debate el porque de tantos problemas entre padrino y ahijado

[shekisheki]

me gustaría la consideración del grupo respecto al porque tanto
problema e aabandono entre padrinos y ahijados, quien es responsable
de tanta problematica
gracias al grupo

[maritza hernandez]

Estimado Abure en este foro se ha discutido extensamente este tema y creo, es mi opinión personal, con mucho respeto a todos nuestros usuarios que este tema, traído de forma tan general, esta agotado pues cada caso es sui generis y el foro no es un Arbitro de disputas entre unos y otros. Podemos opinar en casos especificos y cada opinion de nuestros panelistas no necesariamente refleja el sentir de los directivos del foro Cubayoruba. Vivimos tiempos dificiles en el Mundo entero y en todas las religiones y es por esa razon que este foro se dedica a la promulgacion de informacion valiosa y al dialogo sobre asuntos relacionados con la religion. Cuando usted busca la mayor zona de controversia entre religiosos esta en las cuestiones personales y en la vulnerabilidad humana, en el desconocimiento y en la ignorancia. Al educarnos dia a dia y al educar a las comunidades religiosas buscamos un mejor entendimiento entre todos como hermanos y miembros de una misma religion. Maritza

> Date: Sat, 13 Mar 2010 09:04:04 -0800
> Subject: [Grupo Cubayoruba] debate el porque de tantos problemas entre padrino y ahijado
> From: jomi...@gmail.com
> To: cubay...@googlegroups.com

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[Mario Ponce]

Estimado abure Shekishiki,

 

En mi opinión personal la raíz de esa problemática tiene su origen principal en el ambiente socioeconómico del país/ciudad donde vivas.

 

En mi caso personal,la ciudad en la que vivo esta religion no esta muy destapada, los que la practicamos literalmente lo hacemos a escondidas porque es vista con morbo, tachada de brujería y muy incomprendida.

 

Dentro de este ámbito existen personas que desean conversirte en Babalawos ó Iworos siendo esto un tanto difícil pues es una religión que exige mucho sacrificio,estudio y disciplina y a veces comienzan a hacerse se ahijados sin tener verdaderos conocimientos y sin digerir el código de conducta que deben adoptar desde el momento que escogen este cambio de vida o de plano por echarse unos billetes a la bolsa cosa que lleva al traste la economía y futuro del ahijado.

 

Así mismo te puedo platicar por experiencia personal, que existen AHIJADOS

 

 

 

2010/3/13 shekisheki <jomi...@gmail.com>

[Mario Ponce]

Envié el mensaje anterior por accidente sin haberlo terminado de escribir ,una disculpa y comenzaré de nuevo.

 

 

Estimado abure Shekishiki,
 
En mi opinión personal la raíz de esa problemática tiene su origen principal en el ambiente socioeconómico del país/ciudad donde vivas.
 
En mi caso personal,la ciudad en la que vivo esta religion no esta muy destapada, los que la practicamos literalmente lo hacemos a escondidas porque es vista con morbo, tachada de brujería y muy incomprendida.
 
Dentro de este ámbito existen personas que desean conversirte en Babalawos ó Iworos siendo esto un tanto difícil pues es una religión que exige mucho sacrificio,estudio y disciplina y a veces comienzan a hacerse se ahijados sin tener verdaderos conocimientos y sin digerir el código de conducta que deben adoptar desde el momento que escogen este cambio de vida o de plano por echarse unos billetes a la bolsa cosa que lleva al traste la economía y futuro del ahijado.
 

Así mismo te puedo platicar por experiencia personal, que existen AHIJADOS que aún habiendo recibido yá consagraciones tan grandes como lo es la Mano de Orunmila y guerreros que siguen sin entender que los orishas NO SON AMULETOS DE LA BUENA SUERTE, QUE NO LES VAN A CONCEDER SUPERPODERES NI A ENVIAR DINERO DEL CIELO.

Dentro de mi experiencia en esta religión conocí personas (aleyos) que se dedican a la delincuencia y se refugian en esta religión pensando que agarrandose de los Orishas,éllos van a solapar sus acciones y terminan renegando de los mismos,abandonando al Padrino e incluso brincan de casa en casa cuando les va mal.

 

No dudo (y espero que alguien que no sea de México complemente mi escrito) que existen otros factores como lo puede ser la falta de "química" entre Padrino y Ahijado, la distancia, los medios de comunicación,etc.

 

Pienso que la relación entre Padrino y ahijado se debe nutrir constantemente, debe haber un respeto mutuo y un código de conducta para practicar esta religión tan bonita de una forma SANA. He sabido de aleyos que hasta cariño le tienen a su Padrino y viceversa y eso está excelente! Peéro eso es sólo resultado de ir poco a poco aprendiendo escalando peldaños y nutriendose...

 

En una ocasión escuche que en Puerto Rico una simple gallina cuesta alrededor de $100 dólares; tomando esto en cuenta, imagínate un Padrino que cobre un derecho simbólico ($20 dolares por ejemplo) te ayude a resolver y que el ahijado ya ni para saludar regrese?

Es cuando se desea entrar de lleno a la religión sin saber el sacrificio que ha hecho el Padrino para adquirir los conocimientos que tiene,el desgaste espiritual al realizar un ebbo.

 

En una ocasión estaba en el Mercado Sonora en la Ciudad de México (en ese mercado existen locales y locales de articulos religiosos,para los que nos gusta de veras la religión te volverías loco ahi!) y ví a dos pandilleros comprando collares de Shango.Los pagaron, los besaron  y se los pusieron...tu crees que no van a renegar de Shangó cuando los agarre la policia?

Sin saber que ésos collares deben ser consagrados y entregados por un religioso primero,segundo, ese collar no los va a solapar para andar cometiendo actos ilícitos.

 

Ahi es donde empiezan los problemas!

 

 

Ashé!

 

 

 

2010/3/13 Mario Ponce <ponce...@gmail.com>

[maritza hernandez]

Estimado abure, conforme con todo menos lo que toca a mi pais.  Aquí en Puerto Rico un chivo vale $65.00 y un carnero $85.00 ponga 5 o diez dolares de diferencia dependiendo del lugar, de cuanto usted compra y le conocen y de épocas de escasez de animales, un gallo vale 12 a 15 dolares y una gallina cuesta alrededor de 8.00 a 10.00, una paloma regular cuesta 3, a veces 5.00  y una blanca entre 8 y 10.00 dolares, un pollo cuesta entre 6 a 8 dolares, una guinea vale entre 18 a 20 dolares. La mayor parte de los santeros acostumbra comprar en un solo sitio pq le hacen descuentos y a veces entrega por precios módicos sin el inconveniente de ensuciar su automóvil. Digame quien le dijo que en PR una gallina costaba 100.00 dolares, si fuese así nadie podría hacer ni un ebo ni menos coronar santo. Además si paga pq le lleven los animales a su casa le vienen con el listado completo y los animales están a tiempo en su hogar o en el lugar donde se va a realizarla ceremonia. En Puerto Rico hay animales casi todo el tiempo con excepción de los jio jio (1.00 c/u) que a veces están difíciles. Maritza

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Date: Sat, 13 Mar 2010 15:46:21 -0600
Subject: Re: [Grupo Cubayoruba] debate el porque de tantos problemas entre padrino y ahijado
From: ponce...@gmail.com
To: cubay...@googlegroups.com

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[Perez Carmen]

Muy buena respuesta abure maritza, si se enseña lo bueno se esta diciendo ya lo que se puede considerar como malo o incorrecto y es mas didactic que polemizar sobre el origen de los problemas.

 

Ashéééééééééééééé e Iré BOGBO
 

Mary

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De : maritza hernandez <maritz...@hotmail.com>
À : cubay...@googlegroups.com
Envoyé le : Sam 13 mars 2010, 22 h 47 min 45 s
Objet : RE: [Grupo Cubayoruba] debate el porque de tantos problemas entre padrino y ahijado

[lamejor...@hotmail.com]

Hola buen noche escribo poco en este foro! Le escribo para pedirles q si saben de un alquiler de casa tipo anexo ya q necesito mudarme lo mas pronto xq donde estoy viviendo ya no puedo! Le e pedido a mis santos y a pasado un tiempo y nada q consigo q sea en caracas ya q en varias consultas me a salido q debo mudarme lo mas pronto. Posible como me indico orula, gracias bendiciones a mis menores y mayores. Omo Oshun!

Este mensaje ha sido enviado gracias al servicio BlackBerry de Movilnet

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From: maritza hernandez <maritz...@hotmail.com>

Date: Sat, 13 Mar 2010 17:47:45 -0400

To: <cubay...@googlegroups.com>

Subject: RE: [Grupo Cubayoruba] debate el porque de tantos problemas entre padrino y ahijado

[OG]

Saludos,

En Puerto Rico, han habido personas de otros paises haciendole creer a
gente inocente que esa gallina cuesta 100 dolares, para lucrarse de
estas. Eso no lo podemos remediar. Aqui el caso es que las razones
siempre seran las mismas.

1. Ahijado y padrino se pelean por dinero
2. Ahijado se siente manipulado
3 Ahijado cree que lo sabe todo y que no necesita del padrino
4 Padrino que piensa que con ahijados ganó un séquito de sirvientes
5 Padrino que cree que el ahijado debe hacerse cargo de sus gastos
6 Padrino y ahijado que pelean por precios de algo
7 Ahijado que anda escuchando todo cuento de gente ajena a su casa

En esto lo resumiria yo, lo demas cae dentro de alguna de esas. Y la
solucion hubiera llegado antes si hubieran conocido bien a la persona
que los iba a iniciar. Y nadie ahora quiere ser del coro, todos
quieren ser solistas, sin pensar que no todo el que canta nacio para
solista.

OG

[fernando velasco]

Buenos dias mis queridos abures ; quisiera saber mas de los ebbos,como , cuando, y cual se debe mandar hacer al aleyo, yo se que dependiendo del signo, pero donde podria consultar esto para que cuando le pregunte al santo que defiende sea el correcto, espero haberme explicado fer. --- El sáb 13-mar-10, maritza hernandez <maritz...@hotmail.com> escribió:

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[Julio diaz]

ESTIMADOS HERMANOS, HACE UN TIEMPO QUE NO LOS VISITO, PUES HE ESTADO EN CUBA CON UN SANTO QUE HIZO MI APETERVI, VARIAS MANOS DE ORULA Y UN IFA QUE HE HECHO YO, LA SEMANA PROXIMA EL 22 REGRESAMOS A CUBA POR VARIAS CEREMONIAS QUE DEBEMOS HACER, DOS SANTOS Y UN IFA, EL TEMA QUE NOS ACONTECE DE LA SEPARCION DE LOS PADRINOS Y AHIJADOS, TIENE MUCHAS PUNTAS, EMPEZANDO POR PADRINOS Y AHIJADOS, PRIMERO EL PADRINO O MADRINA DEBE CONSULTAR SI ES POSIBLE, QUE LA PERSONA SEA AHIJADO DE UNO, DIGAMOS QUE EL SANTO DICE QUE SI, MUY BIEN, DESPUES TENEMOS QUE VER SI SOMOS COMPATIBLES EN NUESTRO CAMINO, PUES QUIZAZ YO TE QUIERA SALVAR  Y TU CONCEPTO DE SALVACION ES COMPLETAMENTE DIFERENTE AL MIO, QUIERO CONTARLO EN FORMA JOCOSA Y SIN FALTA DE RESPETO, COMO SI FUERA UNA EXPERIENCIA EXTERNA. ME HA PASADO EXPLICARLE A AHIJADAS Y AHIJADOS YUMA, ENTRE PARENTESIS, QUE CUANDO FUERAN A CUBA SERIAN LOS HOMBRES MAS BONITOS Y LAS MUJERES DEL CALENDARIO, PUES TODOS, TODAS SE ENAMORARIAN DE ELLOS, LOS QUE CONOCEMOS EL PASTEL SABEMOS PORQUE, RESULTADO CASO OMISO AL CONSEJO Y CARTA INVITACION POR MEDIO, Y EL PADRINO, MADRINA MALAS PERSONAS ESTAFADORES QUE LES COBRAMOS MAS DE LA CUENTA, QUE POR SUPUESTO QUE NO ES ASI, NO DEFIENDO A LOS PADRINOS, SIMPLEMENTE DIGO QUE LOS AHIJADOS, MUCHAS VECES Y NO EN TODOS LOS CASOS, SACAN GARRAS ANTES QUE ALAS, SIN DEJAR QUE LOS PADRINOS EXPLIQUEN, UN GRAN ABRAZO AL FORO DE MIS AMORES, A SUS DIRECTORES QUE SON UNOS GENIOS, QUIZAS CUANDO VUELVA DE ESTOS PLANTES ME VAYA UN POCO A ESPAÑA A COMPARTIR CON MIS HERMANOS DE ESPAÑA Y A DESCANSAR DE TANTA LOCURA.
 
JULIO OSHE OMOLU.
 

---

From: maritz...@hotmail.com
To: cubay...@googlegroups.com
Subject: RE: [Grupo Cubayoruba] debate el porque de tantos problemas entre padrino y ahijado
Date: Sat, 13 Mar 2010 18:42:34 -0400

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[pedro pablo fumero castillo]

     Por favor, alguien calificado(a), envienme información del signo Ogbé Tumako, gracias de antemano, Iború Iboyá Ibocheché 

[Jaime Alberto Gaviria Garcia]

Mire OG,mis saludos ante todo, mis saludos y respetos.Toda regla tiene su excepción.Soy cubano,pero no vivo en mi pais. Sucede algo diferente conmigo,pues soy un hombre de principios que ni el dinero ni nada me los hace variar,pues gracias al Santísimo tengo todo lo que necesito para vivir. He atendido a un millar de personas,les he consagrado,les he hecho cuanta obra marca Orunla,soy de los que si Ifa dice que su problema es con un vaso de agua de ahí no me paso,me cabe el honor de a traves de Ifa hacer parir a mujeres y he sacado a personas practicamente de la tumba,sin embargo,jamas he sido abusador en el cobro de los derechos y el que va a mi casa y no rtiene dinero,lo consulto igual,por que le digo todo ésto?,pues hay muchisimas gentes mal agradecidas,ven la religión como un negocio,me resolviste,te pagué,me voy. Pero nada,sigo con mis principios,no me rrepiento.    Afectuosamente        JAIME ALBERTO GAVIRIA GARCÍA --- El dom, 14/3/10, OG <munec...@gmail.com> escribió:

[OMAR MONRROY]

Abure Mario a echo usted una exceletne exposicion a pesar de ser aleyo, denota mucha dedicaciòn en el aprendizaje a la religion .. ashè para usted..

con respecto a lo del precio de la gallina en P.R, considero que fuè un ejemplo hipotetico de la relaciòn precio-justo valor...

gracias abure maritza por aclararnos a todos la situacion real de los precios en su pais..

--
Omar Monrroy.
Oni Shangò

[Juan Granados]

hola abbure solo le escribo para decirle ASHE para sus palabras muy pocos oluos tienen ese valor como persona y usted es uno para eso es orula pero tambien es muy cierto lo que comento y al igual hay mucha gente que no son agradecidosy solo buscan la comercializacion en nuestra religion y no saben valorar a los oluos , saludos desde miami y reciba muchisimo ASHE de elegguaoya. --- El lun, 3/15/10, Jaime Alberto Gaviria Garcia <gaviga...@yahoo.es> escribió:

---

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[Belky Rodriguez]

Con el permiso d mis mayores

Queria felicitarlo por su forma de pensar y mas la d actuar

Soy de las personas q pienso q nuestros principios y valores son nuestros mas grandes tesoros y debemos ser muy celosos son ellos

Q mi padrecito Obatala y todos los santos lo bendigan y lo sigan llenando de sabiduria e inteligencia

Mi lema es HAS EL BIEN SIN MIRAR A QUIEN

[Nieves Pinero]

Que Dios lo bendiga siempre..............

---

From: Jaime Alberto Gaviria Garcia <gaviga...@yahoo.es>
To: cubay...@googlegroups.com
Sent: Mon, March 15, 2010 8:30:55 AM
Subject: Re: [Grupo Cubayoruba] Re: Hola a todos mis hermanos.

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[SUAHEY MILDRED MIRANDA RESENDIZ]

HOLA, BUENAS TARDES A TODOS LOS DEL FORO, REALMENTE A MI CASI NO ME CONOCEN ME LLAMO ECHU NAMBE Y ESTOY DE IAWO, SOLO ME FALTAN TRES MESES PARA TERMINAR MI IAWORAGE, PERO LA VERDAD YO NO QUIERO POLEMIZAR EN ESTE TEMA LO UNICO QUE QUIERO ES COMPARTIRLES MI EXPERIENCIA Y QUE USTEDES ME PUEDAN ORIENTAR YA QUE REALMENTE APENAS ESTOY INICIANDO EN ESTA RELIGION DE LA CUAL ME SIENTO MUY CONTENTA Y QUE CONOCI GRACIAS A MI PADRINO Y A MI MADRINA Y ESO NUNCA VA A CAMBIAR.
 
MI ESPOSO ES BABALAO,  MIS PADRINOS SON CUBANOS ELLOS SON PADRINOS DE MI ESPOSO Y MIOS, HUBO UN PROBLEMA ENTRE MI PADRINO Y MI ESPOSO Y COMO ES OBVIO MI MADRINA TAMBIEN SE UNIO CON SU ESPOSO, YO ESTOY SUMAMENTE TRISTE PORQUE EN VERDAD QUIERO A MIS PADRINOS Y SE QUE MI ESPOSO TAMBIEN, A ESTAS ALTURAS NO ME IMPORTA QUIEN FUE EL CULPABLE DEL DISTANCIAMIENTO PARA MI TANTO CULPA TUVO MI ESPOSO COMO MIS PADRINOS, PERO EN FIN YO SE QUE ESTO SE ARREGLARA UN DIA.
 
LO QUE ME CAUSA DESCONCIERTO ES QUE YO ESTOY DE IAWO Y HAY MUCHAS COSAS QUE NO SE, MI MADRINA ME DIJO HACE UNAS SEMANAS QUE IBAN A EMPEZAR LOS VIENTOS CUARESMALES Y QUE ME TENIA QUE CUBRIR LA CABEZA PERO NO ME DIJO SI TODOS LOS DIAS EN LA NOCHE DURANTE LA CUARESMA NO ME DIJO NADA Y NO SE, MI ESPOSO SOLO LLEVA UN AÑO DE BABALAO, Y EN VERDAD QUISIERA QUE ME ORIENTARAN, AHORA BIEN MI PADRINO NI MI MADRINA ME HICIERON EL EBBO DE LOS TRES MESES, PORQUE NO SE?, Y NO SE QUE VALLA A PASAR CUANDO ACABE MI AÑO, NO SE SI ME VAN A SER MI CEREMONIA, NO SE NADA, PUEDE OTRA SANTERA HACERME LO ULTIMO O TIENE QUE SER MI MADRINA, ELLOS A MI NO ME HAN DICHO ABSOLUTAMENTE NADA, ES MAS NI SIQUIERA SE SI ME VAN A DAR MI LIBRETA DE SANTO, PORQUE NO LA TENGO YO.
 
POR FAVOR AYUDENME YO EN VERAD NO QUIERO FALTARLES A MIS PADRINOS PERO ELLOS NO ME DICEN NADA Y LA VERDAD SOY IGNORANTE AUN DE TODO LO DE ESTA RELIGION.
 
ME DESPIDO DE USTEDES AGRADECIENDO DE ANTEMANO TODA LAS OPINIONES QUE ME PUEDAN DAR. GRACIAS.
 
QUE MI ELEGUA PRECIOSO LES ABRA TODAS LA PUERTAS DE SU VIDA Y QUE LES BRINDE MUCHA SALUD, FIRMEZA Y ESTABILIDAD.
 
ECHU NAMBE.
 

---

Date: Sat, 13 Mar 2010 23:30:59 +0000
From: carmenf...@yahoo.fr
Subject: Re : [Grupo Cubayoruba] debate el porque de tantos problemas entre padrino y ahijado
To: cubay...@googlegroups.com

[OMAR MONRROY]

Ashè abure Jaime..!! mis respetos y mi admiraciòn pra usted.. eso es llevar y vivir la religiòn.. le felicito por mantener y preservar esos principios...

Omar Monrroy.
Oni Shangò

[Alexander Gabriel]

Bendicion

Mis respetos a los foristas mayores y aleyos en general,  me presento con una duda ante uds, tengo un amigo al que le hicieron una ceremonia nigeriana aqui en cuba por 100 cuc. donde le volvieron a sacar otro signo de orula y lo llevaron al rio en dos ocasiones, segun lo que me pudo decir, ademas añadieron iquines a su oggun,entre otras cosas,  mi pregunta queridos foristas es que significa todo esto?, hasta donde se pues soy un simple aleyo, no conozco algo asi y estoy preocupado por esta tendencia que se esta esparciendo por aca.

A otro hermano ya santero que tiene hecho obbatala, le salio en un registro con ese señor que tiene que hacer ochun, hermano la verdad es que todo es muy confuso quisiera que los foristas mayores dieran su opinion respecto al tema, porque personas inocentes pueden caer en manos despiadas que no tienen limites en ultrajar nuestra religion,

saludos,

alexander omo ochun

[Julio diaz]

EN MI HUMILDE OPINION, POR MAS DIFERENCIAS QUE HAYA DE FUNCIONAMIENTO, ENTRE DIASPORA Y TRADICIONALISMO, ORUNMILA ES UNO SOLO Y SI YA HABLO, TANTO EN ANGEL D LA GUARDA COMO ODDUN Y CAMINO A SEGUIR, NO CORRESPONDE PREGUNTAR NI ACTUAR SOBRE LA SENTENCIA YA GENERADA POR ORUNMILA.
 
JULIO, OSHE OMOLU
 

---

From: alexg...@infomed.sld.cu
To: cubay...@googlegroups.com

Subject: Re: [Grupo Cubayoruba] debate el porque de tantos problemas entre padrino y ahijado

Date: Mon, 15 Mar 2010 10:11:50 -0500

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[ailyn fernandez]

Bendiciones les pido a todos mis mayores..Iboru Iboya Ibosheshe para todos los Babalawos y Oluwos..

Soy  Iyawo Omisaya en mi sexto mes de mi iyaworaje, soy hija de Yemaya y Shango.. Estoy muy agradecida de haber tenido la oportunidad de llegar a la Osha, a sido mi salvacion espiritual.  Mi esposo es Babalawo y hace años vivo esta religion solo siendo apetebi, veo las barbaridades que los aleyos y iworos comenten al diario...Tengo que admitir que es la mayoria.  Antes de hacerme santo yo  tenia reconocimientos y admire el comportamiento de siertos Iyaloshas y Oluwos que conoci, los cuales escoji de madrina, oyugbonas y padrinos.  Yo en ellos vi un respeto lindo, sano y los vi como verdaderos religiosos. Opino que esta religion es MUY linda, dentro de ella existe un plano tan espiritual y tan complicado porque el camino y el don y las bendiciones que uno llega a poseer es SOLO basado en la fe y respeto de cada individuo.. Lei en algun lugar  "asi sea su fe, asi sera el resultado", y es la verdad.  En esta religion, por lo que yo e visto y estoy de acuerdo con Maritza cuando dice que cada caso es unico.. Muchas personas le faltan el respeto en diferentes formas a sus mayores, a los Oluwos/Iyaloshas/Babaloshas, dejando un ejemplo incorrecto a los que le siguen.. La falta de respeto,el chisme, el fraude, ser falsos, el interesado,el traicionero,etc, todo esto es lo que causa " el tema" de falta respeto entre padrino e ahijado o madrina e ahijada... Le faltan el respeto a su propio padrino o madrina (los cuales ELLOS elijieron) y dejan a su ile y se pasan en ile en ile hablando mil  basuras de ellos y su ile.  Perdon pero eso es lo que crea lo negativo en esta religion, como puede un aleyo estar claro si antes de iniciarse ya conoce mil incorrectos de nuestra religion? Nosotros somos el ejemplo de mañana, de los que nos rodean, de nuestros ahijados, de nuestras familias, amistades,etc. Si nuestro ejemplo como religioso es faltar respeto, hacer fraude con nuestros propios ahijados (no todos lo hacen) , como es posible que esos que aprenden de nuestro ejemplo aprenderan en la forma adecuada? Imposible que lo hagan! Para que llegar a los Guerrerros, para que llegar al Ikofa/Awofaka, para que llegar a la Osha, para que llegar a Ifa, para que iniciarse si el proposito no es por el bien de uno mismo? Para que? Yo no puedo hablar por nadie, solo puedo hablar por mi misma pero yo por lo menos me inicie para ser una mejor persona, para escuchar que me aconsejaba Orula, mis Eguns y los Santos, por mi bien, por un plano espiritual completo, para sentirme completa espiritualmente porque dentro de cada ser humano existe muchos defectos y modos de conducir nuestras vidas en forma negativa y destructiva. Cada persona tiene su propia idea o razon por la cual desea llegar a ser Babalawo, Oluwo, Iyalosha o Babalosha pero para que hacerlo si no es para ser el mejor que puedas ser? Malos hay MUCHOS, buenos existen pocos.. Porque para ser un delinquente o falso NO hace falta iniciarse y faltarle el respeto a Orula ni los Santos. No digo que tenemos que ser un "angel" porque imposible! Pero si se puede auto analizar nuestra persona con los consejos de Orula y los santos siempre en mente para con esas armas conducir una vida sana y bonita en la religion. Francamente estoy cansada de las barbaridades que e visto y siguen ocurriendo al diario, y NO digo todos los religiosos porque si existen religiosos que si son respetuosos y son buenos ejemplos pero que lastima que todos no pueden ser asi, llegaria esta religion a ser algo mas de lo que es. Les cuento que cuando yo escoji a mis mayores, a mis padrinos de Kofa, a mis madrinas de Osha, yo escoji a las personas indicadas, a las personas perfectas para que sean mis guias, para que sean mi ejemplo porque estoy super agradecida cada dia de mi vida que Olofin permitio la dicha de yo haberlos encontrado.  No puedo desear ninguna persona mejor para mi, la verdad y eso caballeros es precisamente lo que yo intento compartir con todos.. Que eso es lo bonito de nuestra religion, el respeto, lo correcto y ser un buen religioso. No solamente respetar a tu ile, a la tradicion, si no a todos los religiosos que cruzen nuestro camino porque es asi que debe ser. Son las personas problematicas las culpables por la mayoria de el abandono y otras cosas incorrectas en esta religion, si fueran mas respetuosos y si siguieran los consejos de su Ita de Kofa/Awofaka , Osha y Ifa NO tuvieramos que hablar de este tema, para nada... Acuerdense que cuando uno tiene padrinos o madrinas que LOS QUE LOS ELIJIERON FUERON USTEDES MISMOS! Nadie mas... Asi que escuchen, sierren la boca y abran los oidos para poder ser sabio y llegar a ser un buen religioso.  Sean sabio y NO sabe lo todo.....

Refranes que me han ayudado mucho a mi y se los dejo porque los refranes de esta religion nos enseña mucho...

Bendicion de todos mis mayores Oluwos, Babalawos, Iyaloshas y Babaloshas, Iworos y Aleyos....

Que la bendicion de Orula y de todos los Santos les llegue a todos....ACHE

 

"UNA COSA DICE EL BORRACHO Y OTRA EL BODEGUERO"  "LO QUE NO SABES HOY LO SABRAS MAñANA"  

 

 "EL QUE CUIDE SU BOCA, CUIDA SU VIDA"

 

"EL SABIO NO DICE QUE LO SABE, EL NECIO NO SABE LO QUE DICE"     "VIRTUD HAY UNA, MALDAD HAY MUCHAS."    

 

" EN LA UNION ESTA LA FUERZA"

 

"EL RESPETO TRAE RESPETO"                                          "UNA PERSONA QUE NO QUIERE HEREDAR LO MALO, QUE NO LO PROCREE."

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

2010/3/13 shekisheki <jomi...@gmail.com>

[Domiluis Dominguez]

IYAWO OMISAYA: OJALA QUE TODOS LOS RELIGIOSOS PUDIERAN EXPRESARSE ASÍ DE SUS PADRINOS...SERIA LO IDEAL

Iboru, Iboya, Iboshishe
Ifa Luzbelya Awo

---

From: ailyn fernandez <omis...@gmail.com>
To: cubay...@googlegroups.com
Sent: Tue, March 16, 2010 1:18:53 PM

Subject: Re: [Grupo Cubayoruba] debate el porque de tantos problemas entre padrino y ahijado

2010/3/13 shekisheki <jomi...@gmail.com>

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[Perez Carmen]

Ashéeeeeeeeeee Abure Omizaya. Qué lindo seria que todo fuera union, comprension, respeto, humildad, obediencia y amor en nuestra religion, pero desgraciadamentepara muchos no es asi.

Que Dios nos ayude para que ud pueda seguir omitiendo buenas opiniones de sus mayores y que haya muchos que puedan decir lo mismo que ud.

 

Su abure OMIZAYADDE,

 

Mary

---

De : ailyn fernandez <omis...@gmail.com>
À : cubay...@googlegroups.com
Envoyé le : Mar 16 Mars 2010, 19 h 18 min 53 s
Objet : Re: [Grupo Cubayoruba] debate el porque de tantos problemas entre padrino y ahijado

[maritza hernandez]

Estimado Abure reaccionar ante la situación que usted plantea se presta a debatir algo cuya información no proviene de los implicados y/o de primera mano; en este mundo hay de todo pero tambien hay muchos cuentos y cuentistas por supueto que no me refiero a usted ni a las personas que usted menciona sino en terminos generales a un sinnumero de personas que buscan vivir del cuento. Entonces usted nos dice que es aleyo y digame si usted ya anda identificando los problemas de la casa sin entrar a ella...use todo esa informacion para escoger a su mayor con mucho cuidado y entrele a la religion que tiene muchas bondades y  cosas maravillosas. Es bueno aprender las cosas bien y usted sera muy buen estudiante. Mucha suerte. Maritza

---

From: alexg...@infomed.sld.cu
To: cubay...@googlegroups.com

Subject: Re: [Grupo Cubayoruba] debate el porque de tantos problemas entre padrino y ahijado

Date: Mon, 15 Mar 2010 10:11:50 -0500

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[Juan Granados]

hola yabosita yo tambien soy hija de eleggua soy eshumiwua mucho gasto mira es algo delicado , ya se hizo el ebbo si es asi no tenga duda en llamar a su madrina y converse con ella si ella no desea hablar con usted y no quiere hacerle mas nada dele conocimiento a el santo donde usted nacio digale y hablele como a una persona los santos nos escuchan y entonces busq1ue a una santera de respeto que le quiera ayudar a terminar lo que le falta y con lo de la libreta ella le tiene que dar su libreta eso es suyo ok digale que si no desea verla le deje su libreta donde usted pueda buscarla , donde vives yabosita yo soy de miami y me corone eleggua en cuba bueno recibe bendiciones y santo yabo saludos elegguaoya. --- El lun, 3/15/10, SUAHEY MILDRED MIRANDA RESENDIZ <suahey...@hotmail.com> escribió:

De: SUAHEY MILDRED MIRANDA RESENDIZ <suahey...@hotmail.com> Asunto: RE: Re : [Grupo Cubayoruba] debate el porque de tantos problemas entre padrino y ahijado A: cubay...@googlegroups.com

[Alexander Gabriel]

Gracias maritza,  solo que esa historia me confundio es decir hasta donde conozco por mi casa y las tradiciones y lo que he estudiado las cosas no son de ese modo, pero me intereso el tema por ser una cuestion que en algun momento nos puede afectar a todos, la persona en cuestion es allegada a mi persona y me da mucha pena, en el sentido de que como el hermano Julio plantea ORUNMILA ES UNO SOLO Y SI YA HABLO, TANTO EN ANGEL D LA GUARDA COMO ODDUN Y CAMINO A SEGUIR, NO CORRESPONDE PREGUNTAR NI ACTUAR SOBRE LA SENTENCIA YA GENERADA POR ORUNMILA., pero increiblemente se ven cosas que nunca se han hecho y la idea de mi comentario fue en parte propiciar el debate, pero tambien conocer y estar orientado en el tema,

muchas gracias

ud. como siempre muy amable y dispuesta para con todos,

Saludos,

Alexander

[togoyoj...@hotmail.com]

La religion se esta convirtiendo en otra cosa y es en varios paises traten de dar las repuestas correcta y si no saben no las respondan saludos y tengan muchos respeto a los otros hermanos .....

Enviado desde mi dispositivo movil BlackBerry® de Digitel.

---

From: "Alexander Gabriel" <alexg...@infomed.sld.cu>

Date: Tue, 16 Mar 2010 11:19:35 -0500

[Jaime Alberto Gaviria Garcia]

Gracias Belkis,bogbo tu ashe moforibale Ifa

Afectuosamente        JAIME ALBERTO GAVIRIA GARCÍA

--- El lun, 15/3/10, Belky Rodriguez <yawoci...@gmail.com> escribió:

[Jaime Alberto Gaviria Garcia]

Gracias elegguaoya. Mire,lo unico que es de nosotros en esta bendita tierra es nuestra honestidad.El que la pierde(o nunca la tuvo está fracasado)todos los "practicantes,pues para mi no son religiosos ,ue abusan con los desvalidos no son honestos. Ifa es un sentido de vida,al igual que la osha,no una forma de vida. Mis afectos

Afectuosamente        JAIME ALBERTO GAVIRIA GARCÍA

--- El lun, 15/3/10, Juan Granados <juanki...@yahoo.com> escribió:

[OMAR MONRROY]

El 17 de marzo de 2010 07:05, <togoyoj...@hotmail.com> escribió:

La religion se esta convirtiendo en otra cosa y es en varios paises traten de dar las repuestas correcta y si no saben no las respondan saludos y tengan muchos respeto a los otros hermanos .....

 

Buenos dias señor togoyojose, creo que el respeto que usted solicita deberia comenzar por sus palabras... porque no se quien sea usted para tener autoridad dentro de nuestro foro, que se ha caracterizado SIEMPRE  por la  participacion amena y cordial  de todos los abures "sin limitaciones", para pedirnos a los foristas que no respondamos u opinemos sobre algun tema.!!

Este es un foro libre de participacion señor.. y todos estamos acà para aprender..

"La sabiduria està repartida.." y de todas las participaciones por muy simples que sean siempre se aprende...

 

Trate usted de ser mas moderado en su forma de escribir y si hay algun escrito que usted no considera acorde a lo que se debate o no està a la altura de su intelecto, pues "no lo lea" y listo...

 

Omar Monrroy.
Oni Shangò

[kostantino vega]

BENDICIONES Y ACHE PARA TODOS...DENTRO DE ESTAS CUESTIONES QUE SE MANEJAN SOBRE LA CULTURA LA TRADICION LA RELIGION Y LA CREENCIA ME SURGE UNA PREGUNTA ENTONCES DONDE ESTA DIOS LOS SANTOS ? QUE ACASO TENEMOS QUE SUJETARNOS A SOLO UNA POSIBILIDAD Y , ORULA ? Y OTRA PREGUNTA QUE DIOS Y ORUMILA QUE NO SON LOS QUE SABEN? ORDDUN OCHE IWORY (OCHE PAURE) DEJO LA PEGUNTA ABIERTA AL FORO ! DE CORAZON HE VISTO COMO FAMILIAS ENTERAS DE RELIGIOSOS HAN SUCUMBIDO A LA TERRIBLE DUDA SOBRE EL QUE HACER Y SIN EMBARGO NUESTRA BONITA RELIGION SIGUE SUBSISTIENDO CON Y A PESAR DE LAS OPINIONES Y RENUENCIAS Y ABERRACIONES DE ALGUNOS DE NOSOTROS PERO SE  QUE LO QUE HACE DIOS NINGUN HOMBRE LO PUEDE ACABAR ...IBORU IBOLLA IBOCHECHE !
 

---

To: cubay...@googlegroups.com
Subject: Re: [Grupo Cubayoruba] ponganses de acuerdo porq los q confian en ustedes ya pueden empezar a dudar
From: togoyoj...@hotmail.com
Date: Wed, 17 Mar 2010 11:05:38 +0000

En Messenger están mis contactos con los que sí tengo contacto

[maritza hernandez]

Estimado Abure, estamos bregando con diferentes desarrollos espirituales, los seres humanos somos vulnerables, afectos a la prepotencia y a encasillar las cosas según nuestras limitadas miras y objetivos. Los diferentes planteamientos requieren distintos grados de comprension sobre los temas religiosos, todos aprendemos a distintos niveles. Los santos son energias que debemos aprender a reconocer. La falta de fe viene acompanada de problemas y circunstancias que nos rodean pero sobretodo de una manera de mirar la vida. La mejor forma de lidiar con todo esto es reconocernos como parte del problema y ponernos a aportar cosas positivas para que otros no atraviesen el mal de calamidades que tanto vemos en nuestras paginas. Cada ser humano es importante y digno y cada uno tenemos las pruebas que previamente escogimos para nuestro desarrollo espiritual. Hay que aprender a vivir en armonia con nosotros mismos.
Maritza

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From: kosto...@hotmail.com
To: cubay...@googlegroups.com
Subject: RE: [Grupo Cubayoruba] ponganses de acuerdo porq los q confian en ustedes ya pueden empezar a dudar
Date: Wed, 17 Mar 2010 16:13:04 +0000

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[Robinson Valderrama]

     Buenas a todos mis mayores y menores, Sres. Babaloshas y Sras. Iyaloshas, esto es una Religion, llamese Religion la guia para buscar el camino de la verdad y la verdad es Olofin, es una Religion para guiar y aconsejar a los ahijados (as), No para atropellar, Juzgar, ni menos insultar a los ahijados, Ya que el estandarte de esto es la Palabra, quien los Mayores sabiamente saben a dar a sus disipulos, para alejarlos del Mundo del Desasociego, aquel que desee ser Padrino o Madrina le aconsejo un examen de Conciencia y examinar si esta en la capacidad Terrenal y Espiritual de ayudar al projimo, Ya que esta responsabilidad, aunque muchos lo toman Deportivamente de expulsar y humillar a sus ahijados de sus Casas, No se imaginan el ERROR TAAAAAAN grande que cometen, Ya que en IFA le dice claramente Orunmila, que usted tiene derechos y deberes ante su ahijado responsabilidad grande ante Olofin, los que ellos expulsan tienen Santo echo Sres. y sus Angeles de la Guarda tarde o temprano miraran a sus hijos (Odi Trupom), no sigan tropezando con la misma priedra, porque pagaran caro sus Errores Santorales, (El Inocente sera perdonado y el que sabe sera severamente Juzgado), ustedes pueden dar un consejo si lo toma o No el ahijado ese es su responsabilidad, usted esta cumpliendo ante Olofin con las leyes Yoruba, sus problemas personales con sus ahijados son otra cosa para eso ustedes tienen la sabiduria y el Ase de poder ver en l tiempo lo que le depara con el ahijado, entreguen las Libretas ya que esa Libreta vulgarmente le fue PAGADA eso es un derecho de todo Religioso tener la guia de su Vida, espero algun dia ver la Madurez espiritual de los Padrinos yt Madrinas, Pedro nego a Jesus 3 veces, nosotros no somos ni la basura que se aloja en la zandalia izquierda de El, que poder tenemos para expulsar y humillar a nuestro projimo, por tan solo tener mas tiempo en la Religion, Padrino o Madrina es aquel que siempre tiene una palabra de aliento llena de sabiduria para su ahijado, Reflexionen a todos los Mayores y menores de la Osha, si no se siente espiritualmente Maduro o Madura para llevar esta responsabilidad, no sea Padrino o Madrina y tenga los Santos para usted, No reciba el derecho, (Ofun Nagbe) lo que aqui obtenemos aqui lo dejaremos To Iban Esu  
 

---

Date: Tue, 16 Mar 2010 17:48:51 -0700
From: juanki...@yahoo.com
Subject: RE: Re : [Grupo Cubayoruba] debate el porque de tantos problemas entre padrino y ahijado
To: cubay...@googlegroups.com
CC: juanki...@yahoo.com

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[Maria Ramos]

Buenos dias, Maritza...

Ashe pa' usted...que inspiracion mas elegante y cierta!

---

From: maritza hernandez <maritz...@hotmail.com>
To: cubay...@googlegroups.com
Sent: Wed, March 17, 2010 9:00:22 PM

[dotilia gonzalez]

EXCELENTE EXPOSICION.  MUY BUENA. FELICITACIONES ES MUY CIERTO

---

From: robins...@hotmail.com
To: cubay...@googlegroups.com; ogunc...@hotmail.com

Subject: RE: Re : [Grupo Cubayoruba] debate el porque de tantos problemas entre padrino y ahijado

Date: Wed, 17 Mar 2010 21:15:46 -0400

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[OG]

Saludos,

Gaviria mis respetos para usted como siempre. Quizas no me explique
bien? El tema original era del porque del problema entre padrinos y
ahijados, a eso hice referencia, no a que es la regla general. Tan es
asi que nunca he tenido ni un si ni un no con los mios, porque ante
todo me pongo en su lugar y circunstancia para entenderlos mejor,
porque soy madrina y no madre u otra cosa. Somos muchos los que no
vivimos de esto, porque somos religiosos ante todo, los que sabemos
poner aquello que no tiene el que llega y le ayudamos, y hasta para
otros aunque no nos lleguen a nosotros. Por eso dormimos bien con
nuestra consciencia que es con la que nos levantamos, caminamos y nos
acostamos todos los dias.

Togoyojose,

No entendi bien que quiso decir. Pero siempre existio la diversidad
de formas de adorar desde Africa hasta aca, si los cristianos todos no
se ponen de acuerdo con la Biblia dentro de la otra religion
mayoritaria (por eso tienen tantas denominaciones), no espere que lo
hagamos nosotros. Que todos piensen igual en cualquier religion es
utópico. Aqui se habla de conducta, principios, de lo que representa
y se espera tanto de un padrino como de un ahijado y de porqué surgen
los problemas. Para lo que usted trato de decir (pienso yo) que hagan
un Concilio o Simposio Universal a ver si se le da.

OG

[SUAHEY MILDRED MIRANDA RESENDIZ]

GRACIAS EN VERDAD POR SUS CONSEJOS, ES UN LUZ DE TRANQUILIDAD QUE LE DAN A MI CORAZON, POR QUE EN VERDAD SIGO MUY CONSTERNADA POR LO QUE ESTA PASANDO, HICE LO QUE ME RECOMENDARON, MI ESPOSO CONOCIO A UN BABALAO Y SU ESPOSA ES SANTERA QUIEN MUY AMABLEMENTE ME EXPLICO TODO LO DE MI IAWORAGE, TRISTEMENTE ME ENTERE DE MUCHAS COSAS QUE MI MADRINA ME TUVO QUE HABER ECHO Y NO FUE ASI, PERO BUENO, YO SIEMPRE TENDRE EN UN LUGAR MUY ESPECIAL A MI MADRINA Y A MI PADRINO, PERO YO TENGO QUE SEGUIR ADELANTE Y PUES BUSCAR Y ENCONTRAR LAS RESPUESTAS A TODO ESTO QUE ME ESTA PASANDO Y QUE ME ENSEÑEN TODO LO DEMAS DE LA RELIGION PORQUE ESTOY MUY INTERESADA EN VERDAD EN APRENDER.
 
GRACIAS A TODOS USTEDES POR SUS CONSEJOS, SOY DE MEXICO, DEL ESTADO DE MEXICO Y ME HICE SANTO EN CUBA, BENDICIONES A TODOS Y MIL GRACIAS POR SUS CONSEJOS AUN ASI SI ME PUEDEN SEGUIR ACONSEJANDO SE LOS AGRADECERE.
 
ECHU NAMBE.
 

---

From: dotilia_...@hotmail.com
To: cubay...@googlegroups.com

Subject: RE: Re : [Grupo Cubayoruba] debate el porque de tantos problemas entre padrino y ahijado

Date: Thu, 18 Mar 2010 11:54:45 -0400

[Maritza Moreno Rodriguez]

Buenos dias y mis respetos para los santereros mayores y menores sinceramente hoy dia existe mucha falta de respeto por parte de algunos padrinos y madrina que tienen que tomar conciencia de las diferectes formas de actuacion que asumen antes sus haijados y el ejemplo que les dan para el futuro. Les dire que yo tengo una historia muy triste que llevo desde hace 7 años, y la voy a contar para que me den sus opiniones y poder tranquilizarme porque es una espina que llevo dentro de mi , porque siento mucho respeto por los santos . Comenzare Yo le hice santo a mi hijo a los 17 años por situaciones que desde que el nacio presento pero no le habia hecho santo por desconocimiento , a esa edad el empezo con una descomposicion de su personalidad muy agresivo y queria jurarse en una religion que existe en cuba , que hoy en dia tiene la conducta de la juvenrud deformada.Yo particularmente nunca fui religiosa , solo me gustaba visitar las iglesias por mi cuenta sin tener compromiso. Yo sufri mucho por las actitudes de mi hijo y no sabia como iva a controlar aquello , fue un choque muy grande dentro de mi hogar , y solo por embullo de amigos en la beca donde estudiaba. Yo no tenia nada en contra de ninguna religion , pero no entendia esa postura de el , dsde que comenzo con la historia de esa religion. Tanto era mi sufrir y llorar porque me daba cuenta que en cualquier momento tendria un problema de mucha envergadura , si yo no tomaba medidas con las cosas que veia que estaban sucediendo,que una amiga me recomendo que lo llevara al pie de orula , que orula era muy grande y seguro , me iva a ayudar . Bueno asi lo hice que no es capaz de hacer una madre por un hijo, y lo lleve , lo miraron y orula marco que debia de cojer mano de orula , y asi lo hice le dieron su mano de orula y alli orula marco santo , su angel de la guardia , Elewa. Perfecto su papa y yo corrimos nos sacrificamos mucho y en corto tiempo lo coronamos , Su madrina hija de yemaya santo que adoro y respeto , se porto muy bien y todo salio a la perfeccion , muchos consejos bueno para mi hijo y comenzamos a preparar para el ebbo. a los tres meses hizo su ebbo , como se lo marcaron y todo funcionaba de maravillas , el comenzo a estudiar la religion pues se quedo en cantado con ella en su ita saco 4 meti le marcaron camino de ifa , yo muy feliz , porque el habia cambiado mucho en muy corto tiempo. y muy entusiasmado con la idea de ser oluo.  A su papa y a mi nos pusieron collares y en su ita quedamos presos en el santo. Les dire que a los 3 meses despues del ebbo grande fue mi decepccion . porque me encontre con una señora santera amiga de la madrina y de mi familia y esa señora en la calle me recito el ita de mi hijo , yo muy solprendida le pregunte que como ella conocia de los signos de mi hijo con tanta certeza y ella me respondio que su madrina le habia enseñado la libreta de ita de mi hiajo y ella la habia leido y que ellas no estaban deacuerdo conque mi hijo pasara a las tierras de ifa.. Yo me moleste mucho al saber esto apesar que yo no tenia gran conocimiento de esta religion , pero si habia escuchado que esa libreta era la vida del iyabo y que los signos que alli aparecen debe de ser solo de la incunbencia del yabo y que son privados y eso no debe de dibulgarse. Yo realmente me disguste muchisimo con la madrina y rompi las relaciones desde ese momento, 3 meses (despues del ebbo) y elewa en ita advirtio , que cuidado que por falta de respeto se pudieran romper los lazos ahijado- madrina ,yo siempre temiendo que fuera el iyabo quien fuera a cometer la falta , por ser el menor y no tener gran conocimiento, y sin embargo no fue asi , la falta3fue de la madrina que era la que debia de dar ejemplo, como mi hijo era menor de edad y su santo lo habia costeado yo , me tome la atribucion de decidir , porque no entendi lo que habia sucedido. bueno comenzamos a prepararlo y al año y medio hizo ifa. Yo le puedo decir que vivo muy agradecida de su padrino que le dio su mano de orula y de su madrina de santo  , porque apesar de su  error  mi hijo hoy tiene 24 años y es un gran babalao muy estudioso de esta materia y fue como siempre habia sido , myu respetuoso de sus santos y las personas y tiene muchos haijados de mano de orula y tiene 2 de ifa , hoy somos muy felices y su papa y yo nos hicimos santos y su papa hace 2 años hizo ifa , agradezco muchisiooooooo a los orichas por enseñarme cual era el camino religioso de mi familia y siempre pedimos salud para su madrina, pero señores pienso que el errorde ella no podia ser perdonado . Los mayores religiosamente tenemos que dar ejemplo de respeto a nuestros haijado, somos los guias y maestros para ellos , tenemos que mostrarle la nobleza y transparencia de la religion que practicamos y adoramos , tenemos que ser espejo de pureza y responsabilidad delante de nuestros haijados, somos los consejeros , los padres religiosos. Señores debemos ser ejemplo en todo en la vida y sobre todo respetar para que se nos respete y si no somos capaces de mantener esta postura por favor , no cosagremos a personas que despues estaran solos por el mundo sin la ayuda ni consejos de sus mayores y lo que es peor con resentimientos por las malas actuaciones de los padrinos , que pueden hasta dexepccionarse de su religion , despues de estar consagrados. gracias a todos que la vendicion de Elewa , que es mi angel de la guardia los alcance , a todos  suerte y espero me ayuden a sentirme menos culpable por la decicion que tome , pero no me quedo de otra , perdi la confiabilidad en la madrina de mi hijo gracias. Maritza Moreno --- El mié, 4/7/10, SUAHEY MILDRED MIRANDA RESENDIZ <suahey...@hotmail.com> escribió:

[Rita Jimenez]

ESTIMADA ABURE!
LOS SERES HUMANOS TENEMOS LA TENDENCIA A SENTIR CULPA,SOBRE TODO CUANDO NO ESTAMOS SEGUROS DELAS DESICIONES QUE HEMOS TOMADO...HE VISTO QUE LA DISCORDIA ENTRE AHIJADOS COMIENZA SIEMPRE CUANDO OTRO ABURE CREA LA DUDA,SIMPRE QUE UN ALEYO O SANTERO VA A OTRA CASA RELIGIOSA,LE DICEN QUE LO QUE LE HICERON ESTA INCORRECTO Y ES QUE ACA MISMO HEMOS VISTO CUANTAS ARISTAS HAY DE UN MISMO TEMA,POR EL SIMPLE ECHO DE LA DIVICION ENTRE LA MISMA FAMILIA,ACA HEMOS PODIDO CONSTATAR QUE HAY PERSONAS HACIENDO COSAS ERRONEAS QUE NO SABIAN QUE ERAN ERRONEAS,EN MI CASO PERSONAL MI MADRINA LLEBO MI LIBRETA DE ITA CONMIGO A DONDE MI OLOU Y EL ME DIO UN AVERCION DE CADA ODDUNS,TAMBIEN SE LO MOSTRO A OTROS SANTEROS Y ME ORDENO QUE LA LLEVARA CON EL ABUELO DE SANTO MIO QUE ES OBBA Y PADRINO DE MI OYOURBONA,TODO CON EL FIN DE QUE ME AMPLIARAN LOS ODDUNS,POR QUE LA FEISITA NO ES UNA MAQUINA QUE PUEDE COPIAR AL DEDILLO CADA PALABRA Y POR QUE NO TODOS LOS OBBAS AMPLIAN BIEN EL SIGNO Y UN DETALLE COMO FUE EN MI CASO MARCA LA DIFERENCIA..USTED SINTIO TRAICIONADA LA CONFIANZA,PERO TAL VES DEBIO SENTARSE Y HABLAR CON LA MADRINA,TAL VES ELLA TENIA DUDAS Y LE PIDIO SIMPLEMENTE UNA OPINION A LA CHISMOSA QUE LE HABLO,ES ESTA LA QUE VIOLENTO LOS CODIGO DE CONFIANZA DE LA MADRINA DE TU HIJO,PUES TAL VEZ LA INTENCION DE ELLA NO FUE DIVULGAR EL ITA SINO ACLARAR COSAS..NO OLVIDE QUE LA SABIDURIA ESTA ESPARCIDA..USTED CUANTAS VECES APESAR DE SER UNA MAGNIFICA MADRE NO SE A EQUIVOCADO CON SU HIJO,PERO AUN ASI CREO QUE NO MERECE QUE ESTE LE DE LA ESPALDA DESPUES DE QUE UD LE DIO LA VENDICION DELA VIDA..CREO QUE ELLA LE PUSE BIEN SU ACHE POR QUE SU HIJO SALIO ADELANTE! PASO A IFA Y NO COMO LE DIJO LA CHISMOSA QUE NO DEBIA..ABURES...SI PENSAMOS MAL ENCONTRAREMOS MIL RAZONES PARA SUSTENTAR LO QUE PENSAMOS,SI PENSAMOS BIEN IGUAL Y CON MEJORES VIBRAS...QUE LA VENDICION DE TODOS NUESTROS ANCESTROS LA ILUMINEN Y RECUERDE NO ES MALO EL HIJO QUE SE VA,SINO EL QUE SE VA Y NUNCA REGRESA...VENDICIONES!

---

Date: Thu, 8 Apr 2010 07:46:15 -0700
From: marycu...@yahoo.com

[OMAR MONRROY]

Ashè To Iban Eshu abure Rita.. lo propio para usted..

--
Omar Monrroy.
Obbâ Ashè
Oni Shangò

[Jaime Alberto Gaviria Garcia]

Maritza Moreno. Cuanta satisfacciòn me da leerla!!!. Soy cubano,igual que usted,Rglano por añadidura.La religiòn de la cual usted me habla es el Abakuà,sociedad secreta concebida con ayuda de los ekobios(hermanos)para de manera fraternal solventar cada situaciòn dada:es una religiòn que nos llegò tambien de Nigeria,del viejo Calabar.Maritza,es una pena que elementos inescrupulosos hayan hecho de nustra religiòn un reperpero de ignominias y tergiversaciones,dando una imagen  equivoca de lo que es la hombrìa,jurando a aquellos que son delincuentes basicamente,aunque le digo que hay potencias abakuà que no entran en esos desprestigios. Bueno,le decìa que me daba satisfaciòn leerla,pues e ahì una prueba de como Orunmila le cambia la vida a las personas.Hay un oddun de ifa,que es otura adakoi,que habla del tema abakuà,en otro oddu, orunmila maldice a todas las religiones que no sean ifà,es decir se conjugò su afàn de buenos padres con el consejo sabio de orunmila. Le voy a decir algo,en nuestra religiòn,y hay que estar claros,se ve mucho el chisme y poco celo profesional,(no me gustarìa entrar en los detalles)sucede que hay que saber nadar y guardar la ropa,como dice osa meji. El Ita es dominio de todos los olorishas que participan en la ceremonia del Kariosha,como el de Ifa lo manejan todos los babalawos que participan en el Atefa ni olofin del alawo. Usted y su esposo,segùn dice,son olorishas,no se si los levantan para trabajar en consagraciones,de ser positivo,se daran cuenta del mundillo de la religiòn.  Le recomendarìa,pues, una disculpa,ese gesto nos enaltece,llegar a esas personas con las que se disgustò y habler,crea valores en el ser humano,verà que se va a sentir sumamente bien. Me gustarìa despedirme diciendole que Olodumarte me la bendiga a uste,a su esposo y a mi hermano,su hijo. Alaafia O.   Awo ni orunmila ojuani hermoso Ifalade Oni yemaya Omo Oduduwa.

Afectuosamente        JAIME ALBERTO GAVIRIA GARCÍA

--- El jue, 8/4/10, Maritza Moreno Rodriguez <marycu...@yahoo.com> escribió:

[ISABEL GARCIA]

compermiso de mayores pido su bendicion y pido su consejo, si pone mucho de problemas de padrino y ahijado, pero mi problema es un poco diferente, es sobre mis padrinos ellos son los enojados mi madrina de santo con mi padrino babalawo yo estoy bien con ambos pero mi madrina de santo me ha puesto un ultimatun sobre mi padrino de ifa el no ir con el mas, con perdon de ella pero esa orden no la he obedecido y he continuado en casa de ifa, ahora deceo obtener mi pinaldo me ha yegado el momento y lo he hablado con padrino el me ha dicho que cuento con el y su opinion personal es de el, y el esta dispuesto a lirear un poco con la incomodidad de ir a casa de madrina que no es bien recibido para aconpanarme pues es su deber y siempre voy a contar con el.  Ahora me toca hablar con madrina pero de antemano ella me espuso en todo este tiempo que no lo quiere en su casa, ella asegura que el no hacer las cosas bien y que el oriate es el que debe estar presente, punto no mas que decir es asi y asi se hace. Yo nececito consejo se personas agenas a sus problemas personales pues estoy en tre la espada y la pared con ella,  pero firme y segura con padrino, nececito ayuda antes de hablar lo que podria traerme problemas con madrina, mi opinion personal de ante mano es que no debo haceptar que no este presente mi padrino el fue el que me presento a madrina y yo estoy en esta casa por el los problemas comensaron mas adelante y yo no estoy enmedio.      gracias de antemano por su gran ayuda.
 

---

From: jime...@live.com.mx

To: cubay...@googlegroups.com
Subject: RE: Re : [Grupo Cubayoruba] debate el porque de tantos problemas entre padrino y ahijado

Date: Thu, 8 Apr 2010 19:01:59 -0500

Hotmail: Trusted email with powerful SPAM protection. Sign up now.

[Maritza Moreno Rodriguez]

Gracias por responderme y agradezco su gentileza en entenderme a pesar que usted sea miembro de esa religion a la que usted hizo referencia, disculpe que de una forma directa yo no haya mencionado el nombre de dicha religion , pero entendi que como no tengo conocimiento de en que consiste debia ser cuidadosa y rectractarme en hacer mencion a la misma pues estoy conciente que en este foro pueden como usted existir muchas personas que rindan culto a la misma y no tengo derecho a hacer sentir mal a nadie , disculpeme si en algo pude ofenderlo a usted. Por eso doy respuesta a su email , pues fue muy respetoso y comprensible con mis planteamientos. Dejeme decirle que cuando comenzo esa historia de mi hijo , yo me puse muy mal y me senti muy responsable por lo que estaba ocurriendo , porque al yo no ser religiosa nunca cultive, ni eduque a mi hijo a que sintiera inclinacion por ninguna de las religiones existente en mi pais dejando un espacio libre en su educacion y permitiendo que otras personas ocuparan ese lugar y le introdicieran ideas , quizas correctas o quizas incorrestas a mi hijo en cuanto a que religion debia pertenecer , dejeme decirle que estoy concinte que de esa misma manera el podia decidir por ser testigo de jeoba o cualquier otra pues en realidad el no conocia ninguna. Para mi fueron momentos muy durods y triste pues, el solo queria pertenecer a esa sexta y mucho trabajo y dedicacion nos costo a su papa y a mi para hacerle entender muchas cosas , y dejeme decirle que gracias le doy a elewa que su angel de la guardia igual que el mio y a todas las personas que de una forma u otra me ayudaron a esclarecer muchas cosas y entre ella el camino religioso de mi familia. Le contare que en unas de las misas de mi hijo antes de entrar a la ocha , me recomendaron una espiritista muy buena , que pude confirmarlo despuez y yo misma la contrate , esa señora no conocia a ninguna de las personas que alli estabamos , solo el motivo de la misa y esa señora hablo y explico en detalle todo el cuadro espiritual de mi hijo e inclusive los motivos del porque el queria pertenecer a aquella religion , y mi sorpresa fue mayor pues en el cuadro espiritual de el existia un eggun que cuando vivio en la tierra profesaba esa religion y eran sus impulsos y afan producto de este eggun , que hubo que darle una atencion muy especial antes de coronar , a mi hijo y hasta por este espiritu hubo que hacerle su rayamiento en sarabanda 7 rayo ,dejeme decirle que yo ahi fue donde empece a conocer la grandeza de esta nuestra religion , y es una lastima que hayan personas que traten de dar una imagen negativa de la misma no haciendo las cosas correctas o no comportandose a la altura que reguiere esta herencia tan valiosa que nos dejaron nuestros ansestro para el bien de toda la humanidad. Mis respecto para usted y deseo que Elwa angel de la guarda , mio y de mi hijo lo radien a usted y su familia permitiendole ser cada dia mejores seres humano y sobre todo poder ayudar a todo aquel que lo necesite .              Asche para todos los santeros y oluos de la tierra            y que Olodumare , nos proteja , nos de salud y sobre todo lo que mas necesitamos  , conocimientos y sabiduria Gracias --- El vie, 4/9/10, Jaime Alberto Gaviria Garcia <gaviga...@yahoo.es> escribió:

De: Jaime Alberto Gaviria Garcia <gaviga...@yahoo.es>

Asunto: RE: Re : [Grupo Cubayoruba] debate el porque de tantos problemas entre padrino y ahijado A: cubay...@googlegroups.com

Fecha: viernes, 9 de abril de 2010, 02:05 pm

Maritza Moreno. Cuanta satisfacciòn me da leerla!!!. Soy cubano,igual que usted,Rglano por añadidura.La religiòn de la cual usted me habla es el Abakuà,sociedad secreta concebida con ayuda de los ekobios(hermanos)para de manera fraternal solventar cada situaciòn dada:es una religiòn que nos llegò tambien de Nigeria,del viejo Calabar.Maritza,es una pena que elementos inescrupulosos hayan hecho de nustra religiòn un reperpero de ignominias y tergiversaciones,dando una imagen  equivoca de lo que es la hombrìa,jurando a aquellos que son delincuentes basicamente,aunque le digo que hay potencias abakuà que no entran en esos desprestigios. Bueno,le decìa que me daba satisfaciòn leerla,pues e ahì una prueba de como Orunmila le cambia la vida a las personas.Hay un oddun de ifa,que es otura adakoi,que habla del tema abakuà,en otro oddu, orunmila maldice a todas las religiones que no sean ifà,es decir se conjugò su afàn de buenos padres con el consejo sabio de orunmila. Le voy a decir algo,en nuestra religiòn,y hay que estar claros,se ve mucho el chisme y poco celo profesional,(no me gustarìa entrar en los detalles)sucede que hay que saber nadar y guardar la ropa,como dice osa meji. El Ita es dominio de todos los olorishas que participan en la ceremonia del Kariosha,como el de Ifa lo manejan todos los babalawos que participan en el Atefa ni olofin del alawo. Usted y su esposo,segùn dice,son olorishas,no se si los levantan para trabajar en consagraciones,de ser positivo,se daran cuenta del mundillo de la religiòn.  Le recomendarìa,pues, una disculpa,ese gesto nos enaltece,llegar a esas personas con las que se disgustò y habler,crea valores en el ser humano,verà que se va a sentir sumamente bien. Me gustarìa despedirme diciendole que Olodumarte me la bendiga a uste,a su esposo y a mi hermano,su hijo. Alaafia O.   Awo ni orunmila ojuani hermoso Ifalade Oni yemaya Omo Oduduwa.    Afectuosamente        JAIME ALBERTO GAVIRIA GARCÍA --- El jue, 8/4/10, Maritza Moreno Rodriguez <marycu...@yahoo.com> escribió:

De: Maritza Moreno Rodriguez <marycu...@yahoo.com>

Asunto: RE: Re : [Grupo Cubayoruba] debate el porque de tantos problemas entre padrino y ahijado

Para: cubay...@googlegroups.com Fecha: jueves, 8 de abril, 2010 11:46

[chino...@optonline.net]

Saludos a todos los abures del foro, permítanme explicar algo sobre la religión abakuá como miembro de esta que soy, ahí están los grandes errores y mitos que se han forjado alrededor de esta fraternidad por los siglos. Los que piensen que por pertenecer a ella hay que ser un delincuente están totalmente equivocados. La imagen negativa de la Secta o Fraternidad Abakuá viene corriendo de boca en boca desde la época de la colonia ya que a España no le convenían las asociaciones porque en ellas se conspiraban. Surgieron grandes conspiraciones, como la de la Escalera, donde algunos de sus miembros pertenecían a esta Secta, más tarde el gran Andrés Facundo de los Dolores Pettit ( Isué de Bakokó Efó) en La Acera del Lovre, reclutó a  hijos de ricos hacendados cubanos blancos que eran desafectos al régimen español para la formación de la primera Tierra o Juego formado por blancos ya que antes no se les permitía pertenecer por el color de su piel, en las Guerras de Independencia estuvieron peleando por la libertad de Cuba muchos de sus miembros. Miembros del medio artístico actual y del pasado cubano pertenecen y pertenecieron a la Fraternidad Abakuá. Es un error muy grande el pensar que por ser miembro de ella hay que ser un elemento antisocial, ladrón,asesino, etc. Unas de las primicias que exigen sus códigos es ser hombre, buen amigo, buen hijo, buen padre y buen esposo. Aparte que existe una ley que para pertenecer a la Fraternidad se necesita la mayoría de edad. Si una persona mayor de edad quiere ser delicuente no le puede hechar la culpa a nadie ni a nada, ese era su destino. Conozco personalmente a santeros, babalawos, paleros y espiritistas con un alto grado de criminilidad y delincuentes peligrosísimos tanto en Cuba como los Estados Unidos. Pueden estos echarle la culpa de su actitud a la religión que profesan?. Claramente que no. En mi caso particular vivo en los Estados Unidos, tengo estudios formados, nunca he estado preso en ningún lugar ni he cometido ningún acto delictivo de ninguna índole. Muchos de mis amigos en Cuba actualmente son profesionales de la salud, arquitectos, económicos, etc y pertenecen con orgullo a la Fraternidad Abakuá que junto a la Regla Osha-Ifá, Palo Monte y otras religiones africanas han  ayudado ha mantener nuestra afrocubanía floreciente . Les ruego a mis queridos abures que nuestros malos  procederes en la vida no se lo achaquemos a determinada religión, eso sería injusto.
      Ashé y bendiciones para todos los abures,
      Atte, Junior.

----- Original Message -----
From: Maritza Moreno Rodriguez
Date: Saturday, April 10, 2010 4:41 pm
Subject: RE: Re : [Grupo Cubayoruba] debate el porque de tantos problemas entre padrino y ahijado
To: cubay...@googlegroups.com

>

> escribió:
>
>
> De: SUAHEY MILDRED MIRANDA RESENDIZ
> Asunto: RE: Re : [Grupo Cubayoruba] debate el porque de tantos
> problemas entre padrino y ahijado
> A: cubay...@googlegroups.com
> Fecha: miércoles, 7 de abril de 2010, 09:55 pm
>
>
>
>
> GRACIAS EN VERDAD POR SUS CONSEJOS, ES UN LUZ DE TRANQUILIDAD
> QUE LE DAN A MI CORAZON, POR QUE EN VERDAD SIGO MUY CONSTERNADA
> POR LO QUE ESTA PASANDO, HICE LO QUE ME RECOMENDARON, MI ESPOSO
> CONOCIO A UN BABALAO Y SU ESPOSA ES SANTERA QUIEN MUY
> AMABLEMENTE ME EXPLICO TODO LO DE MI IAWORAGE, TRISTEMENTE ME
> ENTERE DE MUCHAS COSAS QUE MI MADRINA ME TUVO QUE HABER ECHO Y
> NO FUE ASI, PERO BUENO, YO SIEMPRE TENDRE EN UN LUGAR MUY
> ESPECIAL A MI MADRINA Y A MI PADRINO, PERO YO TENGO QUE SEGUIR
> ADELANTE Y PUES BUSCAR Y ENCONTRAR LAS RESPUESTAS A TODO ESTO
> QUE ME ESTA PASANDO Y QUE ME ENSEÑEN TODO LO DEMAS DE LA
> RELIGION PORQUE ESTOY MUY INTERESADA EN VERDAD EN APRENDER.
>  
> GRACIAS A TODOS USTEDES POR SUS CONSEJOS, SOY DE MEXICO,
> DEL ESTADO DE MEXICO Y ME HICE SANTO EN CUBA, BENDICIONES A
> TODOS Y MIL GRACIAS POR SUS CONSEJOS AUN ASI SI ME PUEDEN SEGUIR
> ACONSEJANDO SE LOS AGRADECERE.
>  
> ECHU NAMBE.
>  
>
>

> From: dotilia_...@hotmail.com
> To: cubay...@googlegroups.com
> Subject: RE: Re : [Grupo Cubayoruba] debate el porque de tantos
> problemas entre padrino y ahijado
> Date: Thu, 18 Mar 2010 11:54:45 -0400
>
>
>

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>
> EXCELENTE EXPOSICION.  MUY BUENA. FELICITACIONES ES MUY CIERTO
>
>
>
>

> From: robins...@hotmail.com
> To: cubay...@googlegroups.com; ogunc...@hotmail.com
> Subject: RE: Re : [Grupo Cubayoruba] debate el porque de tantos
> problemas entre padrino y ahijado
> Date: Wed, 17 Mar 2010 21:15:46 -0400
>
>
>

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> Date: Tue, 16 Mar 2010 17:48:51 -0700
> From: juanki...@yahoo.com
> Subject: RE: Re : [Grupo Cubayoruba] debate el porque de tantos
> problemas entre padrino y ahijado
> To: cubay...@googlegroups.com
> CC: juanki...@yahoo.com
>
>
>
>
>

> hola yabosita yo tambien soy hija de eleggua soy eshumiwua mucho
> gasto mira es algo delicado , ya se hizo el ebbo si es asi no
> tenga duda en llamar a su madrina y converse con ella si ella no
> desea hablar con usted y no quiere hacerle mas nada dele
> conocimiento a el santo donde usted nacio digale y hablele como
> a una persona los santos nos escuchan y entonces busq1ue a una
> santera de respeto que le quiera ayudar a terminar lo que le
> falta y con lo de la libreta ella le tiene que dar su libreta
> eso es suyo ok digale que si no desea verla le deje su libreta
> donde usted pueda buscarla , donde vives yabosita yo soy de
> miami y me corone eleggua en cuba bueno recibe bendiciones y
> santo yabo saludos elegguaoya.
>

> --- El lun, 3/15/10, SUAHEY MILDRED MIRANDA RESENDIZ

> escribió:
>
>
> De: SUAHEY MILDRED MIRANDA RESENDIZ
> Asunto: RE: Re : [Grupo Cubayoruba] debate el porque de tantos
> problemas entre padrino y ahijado
> A: cubay...@googlegroups.com
> Fecha: lunes, 15 de marzo de 2010, 10:23 pm
>
>
>
>

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> Date: Sat, 13 Mar 2010 23:30:59 +0000
> From: carmenf...@yahoo.fr
> Subject: Re : [Grupo Cubayoruba] debate el porque de tantos
> problemas entre padrino y ahijado
> To: cubay...@googlegroups.com
>
>
>

> #yiv1417698625 #yiv915299542 #yiv295042110 #yiv2036907134
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>
>
>
>
> Muy buena respuesta abure maritza, si se enseña lo bueno se esta
> diciendo ya lo que se puede considerar como malo o incorrecto y
> es mas didactic que polemizar sobre el origen de los problemas.
>  
> Ashéééééééééééééé e Iré BOGBO
>  Mary
>
>
>
>
>
>

> De : maritza hernandez

> À : cubay...@googlegroups.com
> Envoyé le : Sam 13 mars 2010, 22 h 47 min 45 s
> Objet : RE: [Grupo Cubayoruba] debate el porque de tantos
> problemas entre padrino y ahijado
>
>
>

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[nacidodelmar]

Estimado abure Mario Ponce:

Le voy a decir a usted algo, a mi el que me diga que yo tengo que
esconder mi fe y andar con mis santos escondidos por lo que
las personas de mi país piensen de la santeria me queda bastante
grande. Ese comentario suyo es casi pueril, dado el caso que piensen
eso
quienes la practicamos y amamos a los Orishas no nos correspondería
andar en la clandestinad por lo que la gente piense, al contrario
seria
tarea nuestra promoverla y demostrale a los demas que estan
confundidos. Otra cosa bien diferente seria que el gobierno la prohiba
y con todo y con eso
cuando el triunfo de la revolucion en Cuba todas las religiones se
consideraron ilegales, sin embargo usted veia a nuevos yabos en la
calle con sus ropajes
blancos y con mucha dignidad.

Y bueno si unos bandidos compran el collar de Shangó y tienen fe en
eso, qué nos concierne a nosotros juzgar la fe
ajena? Cuando usted pregunta : "tu crees que no van a renegar de

Shangó cuando los agarre la

policia?" Se alzo usted aqui como juez de estos bandoleros? esta
usted de antemano categorizando el hecho de que esas personas no
tienen un chance? sea la persona mas miserable y corrupta, usted
piensa que el hecho de que un bandolero ponga fe en un accesorio
relacionado a un ORISHA, degrada a la religion mas que el hecho de
quienes esten consagrados se averguencen de promoverla por la mala
reputacion
que esta pueda tener en el pueblo?
Le cito un ejemplo de mi propia experiencia, cuando ocurrio el
desastre en Haiti, un compañero de trabajo que me dijo que lo que
habia
ocurrido era por culpa de que ellos practicaban la misma religion que
yo practico y era una religion oscura y de brujeria, pues bien yo me
di a la tarea
de coleccionar informacion sobre las practicas religiosas de Haiti y
la diferencia entre Vudu y Osha entre otras, ademas de esforzarme en
hacerle ver otras posibles
causas. Otro ejemplo, yo puse cruces de miel en todas la puertas del
lugar donde trabajo para atraer clientes ( pues la economia esta mal,
yo vivo en New York) mi jefe
las noto y sin saber la razon me dijo que le pidiera al mozo de
limpieza que quitara esa miel pues parece que alguien habia derramado
miel por accidente, yo con mi moral muy alta
le dije que era parte de un ritual que estaba haciendo para atraer
clientes, es lo que uno cree y uno hace que los demas lo respeten.

Sin el mas minimo animo de ofender con toda la humildad del mundo pero
estoy en desacuerdo con su comentario
Saludos y bendicones!
VM
nacidodelmar

> 2010/3/13 Mario Ponce <ponce.ma...@gmail.com>

>
>
>
> > Estimado abure Shekishiki,
>
> > En mi opinión personal la raíz de esa problemática tiene su origen
> > principal en el ambiente socioeconómico del país/ciudad donde vivas.
>
> > En mi caso personal,la ciudad en la que vivo esta religion no esta muy
> > destapada, los que la practicamos literalmente lo hacemos a escondidas
> > porque es vista con morbo, tachada de brujería y muy incomprendida.
>
> > Dentro de este ámbito existen personas que desean conversirte en Babalawos
> > ó Iworos siendo esto un tanto difícil pues es una religión que exige mucho
> > sacrificio,estudio y disciplina y a veces comienzan a hacerse se ahijados
> > sin tener verdaderos conocimientos y sin digerir el código de conducta que
> > deben adoptar desde el momento que escogen este cambio de vida o de plano
> > por echarse unos billetes a la bolsa cosa que lleva al traste la economía y
> > futuro del ahijado.
>
> > Así mismo te puedo platicar por experiencia personal, que existen AHIJADOS
>

> > 2010/3/13 shekisheki <jomijm...@gmail.com>

>
> > me gustaría la consideración del grupo respecto al porque tanto
> >> problema e aabandono entre padrinos y ahijados, quien es responsable
> >> de tanta problematica
> >> gracias al grupo
>
> >> --
> >> Has recibido este mensaje porque estás suscrito a Grupo "cubayoruba" de

> >> Grupos de Google.http://cubayoruba.blogspot.com

[nacidodelmar]

Abure Maritza Moreno;

Que historia tan interesante ! y Aché para su hijo, usted y su
familia!
Pero recuerde que no debemos ser tan estrictos y no perdonar porque a
lo largo de la vida no sabemos
cuando vamos a necesitar ser perdonados.

Solo eso, el perdón a veces enaltece, quien sabe, solo queria decirle
eso.
bendiciones!
VM
nacidodelmar

On Apr 8, 10:46 am, Maritza Moreno Rodriguez <marycuba1...@yahoo.com>
wrote:

> --- El mié, 4/7/10, SUAHEY MILDRED MIRANDA RESENDIZ <suaheymild...@hotmail.com> escribió:

>
> De: SUAHEY MILDRED MIRANDA RESENDIZ <suaheymild...@hotmail.com>
> Asunto: RE: Re : [Grupo Cubayoruba] debate el porque de tantos problemas entre padrino y ahijado
> A: cubay...@googlegroups.com
> Fecha: miércoles, 7 de abril de 2010, 09:55 pm
>
> GRACIAS EN VERDAD POR SUS CONSEJOS, ES UN LUZ DE TRANQUILIDAD QUE LE DAN A MI CORAZON, POR QUE EN VERDAD SIGO MUY CONSTERNADA POR LO QUE ESTA PASANDO, HICE LO QUE ME RECOMENDARON, MI ESPOSO CONOCIO A UN BABALAO Y SU ESPOSA ES SANTERA QUIEN MUY AMABLEMENTE ME EXPLICO TODO LO DE MI IAWORAGE, TRISTEMENTE ME ENTERE DE MUCHAS COSAS QUE MI MADRINA ME TUVO QUE HABER ECHO Y NO FUE ASI, PERO BUENO, YO SIEMPRE TENDRE EN UN LUGAR MUY ESPECIAL A MI MADRINA Y A MI PADRINO, PERO YO TENGO QUE SEGUIR ADELANTE Y PUES BUSCAR Y ENCONTRAR LAS RESPUESTAS A TODO ESTO QUE ME ESTA PASANDO Y QUE ME ENSEÑEN TODO LO DEMAS DE LA RELIGION PORQUE ESTOY MUY INTERESADA EN VERDAD EN APRENDER.
>  
> GRACIAS A TODOS USTEDES POR SUS CONSEJOS, SOY DE MEXICO, DEL ESTADO DE MEXICO Y ME HICE SANTO EN CUBA, BENDICIONES A TODOS Y MIL GRACIAS POR SUS CONSEJOS AUN ASI SI ME PUEDEN SEGUIR ACONSEJANDO SE LOS AGRADECERE.
>  
> ECHU NAMBE.
>  
>
> From: dotilia_gonza...@hotmail.com
> To: cubay...@googlegroups.com
> Subject: RE: Re : [Grupo Cubayoruba] debate el porque de tantos problemas entre padrino y ahijado
> Date: Thu, 18 Mar 2010 11:54:45 -0400
>

> #yiv2036907134 .ExternalClass .ecxhmmessage P
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> #yiv2036907134 .ExternalClass body.ecxhmmessage
> {font-size:10pt;font-family:Verdana;}
>

> EXCELENTE EXPOSICION.  MUY BUENA. FELICITACIONES ES MUY CIERTO
>

> From: robinson-...@hotmail.com
> To: cubay...@googlegroups.com; oguncit...@hotmail.com
> Subject: RE: Re : [Grupo Cubayoruba] debate el porque de tantos problemas entre padrino y ahijado
> Date: Wed, 17 Mar 2010 21:15:46 -0400
>

> #yiv2036907134 .ExternalClass .ecxhmmessage P
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> #yiv2036907134 .ExternalClass body.ecxhmmessage
> {font-size:10pt;font-family:Verdana;}
>

>      Buenas a todos mis mayores y menores, Sres. Babaloshas y Sras. Iyaloshas, esto es una Religion, llamese Religion la guia para buscar el camino de la verdad y la verdad es Olofin, es una Religion para guiar y aconsejar a los ahijados (as), No para atropellar, Juzgar, ni menos insultar a los ahijados, Ya que el estandarte de esto es la Palabra, quien los Mayores sabiamente saben a dar a sus disipulos, para alejarlos del Mundo del Desasociego, aquel que desee ser Padrino o Madrina le aconsejo un examen de Conciencia y examinar si esta en la capacidad Terrenal y Espiritual de ayudar al projimo, Ya que esta responsabilidad, aunque muchos lo toman Deportivamente de expulsar y humillar a sus ahijados de sus Casas, No se imaginan el ERROR TAAAAAAN grande que cometen, Ya que en IFA le dice claramente Orunmila, que usted tiene derechos y deberes ante su ahijado responsabilidad grande ante Olofin, los que ellos expulsan tienen Santo echo Sres. y sus
>  Angeles de la Guarda tarde o temprano miraran a sus hijos (Odi Trupom), no sigan tropezando con la misma priedra, porque pagaran caro sus Errores Santorales, (El Inocente sera perdonado y el que sabe sera severamente Juzgado), ustedes pueden dar un consejo si lo toma o No el ahijado ese es su responsabilidad, usted esta cumpliendo ante Olofin con las leyes Yoruba, sus problemas personales con sus ahijados son otra cosa para eso ustedes tienen la sabiduria y el Ase de poder ver en l tiempo lo que le depara con el ahijado, entreguen las Libretas ya que esa Libreta vulgarmente le fue PAGADA eso es un derecho de todo Religioso tener la guia de su Vida, espero algun dia ver la Madurez espiritual de los Padrinos yt Madrinas, Pedro nego a Jesus 3 veces, nosotros no somos ni la basura que se aloja en la zandalia izquierda de El, que poder tenemos para expulsar y humillar a nuestro projimo, por tan solo tener mas tiempo en la Religion, Padrino o Madrina es
>  aquel que siempre tiene una palabra de aliento llena de sabiduria para su ahijado, Reflexionen a todos los Mayores y menores de la Osha, si no se siente espiritualmente Maduro o Madura para llevar esta responsabilidad, no sea Padrino o Madrina y tenga los Santos para usted, No reciba el derecho, (Ofun Nagbe) lo que aqui

> ...
>
> read more »

[OMO Ochosi]

Mr. Gaviria creo en que su practica est muy bien y muy humildemente representada creo que el ashe de un babalawo esta en su humildad y en la relcion de respeto que lleve con sus aleyos.

 

Tengo un problema con mi padrino. En julio de este año me inicie en la religion y la verdad a pesar de los problemas sigo muy interezado en hacerme mi camino hasta el ifa. Mi padrino llev una mala racha de estar apretado en el dinero y de estar pidiendo prestado y pues el habia perdido su casa y la recupero y llegamos  un acuerdo de que el se mudaria conmigo por un mes sin pagar nada en lo que arreglabamos la casa y que al mudarnos pues el primer mes no pagaria nada yo y pues le ofreci mi ayuda de darle una parte de remodelar el piso y pues anda asfixiado pidiendo el dinero que falta y luego sale con que resolvio. El dinero se lo voy a dar junto con la renta pero ese no es el punto. A parte de el estar asfixiado con el dinero pues a principio el decia que me veia como su hijo y pues muchas veces me daba precio o no me cobraba la consulta. Pero todo cambio al el presentarme a la amiga de su amante y pues me gusto salimos y me gusta para serio pero no es nada formal aun. Pues al yo vivir en su casa el sabe todo lo mio y se mete mucho en mi vida personal el tiene su mujer embarazada pero ella viene cada cierto tiempo y al ella venir pues todo cambio. En el tiempo que el vivio conmigo se consumieron la compra entre ella y el y nunca les reclame nada y pues ya en su casa desde que ella se fue la primera vez hasta que nos mudamos nunca hiso compra pero cuando ella llego estaba diciendo para hacer compra y todo eso y pues no tengo ningun interes en ayudarle mas nada ya que en el tiempo que su mujer estubo en la casa no podia traer a la amiga de su amante y ahora que se fue la trajo junto con su amante para un compartir pero han pasado varias cosas no mencionadas que no me interesa ser hipocrita y compartir con alguien asi. Ya llego al punto de traicionarme diciendole a su amante que yo lleve 2 mujeres a la casa y la amante le dijo a su amiga que esta saliendo conmigo cuando yo en ningun momento le he dicho a su mujer nada al respecto de su amante. Esto me desmotivo mucho de mi padrino y me gustaria saber que puedo hacer si se puede escojer a otro padrino o que? Entiendo muy bien que Orunla no perdona traiciones pero tampoco jusga. No quiero hacer nada al respecto en su contra ya almenos resolvi las cosas y hable con la amiga de su amante y estamos trabajando la situacion, pero no le quiero pagar con la misma moneda por que el tiene mas que perder que yo pero tambien temo a que el haga alguna brujeria en mi contra para retenerme en la casa o para jugar con mi suerte o algo parecido hasta ahora he callado y no le he raclamado nada y me quiero salir de ahi pero quiero hacer las cosas bien al hacerlo. Que Me Recomienda que puedo hacer ya que es un mentiroso chantajista manipulador traicionero y un amibicioso egoista que solo jala para su lado. Aparenta mucho que los muebles mios son de el entre otras cosas es una persona que solo alimenta su ego con apariencias ante los que no saben su verdadera cara. Que hago?

 

On Monday, March 15, 2010 at 7:30:55 AM UTC-5, Ifa Lade wrote:

Mire OG,mis saludos ante todo, mis saludos y respetos.Toda regla tiene su excepción.Soy cubano,pero no vivo en mi pais. Sucede algo diferente conmigo,pues soy un hombre de principios que ni el dinero ni nada me los hace variar,pues gracias al Santísimo tengo todo lo que necesito para vivir. He atendido a un millar de personas,les he consagrado,les he hecho cuanta obra marca Orunla,soy de los que si Ifa dice que su problema es con un vaso de agua de ahí no me paso,me cabe el honor de a traves de Ifa hacer parir a mujeres y he sacado a personas practicamente de la tumba,sin embargo,jamas he sido abusador en el cobro de los derechos y el que va a mi casa y no rtiene dinero,lo consulto igual,por que le digo todo ésto?,pues hay muchisimas gentes mal agradecidas,ven la religión como un negocio,me resolviste,te pagué,me voy. Pero nada,sigo con mis principios,no me rrepiento.

Afectuosamente        JAIME ALBERTO GAVIRIA GARCÍA

--- El dom, 14/3/10, OG <munec...@gmail.com> escribió:

De: OG <munec...@gmail.com> Asunto: [Grupo Cubayoruba] Re: Hola a todos mis hermanos. Para: "Cubayoruba" <cubay...@googlegroups.com> Fecha: domingo, 14 de marzo, 2010 00:50

Saludos, En Puerto Rico, han habido personas de otros paises haciendole creer a gente inocente que esa gallina cuesta 100 dolares, para lucrarse de estas.  Eso no lo podemos remediar.  Aqui el caso es que las razones siempre seran las mismas. 1. Ahijado y padrino se pelean por dinero 2.  Ahijado se siente manipulado 3  Ahijado cree que lo sabe todo y que no necesita del padrino 4  Padrino que piensa que con ahijados ganó un séquito de sirvientes 5  Padrino que cree que el ahijado debe hacerse cargo de sus gastos 6  Padrino y ahijado que pelean por precios de algo 7 Ahijado que anda escuchando todo cuento de gente ajena a su casa En esto lo resumiria yo, lo demas cae dentro de alguna de esas.  Y la solucion hubiera llegado antes si hubieran conocido bien a la persona que los iba a iniciar.  Y nadie ahora quiere ser del coro, todos quieren ser solistas, sin pensar que no todo el que canta nacio para solista. OG

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