosotros los santeros tenemos las nuestras y eso no quiere decir que le estemos quitando posicion a nadie ni los santeros seamos menos que nadie solamente que tenemos nuestras limitaciones hasta cierto punto y con esas hemos vivido hasta aqui porque por ejemplo las mujeres que no pasamos a ifa que somos santeras nada mas porque hasta ahi llegamos tenemos nuestras virtudes y el afundache que olofi y nuestro angel de la guarda y nuestras letras que nos dan en ita male nos mandan con esa brillamos hasta que TOKU TIMBELAYE asi que no vamos a caer mas en que el caracol tambien y que orula no por favor unamosnos para ayudarnos todos y asi poder dar un buen ejemplo y camino a los que empiezan que esa es la encomienda que olofi y los santos nos mandan
un saludo a todos de
 
ESHU Aña
OMO ELEGGUA



yamilka
 

> Date: Sat, 22 Oct 2011 11:22:55 -0700
> Subject: [Grupo Cubayoruba] Re: Recibir Santo antes de recibir Mano de Orula
> From: cubay...@gmail.com
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[HECTOR MORENO]

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Buenas tardes a todos los del foro, tengo una inquietud sobre si se tiene conocimiento de algun ceremonial de matrimonio dentro de la osha, les agradeceria su informacion..

 

[Jaime Islas nava]

AGRADEZCO AL ABURE ORLANO ROMERO SU EXPLICACION AL TEMA, AGRADEZCO AL FORO SU SIEMPRE GENTIL APOYO, DEBERE DE TOMAR EN CUENTA SIEMPRE SUS CONOCIMIENTOS, QUE OLOFI LOS LLENE DE SALUD Y SABIDURIA
ONI YEMAYA
OMI LETTI
JAIME IGLESIAS 
 

---

From: elqueb...@hotmail.com
To: cubay...@googlegroups.com
Subject: RE: [Grupo Cubayoruba] de jessi
Date: Wed, 26 Oct 2011 18:48:51 +0000

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Buenas tardes a todos los del foro, tengo una inquietud sobre si se tiene conocimiento de algun ceremonial de matrimonio dentro de la osha, les agradeceria su informacion..

 

[Orlando Romero Quintero]

SI LO HAY ABURE MORENO .... EN ÁFRICA AUN LO REALIZAN .... SOBRE ELLO LO INSERTO EN MI PRÓXIMO LIBRO...

A CONTINUACIÓN LE DETALLO PARTE DE LA CEREMONIA...... 

* CEREMONIA DE CASAMIENTO  O  MATRIMONIO  EN OSHA:

En la filosofía de Lucumi, tanto la reencarnación como el encuentro de dos Ori Inu ( almas ) en este plano forma parte de las creencias de su existencia… Almas que se encontraron antes en otras vidas en este plano o en cualquier otro plano o evento del Universo… almas que ahora se encuentran bajo la tutela de la Osha obedeciendo a la Ley de la Causa y el Efecto … mucho se ha hablado de que el primer matrimonio en la Naturaleza de nuestro plano actual , fue el realizado entre Orishaoko y Aggana Eri ( una de las hijas de Olokun )… Asi com el concepto esotérico y ontológico de la fusión de la parte masculina de Shango con su parte femenina , dando por origen en esa fusión el concepto de “Osa Belli”, que vendría a ser la reencarnación de la parte creadora de “Oddu Aremu” …. Bien , ubicándonos de nuevo en la ceremonia, tenemos que los gastos o costos estan supeditados a lo que la pareja decida gastar y el tamaño de su bolsillo… lo que si es inmutable y obligatorio , según experiencia de nuestros ancestros afro – cubanos es que según nuestra matriz en África , es que se le ofrecen a los orishas que posean la pareja el unyen de plumas que come cada orisha en cuestión y según el owo le dan 4 patas , pero no se hace Ita …. El hombre debe tener a la mano un nido de eyele conteniendo eñi meyi y una eyele hembra para él y una eyele macho para la novia …. El nido se coloca dentro de la sopera del  Obatala de la novia …. A los Obatala de ambos se les dará conocimiento de fidelidad eterna… Este juramento , palabras más, palabras menos, parecidas a las usadas en cualquier otra clase matrimonio…Testigos: El Oriate oficiante y/o los mayores de ambos ( Padrino / Madrina y respectivos(as) Oyugbonas )… Se asienta la debida información en las libretas correspondientes … Cada uno de los contrayentes vestidos con su traje de gala ( de Coronación ) cogerá su respectiva eyele fun fun … El Oriate o Mayor moyugba y de inmediato cada contrayente sacrifica la eyele a su respectivo Obatala …dentro del contexto de los cantos se le canta a Ozun su más habitual suyere de “ OZUN BORURO MADUBULE  DURUNGANGA  LAWOSI  AOO”  para que Ozun grite con alegría en Araorun y Olofi le oiga, se canta repetidamente y una vez dada la eyegbale  y los aliños correspondiente , cada contrayente levanta su Obatala hasta la altura del pecho y lo abraza … Seguidamente el Oriate o Mayor extrae los okan de cada eyele , pero al hombre se le dará el okan de la eyele macho y a la mujer se le dará el de la hembra… , asi mismo se comerán los eñi del nido, sofrito todo en epo con 16 atares … Las leri y ara de las eyeles se les da camino a la desmbocadura de un rio en el mar….Luego se procede a colocar a los Obatala para el otro unyen con el resto de los Orishas de cada canastillero… NOTA : desde el momento en que los contrayentes estan comiendo los corazones de las eyele con los eñi y los atares , se canta repetidamente: “AINA  DA  KEKE  CORO  AINA  KAWA ORISHA AWO EBE” …..En esta ceremonia comen simultaneamente y juntos los Orishas de ambos , pero siempre comenzando por la sopera , batea o cazuela de quien es mayor en Osha …. A los fundamentos de Eggun que posean ya se les ha dado conocimiento y unyen de plumas un día antes …. Se les sirven los “Ashe” a los Orishas y las carnes será degustadas por los humanos ….Como se usara Obe para el sacrificio de akukos , se prepara fifeto al final de los sacrificios …. Posteriormente , la sobras de toda comida van a la basura de la cocina …. Se ha sabido que tal ceremonia puede durar de 3 a 7 días de celebración con tambores y ofrendas de viandas y granos que visitantes llevan a los novios recien casados…. Pero todo lo concerniente a posterior del unyen de los Orishas depende del bolsillo de los contrayentes…….

Cordialmente .... Orlando Romero Quintero ( Oni Shango ).......

---

De: HECTOR MORENO <elqueb...@hotmail.com>
Para: cubay...@googlegroups.com
Enviado: Miércoles, octubre 26, 2011 2:18 P.M.

Asunto: RE: [Grupo Cubayoruba] de jessi

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Buenas tardes a todos los del foro, tengo una inquietud sobre si se tiene conocimiento de algun ceremonial de matrimonio dentro de la osha, les agradeceria su informacion..

 

[maritza hernandez]

Complicadito no? Gracias a Olofi los caribeños no tenemos tanta paciencia como para una boda de tres o cuatro días Hay tantas cosas que la Diáspora hizo tan bien que a veces ni cuenta nos damos de la sabiduría de los olorishas de antes esos creadores de linajes como La pimienta !!

---

Date: Wed, 26 Oct 2011 16:01:01 -0700
From: orlando...@yahoo.com
Subject: Re: [Grupo Cubayoruba] MATRIMONIO EN OSHA
To: cubay...@googlegroups.com

[OMAR MONRROY]

Abure Yamila ashé por su  participación, pero... quisiera acotar una opinion muy personal al respecto.. Nuestra religion es perfecta..completamente llena de un sentido lógico y del deber ser.. por lo que el caracol no "tiende a equivocarse",  asi como tampoco ningun otro medio de divinación que se utilice en nuestra religión, somos NOSOTROS los seres humanos por nuestra capacidad de no ser completamente "imparciales" los que tenemos tendencia a "equivocarnos" por  favoritismos o ventajismos y nos parcializamos en la toma de decisiones correctas y sensatas ..

Estamos completamente claros q la responsabilidad de la determinacion del angel de la guarda fue delegada a Orunmila, pero... cuantas historias no conocemos de la manipulación a juicio y conveniencia de la determinación de ese angel de la guarda por parte de los responsables..???

 haya sido por  Diloggun o en un plante de Ifá..?

 En conclusion abure, concidero con el gran respeto que me merece usted como dama y como Iyalosha tal vez mayor q este humilde servidor,  que usted esta denigrando  de la boca de nuestros Orishas (el diloggun)  cuando lo culpa de "tender a equivocarse"....

 

Onareo..  

Omar Monrroy

Obbà Ashè-Onì Shangò

Maracay-Venezuela.

[Guillermo Sanchez]

pido la bendición de los mayores y menores,  que la bendición de yemaya siempre les alcance, alguien me puede hablar hacerca de orun... agradezco de antemano la informacion.

atte

Guillermo oni yemaya

---

De: Jaime Islas nava <aju...@hotmail.com>
Para: GRUPO CUBAYORUBA <cubay...@googlegroups.com>

Enviado: Miércoles, 26 de octubre, 2011 17:16:55
Asunto: RE: [Grupo Cubayoruba] de jessi

[HECTOR MORENO]

Abure Quintero muchas gracias por su aclaratoria..

---

From: maritz...@hotmail.com
To: cubay...@googlegroups.com
Subject: RE: [Grupo Cubayoruba] MATRIMONIO EN OSHA
Date: Thu, 27 Oct 2011 01:40:28 -0400

[juan carlos montilla moreno]

buenas noche nesesito que me aclaren los mas pronto posible esta duda si los hijos de yemaya se pueden rayar en palo

 

---

Subject: Re: [Grupo Cubayoruba] de jessi

To: cubay...@googlegroups.com
From: cubay...@gmail.com
Date: Tue, 25 Oct 2011 18:41:28 +0000

[teresa guillermina godinez maza]

Si,amigo si se lo marca Orula o el muerto no importa de que santo es hijo, ahora bien si ya se hizo santo por arriba del santo no va nada , esa ceremonia se realiza antes de coronar osha, espero haber respondido  su pregunta

godinez

 

---

From: www.juanca...@hotmail.es
To: cubay...@googlegroups.com
Subject: RE: [Grupo Cubayoruba] de jessi
Date: Mon, 31 Oct 2011 22:51:13 -0400

[Julio diaz]

SI LOS HIJOS DE IEMAYA SE PUEDEN RAYAR EN PALO, AHORA BIEN SI TIENEN SANTO CORONADO, NO SE LES RAYA SE LES JUBILA.
 
JULIO, OSHE OMOLU
 

---

From: www.juanca...@hotmail.es
To: cubay...@googlegroups.com
Subject: RE: [Grupo Cubayoruba] de jessi
Date: Mon, 31 Oct 2011 22:51:13 -0400

[Orlando Romero Quintero]

ASHE ... ASI DEBE SER ABURE OLUWO JULIO DIAZ ... ONAREO .... SALUDOS .....

ORLANDO ROMERO QUINTERO ( ONI SHANGO ) ....

---

De: Julio diaz <omi...@hotmail.com>
Para: cubay...@googlegroups.com
Enviado: Martes, noviembre 1, 2011 6:27 A.M.
Asunto: RE: [Grupo Cubayoruba] de jessi

[Hector Galviz]

Ashé lenu asere ...........
Enviado desde mi dispositivo movil BlackBerry® de Digitel.

-----Original Message-----
From: Julio diaz <omi...@hotmail.com>
Date: Tue, 1 Nov 2011 10:57:29
To: <cubay...@googlegroups.com>
Subject: RE: [Grupo Cubayoruba] de jessi

SI LOS HIJOS DE IEMAYA SE PUEDEN RAYAR EN PALO, AHORA BIEN SI TIENEN SANTO CORONADO, NO SE LES RAYA SE LES JUBILA.
 
JULIO, OSHE OMOLU
 

----------------

From: www.juanca...@hotmail.es
To: cubay...@googlegroups.com
Subject: RE: [Grupo Cubayoruba] de jessi
Date: Mon, 31 Oct 2011 22:51:13 -0400

buenas noche nesesito que me aclaren los mas pronto posible esta duda si los hijos de yemaya se pueden rayar en palo

 

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Subject: Re: [Grupo Cubayoruba] de jessi
To: cubay...@googlegroups.com
From: cubay...@gmail.com
Date: Tue, 25 Oct 2011 18:41:28 +0000

Cuando se recibe un solo Orisha addimu el diloggun se tira una sola vez

http://www.cubayoruba.net

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Puedes revisar más sobre la Religión Yoruba en http://www.cubayoruba.net <http://www.cubayoruba.net/> y http://cubayoruba.blogspot.com <http://cubayoruba.blogspot.com/> .
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[ileain...@yahoo.es]

Bendicion mayores y menores,

Si tiene yoko osha no puede rayarse, solo "jubilarse" SI Y SOLO SI YEMAYA le autoriza, al menos yo le preguntaría ya bien sea bajando el caracol de yemaya, preguntandole a través de Ifa con un Awo ni Orunmila, o a través del diloggun con un Obba- Oriathe y en último caso y no menos importante preguntandole a Yemaya con el Obbi.

Si no tiene yoko osha no creo haya limitación alguna para rayarse..., no obstante tengo mis dudas sobre el preguntar o no y a quien ????, es decir no creo que sea una decisión personal e individual, a pesar de saber que en nuestra religión: IKU LOBI OSHA, en cualquier caso creo que lo mas importante es tener configurado nuestro cuadro espiritual con varias misas !!!!!

Si me he equivocado en algo o no he sabido comunicarme pido disculpas al foro.

Ashe a todos los Abures !!!!! 

[efrain jimenez]

Buenas Noche quisiera por fabor que me aclararan que esjubilarse en el palo; por que si una persona se jubila de un trabajo no puede trabajar en el mismo trabajo (ose que si yo trabaje en cantv y me jubilo no puedo trabajar otrabes en cantv), en tonse como es eso que uno sejubila en el palo y si se puede trabajar.   Atentamente Awo Efrain Iretemeyi --- El mar, 1/11/11, Orlando Romero Quintero <orlando...@yahoo.com> escribió:

[Orlando Romero Quintero]

BUENAS TARDES AL FORO Y AL ABURE AWO NI ORUNMILA EFRAIN JIMENEZ.... ME PERMITO ANEXAR UN POSTEO QUE HICE RESPECTO A SU PREGUNTA , PARA ACLARAR EL CONSABIDO "JUBILAMIENTO" , QUE POR CIERTO ESTA MUY BIEN DEFINIDO EN OBARA MEYI = OBARA TONTI OBARA  = 6 - 6 .....

SALUDOS AL FORO Y ESPERO QUE HAYAN PASADO UNA FELIZ NAVIDAD.... VUELVO A INSISTIR EN LAS COSAS DEL PALO MONTE, TRATANDO DE NO ABRIR MUCHO "EL SECRETISMO " , PERO AHÍ VAMOS !!.... CON RESPECTO A LA ABURE ( XXXX)  , TIENE MUCHA RAZÓN "SIN MENGA NO HAY NADA", Y CON RESPECTO A LA  ABURE (XXXX) , TAMBIEN ES CIERTO. LE CITO: "NADA DE LO QUE HAGA PARA SUBSANAR DICHA OMISIÓN ES IGUAL AL RAYAMIENTO" ...... OK, PUES RESULTA QUE UNIENDO EL CRITERIO DE AMBAS , ME PERMITO EXPONER COMO SE "DEBE"HACER EL LLAMADO "JUBILAMIENTO" , QUE POR CIERTO, LEJOS DE PARECERSE LA EXPRESIÓN AL TERMINO DE UNA ACTIVIDAD DONDE LUEGO SE LE JUBILA A LA PERSONA POR LOS SERVICIOS PRESTADOS, TAL EXPRESIÓN OBEDECE A LA DERIVACIÓN SEMÁNTICA DE LA PALABRA "JUBILO" DEL LATIN :"JUBILEO" , O SEA,  EXPRESIÓN DE ALABANZA, GLORIA Y ALEGRÍA OBTENIDA LUEGO DE UN DENODADO ESFUERZO ... TODO OLORISHA QUE REQUIERA SER JUBILADO, EN PRIMER LUGAR DEBE OBTENER LA LICENCIA O PERMISO DE SU ALAGBATORI , "ASÍ SE LO HAYA DICHO QUIEN SE LO HAYA DICHO" (redundancia que me permito)... ODDARA EL PERMISO VIENE LA CONSABIDA PREGUNTA DE LA MENGA, SI DICE SI , SE RAYARÁ CON LA CONSABIDA "TIZA"Y SE LE EXTRAERÁ MENGA DEL DEDO ANULAR "GORDO" DE CADA PIE PARA HACER LO QUE DEBE HACERSE Y EL OLORISHA YA SALE CON SU NGANGA ... SI DICE NO, PUES ALLÍ SOLO HABRÁ UNA CEREMONIA DE ENTREGA DE UN "GAJO DE PRENDA" QUE DEPENDERÁ POR SIEMPRE DE UN NPUNGO Y NFUNBE DE LA PRENDA MATRIZ , PUES RAYAMIENTO CON TIZA , ES SOLO UN HECHO SIMBÓLICO CREADO EN AMÉRICA, PUES NFUMBE FUNDAMENTADO REQUIERE "PACTO DE SANGRE" QUE SOLO PODRÁ ROMPER LA MUERTE, PUES ESE NFUMBE JAMÁS ( DIGAN LO QUE DIGAN) SE LE VIRARÁ A SU "DUEÑO" .... QUIERAN O NO QUIERAN , EGGUN O NFUMBE SIEMPRE BUSCARA SU FUNDAMENTACIÓN EN EL NCOMBO QUE LE CORRESPONDE , NO POR CAPRICHO , SINO QUE ESO YA VIENE SIGNADO DESDE ARAORUN .... A NFUMBE NO LO ATAJA NADA NI NADIE , Y SOLO EN OCASIONES SE PUEDE APARTAR ... PERO SIEMPRE ESTARÁ A LA ZAGA DE LA MISIÓN ENCOMENDADA....HASTA AQUÍ , CREO SUFICIENTE, SALVO QUE LOS FORISTAS DESEEN ALGUNA AMPLIACIÓN SIEMPRE Y CUANDO NO SE RIÑA CON "EL SECRETISMO"....CORDIALMENTE.... 

ORLANDO ROMERO QUINTERO ( ONI SHANGO ) -- ( TATA NKISI MALONGO NGANGA 7 RAYOS....... 

 

---

De: efrain jimenez <efraini...@yahoo.es>
Para: cubay...@googlegroups.com
Enviado: Jueves, noviembre 3, 2011 10:05 P.M.

[marleny cecilia barrios castellanos]

AWUEWUEMBA ABURE Q NSAMBIA TA ACUTARE A SU GUARI GUARI MAS CLARO NO CANTA EL GALLO, ASI ES Y ASI DEBE SER SIEMPRE, Q MI PADRE 7 RAYOS LE SIGA DANDO ESA SABIDURIA Y ESE DON DE EXPLICAR LAS COSAS CLARAS, CONSISAS E IRREFUTABLES, NSALA MALEKUM, ATTE YAYA NQUSI MALONGO 7 RAYOS
 

---

Date: Fri, 4 Nov 2011 10:47:57 -0700
From: orlando...@yahoo.com

[efrain jimenez]

Buenas noche pero, eleido todo lo que tengo sobre el signo Obara Meyi (6-6) y hay no habla sobre la jubilacion por fabor si me puede aclarar un poco mas sobre dicho tema se lo agradeseria.   Atentamente Awo Efrain Iretemeyi --- El vie, 4/11/11, Orlando Romero Quintero <orlando...@yahoo.com> escribió:

[Orlando Romero Quintero]

BUEN DIA  ABURE  AWO EFRAIN JIMENEZ :  PRECISAMENTE , SIN ENTRAR EN DETALLES,  EL ENUNCIADO EXISTE EN LOS TRES TEXTOS DE  IFA QUE POSEO , EN OBARA MEYI,  UN POCO MAS - UN POCO MENOS , DICE : "EN LOS INICIOS HACE MILENIOS ,  DURANTE LA INFLUENCIA DE OBARA MEYI,  LOS EBAGDO ( EN UN REINADO DE SHANGO)  FUERON A LA TIERRA DE LOS "CONGOS"  EN BUSCA DE LAS "BRUJERÍAS DE LAS PRENDAS"...... VERBICRACIA, "PALO MONTE MAYOMBE", VERBIGRACIA, EN BUSCA DEL "SECRETO DE LOS HOMBRES TIGRE NPEMBA ABAKUA".....  LO DEMAS SE LO DEJO AL ESPÍRITU DE LA INVESTIGACIÓN ...... CON RESPECTO AL COMO Y EL PORQUE A LA CEREMONIA DE "JUBILACIÓN" TAMBIEN HAY RIQUEZA INFORMATIVA EN NUESTRA  "DIÁSPORA HISTORICA" ..... ONAREO ....

ORLANDO ROMERO QUINTERO ( ONI SHANGO ) ......

---

De: efrain jimenez <efraini...@yahoo.es>
Para: cubay...@googlegroups.com

Enviado: Domingo, noviembre 6, 2011 10:55 P.M.

[efrain jimenez]

Buenos dias Por fabor, sin entrar en polemica pero es sierto hay postejo que dice EN UN REINADO DE SHANGO)  FUERON A LA TIERRA DE LOS "CONGOS"  EN BUSCA DE LAS "BRUJERÍAS DE LAS PRENDAS.  Pero eso no habla de jubilacion mi pregunta si a uno lo jubila del palo uno puede trabajarlo por que el concecto de la jubilacion es que a la persona que jubina ya no puede segir ejercioendo dicha funciones.   Atentamente Awo Efrain Iretemeyi. --- El lun, 7/11/11, Orlando Romero Quintero <orlando...@yahoo.com> escribió:

[Violante]

Buenas tardes, a todos los foristas iboru iboya ibocheche, la bendición de todos mis mayores y menores...
No suelo opinar muchos en los posteos, pero en esta oportunidad su posteo acerca de "obira" llamo mucho mi atención abbure Orlando, y tengo una duda espero este a su alcance responderme, en una oportunidad asisti a un lavatorio de ochosi, la persona iba a recibir oshosi de 4 patas, es decir iba a ita y el dia del lavatorio al lanzar el caracol todos cayeros no en posición conversatoria como usted dice sino al revés es decir no hablo ninguno, me imagino que eso es lo que se llama obira, y en ese momento el obba mando a llamar a una iyawo que estaba en la casa una niña y ella piso el caracol con sus pies y despues de eso el moyugbo y volvio a lanzarlo... la pregunta es: Es esto lo que debe hacerse cuando en un lavatorio sucede esto? Gracias de antemano por la respuesta y ayuda.. Que Obbatala lo bendiga hoy y siempre...

[Orlando Romero Quintero]

BUEN DÍA ABURE  VIOLANTE  Y AL FORO..... SOLO LE PIDO ME RESPONDA  :  ¿ESOS CARACOLES , A LA PONCHERA DEL LAVADO DE LOS FUNDAMENTOS DE  CUAL SANTO ,  PERTENECÍAN ?? ..... ONAREO ..... CORDIALMENTE......

ORLANDO ROMERO QUINTERO ( ONI SHANGO ) ...... 

---

De: Violante <viola...@gmail.com>
Para: cubay...@googlegroups.com
Enviado: Lunes, noviembre 14, 2011 2:24 P.M.

[gri...@msn.com]

Buenos dias abures y al foro!! Pero tengo una duda ayer se me partio mi ilde!! Que tengo q hacer para protejerme mientras tanto; ya q mi padrino no vive en el mismo estado q yo!! Quien me podria ayudar

Enviado desde mi BlackBerry de Movistar

---

From: Orlando Romero Quintero <orlando...@yahoo.com>

Sender: cubay...@googlegroups.com

Date: Tue, 15 Nov 2011 04:04:07 -0800 (PST)

[lopez...@gmail.com]

Buenas tardes ponte el collar de olla en la muñeca izquierda donde va el ilde asta que te consultes con tu padrino .eso nace en ogbe fun fulo donde orunmila hizo el pacto con la muerte osea donde nace el ilde.
Saludos

Enviado desde mi dispositivo movil BlackBerry® de Digitel.

---

From: gri...@msn.com

Sender: cubay...@googlegroups.com

Date: Tue, 15 Nov 2011 13:35:23 +0000

To: <cubay...@googlegroups.com>

[Pablo Alarcón]

hola como estan?. soy nuevo en esta pagina,soy pae de santo en umbanda brazilera-me gustaria saber si yo teniendo bara lode podria acentar yo mismo a bara eleggua. esta es mi pregunta.

---

Subject: Re: [Grupo Cubayoruba] de jessi
To: cubay...@googlegroups.com

From: gri...@msn.com
Date: Tue, 15 Nov 2011 13:35:23 +0000

[Violante]

Buen dia abure Orlando gracias por tener la dispocisión de contestarme, le respondo esos caracoles pertenecian al Oshosi que estaba naciendo.. De igual manera si quiere me escribe al privado  viola...@gmail.com y le explico si lo desea, tampoco soy muy diestra en este ámbito de la religión tengo pocos años de religiosa, pero bueno preguntando e investigando se aprende... Gracias de antemano la bendición de Baba siempre lo acompañe...

[maritza hernandez]

Saludos a todos. Bueno el abure Orlando queria saber si era el caracol de Elegua o el del Ochosi naciente... (el que reflej♀ Opira) Creo justo y razonable se de explicacion al foro de la diferencia y de si ese proceder
era o no correcto y de las consecuencias,  tambien el mandar a una Iyawo a pisar caracoles. Abure Orlando haganos la caridad. Caracoleros y Oriates no han dicho ni pio.
 

---

Date: Wed, 16 Nov 2011 09:16:15 -0430

Subject: Re: [Grupo Cubayoruba] de jessi

From: viola...@gmail.com
To: cubay...@googlegroups.com

[lalo lou]

Ok saludos para todos

El 17/11/2011 10:07, "maritza hernandez" <maritz...@hotmail.com> escribió:

Saludos a todos. Bueno el abure Orlando queria saber si era el caracol de Elegua o el del Ochosi naciente... (el que reflej♀ Opira) Creo justo y razonable se de explicacion al foro de la diferencia y de si ese proceder
era o no correcto y de las consecuencias,  tambien el mandar a una Iyawo a pisar caracoles. Abure Orlando haganos la caridad. Caracoleros y Oriates no han dicho ni pio.
 

---

Date: Wed, 16 Nov 2011 09:16:15 -0430

Subject: Re: [Grupo Cubayoruba] de jessi

From: viola...@gmail.com
To: cubay...@googlegroups.com

Buen dia abure Orlando gracias por tener la dispocisión de contestarme, le respondo esos caracoles...

--
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Si ...

[Orlando Romero Quintero]

BUEN DÍA ABURE VIOLANTI ....... Y AL FORO A PETICIÓN DE LA ABURE MARITZA HERNANDEZ , HABLEMOS SOBRE LA OBIRA EN PONCHERA DE LAVATORIO, LA CUAL FUE ASIGNADA A OSHOSI ...... EN PRIMER LUGAR ( Y DISCULPEN ALGUNAS EXPRESIONES FUERA DE TONO) .... PERO ¿ QUE DIABLOS HACÍA UNA IYAWO "PISANDO " UN CARACOL QUE MARCÓ OBIRA ... REPITO, COMO LO HE DICHO EN OCASIONES ANTERIORES : OBIRA = IKU INTORI OLOFI.... !!!!!!! SALVO QUE ESA IYAWO SEA LA TRANSMUTACION INMEDIATA DE ALGUN EDAMURIN EN ESE MOMENTO!!!!!! ... LO QUE SI ES CIERTO Y SUPONGO QUE ASI LO HABRÁN HECHO, A ESA IYAWO DEBIERON HACERLE EBBO,  PORQUE DE LO CONTRARIO CORREN CON EL PELIGRO DE ENCOCHINARLE LA VIDA.... HAY ALGUNOS EQUIVOCADOS EN LAS PRÁCTICAS Y CEREMONIAS  DE OSHA QUE CREEN QUE TODO CONSISTE EN SOPLAR Y HACER BOTELLAS..... O ES QUE SE METEN A BRUJOS SIN CONOCER LA HIERBA Y LUEGO CUANDO LAS CONSECUENCIAS "SE LOS COMEN" SE QUEDAN COMO IDIOTAS PREGUNTANDOSE ¿QUE PASÓ??.... SI LA OBIRA SE HIZO PRESENTE (Y DE ESTO YA HE ESCRITO ANTERIORMENTE ) EN PRINCIPIO EL ORIATE DEBE VALERSE AL MENOS DE TRES REZOS Y TRES  CANTOS ROGANDO A OLOFI " UN AGUANTE" ,  ASI COMO A  LOS EGGUNS DE LA PERSONA  QUIENES VIENEN A SER EN ESE MOMENTO LOS QUE CIERTAMENTE TIENE LA PERSONA DE ALIADOS  EN ARAORUN  E  INTERCEDEN ANTE LA GRACIA DE OLOFI .... REZANDO, CANTANDO Y MANOSEANDO EN EL PISO A LOS CAURIS EN SENTIDO SIEMPRE DE DERECHA A IZQUIERDA, CON OPOLOPO OTI Y OPOLOPO OMI IBU LOSA..... EL ORIATE  ES QUIEN DEBE ( PUES ES QUIEN INTERVIENE COMO ABOGADO) MOYUGBAR Y PEDIR LETRA DE NUEVO, Y ASÍ SEGUIR Y TERMINAR EL LAVATORIO......... AHORA BIEN!!! , ANTES DE SEGUIR CON EL RITUAL , SE HACE UN ALTO, Y SE LLEVA A LA PERSONA A UN OPARALDO CON UN KUTUN ABIERTO POR ALGUIEN AL LADO DE UNA CEPA DE PLÁTANO PARA DARLE  MOFORIBALE A IKU ( ME EXIMO DE DESCRIBIR EL OPARALDO POR RAZONES OBVIAS),  Y SI SEÑORAS Y SEÑORES , POR SI NO LO SABEN , HAY OCASIONES EN QUE A LOS OSOBBOS TAMBIEN SE LES BRINDA MOFORIBALE , Y MÁS TRATÁNDOSE DEL MAYOR DE TODOS = IKU, COMO OFERTA O INTENCIÓN DE INTERCAMBIO DE UN SER VIVO POR OTRO..... UNA VEZ HECHO ESTO, SE LE DEBE HACER A LA PERSONA UN "VOLADO DE PÓLVORA" INVOCANDO A OSHOSI (ASI NO LO TENGA ASENTADO AUN) , EL CUAL HAY QUE HACERLO EN UNA ATENA PINTADA FRENTE A UN ARBOL SECO PERO QUE ESTÉ EN PIE,  DONDE SE SACRIFICAN 4 CLASES DE AVE DIFERENTES Y UNYEN A LA ATENA YA VOLADA , AL ARBOL Y A  TRES   MACUTOS QUE LLEVAN UNA CARGA ESPECIAL A USARSE EN EL ENTORNO  DEL  KARIOSHA... SI ESTA CEREMONIA SE HIZO PREVIAMENTE PUES TENDRÁ QUE REPETIRSE PUES ALGO FALTÓ O FALLÓ,  PUES CON ESTA CEREMONIA SE DESPRENDEN DEL FUTURO (A) IYAWO TODO ARRASTRE Y/O BASURA ADHERIDA  ADQUIRIDA EN EL AMBIENTE QUE CONTROLAN "ODE", "OZAIN" Y "ESHU"  QUIENES SON REALMENTE LOS QUE CONOCEN A CUALQUIER HUMANO , PUES LA VIDA DE CUALQUIERA MAYORMENTE SE DESARROLLA EN EL AMBIENTE DE ESTAS DEIDADES, ASI COMO LA DE EGGUN, PERO QUE NO PINTA PARA NADA EN EL EVENTO DE UN LAVATORIO..... "ODE" ES PADRE DE "OSHOSI" ( ASI NOS LO HAN DICHO DESDE QUE RENACIMOS EN OSHA) Y ES MUY LÓGICO PUES "ODE" = TODO LO QUE HAY AFUERA , ENCIERRA LAS INMENSAS TRIBULACIONES Y SATISFACCIONES QUE HAN MARCADO HUELLA EN LA HUMANIDAD DESDE QUE EL HOMBRE COMENZÓ A PENSAR,  ES QUIEN JUNTO A "ESHU" Y "OZAIN " QUIENES CONFORMAN UNA TRILOGÍA DEL SI , EL NO Y EL NEUTRO DE TODO EL ACCIONAR DE LA NATURALEZA DONDE EL HUMANO SEGUN SU "LIBRE ALBEDRIO" ES  AYEBTO  O DIVINO CON SU PARTICIPACIÓN... EN ESA OBIRA SE ESTABLECÍA QUE ESA PERSONA SI SALE DEL INMENSO PAQUETE DE COSAS PENDIENTES QUE DEJÓ EN SU VIDA PASADA, DONDE UNA DE ESAS, ES QUE ESCAPÓ UNA O MAS VECES DEL ABRAZO DE IKU (EN TODO SENTIDO) , POSIBLEMENTE , NO CONOZCO EL ITA Y TAMPOCO SABEMOS EL ODDU CON EL QUE ORULA LE HABLÓ EN SU DETERMINACIÓN DEL ALAGBATORI ... PERO TANTO COMO OZAIN, ODE Y ESHU CON ESA OBIRA ES UN ADELANTO DE QUE COMO OLORISHA EL EBBO DEBE SER PARA ESA PERSONA COMO CAMBIARSE DE ROPA , PUES OSHOSI JUNTO A OGGUN SON IMBATIBLES , PERO EL OMO ES OTRA COSA Y SOLO EBBO HARA QUE IKU LE MIRE DESDE LEJITOS...... ONAREO .... ORLANDO ROMERO QUINTERO ( ONI SHANGO ).....

---

De: Violante <viola...@gmail.com>
Para: cubay...@googlegroups.com

Enviado: Miércoles, noviembre 16, 2011 9:16 A.M.

[maritza hernandez]

Saludos a toda la comunidad virtual, la bendicion de mayores y menores nos alcance; mis respetos al Abure Orlando con quien comparto la total
desaprobacion a uso de la iyawo para algo que Bendito dioooo!!! no se libra con eso de que los iyawos son inocentes y no hay que hacerle ebo (aja Pepe!!!)
Es un tema indignante y sin embargo, los santeros viejos de este foro no han dicho ni piooooooo con excepcion de Orlando a quien tenemos que agradecerle que sea la voz de alarma y respondiese a esta que suscribe. 
Con relacion a los procedimientos para levantar Opira u Obira, como ustedes le conozcan, la unica opinion ha sido la del Abure en un tema tan delicado que le puede pasar a cualquiera; luego no se llore o se recurra a inventos por desconocimiento. Me quedo perpleja de que a este tema le pasaran por el lado y siguieran pidiendo algunos de ustedes envios de copy page de letras que pueden conseguir con apretar la barra de search.
Este tema es tan importante que pica y se extiende y compete a todo aquel que tenga casa santoral. Obviamente no interesamos que se diga nada sobre el Paraldo, solo la referencia; en cuanto al procedimiento hay variantes pero que no se diga nada....no se reaccione a lo de pisar los caracoles por la iyawo.... y esto de pisar los caracoles es invento de una sola persona o se ha venido haciendo??? Hablen o callen para siempre.
 
En fin...
MH

---

Date: Thu, 17 Nov 2011 14:13:07 -0800
From: orlando...@yahoo.com
Subject: [Grupo Cubayoruba] RESPUESTA A OBIRA EN PONCHERA DE OSHOSI
To: viola...@gmail.com
CC: cubay...@googlegroups.com

[Jaime Alberto Gaviria Garcia]

Iboru iboya iboshishe,abures,a ti egbon.Un saludo para ti,Maritza,al igual que para el abure Orlando.Quisiera opinar,si asi me lo permiten,acerca del tema  poco sucedido,pero si trascendental,que és el dilogún cuando nos da opira.Lo que quiero expresar,es por mi experiencia vivída,y repito,en el poco casual opira.

Esta posición del dilogún,conocida tb.como ochakuaribó,si se toma como 0,se hace el consabido ebo de éste signo,si la tomas como 17,se manda directamente al pie de Ifá.Yo muy particularmente considero que el oriaté debe de concluir la consulta que comenzó y hacerse responsable de la misma,haciendo el ebbo tradicional,que por razones obvias no debo de decir públicamente.

La segunda parte de la historia,es que el consultado en custión debe de ir al pié de ifá,generalmente hay que hacer oparaldo y ebbo,repito,esa es mi experiencia.

Opira es la representación de oyekún,habla ikú directamente,existen muchas contraiedades sobre el consultado,so pena de muerte.

Ahí los orishas se han retirado,no hay energía positivas,todas son negativas,pues solo habla Ikú.

Pero,pisar el dilogún,que es la boca del orisha?...,al que te está advirtiendo de un nefasto presagio?eso es como si le cortaras la mano al que te da el pan.Hay barbaros y barbarismos,éste es uno de los tantos que nos encontramos en ésta religión.

 

Ifaladé

 

 

 

 Afectuosamente

 

 

 

 JAIME ALBERTO GAVIRIA GARCÍA

From: maritza hernandez <maritz...@hotmail.com>
To: cubay...@googlegroups.com
Sent: Friday, November 18, 2011 8:49 AM
Subject: RE: [Grupo Cubayoruba] RESPUESTA A OBIRA EN PONCHERA DE OSHOSI

Saludos a toda la comunidad virtual, la bendicion de mayores y menores nos alcance; mis respetos al Abure Orlando con quien comparto la totaldesaprobacion a uso de la iyawo para algo que Bendito dioooo!!! no se libra con eso de que los iyawos son inocentes y no hay que hacerle ebo (aja Pepe!!!)Es un tema indignante y sin embargo, los santeros viejos de este foro no han dicho ni piooooooo con excepcion de Orlando a quien tenemos que agradecerle que sea la voz de alarma y respondiese a esta que suscribe. Con relacion a los procedimientos para levantar Opira u Obira, como ustedes le conozcan, la unica opinion ha sido la del Abure en un tema tan delicado que le puede pasar a cualquiera; luego no se llore o se recurra a inventos por desconocimiento. Me quedo perpleja de que a este tema le pasaran por el lado y siguieran pidiendo algunos de ustedes envios de copy page de letras que pueden conseguir con apretar la barra de search.Este tema es tan importante que pica y se extiende y compete a todo aquel que tenga casa santoral. Obviamente no interesamos que se diga nada sobre el Paraldo, solo la referencia; en cuanto al procedimiento hay variantes pero que no se diga nada....no se reaccione a lo de pisar los caracoles por la iyawo.... y esto de pisar los caracoles es invento de una sola persona o se ha venido haciendo??? Hablen o callen para siempre. En fin...MH

Date: Thu, 17 Nov 2011 14:13:07 -0800From: orlando...@yahoo.comSubject: [Grupo Cubayoruba] RESPUESTA A OBIRA EN PONCHERA DE OSHOSITo: viola...@gmail.comCC: cubay...@googlegroups.com

BUEN DÍA ABURE VIOLANTI ....... Y AL FORO A PETICIÓN DE LA ABURE MARITZA HERNANDEZ , HABLEMOS SOBRE LA OBIRA EN PONCHERA DE LAVATORIO, LA CUAL FUE ASIGNADA A OSHOSI ...... EN PRIMER LUGAR ( Y DISCULPEN ALGUNAS EXPRESIONES FUERA DE TONO) .... PERO ¿ QUE DIABLOS HACÍA UNA IYAWO "PISANDO " UN CARACOL QUE MARCÓ OBIRA ... REPITO, COMO LO HE DICHO EN OCASIONES ANTERIORES : OBIRA = IKU INTORI OLOFI.... !!!!!!! SALVO QUE ESA IYAWO SEA LA TRANSMUTACION INMEDIATA DE ALGUN EDAMURIN EN ESE MOMENTO!!!!!! ... LO QUE SI ES CIERTO Y SUPONGO QUE ASI LO HABRÁN HECHO, A ESA IYAWO DEBIERON HACERLE EBBO,  PORQUE DE LO CONTRARIO CORREN CON EL PELIGRO DE ENCOCHINARLE LA VIDA.... HAY ALGUNOS EQUIVOCADOS EN LAS PRÁCTICAS Y CEREMONIAS  DE OSHA QUE CREEN QUE TODO CONSISTE EN SOPLAR Y HACER BOTELLAS..... O ES QUE SE METEN A BRUJOS SIN CONOCER LA HIERBA Y LUEGO CUANDO LAS CONSECUENCIAS "SE LOS COMEN" SE QUEDAN COMO IDIOTAS PREGUNTANDOSE ¿QUE PASÓ??.... SI LA OBIRA SE HIZO PRESENTE (Y DE ESTO YA HE ESCRITO ANTERIORMENTE ) EN PRINCIPIO EL ORIATE DEBE VALERSE AL MENOS DE TRES REZOS Y TRES  CANTOS ROGANDO A OLOFI " UN AGUANTE" ,  ASI COMO A  LOS EGGUNS DE LA PERSONA  QUIENES VIENEN A SER EN ESE MOMENTO LOS QUE CIERTAMENTE TIENE LA PERSONA DE ALIADOS  EN ARAORUN  E  INTERCEDEN ANTE LA GRACIA DE OLOFI .... REZANDO, CANTANDO Y MANOSEANDO EN EL PISO A LOS CAURIS EN SENTIDO SIEMPRE DE DERECHA A IZQUIERDA, CON OPOLOPO OTI Y OPOLOPO OMI IBU LOSA..... EL ORIATE  ES QUIEN DEBE ( PUES ES QUIEN INTERVIENE COMO ABOGADO) MOYUGBAR Y PEDIR LETRA DE NUEVO, Y ASÍ SEGUIR Y TERMINAR EL LAVATORIO......... AHORA BIEN!!! , ANTES DE SEGUIR CON EL RITUAL , SE HACE UN ALTO, Y SE LLEVA A LA PERSONA A UN OPARALDO CON UN KUTUN ABIERTO POR ALGUIEN AL LADO DE UNA CEPA DE PLÁTANO PARA DARLE  MOFORIBALE A IKU ( ME EXIMO DE DESCRIBIR EL OPARALDO POR RAZONES OBVIAS),  Y SI SEÑORAS Y SEÑORES , POR SI NO LO SABEN , HAY OCASIONES EN QUE A LOS OSOBBOS TAMBIEN SE LES BRINDA MOFORIBALE , Y MÁS TRATÁNDOSE DEL MAYOR DE TODOS = IKU, COMO OFERTA O INTENCIÓN DE INTERCAMBIO DE UN SER VIVO POR OTRO..... UNA VEZ HECHO ESTO, SE LE DEBE HACER A LA PERSONA UN "VOLADO DE PÓLVORA" INVOCANDO A OSHOSI (ASI NO LO TENGA ASENTADO AUN) , EL CUAL HAY QUE HACERLO EN UNA ATENA PINTADA FRENTE A UN ARBOL SECO PERO QUE ESTÉ EN PIE,  DONDE SE SACRIFICAN 4 CLASES DE AVE DIFERENTES Y UNYEN A LA ATENA YA VOLADA , AL ARBOL Y A  TRES   MACUTOS QUE LLEVAN UNA CARGA ESPECIAL A USARSE EN EL ENTORNO  DEL  KARIOSHA... SI ESTA CEREMONIA SE HIZO PREVIAMENTE PUES TENDRÁ QUE REPETIRSE PUES ALGO FALTÓ O FALLÓ,  PUES CON ESTA CEREMONIA SE DESPRENDEN DEL FUTURO (A) IYAWO TODO ARRASTRE Y/O BASURA ADHERIDA  ADQUIRIDA EN EL AMBIENTE QUE CONTROLAN "ODE", "OZAIN" Y "ESHU"  QUIENES SON REALMENTE LOS QUE CONOCEN A CUALQUIER HUMANO , PUES LA VIDA DE CUALQUIERA MAYORMENTE SE DESARROLLA EN EL AMBIENTE DE ESTAS DEIDADES, ASI COMO LA DE EGGUN, PERO QUE NO PINTA PARA NADA EN EL EVENTO DE UN LAVATORIO..... "ODE" ES PADRE DE "OSHOSI" ( ASI NOS LO HAN DICHO DESDE QUE RENACIMOS EN OSHA) Y ES MUY LÓGICO PUES "ODE" = TODO LO QUE HAY AFUERA , ENCIERRA LAS INMENSAS TRIBULACIONES Y SATISFACCIONES QUE HAN MARCADO HUELLA EN LA HUMANIDAD DESDE QUE EL HOMBRE COMENZÓ A PENSAR,  ES QUIEN JUNTO A "ESHU" Y "OZAIN " QUIENES CONFORMAN UNA TRILOGÍA DEL SI , EL NO Y EL NEUTRO DE TODO EL ACCIONAR DE LA NATURALEZA DONDE EL HUMANO SEGUN SU "LIBRE ALBEDRIO" ES  AYEBTO  O DIVINO CON SU PARTICIPACIÓN... EN ESA OBIRA SE ESTABLECÍA QUE ESA PERSONA SI SALE DEL INMENSO PAQUETE DE COSAS PENDIENTES QUE DEJÓ EN SU VIDA PASADA, DONDE UNA DE ESAS, ES QUE ESCAPÓ UNA O MAS VECES DEL ABRAZO DE IKU (EN TODO SENTIDO) , POSIBLEMENTE , NO CONOZCO EL ITA Y TAMPOCO SABEMOS EL ODDU CON EL QUE ORULA LE HABLÓ EN SU DETERMINACIÓN DEL ALAGBATORI ... PERO TANTO COMO OZAIN, ODE Y ESHU CON ESA OBIRA ES UN ADELANTO DE QUE COMO OLORISHA EL EBBO DEBE SER PARA ESA PERSONA COMO CAMBIARSE DE ROPA , PUES OSHOSI JUNTO A OGGUN SON IMBATIBLES , PERO EL OMO ES OTRA COSA Y SOLO EBBO HARA QUE IKU LE MIRE DESDE LEJITOS...... ONAREO .... ORLANDO ROMERO QUINTERO ( ONI SHANGO ).....

De: Violante <viola...@gmail.com>
Para: cubay...@googlegroups.com
Enviado: Miércoles, noviembre 16, 2011 9:16 A.M.
Asunto: Re: [Grupo Cubayoruba] de jessi

Buen dia abure Orlando gracias por tener la dispocisión de contestarme, le respondo esos caracoles pertenecian al Oshosi que estaba naciendo.. De igual manera si quiere me escribe al privado  viola...@gmail.com y le explico si lo desea, tampoco soy muy diestra en este ámbito de la religión tengo pocos años de religiosa, pero bueno preguntando e investigando se aprende... Gracias de antemano la bendición de Baba siempre lo acompañe...

El 15 de noviembre de 2011 07:34, Orlando Romero Quintero <orlando...@yahoo.com> escribió:

BUEN DÍA ABURE  VIOLANTE  Y AL FORO..... SOLO LE PIDO ME RESPONDA  :  ¿ESOS CARACOLES , A LA PONCHERA DEL LAVADO DE LOS FUNDAMENTOS DE  CUAL SANTO ,  PERTENECÍAN ?? ..... ONAREO ..... CORDIALMENTE......

ORLANDO ROMERO QUINTERO ( ONI SHANGO ) ...... 

De: Violante <viola...@gmail.com>
Para: cubay...@googlegroups.com
Enviado: Lunes, noviembre 14, 2011 2:24 P.M.

Asunto: Re: [Grupo Cubayoruba] de jessi

Buenas tardes, a todos los foristas iboru iboya ibocheche, la bendición de todos mis mayores y menores...No suelo opinar muchos en los posteos, pero en esta oportunidad su posteo acerca de "obira" llamo mucho mi atención abbure Orlando, y tengo una duda espero este a su alcance responderme, en una oportunidad asisti a un lavatorio de ochosi, la persona iba a recibir oshosi de 4 patas, es decir iba a ita y el dia del lavatorio al lanzar el caracol todos cayeros no en posición conversatoria como usted dice sino al revés es decir no hablo ninguno, me imagino que eso es lo que se llama obira, y en ese momento el obba mando a llamar a una iyawo que estaba en la casa una niña y ella piso el caracol con sus pies y despues de eso el moyugbo y volvio a lanzarlo... la pregunta es: Es esto lo que debe hacerse cuando en un lavatorio sucede esto? Gracias de antemano por la respuesta y ayuda.. Que Obbatala lo bendiga hoy y siempre...

El 7 de noviembre de 2011 07:58, Orlando Romero Quintero <orlando...@yahoo.com> escribió:

BUEN DIA  ABURE  AWO EFRAIN JIMENEZ :  PRECISAMENTE , SIN ENTRAR EN DETALLES,  EL ENUNCIADO EXISTE EN LOS TRES TEXTOS DE  IFA QUE POSEO , EN OBARA MEYI,  UN POCO MAS - UN POCO MENOS , DICE : "EN LOS INICIOS HACE MILENIOS ,  DURANTE LA INFLUENCIA DE OBARA MEYI,  LOS EBAGDO ( EN UN REINADO DE SHANGO)  FUERON A LA TIERRA DE LOS "CONGOS"  EN BUSCA DE LAS "BRUJERÍAS DE LAS PRENDAS"...... VERBICRACIA, "PALO MONTE MAYOMBE", VERBIGRACIA, EN BUSCA DEL "SECRETO DE LOS HOMBRES TIGRE NPEMBA ABAKUA".....  LO DEMAS SE LO DEJO AL ESPÍRITU DE LA INVESTIGACIÓN ...... CON RESPECTO AL COMO Y EL PORQUE A LA CEREMONIA DE "JUBILACIÓN" TAMBIEN HAY RIQUEZA INFORMATIVA EN NUESTRA  "DIÁSPORA HISTORICA" ..... ONAREO ....

ORLANDO ROMERO QUINTERO ( ONI SHANGO ) ......

De: efrain jimenez <efraini...@yahoo.es>Para: cubay...@googlegroups.com

Enviado: Domingo, noviembre 6, 2011 10:55 P.M.

Asunto: Re: [Grupo Cubayoruba] de jessi

Buenas noche pero, eleido todo lo que tengo sobre el signo Obara Meyi (6-6) y hay no habla sobre la jubilacion por fabor si me puede aclarar un poco mas sobre dicho tema se lo agradeseria.

Atentamente Awo Efrain Iretemeyi--- El vie, 4/11/11, Orlando Romero Quintero <orlando...@yahoo.com> escribió:

De: Orlando Romero Quintero <orlando...@yahoo.com> Asunto: Re: [Grupo Cubayoruba] de jessi Para: "cubay...@googlegroups.com" <cubay...@googlegroups.com> Fecha: viernes, 4 de noviembre, 2011 14:47

BUENAS TARDES AL FORO Y AL ABURE AWO NI ORUNMILA EFRAIN JIMENEZ.... ME PERMITO ANEXAR UN POSTEO QUE HICE RESPECTO A SU PREGUNTA , PARA ACLARAR EL CONSABIDO "JUBILAMIENTO" , QUE POR CIERTO ESTA MUY BIEN DEFINIDO EN OBARA MEYI = OBARA TONTI OBARA  = 6 - 6 ..... SALUDOS AL FORO Y ESPERO QUE HAYAN PASADO UNA FELIZ NAVIDAD.... VUELVO A INSISTIR EN LAS COSAS DEL PALO MONTE, TRATANDO DE NO ABRIR MUCHO "EL SECRETISMO " , PERO AHÍ VAMOS !!.... CON RESPECTO A LA ABURE ( XXXX)  , TIENE MUCHA RAZÓN "SIN MENGA NO HAY NADA", Y CON RESPECTO A LA  ABURE (XXXX) , TAMBIEN ES CIERTO. LE CITO: "NADA DE LO QUE HAGA PARA SUBSANAR DICHA OMISIÓN ES IGUAL AL RAYAMIENTO" ...... OK, PUES RESULTA QUE UNIENDO EL CRITERIO DE AMBAS , ME PERMITO EXPONER COMO SE "DEBE"HACER EL LLAMADO "JUBILAMIENTO" , QUE POR CIERTO, LEJOS DE PARECERSE LA EXPRESIÓN AL TERMINO DE UNA ACTIVIDAD DONDE LUEGO SE LE JUBILA A LA PERSONA POR LOS SERVICIOS PRESTADOS, TAL EXPRESIÓN OBEDECE A LA DERIVACIÓN SEMÁNTICA DE LA PALABRA "JUBILO" DEL LATIN :"JUBILEO" , O SEA,  EXPRESIÓN DE ALABANZA, GLORIA Y ALEGRÍA OBTENIDA LUEGO DE UN DENODADO ESFUERZO ... TODO OLORISHA QUE REQUIERA SER JUBILADO, EN PRIMER LUGAR DEBE OBTENER LA LICENCIA O PERMISO DE SU ALAGBATORI , "ASÍ SE LO HAYA DICHO QUIEN SE LO HAYA DICHO" (redundancia que me permito)... ODDARA EL PERMISO VIENE LA CONSABIDA PREGUNTA DE LA MENGA, SI DICE SI , SE RAYARÁ CON LA CONSABIDA "TIZA"Y SE LE EXTRAERÁ MENGA DEL DEDO ANULAR "GORDO" DE CADA PIE PARA HACER LO QUE DEBE HACERSE Y EL OLORISHA YA SALE CON SU NGANGA ... SI DICE NO, PUES ALLÍ SOLO HABRÁ UNA CEREMONIA DE ENTREGA DE UN "GAJO DE PRENDA" QUE DEPENDERÁ POR SIEMPRE DE UN NPUNGO Y NFUNBE DE LA PRENDA MATRIZ , PUES RAYAMIENTO CON TIZA , ES SOLO UN HECHO SIMBÓLICO CREADO EN AMÉRICA, PUES NFUMBE FUNDAMENTADO REQUIERE "PACTO DE SANGRE" QUE SOLO PODRÁ ROMPER LA MUERTE, PUES ESE NFUMBE JAMÁS ( DIGAN LO QUE DIGAN) SE LE VIRARÁ A SU "DUEÑO" .... QUIERAN O NO QUIERAN , EGGUN O NFUMBE SIEMPRE BUSCARA SU FUNDAMENTACIÓN EN EL NCOMBO QUE LE CORRESPONDE , NO POR CAPRICHO , SINO QUE ESO YA VIENE SIGNADO DESDE ARAORUN .... A NFUMBE NO LO ATAJA NADA NI NADIE , Y SOLO EN OCASIONES SE PUEDE APARTAR ... PERO SIEMPRE ESTARÁ A LA ZAGA DE LA MISIÓN ENCOMENDADA....HASTA AQUÍ , CREO SUFICIENTE, SALVO QUE LOS FORISTAS DESEEN ALGUNA AMPLIACIÓN SIEMPRE Y CUANDO NO SE RIÑA CON "EL SECRETISMO"....CORDIALMENTE....  ORLANDO ROMERO QUINTERO ( ONI SHANGO ) -- ( TATA NKISI MALONGO NGANGA 7 RAYOS.......

De: efrain jimenez <efraini...@yahoo.es> Para: cubay...@googlegroups.com Enviado: Jueves, noviembre 3, 2011 10:05 P.M. Asunto: Re: [Grupo Cubayoruba] de jessi

Buenas Noche quisiera por fabor que me aclararan que esjubilarse en el palo; por que si una persona se jubila de un trabajo no puede trabajar en el mismo trabajo (ose que si yo trabaje en cantv y me jubilo no puedo trabajar otrabes en cantv), en tonse como es eso que uno sejubila en el palo y si se puede trabajar.

Atentamente Awo Efrain Iretemeyi--- El mar, 1/11/11, Orlando Romero Quintero <orlando...@yahoo.com> escribió:

De: Orlando Romero Quintero <orlando...@yahoo.com> Asunto: Re: [Grupo Cubayoruba] de jessi Para: "cubay...@googlegroups.com" <cubay...@googlegroups.com> Fecha: martes, 1 de noviembre, 2011 09:28

ASHE ... ASI DEBE SER ABURE OLUWO JULIO DIAZ ... ONAREO .... SALUDOS ..... ORLANDO ROMERO QUINTERO ( ONI SHANGO ) ....

De: Julio diaz <omi...@hotmail.com> Para: cubay...@googlegroups.com Enviado: Martes, noviembre 1, 2011 6:27 A.M. Asunto: RE: [Grupo Cubayoruba] de jessi

SI LOS HIJOS DE IEMAYA SE PUEDEN RAYAR EN PALO, AHORA BIEN SI TIENEN SANTO CORONADO, NO SE LES RAYA SE LES JUBILA. JULIO, OSHE OMOLU

From: www.juanca...@hotmail.esTo: cubay...@googlegroups.comSubject: RE: [Grupo Cubayoruba] de jessiDate: Mon, 31 Oct 2011 22:51:13 -0400

buenas noche nesesito que me aclaren los mas pronto posible esta duda si los hijos de yemaya se pueden rayar en palo

Subject: Re: [Grupo Cubayoruba] de jessiTo: cubay...@googlegroups.comFrom: cubay...@gmail.comDate: Tue, 25 Oct 2011 18:41:28 +0000Cuando se recibe un solo Orisha addimu el diloggun se tira una sola vezhttp://www.cubayoruba.net

From: fernando velasco <fvelasc...@yahoo.com.mx> Sender: cubay...@googlegroups.com Date: Tue, 25 Oct 2011 11:38:42 -0700 (PDT) To: cubay...@googlegroups.com<cubay...@googlegroups.com> ReplyTo: cubay...@googlegroups.com Subject: Re: [Grupo Cubayoruba] de jessi

disculpe ud. el signo oracular esta incompleto, un signo oracular se compone de dos, cuando ud. habla del siete simplemente es un numero (7=mello) maferefun yemolya-olokun eshu okan

De: jessica alsina <jessica....@hotmail.com> Para: cubay...@googlegroups.com Enviado: Martes, 25 de octubre, 2011 11:21:33 Asunto: [Grupo Cubayoruba] de jessi

quisiera que me hablaran sobre el signo oddi 7 en olokun ,espero respuestas ,gracias y saludos

From: virginia....@heber-biotec.comTo: cubay...@googlegroups.comDate: Tue, 25 Oct 2011 08:21:56 -0400Subject: RE: [Grupo Cubayoruba] Quiero que me orienten si es posible hacer rogacion de cabeza por entrada de mes de iyawo y ese mismo dia realizar el ebometa? agradecidopor sus orientaciones Respondiendo a su interrogante, le respondo que el iyawo se le debe rogar la cabeza todos los meses y el ebbo meta se realiza a los 3 meses de haber coronado ocha, y ese día o el día antes el iyawo se le ruega la cabeza para su ebbo, nunca he oído y e visto que se haga el ebbo antes de los tres meses, y si se puede hacer,  por favor el foro que me lo explique y aclare mis dudas. Ogunlade     From: cubay...@googlegroups.com [mailto:cubay...@googlegroups.com] On Behalf Of jose marquez Sent: Lunes, 24 de Octubre de 2011 10:52 p.m. To: cubay...@googlegroups.com Subject: [Grupo Cubayoruba] Quiero que me orienten si es posible hacer rogacion de cabeza por entrada de mes de iyawo y ese mismo dia realizar el ebometa? agradecidopor sus orientaciones

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[C. M.]

Ashe al Foro

Saludos para los Abures Maritza y Orlando y por supuesto, para toda la comunidad virtual que compone este Foro.

Después de algunos meses me reincorporo y leo con gran asombro lo acontecido en la entrega de ese Ochosi.

Creo que debemos considerar en primer lugar que, apenas se hace caso a las letras del "Lavatorio". En los Osha Alagbatori que he asistido, no se ha hecho mención, ni comentario alguno a las letras del Lavatorio. Cierto es que, no he sido testigo de ningún Ocana, ni tampoco de Opira.

Por lo tanto, mi exposición va dirigida a ¿qué importancia tienen las LETRAS DEL LAVATORIO?

Por otro lado, parece que se hizo algo (pero insisto algo), en relación a Ocana. Tampoco yo entiendo que hace una Iyawó en todo este asunto; quizá se quiso sustituir por una fémina doncella o niña, pero en ningún caso una Iyawó (pero eso sería en Ocana).

Y bien, tal vez puedan instruirnos en el tema que cito y al igual que la abure Maritza, yo también hago un llamamiento a todos los religiosos del Foro con años de estudio teórico y buena praxis, a fin de que no se deje este hilo de mensajes, como si hubiera pasado una bicicleta, porque esto ha sido un tornado.

A los abures Babalawos, tengan en cuenta que existen, han existido y existirán Ilés Osha que trabajan la "Osha" sin Awo, pero no por ello tienen malas relaciones y sí que tienen comunicación y conversaciones importantes de la Osha.

Afectuoso saludo y cariños para todos.

CM

---

De: maritza hernandez <maritz...@hotmail.com>
Para: cubay...@googlegroups.com
Enviado: Viernes, noviembre 18, 2011 1:49 P.M.
Asunto: RE: [Grupo Cubayoruba] RESPUESTA A OBIRA EN PONCHERA DE OSHOSI

[Perez Carmen]

El fuerte determina los acontecimientos; el débil sufre lo que el destino le impone."

Es la consecuencia del desconocimiento y de no admitir que no sabemos resolver el problema y ante la debilidad de los demas, los que se creen fuertes, toman decisiones que a veces son nefastas por las cosecuencias que pueden traer para el consultado; Sin olvidar que también el consultante pueden tenerer consecuencias deplorables.

 

Asheeeeeeee para los mayores y menores que con acierto dan respuesta a esta sensible problematica.

 

EL PEZ NO PUEDE NADAR SI MOJARSE!!!

 

Saludos y bendiciones,

 

OMI ZAYA ADE

 

MARY

De : Jaime Alberto Gaviria Garcia <gaviga...@yahoo.es>
À : "cubay...@googlegroups.com" <cubay...@googlegroups.com>
Envoyé le : Vendredi 18 Novembre 2011 17h53
Objet : Re: [Grupo Cubayoruba] RESPUESTA A OBIRA EN PONCHERA DE OSHOSI

Atentamente Awo Efrain Iretemeyi --- El vie, 4/11/11, Orlando Romero Quintero <orlando...@yahoo.com> escribió:

De: Orlando Romero Quintero <orlando...@yahoo.com> Asunto: Re: [Grupo Cubayoruba] de jessi Para: "cubay...@googlegroups.com" <cubay...@googlegroups.com> Fecha: viernes, 4 de noviembre, 2011 14:47

BUENAS TARDES AL FORO Y AL ABURE AWO NI ORUNMILA EFRAIN JIMENEZ.... ME PERMITO ANEXAR UN POSTEO QUE HICE RESPECTO A SU PREGUNTA , PARA ACLARAR EL CONSABIDO "JUBILAMIENTO" , QUE POR CIERTO ESTA MUY BIEN DEFINIDO EN OBARA MEYI = OBARA TONTI OBARA  = 6 - 6 ..... SALUDOS AL FORO Y ESPERO QUE HAYAN PASADO UNA FELIZ NAVIDAD.... VUELVO A INSISTIR EN LAS COSAS DEL PALO MONTE, TRATANDO DE NO ABRIR MUCHO "EL SECRETISMO " , PERO AHÍ VAMOS !!.... CON RESPECTO A LA ABURE ( XXXX)  , TIENE MUCHA RAZÓN "SIN MENGA NO HAY NADA", Y CON RESPECTO A LA  ABURE (XXXX) , TAMBIEN ES CIERTO. LE CITO: "NADA DE LO QUE HAGA PARA SUBSANAR DICHA OMISIÓN ES IGUAL AL RAYAMIENTO" ...... OK, PUES RESULTA QUE UNIENDO EL CRITERIO DE AMBAS , ME PERMITO EXPONER COMO SE "DEBE"HACER EL LLAMADO "JUBILAMIENTO" , QUE POR CIERTO, LEJOS DE PARECERSE LA EXPRESIÓN AL TERMINO DE UNA ACTIVIDAD DONDE LUEGO SE LE JUBILA A LA PERSONA POR LOS SERVICIOS PRESTADOS, TAL EXPRESIÓN OBEDECE A LA DERIVACIÓN SEMÁNTICA DE LA PALABRA "JUBILO" DEL LATIN :"JUBILEO" , O SEA,  EXPRESIÓN DE ALABANZA, GLORIA Y ALEGRÍA OBTENIDA LUEGO DE UN DENODADO ESFUERZO ... TODO OLORISHA QUE REQUIERA SER JUBILADO, EN PRIMER LUGAR DEBE OBTENER LA LICENCIA O PERMISO DE SU ALAGBATORI , "ASÍ SE LO HAYA DICHO QUIEN SE LO HAYA DICHO" (redundancia que me permito)... ODDARA EL PERMISO VIENE LA CONSABIDA PREGUNTA DE LA MENGA, SI DICE SI , SE RAYARÁ CON LA CONSABIDA "TIZA"Y SE LE EXTRAERÁ MENGA DEL DEDO ANULAR "GORDO" DE CADA PIE PARA HACER LO QUE DEBE HACERSE Y EL OLORISHA YA SALE CON SU NGANGA ... SI DICE NO, PUES ALLÍ SOLO HABRÁ UNA CEREMONIA DE ENTREGA DE UN "GAJO DE PRENDA" QUE DEPENDERÁ POR SIEMPRE DE UN NPUNGO Y NFUNBE DE LA PRENDA MATRIZ , PUES RAYAMIENTO CON TIZA , ES SOLO UN HECHO SIMBÓLICO CREADO EN AMÉRICA, PUES NFUMBE FUNDAMENTADO REQUIERE "PACTO DE SANGRE" QUE SOLO PODRÁ ROMPER LA MUERTE, PUES ESE NFUMBE JAMÁS ( DIGAN LO QUE DIGAN) SE LE VIRARÁ A SU "DUEÑO" .... QUIERAN O NO QUIERAN , EGGUN O NFUMBE SIEMPRE BUSCARA SU FUNDAMENTACIÓN EN EL NCOMBO QUE LE CORRESPONDE , NO POR CAPRICHO , SINO QUE ESO YA VIENE SIGNADO DESDE ARAORUN .... A NFUMBE NO LO ATAJA NADA NI NADIE , Y SOLO EN OCASIONES SE PUEDE APARTAR ... PERO SIEMPRE ESTARÁ A LA ZAGA DE LA MISIÓN ENCOMENDADA....HASTA AQUÍ , CREO SUFICIENTE, SALVO QUE LOS FORISTAS DESEEN ALGUNA AMPLIACIÓN SIEMPRE Y CUANDO NO SE RIÑA CON "EL SECRETISMO"....CORDIALMENTE....  ORLANDO ROMERO QUINTERO ( ONI SHANGO ) -- ( TATA NKISI MALONGO NGANGA 7 RAYOS.......

De: efrain jimenez <efraini...@yahoo.es> Para: cubay...@googlegroups.com Enviado: Jueves, noviembre 3, 2011 10:05 P.M. Asunto: Re: [Grupo Cubayoruba] de jessi

Buenas Noche quisiera por fabor que me aclararan que esjubilarse en el palo; por que si una persona se jubila de un trabajo no puede trabajar en el mismo trabajo (ose que si yo trabaje en cantv y me jubilo no puedo trabajar otrabes en cantv), en tonse como es eso que uno sejubila en el palo y si se puede trabajar.

Atentamente Awo Efrain Iretemeyi --- El mar, 1/11/11, Orlando Romero Quintero <orlando...@yahoo.com> escribió:

De: Orlando Romero Quintero <orlando...@yahoo.com> Asunto: Re: [Grupo Cubayoruba] de jessi Para: "cubay...@googlegroups.com" <cubay...@googlegroups.com> Fecha: martes, 1 de noviembre, 2011 09:28

ASHE ... ASI DEBE SER ABURE OLUWO JULIO DIAZ ... ONAREO .... SALUDOS ..... ORLANDO ROMERO QUINTERO ( ONI SHANGO ) ....

De: Julio diaz <omi...@hotmail.com> Para: cubay...@googlegroups.com Enviado: Martes, noviembre 1, 2011 6:27 A.M. Asunto: RE: [Grupo Cubayoruba] de jessi

SI LOS HIJOS DE IEMAYA SE PUEDEN RAYAR EN PALO, AHORA BIEN SI TIENEN SANTO CORONADO, NO SE LES RAYA SE LES JUBILA.   JULIO, OSHE OMOLU

From: www.juanca...@hotmail.es To: cubay...@googlegroups.com Subject: RE: [Grupo Cubayoruba] de jessi Date: Mon, 31 Oct 2011 22:51:13 -0400

buenas noche nesesito que me aclaren los mas pronto posible esta duda si los hijos de yemaya se pueden rayar en palo

Subject: Re: [Grupo Cubayoruba] de jessi To: cubay...@googlegroups.com From: cubay...@gmail.com Date: Tue, 25 Oct 2011 18:41:28 +0000 Cuando se recibe un solo Orisha addimu el diloggun se tira una sola vezhttp://www.cubayoruba.net

From: fernando velasco <fvelasc...@yahoo.com.mx> Sender: cubay...@googlegroups.com Date: Tue, 25 Oct 2011 11:38:42 -0700 (PDT) To: cubay...@googlegroups.com<cubay...@googlegroups.com> ReplyTo: cubay...@googlegroups.com Subject: Re: [Grupo Cubayoruba] de jessi

disculpe ud. el signo oracular esta incompleto, un signo oracular se compone de dos, cuando ud. habla del siete simplemente es un numero (7=mello) maferefun yemolya-olokun eshu okan

De: jessica alsina <jessica....@hotmail.com> Para: cubay...@googlegroups.com Enviado: Martes, 25 de octubre, 2011 11:21:33 Asunto: [Grupo Cubayoruba] de jessi

quisiera que me hablaran sobre el signo oddi 7 en olokun ,espero respuestas ,gracias y saludos

From: virginia....@heber-biotec.com To: cubay...@googlegroups.com Date: Tue, 25 Oct 2011 08:21:56 -0400 Subject: RE: [Grupo Cubayoruba] Quiero que me orienten si es posible hacer rogacion de cabeza por entrada de mes de iyawo y ese mismo dia realizar el ebometa? agradecidopor sus orientaciones Respondiendo a su interrogante, le respondo que el iyawo se le debe rogar la cabeza todos los meses y el ebbo meta se realiza a los 3 meses de haber coronado ocha, y ese día o el día antes el iyawo se le ruega la cabeza para su ebbo, nunca he oído y e visto que se haga el ebbo antes de los tres meses, y si se puede hacer,  por favor el foro que me lo explique y aclare mis dudas. Ogunlade     From: cubay...@googlegroups.com [mailto:cubay...@googlegroups.com] On Behalf Of jose marquez Sent: Lunes, 24 de Octubre de 2011 10:52 p.m. To: cubay...@googlegroups.com Subject: [Grupo Cubayoruba] Quiero que me orienten si es posible hacer rogacion de cabeza por entrada de mes de iyawo y ese mismo dia realizar el ebometa? agradecidopor sus orientaciones

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[Jaime Islas nava]

Con el permiso de mis mayores y menores, en verdad creo que el tema es bastante importante, apenas estuve en una coronacion de una omo yemaya, y el oba le dijo a un iworo que en el lavatorio le salio en eleggua el 15, le dijo al iworo que lo puso, que fuera a registrarse con orula de manera urgente, y hubo quien le dijo que esa letra es solo del iyawo no del iworo, otro babalocha dijo que la letra del lavatorio no es importante que lo importante es el ita, entonces considero que si debemos de aprender si es o no importante, que la bendicion de mi madre yamaya les guie siempre
Oni Yemaya
Omi Letti 
 

---

Date: Fri, 18 Nov 2011 09:16:58 -0800
From: obar...@yahoo.com
Subject: Re: [Grupo Cubayoruba] RESPUESTA A OBIRA EN PONCHERA DE OSHOSI
To: cubay...@googlegroups.com

[Orlando Romero Quintero]

SI ABURE JAIME ,,, NO CONOZCO A ESE "OBA" , PERO LA LETRA NO ERA DEL IWORO NI DE MÁS NADIE ,,, LE PERTENECÍA  AL "NEOFITO" QUE PRONTO  RENACERÍA EN EL ODO ( PILON O PIEDRA) CON EL MOTE DE "IYAWO"..... 15 = MARUNLA, HIZO QUE DECRETARA ERRONEAMENTE QUE EL IWORO DEBÍA IR AL PIE DE ORULA .... TODAVÍA PERMANECEN CIERTAS REGLAS QUE POR SI SOLAS SE HAN DEBILITADO O DESAPARECIDO POR SI MISMAS , PUES NO AGUANTAN CRÍTICA ALGUNA, YA QUE LA ´LOGICA Y LA ONTOLOGÍA LAS HA PUESTO CONTRA LA PARED  Y  SIN RÉPLICA POSIBLE...... TODAVÍA HAY OLORISHAS  Y  AWOS QUE LOS AMPARAN, QUE IWORO DE OSHA NO PUEDE LEER MÁS ALLÁ DE EYILA = 12 = OTRUPON ... DE ESTE TEMA , SE HA ESCRITO EN DEMASÍA EN OTRAS  OCASIONES , EN ESTE FORO ..... ASI MISMO LE RATIFICO, QUE LA LETRA DEL LAVATORIO SI ES IMPORTANTE...... AGREGARÉ A CONTINUACIÓN CIERTA INFORMACIÓN  POR MI POSTEADA EN OCASIONES ANTERIORES Y SAQUEN UDS. SUS PROPIAS CONCLUSIONES ............ 

****BUEN DIA FORISTAS : EN RESPUESTAS A INQUIETUDES DE LAS ABURES  XXXXXXX , XXXXXX  Y CON EL PERMISO DE  XXXXXXX  LES RESPONDERÉ QUE:

1.- QUE EL CARACOL QUE CAE AL PISO HABLA TAMBIEN A LOS PADRINOS , RESPUESTA : NO.

2.- QUE EL CARACOL EN EL PISO HABLA AL ORIATE  O  AL ( A  LA ) IWORO QUE LO LANZA , RESPUESTA : NO.

3.- QUE EL CARACOL HABLA AL IYAWO, RESPUESTA : NO. ... ¿ PORQUE? : PUES LA PERSONA QUE VIENE AL IGBODU SERÁ UN INICIADO (A) HASTA EL MOMENTO EN QUE RECIBE SU KARIOSHA , CONVIRTIÉNDOSE ASÍ EN UN NUEVO (A) OLORISHA Y ASUME SU ROL DE "IYAWO" DURANTE UN AÑO ( EN ALGUNAS "CASAS" LE PONEN  7 , 12  O 16 DÍAS EXTRAS, PERO ESO ES COSTURA DE OTRO SACO ) .

4.- QUE EL CARACOL HABLA SOBRE LA PERSONA NEOFITA INICIADA : SI.

RAZONES :  LA PERSONA INICIADA PERO AÚN NEOFITA  ( ENTIÉNDASE POR PERSONA NEOFITA , A  AQUELLA RECIEN CONVERTIDA A UNA RELIGIÓN , ADHERIDA A UNA CAUSA O COLECTIVIDAD, CON INFORMACIÓN Y/O CONOCIMIENTOS ESCASOS) , VIENE A LA OSHA , BIEN SEA A INSTANCIAS DE EGGUN , O  DE LA OSHA  Y A INSTANCIAS DEL MISMO ESHU Y DE ODDE ( AFUERA ) .... DESDE EL IWORO MAS JOVEN ( EN OSHA) HASTA LOS PADRINOS Y EL ORIATE , COLOCAN EWES EN LAS RESPECTIVAS PONCHERAS , PERO EN EL NOMBRE DE LA PERSONA QUE ESTA ESCRITO EN UN PAPEL DE LA PARED DEL CUARTO, ACCIÓN QUE SE HACE CON LA CORRESPONDIENTE MOYUGBA Y PIDIENDO POR LA PERSONA EN CUESTIÓN TODO LO QUE SE PIDE.... 

AHORA BIEN , REPETIMOS UNA Y TODAS LA VECES QUE SE HACE EN UN LAVATORIO, EL FEED BACK QUE DESDE NUESTRO PRIMER ANCESTRO AFRICANO HIZO POR VEZ PRIMERA, QUE NO ES OTRA COSA QUE REGRESAR EN MOFORIBALE LA CONJUNCIÓN DE LOS TRES REINOS QUE OLOFI NOS ENTREGO ( MINERAL , VEGETAL Y ANIMAL )..... 

LOS OTAS  ( MINERAL )  PROVENIENTES DEL AMBIENTE DE ESHU Y DE ODDE ( ENTIENDASE POR "ODDE" A TODO LO QUE HAY AFUERA = LA ENERGIA DEL MUNDO IDENTIFICADA CON EL PLACER , LA TRISTEZA, EL JUEGO , EL BAILE , LA MUSICA, EL AMOR, EL CAOS , EL MONTE , LA CIUDAD, ETC., QUE VA MUY DE LA MANO CON "ESHU" = LA ENERGIA DE TODO LO BUENO , LO MALO , LO BONITO Y LO FEO DEL MUNDO ),  SERÁN LAVADOS CON SUS FUNDAMENTOS Y/O HERRAMIENTAS Y LOS CONSABIDOS CAURIS ( CARACOLES ) A POSTERIORI , YA CONFECCIONADO EL "OMIERO".........

LOS EWES O HIERBAS ( VEGETAL ) CONFORMADOS POR UN ENDO Y PERI ESPÍRITU ... UN ENDO ESPÍRITU DE CARACTER FÍSICO -QUÍMICO Y DIVINO , QUE NO ES OTRA COSA QUE LA SAVIA ...UN PERI ESPIRITU SOBRE EL CUAL VA LA MAYOR INFLUENCIA DEL CANTO DEL "OZAIN" .............OZAIN ( ORISHA NO PARIDO QUE FUE CREADO Y PUESTO POR OLODDUMARE EN LA TIERRA CON EL TOTAL SECRETO DE LA NATURALEZA VEGETAL QUE NOS RODEA ) , TESTIGO TAMBIEN DE QUIEN ES LA PERSONA QUE PRETENDE CONVERTIRSE EN OLORISHA Y QUE DA SU ASHE LUEGO DE CUMPLIDOS LOS CANTOS REQUERIDOS ............

LOS SACRIFICADOS ( ANIMAL ) PARA COMPLETAR LA CONJUNCIÓN HACIA OLOFI , QUE CON SU SANGRE EN EL NOMBRE DEL INICIADO ( IKU MENI IKU MENI IKU MENELEAN ) DAN SU VIDA PARA QUE EL MENCIONADO FEED BACK SE CUMPLA ... PERO ESTA PARTE FINAL SE CUMPLE  A POSTERIORI ( NO EXPLICO POR RAZONES OBVIAS )............

AHORA BIEN , HECHO ESTE PREÁMBULO, QUIZAS TEDIOSO PARA ALGUNOS , CUANDO TIRAMOS EL CARACOL AL PISO , VIENE A SER LA PRIMERA VEZ DE DOS VECES QUE LO HAREMOS , PUES LA SEGUNDA SERÁ EN "EL ITUTO" ... JAMAS POR OTRA RAZÓN DEBERÁ CAER AL PISO, SINO EN UNA ESTERA ( ENI ATE ) .... PERO AQUI, LUEGO DE DESEMPOLVAR MI "BAUL" Y DE TEXTOS MUY ANTIGUOS LES REVELO LO SIGUIENTE : UNA VEZ QUE EL OZAIN ESTA ODDARA Y VAMOS AL PISO CON LOS CARACOLES, LO QUE BUSCAMOS ES QUE NOS DEN UNA SOLA LETRA PERO DE LA PERSONA QUE VIENE  "A MORIR" SOBRE EL ODO ( PILON O PIEDRA )... LETRA QUE ME DIRÁ QUE TRAE? , QUIEN ES ? ESA PERSONA , QUE POSIBLES PROBLEMAS TRAE ? , INCLUSO PODRIAMOS TENER ALGUN ADELANTO DE LO QUE NOS VAMOS A ENCONTRAR EN EL ITA , EN FIN LA LETRA SOLO ME VA A REFERIR ALGO DE LA PERSONA EN INICIACIÓN .... LO DEMÁS ES INVENTO ..... EN LA DIÁSPORA ESTA CLASE DE INFORMACIÓN DEJO DE REFLEJARSE Y SOLO NOS CEÑIMOS EN LA ACTUALIDAD DE INDICAR SOLAMENTE EL NÚMERO DE LA LETRA CORRESPONDIENTE EN LA LIBRETA DE ITA .... EN AFRICA MILENARIA SI SE REGISTRABA COMPLETAMENTE ESTA INFORMACION , PUES NUESTROS PRIMARIOS ANCESTROS AFRICANOS, TRATABAN EN LO POSIBLE DE IMITAR LOS DESIGNIOS DEL CIELO , O SEA REGISTRAR TODOS Y CADA UNO DE LOS PASOS DEL ALMA EN SUS DISTINTAS ETAPAS DE  SUPRA REALIZACIÓN ..... CORDIALMENTE ....