entre shango y Oshun!!!!
4,506 views
Skip to first unread message
Susy Garcia
Jul 11, 2009, 11:00:03 PM7/11/09
to cuba yoruba
Nsala malekun
hermnaos
me dicen que los hijos de Shango no le pueden tocar la cabeza a los hijos de Oshun ni siquiera en una coronacion espiritual o viceversa
yo desearia que algunos d elos hermnaos que aqui siempre estan me aclararan esto y si tiene el patakie que habla de esto mas se lo agradezco
muy agradecida
Alma2
Manager
UNIONDEPALEROS
hermnaos
me dicen que los hijos de Shango no le pueden tocar la cabeza a los hijos de Oshun ni siquiera en una coronacion espiritual o viceversa
yo desearia que algunos d elos hermnaos que aqui siempre estan me aclararan esto y si tiene el patakie que habla de esto mas se lo agradezco
muy agradecida
Alma2
Manager
UNIONDEPALEROS
Alma2
alen cortes
Jul 11, 2009, 11:19:35 PM7/11/09
to cubay...@googlegroups.com
Malekun Nsala, hermana en el oddun Obara Logbe es donde nace que los
hijos de Shango no le hacen santo a un hijo de Oshun y viceversa aqui
le envio el patakie.
saludos,
Omo Eleggua
PORQUE SHANGO NO ASIENTA A OSHUN Y PORQUE OSHUN NO ASIENTA
A SHANGO
EN LA TIERRA AKORE SE PASABA MUCHA MISERIA Y NECESIDADES,
Y NO HABIA NADIE QUE LOS AYUDARA, ELLOS NO TENIAN ASIENTO
DE OSHA Y NO ATENDIAN NADA RELOGIOSO PORQUE DESCONOCIAN
ESTAS REGLAS.
OSHUN VIENDO LAS NECESIDADES Y MISERIAS QUE AQUEL PUEBLO
ESTABA PASANDO DECIDE AYUDARLOS E IMPLANTAR LAS REGLAS DE
OSHA EN EL MISMO Y SALIO RUMBO A AQUEL PUEBLO Y COMENZO A
HACERLES OBRAS A TODOS SUS POBLADORES Y HASTA LLEGO A
HACERLE OSHA A MUCHOS DE ELLOS.
DESDE ESE MOMENTO LA SITUACION DEL PUEBLO COMENZO A
CAMBIAR Y YA SE NOTABA RIQUEZAS Y PROSPERIDAD EN EL MISMO,
TODO EMPEZO A FLORECER Y SUS HABITANTES COMENZARON A TENER
PROSPERIDAD.
ENTERADO SHANGO DE LA SITUACION DE ESTE PUEBLO Y COMO EL
NO QUERIA QUE ESTE PUEBLO ADELANTARA COMO EL PUEBLO DE EL
QUE ESTABA DISTANTE DEL MISMO, DECIDIO DECLARARLE LA
GUERRA ABIERTAMENTE, YA QUE EL ERA QUIEN ESTABA HACIENDO
OBRAS PARA QUE ESTE PUEBLO ESTUVIERA EN LA MISERIA,
ENTONCES MONTADO EN COLERA SE DIRIGIO HACIA ESE PUEBLO Y
TAN PRONTO LLEGO EMPEZO A PREGUNTAR QUE QUIENES ERAN LOS
%PA
QUE TENIAN OSHA EN SU LERI, TAN PRONTO COMO SE LOS
SE*ALABAN EL LOS MATABA Y SIEMPRE ESTABA AL ACECHO Y
CUANDO OSHUN HACIA DE NUEVO OSHA EL LO OTOKU.
OSHUN VIENDO TODO ESTO COMENZO A IMPLORARLE A OLOFIN Y A
DAR CUENTA DE ESTA SITUACION, Y ENTERADO OLOFIN DE LA
MISMA MANDO A BUSCAR A SU PRESENCIA A SHANGO Y A OSHUN Y
LES DIJO: TU OSHUN POR GRACIA Y OBRA MIA ESTAS HACIENDO LA
CARIDAD EN ESE PUEBLO Y LA SEGUIRAS HACIENDO POR MANDATO
MIO, Y TU SHANGO QUE LA ESTAS DESTRUYENDO TE DIGO QUE A
PARTIR DE ESTE MOMENTO, ESTA GUERRA TIENE QUE TERMINAR
PARA BIEN DE LA HUMANIDAD.
TU OSHUN EN LO SUCESIVO NO PODRAS HACERLE MAS OSHA A
NINGUN OMO DE SHANGO Y TU SHANGO NO PODRAS HACERLE OSHA A
NINGUN OMO DE OSHUN.
TO EBAN ESHU.
hijos de Shango no le hacen santo a un hijo de Oshun y viceversa aqui
le envio el patakie.
saludos,
Omo Eleggua
PORQUE SHANGO NO ASIENTA A OSHUN Y PORQUE OSHUN NO ASIENTA
A SHANGO
EN LA TIERRA AKORE SE PASABA MUCHA MISERIA Y NECESIDADES,
Y NO HABIA NADIE QUE LOS AYUDARA, ELLOS NO TENIAN ASIENTO
DE OSHA Y NO ATENDIAN NADA RELOGIOSO PORQUE DESCONOCIAN
ESTAS REGLAS.
OSHUN VIENDO LAS NECESIDADES Y MISERIAS QUE AQUEL PUEBLO
ESTABA PASANDO DECIDE AYUDARLOS E IMPLANTAR LAS REGLAS DE
OSHA EN EL MISMO Y SALIO RUMBO A AQUEL PUEBLO Y COMENZO A
HACERLES OBRAS A TODOS SUS POBLADORES Y HASTA LLEGO A
HACERLE OSHA A MUCHOS DE ELLOS.
DESDE ESE MOMENTO LA SITUACION DEL PUEBLO COMENZO A
CAMBIAR Y YA SE NOTABA RIQUEZAS Y PROSPERIDAD EN EL MISMO,
TODO EMPEZO A FLORECER Y SUS HABITANTES COMENZARON A TENER
PROSPERIDAD.
ENTERADO SHANGO DE LA SITUACION DE ESTE PUEBLO Y COMO EL
NO QUERIA QUE ESTE PUEBLO ADELANTARA COMO EL PUEBLO DE EL
QUE ESTABA DISTANTE DEL MISMO, DECIDIO DECLARARLE LA
GUERRA ABIERTAMENTE, YA QUE EL ERA QUIEN ESTABA HACIENDO
OBRAS PARA QUE ESTE PUEBLO ESTUVIERA EN LA MISERIA,
ENTONCES MONTADO EN COLERA SE DIRIGIO HACIA ESE PUEBLO Y
TAN PRONTO LLEGO EMPEZO A PREGUNTAR QUE QUIENES ERAN LOS
%PA
QUE TENIAN OSHA EN SU LERI, TAN PRONTO COMO SE LOS
SE*ALABAN EL LOS MATABA Y SIEMPRE ESTABA AL ACECHO Y
CUANDO OSHUN HACIA DE NUEVO OSHA EL LO OTOKU.
OSHUN VIENDO TODO ESTO COMENZO A IMPLORARLE A OLOFIN Y A
DAR CUENTA DE ESTA SITUACION, Y ENTERADO OLOFIN DE LA
MISMA MANDO A BUSCAR A SU PRESENCIA A SHANGO Y A OSHUN Y
LES DIJO: TU OSHUN POR GRACIA Y OBRA MIA ESTAS HACIENDO LA
CARIDAD EN ESE PUEBLO Y LA SEGUIRAS HACIENDO POR MANDATO
MIO, Y TU SHANGO QUE LA ESTAS DESTRUYENDO TE DIGO QUE A
PARTIR DE ESTE MOMENTO, ESTA GUERRA TIENE QUE TERMINAR
PARA BIEN DE LA HUMANIDAD.
TU OSHUN EN LO SUCESIVO NO PODRAS HACERLE MAS OSHA A
NINGUN OMO DE SHANGO Y TU SHANGO NO PODRAS HACERLE OSHA A
NINGUN OMO DE OSHUN.
TO EBAN ESHU.
Mariela Oxun
Jul 12, 2009, 8:34:53 PM7/12/09
to cubay...@googlegroups.com
Hola hermana:
Hay ramas que no la hacen, no tocan chango ochun y viveversa, pero hay ramas que si como por ejemplo mi rama no tiene esa prohibicion, depende de donde se naca en el santo.
|
|
|
|
jackson hernandez
Jul 13, 2009, 12:05:06 AM7/13/09
to cubay...@googlegroups.com
| buenas dias omo elegua con respecto aesto te dire que eso no debe ser relativo porque eso nacr en unle tonti oche que los hijos de chango no hacen ochun y viceversa soy cubano y estoy iniciado hace poco pero bueno tengo ese conocimiento --- El lun, 13/7/09, Mariela Oxun <marie...@yahoo.com> escribió: |
OG
Jul 13, 2009, 1:05:08 AM7/13/09
to Cubayoruba
Saludos,
Vengo tambien de una de esas ramas que Oshun hace Shango y viceversa,
y conozco varias que lo hacen. Pero, en la mia, si sale 6-6, o 12 uno
no puede hacer al otro y viceversa, versus otras en las que 8-6 son
los que no pueden. De hecho acabo de hacerle Shango a mi nieta. Y
respeto a quienes no lo hagan, pero tambien cuando he leido la moyuba
de muchos un Shango hizo un Oshun en el pasado o viceversa en esa
rama.
OG
On 12 jul, 20:34, Mariela Oxun <marielao...@yahoo.com> wrote:
> Hola hermana:
>
> Hay ramas que no la hacen, no tocan chango ochun y viveversa, pero hay ramas que si como por ejemplo mi rama no tiene esa prohibicion, depende de donde se naca en el santo.
> un saludo
>
> --- On Sun, 7/12/09, Susy Garcia <osvbe...@hotmail.com> wrote:
> {
> margin:0px;padding:0px;}
> #yiv1837497864 {
> font-size:10pt;font-family:Verdana;}
Vengo tambien de una de esas ramas que Oshun hace Shango y viceversa,
y conozco varias que lo hacen. Pero, en la mia, si sale 6-6, o 12 uno
no puede hacer al otro y viceversa, versus otras en las que 8-6 son
los que no pueden. De hecho acabo de hacerle Shango a mi nieta. Y
respeto a quienes no lo hagan, pero tambien cuando he leido la moyuba
de muchos un Shango hizo un Oshun en el pasado o viceversa en esa
rama.
OG
On 12 jul, 20:34, Mariela Oxun <marielao...@yahoo.com> wrote:
> Hola hermana:
>
> Hay ramas que no la hacen, no tocan chango ochun y viveversa, pero hay ramas que si como por ejemplo mi rama no tiene esa prohibicion, depende de donde se naca en el santo.
> un saludo
>
>
> From: Susy Garcia <osvbe...@hotmail.com>
> Subject: [Grupo Cubayoruba] entre shango y Oshun!!!!
> To: "cuba yoruba" <cubay...@googlegroups.com>
> Date: Sunday, July 12, 2009, 12:00 AM
>
> #yiv1837497864 .hmmessage P
> From: Susy Garcia <osvbe...@hotmail.com>
> Subject: [Grupo Cubayoruba] entre shango y Oshun!!!!
> To: "cuba yoruba" <cubay...@googlegroups.com>
> Date: Sunday, July 12, 2009, 12:00 AM
>
> {
> margin:0px;padding:0px;}
> #yiv1837497864 {
> font-size:10pt;font-family:Verdana;}
Orlando Romero Quintero
Jul 13, 2009, 12:04:36 PM7/13/09
to cubay...@googlegroups.com
HOLA DE NUEVO O G : OTRA VEZ ASHE!!!! .....ORLANDO ROMERO QUINTERO ( ONI SHANGO ) ....
De: OG <munec...@gmail.com>
Para: Cubayoruba <cubay...@googlegroups.com>
Enviado: lunes, 13 de julio, 2009 1:05:08
Asunto: [Grupo Cubayoruba] Re: entre shango y Oshun!!!!
¡Obtén la mejor experiencia en la web!
Descarga gratis el nuevo Internet Explorer 8
http://downloads.yahoo.com/ieak8/?l=e1
Orlando Romero Quintero
Jul 13, 2009, 12:26:22 PM7/13/09
to cubay...@googlegroups.com
BUEN DIA ABURE JACKSON : ES CIERTO QUE EN UNLE TONTI OSHE ESTA PLANTEADO TAL PROHIBICION , PERO SI UD. ME DA UNA REFLEXION O ANALISIS DE FORMA ONTOLOGICA DEL ¿ PORQUE ?,, ESTABLECERIAMOS UN INTERESANTE INTERCAMBIO DE IDEAS ,, NO CON EL FIN DE CAMBIAR NADA EN LA ESTRUCTURA DE OSHA O IFA , PERO SI CON EL FIN DE OBTENER LA RAZON ESPIRITUAL DE TAL O CUAL PROHIBICION , ALGO PARECIDO A LOS ABOGADOS CUANDO EN SU INTERPRETACION DE LAS LEYES SE BASAN ENTRE OTRAS COSAS , AL ESPIRITU DEL JURISTA QUE PLASMO EN UN PAPEL EL CONTENIDO DE UNA LEY ... CORDIALMENTE ....ORLANDO ROMERO QUINTERO ( ONI SHANGO ) ....
De: jackson hernandez <jakca...@yahoo.es>
Para: cubay...@googlegroups.com
Enviado: lunes, 13 de julio, 2009 0:05:06
Asunto: [Grupo Cubayoruba] Re: entre shango y Oshun!!!!
| buenas dias omo elegua con respecto aesto te dire que eso no debe ser relativo porque eso nacr en unle tonti oche que los hijos de chango no hacen ochun y viceversa soy cubano y estoy iniciado hace poco pero bueno tengo ese conocimiento --- El lun, 13/7/09, Mariela Oxun <marie...@yahoo.com> escribió:
|
Huascar Escala
Jul 13, 2009, 2:22:34 PM7/13/09
to cubay...@googlegroups.com
BUENAS TARDES, ESO DE QUE EN UNAS RAMAS HACE Y EN OTRAS NO LO HACEN, NO DEBERIA SER PUESTO QUE LA RELIGION DEBERIA SER UNICA Y SE DEBE HACER O NO LO QUE ESTA ESCRITO EN EL SAGRADO LIBRO DE IFA, PUESTO QUE TODO NACE EN UN ODDUM, ESTA PROHIBICION NACE EN EL ODDUM DE OBARA OGBE, O 6-8 EN EL DILOGUN, Y ESTE ES EL PATAKI DONDE SE REFLEJA EL PORQUE.
Date: Mon, 13 Jul 2009 04:05:06 +0000
From: jakca...@yahoo.es
Subject: [Grupo Cubayoruba] Re: entre shango y Oshun!!!!
To: cubay...@googlegroups.com
Porque shango no asienta a oshun y porque oshun no sienta a shango en la tierra akore se pasaba mucha miseria y necesidades, y no habia nadie que los ayudara, ellos no tenian asiento de osha y no atendian nada relogioso porque desconocian estas reglas.
Oshun viendo las necesidades y miserias que aquel pueblo estaba pasando decide ayudarlos e implantar las reglas de osha en el mismo y salio rumbo a aquel pueblo y comenzo a hacerles obras a todos sus pobladores y hasta llego a hacerle osha a muchos de ellos.
Desde ese momento la situacion del pueblo comenzo a cambiar y ya se notaba riquezas y prosperidad en el mismo, todo empezo a florecer y sus habitantes comenzaron a tener prosperidad.
Enterado shango de la situacion de este pueblo y como el no queria que este pueblo adelantara como el pueblo de el que estaba distante del mismo, decidio declararle la guerra abiertamente, ya que el era quien estaba haciendo obras para que este pueblo estuviera en la miseria, entonces montado en colera se dirigio hacia ese pueblo y tan pronto llego empezo a preguntar que quienes eran los que tenian osha en su leri, tan pronto como se los señalaban el los mataba y siempre estaba al acecho y cuando oshun hacia de nuevo osha el lo otoku.
Oshun viendo todo esto comenzo a implorarle a olofin y a dar cuenta de esta situacion, y enterado olofin de la misma mando a buscar a su presencia a shango y a oshun y les dijo: tu oshun por gracia y obra mia estas haciendo la caridad en ese pueblo y la seguiras haciendo por mandato mio, y tu shango que la estas destruyendo te digo que a partir de este momento, esta guerra tiene que terminar para bien de la humanidad. Tu oshun en lo sucesivo no podras hacerle mas osha a ningun omo de shango y tu shango no podras hacerle osha a ningun omo de oshun. To iban eshu.
Date: Mon, 13 Jul 2009 04:05:06 +0000
From: jakca...@yahoo.es
Subject: [Grupo Cubayoruba] Re: entre shango y Oshun!!!!
To: cubay...@googlegroups.com
Sergio Prado
Jul 13, 2009, 2:45:37 PM7/13/09
to JUNIO MUNOZ
Pregunta Obara Coso 6-4 en ire ariku que dice cuando es en ITA a una hija de Ochun?? Es este el signo de Rey depuesto o (Muerto) principe coronado?
Es cierto que la gente que tiene echo santo y tiene oche melli en Elegua no puede hacer santo?
.com
Es cierto que la gente que tiene echo santo y tiene oche melli en Elegua no puede hacer santo?
Subject: [Grupo Cubayoruba] Re: entre shango y Oshun!!!!
Date: Mon, 13 Jul 2009 18:22:34 +0000
|
efrain jimenez
Jul 13, 2009, 3:14:59 PM7/13/09
to cubay...@googlegroups.com
Disculpe pero aqui le mando el porque los hijos de Oshun no toca a los hijios de shango y viseversa Atentamente awo Efrain Iretemeyi
Obe She Los hijos Oshun no les ponen la mano en la leri a los hijos de Shango
Patakin: en este camino Shango tenia un hijo en la tierra osobo yimi que habia nacido en el asiento de oshun y era hijo de Shango y Yemayá Shango le decía a Yemayá que este tenia que ir donde Ozain y después hacer ifa. Yemayá, caprichosa fue a la tierra osobo y vio a ifayimi, y este miro a omo Shango y a Yemayá y le dijo que tenia que yoko olufina Yemayá salio corriendo, hablo con Shango y este empezó a cantar llamando a Ozain con este suyere: Ozain eri lokun eri bawa. Ozain boriboshe eri bawao. Ozain se presento en la tierra osobo yimi y empezó a regar ishu antes de llegar al pie de Shango, entonces salto y vio a Shango, este le dijo: Yemayá esta encaprichada para que en la tierra osobo yimi le hagan alafia a tu hijo y ahí lo que existe es el gran asiento de oshun. Shango le dijo, tenemos que llevar a mi hijo a alafia para ver lo que dice ifa ori ifa; este le dijo que vieran a Obatala, salieron para inle Obatala, los tres cuando llegaron se pararon en la puerta dándole un yen de eyele al ile y dijo Obatala: shilekun pelekun eni letu shilekun pelekun eni letu Obatala mando a pasar a Shango, a su ifa, a alafia y a Ozain, este llevaba una jaba de hojas de kola, eru y obi. Ozain le hizo un omiero con Shango y Obatala a la orilla de ile ibu bautizaron a alafia y Obatala llamo a Shango y le dio de comer ishu apilado diciendo: aquí esta tu secreto para cuando tu hijo no te respete, tú le machacas la leri, ashebo asheto. Shango se puso contento. Ozain y Shango comieron menos alafia, cuando comían lo apilaba y cantaba: Oba nileti enishu oba nileti ishu obi kola eru oma nire. Shango y Ozain comieron y le dieron de comer a alafia junto con Obatala entonces alafia tenia ashe y suerte. Pero Yemayá estaba encaprichada en que fuera a osobo yimi y yoko Osha y asentó a Shango en el trono de oshun y este empezó a pasar trabajo y tener temor de las cosas un día salio a camino y se encontró con Ozain y le dijo a este que su iyare lo abandono después de yoko Osha, Ozain le dijo: "mi hijo esta perdido, porque Shango esta bravo contigo, procura que el que te ha dado suerte, no te vea hasta que yo te lleve a la tierra de awoni para que te hagas ifa, yo te esconderé unos días para que Shango no te mate antes de untefa". Ozain lo llevo a la tierra awori y alafia hizo ifa, cuando iban por el camino le tiro una sabana blanca y le dijo: "amofa ori ifa asho fun, fun awonilerun amofa umbatolosi eni awo ile Olofin" lo levanto y salieron varios babalawos y cantaron este
Suyere: abekun loye, ifawa eni Olofin abekun loye, ifawa eni Olofin omoni belun eni fawa abekun loye nita eni oddun eni awa nalite, enishe shilekun felekun nilekun olordumare, oni babalawao nilekun omo awalode shilekun felekun oddun eni fawa Olordumare le dieron obi a la puerta y le hicieron ifa, pero oluo ifa eri ifa puso cuatro pilones de distintos omo para cuando Shango llegara y además una etu. Shango llego y dijo: kawo kabiosi elekue así Ozain wo eri ifa eri omo kola, salio corriendo y le entrego los pilones a Shango, se hinco y dijo: ifa eri ifa, ya tu hijo esta perdonado pero si el no hubiese hecho ifa, le hubieran machacado la cabeza. en este camino los oluo oshun no le ponen la mano en la leri a ningún hijo de Shango, y además señala que habrán pocos hijos de yemeya babalawos. |
maritza hernandez
Jul 13, 2009, 7:47:40 PM7/13/09
to cubay...@googlegroups.com
NO, EL ORDUM DE A REY MUERTO, PRINCIPE CORONADO ES 8-6 PERO EN 6-4, HAY UN PATAKI DE UNA VEZ QUE SHANGO PASABA NECESIDADES Y LE PIDIO AYUDA A ELEGGUA QUIEN LE CONSIGUIO UNA CASITA EN OTRO PUEBLO Y SHANGO SE PUSO TAN CONTENTO QUE COMENZO A TOCAR SU TAMBOR Y DIO LA CASUALIDAD QUE EN ESTE PUEBLO NO SE CONOCIA DICHO INSTRUMENTO Y TODOS CORRIERON FASCINADOS ANTE LA MUSICA INCLUSO EL REY QUE SE POSTRO Y SE LE CAYO LA CORONA QUE VINO A CAER EN LA CABEZA DE SHANGO Y TODOS QUISIERON QUE ESTE FUESE EL REY. POR ENDE ES EN ESTE ORDU DONDE EL REY PIERDE SU CORONA. ESTA LETRA HABLA DE UNA PERSONA QUE NO DEBE POR NINGUN CONCEPTO DEJAR DE ATENDER A LOS SANTOS Y A EGGUN. HABLA DE DEUDA CON SHANGO, MIRE A VER COMO HABLA CON ESTE Y PAGUE LO QUE LE DEBA, HABLA DE PERSONAS O ESPIRITUS QUE LE VAN A AYUDAR A QUE USTED SE ENCAMINE Y LE VENGA LA SUERTE, DEBE CUIDARSE LA CABEZA, NO DEJAR EN SU CASA A PERSONAS QUE O SON DE SU CONFIANZA. HACIENDO UNA INTERPRETACION DEL PATAKI QUE LE REFERI, USTED DEBERA MUDARSE AL IGUAL QUE HIZO SHANGO PARA QUE LE VENGA EL PROGRESO. AQUI LOS IBELLIS SON MUY IMPORTANTES. MARITZA
From: realto...@hotmail.com
To: cubay...@googlegroups.com
Subject: [Grupo Cubayoruba] Pregunta Obara Coso 6-4 en ire ariku que dice cuando es en ITA a una hija de Ochun?? Es este el signo de Rey depuesto o (Muerto) principe coronado?
Date: Mon, 13 Jul 2009 13:45:37 -0500
From: realto...@hotmail.com
To: cubay...@googlegroups.com
Subject: [Grupo Cubayoruba] Pregunta Obara Coso 6-4 en ire ariku que dice cuando es en ITA a una hija de Ochun?? Es este el signo de Rey depuesto o (Muerto) principe coronado?
Date: Mon, 13 Jul 2009 13:45:37 -0500
|
OG
Jul 13, 2009, 11:40:49 PM7/13/09
to Cubayoruba
Entonces, partiendo de esa premisa, tendria que 1. Aplicarme ese Odu
aunque nada tenga que ver conmigo? 2. Me lo aplico (pero entonces
cuantos mas tendria que aplicarme?) . Por lo que veo aqui esa
prohibicion aparentemente se aplica en mas Odus (8-5,8-6,6-6,12).
Y si, tiene razon en que no deberia ser que para unos aplique y para
otros no, pero conozco gente muy mayor que dice que lo que se le
aplicó a uno, ese lo tomó como regla para aquellos de su casa que
vinieron luego. Porque entonces como se explicaria eso? Pero lo
cierto es que existe que se hace, y se viene haciendo por mas de 60
años, al menos eso es lo que conozco yo de aquellos que lo hacen.
Lo que me pone a pensar, como es el asunto si en una rama se ve que en
la moyuba estaba eso en algun momento y luego dejaron de hacerlo.
Alguien dijo que no se debia y dejaron de hacerlo? Pero siendo asi,
no falta eso a una rama que venia haciendo unas ceremonias como las
conocia y aprendio, y dejo de hacerlas porque se dijera que no se
hacia? Para pensar el asunto.
Gracias, OG
On 13 jul, 19:47, maritza hernandez <maritza-h...@hotmail.com> wrote:
> NO, EL ORDUM DE A REY MUERTO, PRINCIPE CORONADO ES 8-6 PERO EN 6-4, HAY UN PATAKI DE UNA VEZ QUE SHANGO PASABA NECESIDADES Y LE PIDIO AYUDA A ELEGGUA QUIEN LE CONSIGUIO UNA CASITA EN OTRO PUEBLO Y SHANGO SE PUSO TAN CONTENTO QUE COMENZO A TOCAR SU TAMBOR Y DIO LA CASUALIDAD QUE EN ESTE PUEBLO NO SE CONOCIA DICHO INSTRUMENTO Y TODOS CORRIERON FASCINADOS ANTE LA MUSICA INCLUSO EL REY QUE SE POSTRO Y SE LE CAYO LA CORONA QUE VINO A CAER EN LA CABEZA DE SHANGO Y TODOS QUISIERON QUE ESTE FUESE EL REY. POR ENDE ES EN ESTE ORDU DONDE EL REY PIERDE SU CORONA. ESTA LETRA HABLA DE UNA PERSONA QUE NO DEBE POR NINGUN CONCEPTO DEJAR DE ATENDER A LOS SANTOS Y A EGGUN. HABLA DE DEUDA CON SHANGO, MIRE A VER COMO HABLA CON ESTE Y PAGUE LO QUE LE DEBA, HABLA DE PERSONAS O ESPIRITUS QUE LE VAN A AYUDAR A QUE USTED SE ENCAMINE Y LE VENGA LA SUERTE, DEBE CUIDARSE LA CABEZA, NO DEJAR EN SU CASA A PERSONAS QUE O SON DE SU CONFIANZA. HACIENDO UNA INTERPRETACION DEL PATAKI QUE LE REFERI, USTED DEBERA MUDARSE AL IGUAL QUE HIZO SHANGO PARA QUE LE VENGA EL PROGRESO. AQUI LOS IBELLIS SON MUY IMPORTANTES. MARITZA
>
> </html
aunque nada tenga que ver conmigo? 2. Me lo aplico (pero entonces
cuantos mas tendria que aplicarme?) . Por lo que veo aqui esa
prohibicion aparentemente se aplica en mas Odus (8-5,8-6,6-6,12).
Y si, tiene razon en que no deberia ser que para unos aplique y para
otros no, pero conozco gente muy mayor que dice que lo que se le
aplicó a uno, ese lo tomó como regla para aquellos de su casa que
vinieron luego. Porque entonces como se explicaria eso? Pero lo
cierto es que existe que se hace, y se viene haciendo por mas de 60
años, al menos eso es lo que conozco yo de aquellos que lo hacen.
Lo que me pone a pensar, como es el asunto si en una rama se ve que en
la moyuba estaba eso en algun momento y luego dejaron de hacerlo.
Alguien dijo que no se debia y dejaron de hacerlo? Pero siendo asi,
no falta eso a una rama que venia haciendo unas ceremonias como las
conocia y aprendio, y dejo de hacerlas porque se dijera que no se
hacia? Para pensar el asunto.
Gracias, OG
On 13 jul, 19:47, maritza hernandez <maritza-h...@hotmail.com> wrote:
> NO, EL ORDUM DE A REY MUERTO, PRINCIPE CORONADO ES 8-6 PERO EN 6-4, HAY UN PATAKI DE UNA VEZ QUE SHANGO PASABA NECESIDADES Y LE PIDIO AYUDA A ELEGGUA QUIEN LE CONSIGUIO UNA CASITA EN OTRO PUEBLO Y SHANGO SE PUSO TAN CONTENTO QUE COMENZO A TOCAR SU TAMBOR Y DIO LA CASUALIDAD QUE EN ESTE PUEBLO NO SE CONOCIA DICHO INSTRUMENTO Y TODOS CORRIERON FASCINADOS ANTE LA MUSICA INCLUSO EL REY QUE SE POSTRO Y SE LE CAYO LA CORONA QUE VINO A CAER EN LA CABEZA DE SHANGO Y TODOS QUISIERON QUE ESTE FUESE EL REY. POR ENDE ES EN ESTE ORDU DONDE EL REY PIERDE SU CORONA. ESTA LETRA HABLA DE UNA PERSONA QUE NO DEBE POR NINGUN CONCEPTO DEJAR DE ATENDER A LOS SANTOS Y A EGGUN. HABLA DE DEUDA CON SHANGO, MIRE A VER COMO HABLA CON ESTE Y PAGUE LO QUE LE DEBA, HABLA DE PERSONAS O ESPIRITUS QUE LE VAN A AYUDAR A QUE USTED SE ENCAMINE Y LE VENGA LA SUERTE, DEBE CUIDARSE LA CABEZA, NO DEJAR EN SU CASA A PERSONAS QUE O SON DE SU CONFIANZA. HACIENDO UNA INTERPRETACION DEL PATAKI QUE LE REFERI, USTED DEBERA MUDARSE AL IGUAL QUE HIZO SHANGO PARA QUE LE VENGA EL PROGRESO. AQUI LOS IBELLIS SON MUY IMPORTANTES. MARITZA
>
> From: realtorpr...@hotmail.com
> To: cubay...@googlegroups.com
> Subject: [Grupo Cubayoruba] Pregunta Obara Coso 6-4 en ire ariku que dice cuando es en ITA a una hija de Ochun?? Es este el signo de Rey depuesto o (Muerto) principe coronado?
> Date: Mon, 13 Jul 2009 13:45:37 -0500
>
> Pregunta Obara Coso 6-4 en ire ariku que dice cuando es en ITA a una hija de Ochun?? Es este el signo de Rey depuesto o (Muerto) principe coronado?
>
> Es cierto que la gente que tiene echo santo y tiene oche melli en Elegua no puede hacer santo?
>
> .com
> Subject: [Grupo Cubayoruba] Re: entre shango y Oshun!!!!
> Date: Mon, 13 Jul 2009 18:22:34 +0000
>
> BUENAS TARDES, ESO DE QUE EN UNAS RAMAS HACE Y EN OTRAS NO LO HACEN, NO DEBERIA SER PUESTO QUE LA RELIGION DEBERIA SER UNICA Y SE DEBE HACER O NO LO QUE ESTA ESCRITO EN EL SAGRADO LIBRO DE IFA, PUESTO QUE TODO NACE EN UN ODDUM, ESTA PROHIBICION NACE EN EL ODDUM DE OBARA OGBE, O 6-8 EN EL DILOGUN, Y ESTE ES EL PATAKI DONDE SE REFLEJA EL PORQUE.
>
> Porque shango no asienta a oshun y porque oshun no sienta a shango en la tierra akore se pasaba mucha miseria y necesidades, y no habia nadie que los ayudara, ellos no tenian asiento de osha y no atendian nada relogioso porque desconocian estas reglas.
>
> Oshun viendo las necesidades y miserias que aquel pueblo estaba pasando decide ayudarlos e implantar las reglas de osha en el mismo y salio rumbo a aquel pueblo y comenzo a hacerles obras a todos sus pobladores y hasta llego a hacerle osha a muchos de ellos.
>
> Desde ese momento la situacion del pueblo comenzo a cambiar y ya se notaba riquezas y prosperidad en el mismo, todo empezo a florecer y sus habitantes comenzaron a tener prosperidad.
>
> Enterado shango de la situacion de este pueblo y como el no queria que este pueblo adelantara como el pueblo de el que estaba distante del mismo, decidio declararle la guerra abiertamente, ya que el era quien estaba haciendo obras para que este pueblo estuviera en la miseria, entonces montado en colera se dirigio hacia ese pueblo y tan pronto llego empezo a preguntar que quienes eran los que tenian osha en su leri, tan pronto como se los señalaban el los mataba y siempre estaba al acecho y cuando oshun hacia de nuevo osha el lo otoku.
>
> Oshun viendo todo esto comenzo a implorarle a olofin y a dar cuenta de esta situacion, y enterado olofin de la misma mando a buscar a su presencia a shango y a oshun y les dijo: tu oshun por gracia y obra mia estas haciendo la caridad en ese pueblo y la seguiras haciendo por mandato mio, y tu shango que la estas destruyendo te digo que a partir de este momento, esta guerra tiene que terminar para bien de la humanidad. Tu oshun en lo sucesivo no podras hacerle mas osha a ningun omo de shango y tu shango no podras hacerle osha a ningun omo de oshun. To iban eshu.
>
> To: cubay...@googlegroups.com
> Subject: [Grupo Cubayoruba] Pregunta Obara Coso 6-4 en ire ariku que dice cuando es en ITA a una hija de Ochun?? Es este el signo de Rey depuesto o (Muerto) principe coronado?
> Date: Mon, 13 Jul 2009 13:45:37 -0500
>
> Pregunta Obara Coso 6-4 en ire ariku que dice cuando es en ITA a una hija de Ochun?? Es este el signo de Rey depuesto o (Muerto) principe coronado?
>
> Es cierto que la gente que tiene echo santo y tiene oche melli en Elegua no puede hacer santo?
>
> .com
> Subject: [Grupo Cubayoruba] Re: entre shango y Oshun!!!!
> Date: Mon, 13 Jul 2009 18:22:34 +0000
>
> BUENAS TARDES, ESO DE QUE EN UNAS RAMAS HACE Y EN OTRAS NO LO HACEN, NO DEBERIA SER PUESTO QUE LA RELIGION DEBERIA SER UNICA Y SE DEBE HACER O NO LO QUE ESTA ESCRITO EN EL SAGRADO LIBRO DE IFA, PUESTO QUE TODO NACE EN UN ODDUM, ESTA PROHIBICION NACE EN EL ODDUM DE OBARA OGBE, O 6-8 EN EL DILOGUN, Y ESTE ES EL PATAKI DONDE SE REFLEJA EL PORQUE.
>
> Porque shango no asienta a oshun y porque oshun no sienta a shango en la tierra akore se pasaba mucha miseria y necesidades, y no habia nadie que los ayudara, ellos no tenian asiento de osha y no atendian nada relogioso porque desconocian estas reglas.
>
> Oshun viendo las necesidades y miserias que aquel pueblo estaba pasando decide ayudarlos e implantar las reglas de osha en el mismo y salio rumbo a aquel pueblo y comenzo a hacerles obras a todos sus pobladores y hasta llego a hacerle osha a muchos de ellos.
>
> Desde ese momento la situacion del pueblo comenzo a cambiar y ya se notaba riquezas y prosperidad en el mismo, todo empezo a florecer y sus habitantes comenzaron a tener prosperidad.
>
> Enterado shango de la situacion de este pueblo y como el no queria que este pueblo adelantara como el pueblo de el que estaba distante del mismo, decidio declararle la guerra abiertamente, ya que el era quien estaba haciendo obras para que este pueblo estuviera en la miseria, entonces montado en colera se dirigio hacia ese pueblo y tan pronto llego empezo a preguntar que quienes eran los que tenian osha en su leri, tan pronto como se los señalaban el los mataba y siempre estaba al acecho y cuando oshun hacia de nuevo osha el lo otoku.
>
> Oshun viendo todo esto comenzo a implorarle a olofin y a dar cuenta de esta situacion, y enterado olofin de la misma mando a buscar a su presencia a shango y a oshun y les dijo: tu oshun por gracia y obra mia estas haciendo la caridad en ese pueblo y la seguiras haciendo por mandato mio, y tu shango que la estas destruyendo te digo que a partir de este momento, esta guerra tiene que terminar para bien de la humanidad. Tu oshun en lo sucesivo no podras hacerle mas osha a ningun omo de shango y tu shango no podras hacerle osha a ningun omo de oshun. To iban eshu.
>
> Date: Mon, 13 Jul 2009 04:05:06 +0000
> From: jakcarl...@yahoo.es
> Subject: [Grupo Cubayoruba] Re: entre shango y Oshun!!!!
> To: cubay...@googlegroups.com
>
> buenas dias omo elegua con respecto aesto te dire que eso no debe ser relativo porque eso nacr en unle tonti oche que los hijos de chango no hacen ochun y viceversa soy cubano y estoy iniciado hace poco pero bueno tengo ese conocimiento
>
> --- El lun, 13/7/09, Mariela Oxun <marielao...@yahoo.com> escribió:
> To: cubay...@googlegroups.com
>
> buenas dias omo elegua con respecto aesto te dire que eso no debe ser relativo porque eso nacr en unle tonti oche que los hijos de chango no hacen ochun y viceversa soy cubano y estoy iniciado hace poco pero bueno tengo ese conocimiento
>
>
> De: Mariela Oxun <marielao...@yahoo.com>
> Asunto: [Grupo Cubayoruba] Re: entre shango y Oshun!!!!
> Para: cubay...@googlegroups.com
> Fecha: lunes, 13 julio, 2009 2:34
>
> Hola hermana:
>
> Hay ramas que no la hacen, no tocan chango ochun y viveversa, pero hay ramas que si como por ejemplo mi rama no tiene esa prohibicion, depende de donde se naca en el santo.
> un saludo
>
> De: Mariela Oxun <marielao...@yahoo.com>
> Asunto: [Grupo Cubayoruba] Re: entre shango y Oshun!!!!
> Para: cubay...@googlegroups.com
> Fecha: lunes, 13 julio, 2009 2:34
>
> Hola hermana:
>
> Hay ramas que no la hacen, no tocan chango ochun y viveversa, pero hay ramas que si como por ejemplo mi rama no tiene esa prohibicion, depende de donde se naca en el santo.
> un saludo
>
> --- On Sun, 7/12/09, Susy Garcia <osvbe...@hotmail.com> wrote:
>
> From: Susy Garcia <osvbe...@hotmail.com>
>
> From: Susy Garcia <osvbe...@hotmail.com>
> Subject: [Grupo Cubayoruba] entre shango y Oshun!!!!
> To: "cuba yoruba" <cubay...@googlegroups.com>
> Date: Sunday, July 12, 2009, 12:00 AM
>
> Nsala malekun
> hermnaos
> me dicen que los hijos de Shango no le pueden tocar la cabeza a los hijos de Oshun ni siquiera en una coronacion espiritual o viceversa
> yo desearia que algunos d elos hermnaos que aqui siempre estan me aclararan esto y si tiene el patakie que habla de esto mas se lo agradezco
> muy agradecida
> Alma2
> Manager
> UNIONDEPALEROS
>
> Alma2
>
> </html
> To: "cuba yoruba" <cubay...@googlegroups.com>
> Date: Sunday, July 12, 2009, 12:00 AM
>
> Nsala malekun
> hermnaos
> me dicen que los hijos de Shango no le pueden tocar la cabeza a los hijos de Oshun ni siquiera en una coronacion espiritual o viceversa
> yo desearia que algunos d elos hermnaos que aqui siempre estan me aclararan esto y si tiene el patakie que habla de esto mas se lo agradezco
> muy agradecida
> Alma2
> Manager
> UNIONDEPALEROS
>
> Alma2
>
> </html
miguel
Jul 14, 2009, 7:06:20 AM7/14/09
to Cubayoruba
buenos dias (odun elephat dei) mi nombre e migue si en oche melli hay
ke tener cuidado con tirar los caracoles poruqe pude traer
prejuicios ,no se bebe prestar,venderlo,niregalarlo ademas debes usar
una pluma de loro en la cabeza porque es reina o rey de la religion
por tanto no debe hacer chango ESTO ES EN OCHE MELLI
On 13 jul, 20:22, Huascar Escala <huascarescal...@hotmail.com> wrote:
> BUENAS TARDES, ESO DE QUE EN UNAS RAMAS HACE Y EN OTRAS NO LO HACEN, NO DEBERIA SER PUESTO QUE LA RELIGION DEBERIA SER UNICA Y SE DEBE HACER O NO LO QUE ESTA ESCRITO EN EL SAGRADO LIBRO DE IFA, PUESTO QUE TODO NACE EN UN ODDUM, ESTA PROHIBICION NACE EN EL ODDUM DE OBARA OGBE, O 6-8 EN EL DILOGUN, Y ESTE ES EL PATAKI DONDE SE REFLEJA EL PORQUE.
>
> Porque shango no asienta a oshun y porque oshun no sienta a shango en la tierra akore se pasaba mucha miseria y necesidades, y no habia nadie que los ayudara, ellos no tenian asiento de osha y no atendian nada relogioso porque desconocian estas reglas.
>
> Oshun viendo las necesidades y miserias que aquel pueblo estaba pasando decide ayudarlos e implantar las reglas de osha en el mismo y salio rumbo a aquel pueblo y comenzo a hacerles obras a todos sus pobladores y hasta llego a hacerle osha a muchos de ellos.
>
> Desde ese momento la situacion del pueblo comenzo a cambiar y ya se notaba riquezas y prosperidad en el mismo, todo empezo a florecer y sus habitantes comenzaron a tener prosperidad.
>
> Enterado shango de la situacion de este pueblo y como el no queria que este pueblo adelantara como el pueblo de el que estaba distante del mismo, decidio declararle la guerra abiertamente, ya que el era quien estaba haciendo obras para que este pueblo estuviera en la miseria, entonces montado en colera se dirigio hacia ese pueblo y tan pronto llego empezo a preguntar que quienes eran los que tenian osha en su leri, tan pronto como se los señalaban el los mataba y siempre estaba al acecho y cuando oshun hacia de nuevo osha el lo otoku.
>
> Oshun viendo todo esto comenzo a implorarle a olofin y a dar cuenta de esta situacion, y enterado olofin de la misma mando a buscar a su presencia a shango y a oshun y les dijo: tu oshun por gracia y obra mia estas haciendo la caridad en ese pueblo y la seguiras haciendo por mandato mio, y tu shango que la estas destruyendo te digo que a partir de este momento, esta guerra tiene que terminar para bien de la humanidad. Tu oshun en lo sucesivo no podras hacerle mas osha a ningun omo de shango y tu shango no podras hacerle osha a ningun omo de oshun. To iban eshu.
>
> ¿Quieres navegar rápido y seguro? ¡Descárgate gratis Internet Explorer 8!http://www.vivelive.com/internetexplorer8
ke tener cuidado con tirar los caracoles poruqe pude traer
prejuicios ,no se bebe prestar,venderlo,niregalarlo ademas debes usar
una pluma de loro en la cabeza porque es reina o rey de la religion
por tanto no debe hacer chango ESTO ES EN OCHE MELLI
On 13 jul, 20:22, Huascar Escala <huascarescal...@hotmail.com> wrote:
> BUENAS TARDES, ESO DE QUE EN UNAS RAMAS HACE Y EN OTRAS NO LO HACEN, NO DEBERIA SER PUESTO QUE LA RELIGION DEBERIA SER UNICA Y SE DEBE HACER O NO LO QUE ESTA ESCRITO EN EL SAGRADO LIBRO DE IFA, PUESTO QUE TODO NACE EN UN ODDUM, ESTA PROHIBICION NACE EN EL ODDUM DE OBARA OGBE, O 6-8 EN EL DILOGUN, Y ESTE ES EL PATAKI DONDE SE REFLEJA EL PORQUE.
>
> Porque shango no asienta a oshun y porque oshun no sienta a shango en la tierra akore se pasaba mucha miseria y necesidades, y no habia nadie que los ayudara, ellos no tenian asiento de osha y no atendian nada relogioso porque desconocian estas reglas.
>
> Oshun viendo las necesidades y miserias que aquel pueblo estaba pasando decide ayudarlos e implantar las reglas de osha en el mismo y salio rumbo a aquel pueblo y comenzo a hacerles obras a todos sus pobladores y hasta llego a hacerle osha a muchos de ellos.
>
> Desde ese momento la situacion del pueblo comenzo a cambiar y ya se notaba riquezas y prosperidad en el mismo, todo empezo a florecer y sus habitantes comenzaron a tener prosperidad.
>
> Enterado shango de la situacion de este pueblo y como el no queria que este pueblo adelantara como el pueblo de el que estaba distante del mismo, decidio declararle la guerra abiertamente, ya que el era quien estaba haciendo obras para que este pueblo estuviera en la miseria, entonces montado en colera se dirigio hacia ese pueblo y tan pronto llego empezo a preguntar que quienes eran los que tenian osha en su leri, tan pronto como se los señalaban el los mataba y siempre estaba al acecho y cuando oshun hacia de nuevo osha el lo otoku.
>
> Oshun viendo todo esto comenzo a implorarle a olofin y a dar cuenta de esta situacion, y enterado olofin de la misma mando a buscar a su presencia a shango y a oshun y les dijo: tu oshun por gracia y obra mia estas haciendo la caridad en ese pueblo y la seguiras haciendo por mandato mio, y tu shango que la estas destruyendo te digo que a partir de este momento, esta guerra tiene que terminar para bien de la humanidad. Tu oshun en lo sucesivo no podras hacerle mas osha a ningun omo de shango y tu shango no podras hacerle osha a ningun omo de oshun. To iban eshu.
>
> Date: Mon, 13 Jul 2009 04:05:06 +0000
> From: jakcarl...@yahoo.es
> Subject: [Grupo Cubayoruba] Re: entre shango y Oshun!!!!
> To: cubay...@googlegroups.com
>
> buenas dias omo elegua con respecto aesto te dire que eso no debe ser relativo porque eso nacr en unle tonti oche que los hijos de chango no hacen ochun y viceversa soy cubano y estoy iniciado hace poco pero bueno tengo ese conocimiento
>
> To: cubay...@googlegroups.com
>
> buenas dias omo elegua con respecto aesto te dire que eso no debe ser relativo porque eso nacr en unle tonti oche que los hijos de chango no hacen ochun y viceversa soy cubano y estoy iniciado hace poco pero bueno tengo ese conocimiento
>
> --- El lun, 13/7/09, Mariela Oxun <marielao...@yahoo.com> escribió:
>
> De: Mariela Oxun <marielao...@yahoo.com>
>
> De: Mariela Oxun <marielao...@yahoo.com>
> Asunto: [Grupo Cubayoruba] Re: entre shango y Oshun!!!!
> Para: cubay...@googlegroups.com
> Fecha: lunes, 13 julio, 2009 2:34
>
> Hola hermana:
>
> Hay ramas que no la hacen, no tocan chango ochun y viveversa, pero hay ramas que si como por ejemplo mi rama no tiene esa prohibicion, depende de donde se naca en el santo.
> un saludo
>
> Para: cubay...@googlegroups.com
> Fecha: lunes, 13 julio, 2009 2:34
>
> Hola hermana:
>
> Hay ramas que no la hacen, no tocan chango ochun y viveversa, pero hay ramas que si como por ejemplo mi rama no tiene esa prohibicion, depende de donde se naca en el santo.
> un saludo
>
> --- On Sun, 7/12/09, Susy Garcia <osvbe...@hotmail.com> wrote:
>
> From: Susy Garcia <osvbe...@hotmail.com>
>
> From: Susy Garcia <osvbe...@hotmail.com>
> Subject: [Grupo Cubayoruba] entre shango y Oshun!!!!
> To: "cuba yoruba" <cubay...@googlegroups.com>
> Date: Sunday, July 12, 2009, 12:00 AM
>
> Nsala malekun
> hermnaos
> me dicen que los hijos de Shango no le pueden tocar la cabeza a los hijos de Oshun ni siquiera en una coronacion espiritual o viceversa
> yo desearia que algunos d elos hermnaos que aqui siempre estan me aclararan esto y si tiene el patakie que habla de esto mas se lo agradezco
> muy agradecida
> Alma2
> Manager
> UNIONDEPALEROS
>
> Alma2
>
> _________________________________________________________________
> To: "cuba yoruba" <cubay...@googlegroups.com>
> Date: Sunday, July 12, 2009, 12:00 AM
>
> Nsala malekun
> hermnaos
> me dicen que los hijos de Shango no le pueden tocar la cabeza a los hijos de Oshun ni siquiera en una coronacion espiritual o viceversa
> yo desearia que algunos d elos hermnaos que aqui siempre estan me aclararan esto y si tiene el patakie que habla de esto mas se lo agradezco
> muy agradecida
> Alma2
> Manager
> UNIONDEPALEROS
>
> Alma2
>
> ¿Quieres navegar rápido y seguro? ¡Descárgate gratis Internet Explorer 8!http://www.vivelive.com/internetexplorer8
miguel
Jul 14, 2009, 7:20:34 AM7/14/09
to Cubayoruba
no eso eso se habla en obara-melli en obara iroso o coso se le dice
con ire dinero grande con osorbo , para bochorno y veguenza un saludo
miguel (odun elepahta dei) obatala .en este signo el rey pierde su
corona,el enfermo no tiene cura ,al Rey se le pone la corona una sola
vez aki la persona tiene ke mudarse de dnde vive pàra progreso atender
a san lazaro no comer paloma y respetarla bueno es lo ke hay un abrazo
con ire dinero grande con osorbo , para bochorno y veguenza un saludo
miguel (odun elepahta dei) obatala .en este signo el rey pierde su
corona,el enfermo no tiene cura ,al Rey se le pone la corona una sola
vez aki la persona tiene ke mudarse de dnde vive pàra progreso atender
a san lazaro no comer paloma y respetarla bueno es lo ke hay un abrazo
> BUENAS TARDES, ESO DE QUE EN UNAS RAMAS HACE Y EN OTRAS NO LO HACEN, NO DEBERIA SER PUESTO QUE LA RELIGION DEBERIA SER UNICA Y SE DEBE HACER O NO LO QUE ESTA ESCRITO EN EL SAGRADO LIBRO DE IFA, PUESTO QUE TODO NACE EN UN ODDUM, ESTA PROHIBICION NACE EN EL ODDUM DE OBARA OGBE, O 6-8 EN EL DILOGUN, Y ESTE ES EL PATAKI DONDE SE REFLEJA EL PORQUE.
>
> Porque shango no asienta a oshun y porque oshun no sienta a shango en la tierra akore se pasaba mucha miseria y necesidades, y no habia nadie que los ayudara, ellos no tenian asiento de osha y no atendian nada relogioso porque desconocian estas reglas.
>
> Oshun viendo las necesidades y miserias que aquel pueblo estaba pasando decide ayudarlos e implantar las reglas de osha en el mismo y salio rumbo a aquel pueblo y comenzo a hacerles obras a todos sus pobladores y hasta llego a hacerle osha a muchos de ellos.
>
> Desde ese momento la situacion del pueblo comenzo a cambiar y ya se notaba riquezas y prosperidad en el mismo, todo empezo a florecer y sus habitantes comenzaron a tener prosperidad.
>
> Enterado shango de la situacion de este pueblo y como el no queria que este pueblo adelantara como el pueblo de el que estaba distante del mismo, decidio declararle la guerra abiertamente, ya que el era quien estaba haciendo obras para que este pueblo estuviera en la miseria, entonces montado en colera se dirigio hacia ese pueblo y tan pronto llego empezo a preguntar que quienes eran los que tenian osha en su leri, tan pronto como se los señalaban el los mataba y siempre estaba al acecho y cuando oshun hacia de nuevo osha el lo otoku.
>
> Oshun viendo todo esto comenzo a implorarle a olofin y a dar cuenta de esta situacion, y enterado olofin de la misma mando a buscar a su presencia a shango y a oshun y les dijo: tu oshun por gracia y obra mia estas haciendo la caridad en ese pueblo y la seguiras haciendo por mandato mio, y tu shango que la estas destruyendo te digo que a partir de este momento, esta guerra tiene que terminar para bien de la humanidad. Tu oshun en lo sucesivo no podras hacerle mas osha a ningun omo de shango y tu shango no podras hacerle osha a ningun omo de oshun. To iban eshu.
>
>
> Porque shango no asienta a oshun y porque oshun no sienta a shango en la tierra akore se pasaba mucha miseria y necesidades, y no habia nadie que los ayudara, ellos no tenian asiento de osha y no atendian nada relogioso porque desconocian estas reglas.
>
> Oshun viendo las necesidades y miserias que aquel pueblo estaba pasando decide ayudarlos e implantar las reglas de osha en el mismo y salio rumbo a aquel pueblo y comenzo a hacerles obras a todos sus pobladores y hasta llego a hacerle osha a muchos de ellos.
>
> Desde ese momento la situacion del pueblo comenzo a cambiar y ya se notaba riquezas y prosperidad en el mismo, todo empezo a florecer y sus habitantes comenzaron a tener prosperidad.
>
> Enterado shango de la situacion de este pueblo y como el no queria que este pueblo adelantara como el pueblo de el que estaba distante del mismo, decidio declararle la guerra abiertamente, ya que el era quien estaba haciendo obras para que este pueblo estuviera en la miseria, entonces montado en colera se dirigio hacia ese pueblo y tan pronto llego empezo a preguntar que quienes eran los que tenian osha en su leri, tan pronto como se los señalaban el los mataba y siempre estaba al acecho y cuando oshun hacia de nuevo osha el lo otoku.
>
> Oshun viendo todo esto comenzo a implorarle a olofin y a dar cuenta de esta situacion, y enterado olofin de la misma mando a buscar a su presencia a shango y a oshun y les dijo: tu oshun por gracia y obra mia estas haciendo la caridad en ese pueblo y la seguiras haciendo por mandato mio, y tu shango que la estas destruyendo te digo que a partir de este momento, esta guerra tiene que terminar para bien de la humanidad. Tu oshun en lo sucesivo no podras hacerle mas osha a ningun omo de shango y tu shango no podras hacerle osha a ningun omo de oshun. To iban eshu.
>
> Date: Mon, 13 Jul 2009 04:05:06 +0000
> From: jakcarl...@yahoo.es
> Subject: [Grupo Cubayoruba] Re: entre shango y Oshun!!!!
> To: cubay...@googlegroups.com
>
> buenas dias omo elegua con respecto aesto te dire que eso no debe ser relativo porque eso nacr en unle tonti oche que los hijos de chango no hacen ochun y viceversa soy cubano y estoy iniciado hace poco pero bueno tengo ese conocimiento
>
> To: cubay...@googlegroups.com
>
> buenas dias omo elegua con respecto aesto te dire que eso no debe ser relativo porque eso nacr en unle tonti oche que los hijos de chango no hacen ochun y viceversa soy cubano y estoy iniciado hace poco pero bueno tengo ese conocimiento
>
> --- El lun, 13/7/09, Mariela Oxun <marielao...@yahoo.com> escribió:
>
> De: Mariela Oxun <marielao...@yahoo.com>
>
> De: Mariela Oxun <marielao...@yahoo.com>
> Asunto: [Grupo Cubayoruba] Re: entre shango y Oshun!!!!
> Para: cubay...@googlegroups.com
> Fecha: lunes, 13 julio, 2009 2:34
>
> Hola hermana:
>
> Hay ramas que no la hacen, no tocan chango ochun y viveversa, pero hay ramas que si como por ejemplo mi rama no tiene esa prohibicion, depende de donde se naca en el santo.
> un saludo
>
> Para: cubay...@googlegroups.com
> Fecha: lunes, 13 julio, 2009 2:34
>
> Hola hermana:
>
> Hay ramas que no la hacen, no tocan chango ochun y viveversa, pero hay ramas que si como por ejemplo mi rama no tiene esa prohibicion, depende de donde se naca en el santo.
> un saludo
>
> --- On Sun, 7/12/09, Susy Garcia <osvbe...@hotmail.com> wrote:
>
> From: Susy Garcia <osvbe...@hotmail.com>
>
> From: Susy Garcia <osvbe...@hotmail.com>
> Subject: [Grupo Cubayoruba] entre shango y Oshun!!!!
> To: "cuba yoruba" <cubay...@googlegroups.com>
> Date: Sunday, July 12, 2009, 12:00 AM
>
> Nsala malekun
> hermnaos
> me dicen que los hijos de Shango no le pueden tocar la cabeza a los hijos de Oshun ni siquiera en una coronacion espiritual o viceversa
> yo desearia que algunos d elos hermnaos que aqui siempre estan me aclararan esto y si tiene el patakie que habla de esto mas se lo agradezco
> muy agradecida
> Alma2
> Manager
> UNIONDEPALEROS
>
> Alma2
>
> To: "cuba yoruba" <cubay...@googlegroups.com>
> Date: Sunday, July 12, 2009, 12:00 AM
>
> Nsala malekun
> hermnaos
> me dicen que los hijos de Shango no le pueden tocar la cabeza a los hijos de Oshun ni siquiera en una coronacion espiritual o viceversa
> yo desearia que algunos d elos hermnaos que aqui siempre estan me aclararan esto y si tiene el patakie que habla de esto mas se lo agradezco
> muy agradecida
> Alma2
> Manager
> UNIONDEPALEROS
>
> Alma2
>
andres eloy blanco suarez
Jul 14, 2009, 11:49:31 AM7/14/09
to cubay...@googlegroups.com
hola miguel para ser obba estas muy mal informado sobre los patakis y sobre los signos de osha y te expresas en todo lo malo con respecto a los signos
y para tu informacion la mujer de shango que se corto la oreja y por lo tanto vive dentro del cementerio es obba no oshum le un poquito mas y cultivate bien sobre la religion para que te puedas expresar con bases y no es solo hablar de lo malo del signo ya que si todo el signo fuera malo no fueramos una religion tan grande y con tanto seguidores por obbas como usted es que tenemos tantos iyawos que no saben que hacer despues de que salen del cuarto de santo por que solo se le dice o se le interpreta lo negativo del signo con el cual nacen.
con respecto a que un omo shango no debe coronar a una omo oshum es un poco mas complicado que la vercion de este pataki ya que nace en el momento en el que oshum nace como apetebbi de orula ya que por respeto a este orisha, se determino que ningum omo shango coronara a ninguna omo oshum ya que esta se dedicaba mucho tiempo a estar con orula y desatendia a los hijos de shango
y se dice que oshum en determinadas situciones ( no todo el tiempo abandona a sus hijos) pero esto no quiere decir que la persona a la cual se le corona oshum sean malas madres o que abandonen a sus hijos tengo ahijadas que son hijas de oshum y son mas dedicas con sus hijos que otros que tienen coronado otro santo, esto es parte de personalidad de la persona que la del santo que tenga en su eleri o que se vayan a quedar solas en el mundo, por que oshum nuca estubo sola como tal, se le dice que estubo sola por que es una deidad que cuando estubo en la tierra era relativamente joven y vivia con orula atendiendolo y esta era una deidad que relativamente era viejo y por eso es que se dice que estaba sola
correspecto a el signo oche tonti oche (oche melli ) el signo habla de que ni me prestes, ni me vendas, ni me regales por una situacion de salud o evolucion personal el santo solo vino a responder por esta persona y no por otra ya que en este signo habla de que asi como yo llegue a ti llegara la fourtuna, la salud y el ire para esta persona a nivel personal y aunque no debe trabajar la osha son personas que tienen mucha sabiduria y mucho ashe con los muertos son espiritistas natas en el caso de ser mujer y en el caso de ser hombres es el paso directo a ifa
> Date: Tue, 14 Jul 2009 04:06:20 -0700
y para tu informacion la mujer de shango que se corto la oreja y por lo tanto vive dentro del cementerio es obba no oshum le un poquito mas y cultivate bien sobre la religion para que te puedas expresar con bases y no es solo hablar de lo malo del signo ya que si todo el signo fuera malo no fueramos una religion tan grande y con tanto seguidores por obbas como usted es que tenemos tantos iyawos que no saben que hacer despues de que salen del cuarto de santo por que solo se le dice o se le interpreta lo negativo del signo con el cual nacen.
con respecto a que un omo shango no debe coronar a una omo oshum es un poco mas complicado que la vercion de este pataki ya que nace en el momento en el que oshum nace como apetebbi de orula ya que por respeto a este orisha, se determino que ningum omo shango coronara a ninguna omo oshum ya que esta se dedicaba mucho tiempo a estar con orula y desatendia a los hijos de shango
y se dice que oshum en determinadas situciones ( no todo el tiempo abandona a sus hijos) pero esto no quiere decir que la persona a la cual se le corona oshum sean malas madres o que abandonen a sus hijos tengo ahijadas que son hijas de oshum y son mas dedicas con sus hijos que otros que tienen coronado otro santo, esto es parte de personalidad de la persona que la del santo que tenga en su eleri o que se vayan a quedar solas en el mundo, por que oshum nuca estubo sola como tal, se le dice que estubo sola por que es una deidad que cuando estubo en la tierra era relativamente joven y vivia con orula atendiendolo y esta era una deidad que relativamente era viejo y por eso es que se dice que estaba sola
correspecto a el signo oche tonti oche (oche melli ) el signo habla de que ni me prestes, ni me vendas, ni me regales por una situacion de salud o evolucion personal el santo solo vino a responder por esta persona y no por otra ya que en este signo habla de que asi como yo llegue a ti llegara la fourtuna, la salud y el ire para esta persona a nivel personal y aunque no debe trabajar la osha son personas que tienen mucha sabiduria y mucho ashe con los muertos son espiritistas natas en el caso de ser mujer y en el caso de ser hombres es el paso directo a ifa
> Date: Tue, 14 Jul 2009 04:06:20 -0700
> Subject: [Grupo Cubayoruba] Re: entre shango y Oshun!!!!
Orlando Romero Quintero
Jul 14, 2009, 8:49:54 PM7/14/09
to cubay...@googlegroups.com
BUEN DIA , ABURE OG Y A TODO EL FORO : SU POSICIÓN COMO LA DE MARITZA SON VALEDERAS ASI COMO CUALQUIER OTRA POSICION RESPECTO A LA ETERNA INTRIGA E INTERROGANTE DE QUE SHANGO NO TOCA CABEZA DE OSHUN Y VICEVERSA ... ME PERMITIRAN HACER UN RODEO POR EL PRINCIPIO PARA DEFINIR MIS CONVICCIONES , QUE EN TODO CASO NO SERÁN JAMAS NINGUNA IMPOSICION NI DECRETO AL RESPECTO , PERO SI LES QUEDARÁ ALGO PARA SUS REFLEXIONES Y DESENVOLVIMIENTO FUTURO ......
PREMISAS:
1.- SANTERO O AWO QUE NO CREA EN 4 VISTAS COMO ORACULO DEL COCO , MEJOR RETIRESE Y DEDIQUESE A OTRA COSA ... ASI COMO ESTE ORACULO FUE EL PRIMIGENIO DE TODOS , ASI MISMO ES UNA ESPECIE DE COMUNICACION CELULAR DIRECTA CON NUESTRO ORISHA TUTELAR A LA HORA DE PREGUNTAS CONCRETAS Y PRECISAS , COMO ES EL CASO ARRIBA MENCIONADO ...
2.- UDS. DIRAN ,, PERO SI EN IFA SE PROHIBE TAL O CUAL COSA AL RESPECTO EN CUANTO A SHANGO Y OSHUN .... SI DE ACUERDO , TODO ESO ESTA MUY BIEN ESCRITO EN LOS PATAKIS QUE HABLAN DE TAL PROHIBICION , Y SE OBSERVA QUE GENERALMENTE ES SHANGO QUIEN SE LLEVA POR DELANTE A OSHUN Y ES OSHUN QUIEN APARECE DE VICTIMA ,, MUY BIEN !! ..
PERO EN NINGUNO SE DEFINE UNA RAZON DE TIPO ONTOLOGICA DEL PORQUE SHANGO REALIZA TALES
EJECUCIONES ? DEL PORQUE OSHUN HACE LO QUE HACE ? , SIN DEFINICION ALGUNA DEL PORQUE ? , ONTOLOGICAMENTE HABLANDO ... PUES EN EL CASO DEL ODDU OGBE SHE , PUBLICADO POR EL ABURE EFRAIN JIMENEZ ( OLUO ) SE OBSERVA MUY BIEN UNA CAUSA Y UN EFECTO PERO SIN DEFINIR LA RAZON ONTOLOGICA ,, Y LUEGO EL ESCRITOR DE ESE PATAKI ( UN ANCESTRO ) , TERMINA CON LA SENTENCIA DE OLODDUMARE ESTIPULANDO DICHA PROHIBICION .... SIEMPRE ESTARE EN LAS ETERNAS PREGUNTAS ¿ PORQUE ? Y ¿ COMO ? , TAL PATAKI DE OGBE SHE , PODEMOS DARLE HASTA 3 INTERPRETACIONES DIFERENTES Y NO ACTUAR AL PIE DE LA LETRA POR QUE ALGUIEN ME DIJO QUE " ESO SE HACE ASI " ...NO PRETENDO CREAR REVOLUCION ALGUNA ,, PERO SI DESEARÍA QUE EVOLUCIONARAMOS AL MENOS , EN CUANTO A LA DEFINICION DE TANTA LITURGIA , PROHIBICIONES , DOGMAS Y PROCEDIMENTOS ,, TRATANDO DE ENFOCARNOS Y LOGRAR AUN MAS ESA ESENCIA DIVINA CONTEMPLADA EN EL FUNDAMENTO MAS IMPORTANTE EN LA OSHA QUE ES LA IGBA IWA ASHE ORISHA ,,
PERMITANME DECIRLES
QUE SIN ELLA NO HAY CONSAGRACION DE OLOFI EN IFA...... VOLVIENDO AL TEMA ......
3.- VOY A DEFINIR ALGO SENCILLO : SHANGO MAS O MENOS LA ETIMOLOGIA LO DEFINE COMO : AQUEL CON PROBLEMAS EN LA CABEZA , A SOLUCIONAR / CABEZA QUE APLICA JUSTICIA / VOLUNTAD INQUEBRANTABLE .... OSHUN MAS O MENOS LA ETIMOLOGIA LA DEFINE COMO : REVERENCIA A LO ETERNO Y CONTINUO / REVERENCIA A LA AMPLIA RIQUEZA SOBRE LO ESCASO / ARMONIA UNICA QUE FLUYE CONTINUAMENTE / .... AHORA BIEN SHANGO SIN OSHUN NO FUNCIONA / LA CABEZA QUE DEFINE Y SOLUCIONA PROBLEMAS APLICANDO JUSTICIA NO FUNCIONA SI A ELLA NO FLUYE LA SANGRE EN FORMA CONTINUA SIN PARARSE .... AHORA BIEN ESA CABEZA RECIBE BAJO CIERTO COMPAS Y PROGRAMA PREDEFINIDO , LA CANTIDAD DE SANGRE NECESARIA EN CUANTO A CALIDAD Y ELEMENTOS NECESARIOS PARA QUE ASI FUNCIONE ...ESA SANGRE NO PUEDE LLEGAR EN
DESORDEN Y DESACUERDO A LO PREVISTO Y MENOS SIN LA CALIDAD PREESTABLECIDA ..... POR ELLO LA CABEZA ANTE TAL DESORDEN O CAOS , TIENE DOS ALTERNATIVAS , UNA SERÍA QUE PERMITA TAL DESBORDE DE AFLUENCIA INCONTROLADA CON CONSECUENCIAS DESVASTADORAS , O LA OTRA SERÍA CORTAR POR LO SANO ORDENANDO DE INMEDIATO AL CORAZON UN BOMBEO MUY LEVE QUE LE PERMITA ESTABLECER EL CONTROL BAJO CUALQUIER CIRCUNSTANCIA Y CONSECUENCIAS .... ME DISCULPAN , PERO DESEARÍA QUE EL EJEMPLO LO TRASLADASEN A UN GRUPO HUMANO , COMO FUE EL CASO DEL PATAKI ( LEYENDA = TODO HECHO CONTADO PERO SIN COMPROBACION ) QUE SE PLANTEA EN OGBE OSHE .... POR AHORA , LES SALUDO CORDIALMENTE Y MIS RESPETOS SINCEROS .... ORLANDO ROMERO QUINTERO ( ONI SHANGO ) ....
De: OG <munec...@gmail.com>
Para: Cubayoruba <cubay...@googlegroups.com>
Enviado: lunes, 13 de julio, 2009 23:40:49
Asunto: [Grupo Cubayoruba] Re: Pregunta Obara Coso 6-4 en ire ariku que dice cuando es en ITA a una hija de Ochun?? Es este el signo de Rey depuesto o (Muerto) principe coronado?
> Subject: [Grupo Cubayoruba] Re: entre shango y Oshun!!!!
> Date: Mon, 13 Jul 2009 18:22:34 +0000
> </html
> </html
> </html
yaneth aponte silva
Jul 14, 2009, 8:52:32 PM7/14/09
to cuba yoruba
buenas noches soy un aleyo y quisiera que me informaran con respecto a una rogacion de vientre que hice con ochun y quisiera saber si antes de cualquier obra hay que darle conocimiento a elegua y porque gracias
From: kara...@live.com.mx
To: cubay...@googlegroups.com
From: kara...@live.com.mx
To: cubay...@googlegroups.com
Subject: [Grupo Cubayoruba] Re: entre shango y Oshun!!!!
Date: Tue, 14 Jul 2009 10:49:31 -0500
> </html
ingrid palazzolo
Jul 15, 2009, 8:18:03 AM7/15/09
to cubay...@googlegroups.com
hola hermanos: soy ingrid de iemanja boci y en mi nacion de oyo no compartimos ese fundamento se respeta otras naciones con los fundamentos pero ya que en nuestra nacion shango dada y oba son los reyes no lo hacemos besos!!!!!!!!1 ingrid
From: marian...@hotmail.com
From: marian...@hotmail.com
Date: Wed, 15 Jul 2009 00:52:32 +0000
</html
mari t santoa
Jul 15, 2009, 11:06:44 AM7/15/09
to cubay...@googlegroups.com
aqui debemos tener claro algo no es culpa del iabo y menos del obba que sin tener verdaderos y amplios conocimientos acepta ser levantado para dirigir y guiar un santo considero es culpa del padrino o madrina que levantan dichos ique obba sin asesorarse primero si tienen el conocimiento requerido y por ende mandan a dicho hijo por las encrucijadas de la vida sin un buen ita y hasta con obras inconclusas por tomar al primero que les llega a la mente como obba es mejor pagar el costo de uno y esperar las fechas en que este pueda para al menos estar segura de que el santo va a estar bien hecho y sus oddun van ser muy bien intepretados la culpa no es de quien no tiene el conocimiento es de quien le brinda la oportunidad de darle esta gran responsabilidad
rommel j serrano m
Jul 16, 2009, 9:34:59 AM7/16/09
to cubay...@googlegroups.com
Buenos dias señores del foro estoy a un triss de hacer kariocha (Chango) el proximo mes agosto, mi pregunta es la siguiente¿El camino de ifa lo determina el padrino o el santo? quiero sus opiniones por favor
ingrid palazzolo
Jul 16, 2009, 10:15:58 AM7/16/09
to cubay...@googlegroups.com
buenos dias soy ingrid de iemanja : y queria contestarle su pregunta para mi nacion de oyo y nuestros fundamentos los caminos de ifa determina y habla el santo sobretodo por el camino del hijo, el oddu de ifa ( ashe de buzios) es la conexion del ser humano con el orisha osea que el ser humano a traves de esa conexion con el orisha podemos saber que nos marcan o determinan nuestros orishas a cada uno de nosotros porque nos habla en ese momento el orisha entendes???????? gracias besos
Date: Thu, 16 Jul 2009 13:34:59 +0000
From: rommels...@yahoo.es
To: cubay...@googlegroups.com
Date: Thu, 16 Jul 2009 13:34:59 +0000
From: rommels...@yahoo.es
To: cubay...@googlegroups.com
Angel Delgado
Jul 16, 2009, 11:54:18 AM7/16/09
to cubay...@googlegroups.com
HOLA FORO, ESTE TEMA ES TAN VIEJO EN LA OSHA, COMO EL ORIGEN DE LA CIVILIZACION, POR AÑADIDURA VEO QUE PASADO CIERTO TIEMPO EN EL FORO, SE REPITE LA DUDA, UNA Y OTRA VEZ, QUIZAS POR LOS FORISTAS DE NUEVA INCORPORACION.
YO NO VOY A AHONDAR TANTO EN ESTE COMENTARIO, ES SABIDO POR TODOS, QUE LOS ODU DE IFA, OBARA OGBE Y OGBE OCHE, SON CLAROS EN ESTE SENTIDO PROHIBITIVO, Y AUNQUE PARA NADA DESEO DESMENTIR LA LITERATURA DE IFA, MUCHO MENOS HACER UNA NUEVA RELIGION LUCUMI, CONSIDERO QUE CUALQUIER ENFOQUE SOBRE EL TEMA NO DEBIERA HACERSE FRIAMENTE, BAJO ESQUEMAS Y DOGMAS, SINO QUE DEBE ANALIZARSE CON MESURA.
DEBO DECIRLE A MANERA DE INFORMACION, QUE ESTA POSTURA PROHIBITIVA ES ACOGIDA EN TODA SU EXTENSION, POR LO SANTEROS QUE HAN NACIDO, BAJO LA RAMA DE LA HABANA, ES DECIR, LOS HABANEROS, EMPERO, LOS MATANCEROS, UN POCO MAS CONSERVADORES EN ESTAS CUESTIONES, NO LO HACEN ASI, SINO QUE LEJOS DE MIRAR HACIA EL ANGEL DE LA GUARDIA, TIENEN EN CUENTA POR ENCIMA DE TODAS LAS COSAS, EL ODU QUE PARE A LA PERSONA, SEA DE FORMA HORIZONTAL (LO QUE SE SACA EN EL ANGEL DE LA GUARDIA) O SEA DE FORMA VERTICAL ( PATA Y CABEZA, O EXPRESADO DE OTRO MODO, LA PRIMERA MANO QUE SE TIRA EN ELEGUA, CON LA PRIMERA QUE SE TIRA EN EL ANGEL DE LA GUARDIA).
ASI LAS COSAS, POR EJEMPLO Y PARA SER MAS ILUSTRATIVO, CUANDO ALGUIEN DE LA HABANA, FUERA A CORONAR UN SANTO Y EN ESTE CASO, TUVIERA COMO ANGEL DE LA GUARDIA CHANGO, SEA CUAL FUERE EL SIGNO O LETRA QUE TUVIERA EN SU SANTO, NO TOCARIA OCHUN Y VICEVERSA.
SIN EMBARGO, LOS MATANCEROS, EN ESTE ASPECTO SON MAS PRACTICOS, ELLOS DICEN, POR EJEMPLO, QUE SI LA PERSONA TIENE HECHO OBATALA O CUALQUIER OTRO SANTO, AUNQUE NO TENGA HECHO CHANGO Y TIENE POR ODU 6-6 OBARA TONTI OBARA, U OBARA CON CUALQUIER OTRO ACOMPAÑANTE EN OSORBO(6-4, 6-7,6-8,6-9,6-10, ETC.), ESA PERSONA NO PUEDE TOCAR A LAS HIJAS DE OCHUN, PORQUE O SE DESTRONARIA EL, O LE CAUSARIA UN GRAVE PERJUICIO, A LA PERSONA QUE SE CORONA, PUES CHANGO EN ESE ODU, SE ENSEÑOREA Y RIGE LA VIDA DE LA PERSONA QUE PRETENDE CORONAR, AUN CUANDO NO SEA SU ANGEL DE LA GUARDIA.
DE IGUAL FORMA PASARIA, CON OCHE TONTI OCHE 5-5, U OCHE Y OTRO ACOMPAÑANTE EN OSORBO, TENIENDO CUALQUIER ANGEL TUTELAR CORONADO, TAMPOCO PUDIERA HACER CHANGO, POR LAS MISMAS RAZONES EXPUESTAS UT SUPRA.
AHORA BIEN AL MARGEN DE CUALQUIER COMENTARIO, SIEMPRE HE SIDO DE LA OPINION, QUE EN LA VIDA EN SENTIDO GENERAL, NADA ES NI BLANCO, BLANCO, NI NEGRO, NEGRO, SINO QUE HAY MATICES, POR LO QUE PIENSO QUE ESTA PROHIBICION EN EL FONDO ES APARENTE Y LES VOY A ILUSTRAR POR QUE:
IMAGINEMOS QUE AHORA, ALGUNOS DE USTEDES VIENE A MI PAIS , EXACTAMENTE A LA HABANA, A CORONAR CUALQUIER OCHA (OBATALA, ELEGUA, OGUN, YEMAYA, OYA, ETC,) QUE NO SEA CHANGO U OCHUN, Y SU MADRINA TIENE HECHO OCHUN, ELLA POR REGLA O NORMA DE SU CASA SANTORAL, NO PUEDE TOCAR A CHANGO, LE ESTA VETADO.
AHORA BIEN AUNQUE NO EXISTE UN CUERPO LEGAL O CODIGO EN MATERIA LUCUMI, CONSUETUDINARIAMENTE, ES ACEPTADO EL METODO O NORMA, QUE EL SANTO QUE NO SE PUEDE CORONAR EN KARI OCHA, MUCHO MENOS SE PUEDE ENTREGAR EN ADDIMU, FIJENSE BIEN EN NOSOTROS LOS ONI YEMAYA, NO CORONAMOS O NO PODEMOS HACER OYA, PERO TAMPOCO LA ENTREGAMOS COMO ADDIMU.
SIN EMBARGO, CUANDO ESTA MADRINA OLO OCHUN, VA A CORONAR EL SANTO QUE SEA, SU CHANGO NO SE QUEDA EN SU CASA REPOSANDO, CUANDO DEBIERA SER ASI, PUES ELLA NO LO PUEDE HACER, POR TANTO TAMPOCO PUDIERA ENTREGARLO, LUEGO EN PURIDAD, LE CORRESPONDERIA A LA OYUBONA DEL SANTO ENTREGAR CHANGO Y QUE DE LA MADRINA NAZCAN LOS DEMAS SANTOS Y DIGANME USTEDES LO QUE SUCEDE EN LA PRACTICA, PUES QUE TODOS LOS SANTOS DEL IYAWO NACEN DE LA MADRINA, INCLUIDO CHANGO.
Y QUE ME DICEN DE LAS UNIONES CONSENSUALES O MATRIMONIALES ENTRE LOS OLO OCHUN Y LOS ONI CHANGO, A PESAR DE LAS PROHIBICIONES, DICEN LOS ARUGBOS QUE ES EL MATRIMONIO PERFECTO, PUES CHANGO ESTA HECHA PARA OCHUN Y VICEVERSA, ALGO ASI COMO ¨CONTIGO NO PUEDO ESTAR, PERO SIN TI NO PUEDO VIVIR¨, JAJAJAJAJA
POR ELLO MI OPINION, LA CUAL DE ANTEMANO, PUEDE ESTAR ERRADA, PUES NO SOY INFALIBLE, ES LA POSTURA DE LOS MATANCEROS, VER Y ANALIZAR PARA PROHIBIR QUE OCHUN NO TOQUE A CHANGO O VICEVERSA, EL ODU O SIGNO EN CUESTION, QUE ES EL QUE EN ESENCIA RIGE Y DETERMINA LA VIDA DE LA PERSONA HASTA QUE SEA LLAMADA A LOS PIES DE OLOFIN, DE LO CONTRARIO, CON EL RESPETO DE LO QUE DICE IFA, PECARIAMOS DE MEDIR A TODOS LOS OLO OCHUN Y A LOS ONI CHANGO CON LA MISMA VARA.
Y SIGO CITANDO A OBA LETI ¨TODOS TENEMOS DERECHO A PENSAR DIFERENTE¨ ( COMO ME GUSTA ESA EXPRESION, ES UN PRIMOR, JAJAJAJAJA)
LES SALUDA DE ANTEMANO
RAYDEEL
OMI LEFUN
|
DAREGLYS CABRERA
Jul 16, 2009, 10:40:13 AM7/16/09
to cubay...@googlegroups.com
Buenos dias mi niño , no estes triste la ocha es lo mas bello q puede exxistir...y el camino de ifa lo determina tu angel de la guarda...besos maferefun chango y mi pdre ochosy....suerte mi corazon
mari t santoa
Jul 16, 2009, 11:16:58 AM7/16/09
to cubay...@googlegroups.com
se determina en ita por medio del cual oimos los consejos de los santos espero que su obba sea justo responsable y sobre todo un honesto obba mire que en mi andar satoral son contados los honestos a veces ocurre que dicen consejos guiandose hacia el interes del padrino y no por el bien del futuro que debe vivir el iabo esto se lo digo con base soy feisista y no tendras nunca idea de la cantidad de itases que e escrito de antemano te deseo que siempre los santos te tengan cubierto de amor bondad paciencia ante el mundo y mucha mucha salud
Julio diaz
Jul 16, 2009, 11:51:04 AM7/16/09
to cubay...@googlegroups.com
CON TODO RESPETO INGRID QUIZIERA ACLARARTE QUE EL ASHE DE BUZIOS, LO QUE EN OSHA SE LLAMA DILOGGUN, NO TIENE NADA QUE VER, CON LOS ODDUN DE IFA, CON EL ASHE DE BUZIOS LEASE DILOGGUN,CARACOL, ES CIERTO HABLA EL SANTO, O SEA ES LA BOCA DEL SANTO Y ES UN SISTEMA ORACULAR, DIFERENTE A IFA, EN IFA, NO SE TOCA CARACOL, SE MANEJAN EN LAS BAJADAS INKINES, EN EL TABLERO DE IFA, CON EL POLVO DE ADIVINACION Y EN LA CONSULTA DIARIA OPKELE, EL BABALAWO TIENE VEDADO EL USO DEL CARACOL, ASI COMO EL SANTERO, TIENE VEDADO INKINES Y OPKELE, SON DOS TIPOS DE SACERDOCIO DIFERENTE.
AL HERMANO ROMEL, LE RESPONDERE QUE CUANDO CORONE SU SANTO, EN DEPENDENCIA DE LAS DIFERENTES CAIDAS DEL CARACOL, SE VERA SI TIENE O NO CAMINO DE IFA, APARTE DE CONSULTAR, POR SUPUESTO A SU ANGEL DE LA GUARDA, SI LE DA PERMISO, PARA PASAR A TIERRA DE IFA. YA, SI USTED TIENE AWOFAKA, PUES SUPONGO QUE DE ESA MANERA HA SIDO CONSULTADO SU ANGEL DE LA GUARDA, SE TIENE EL ODDUN QUE ORUNMILA LE DA, ESE ODDUN YA ESTA HABLANDO Y MARCANDO UN CAMINO.
CONCLUSION, LOS QUE NOS MARCAN EL CAMINO, SON LOS SANTOS Y ORUNMILA, LOS ORIATE, BABALAWOS, SANTEROS, SOMOS INTERPRETES DE LOS DIFERENTES ORACULOS Y DEBEMOS SER IMPARCIALES EN EL CAMINO DE CADA SER HUMANO Y EBEMOS INDICAR LO QUE NOS INDICAN LAS DEIDADES, QUE SON REALMENTE LAS QUE SABEN.
JULIO, OSHE OMOU.
From: alma_87...@hotmail.com
To: cubay...@googlegroups.com
Subject: [Grupo Cubayoruba] RE: respuesta a tu pregunta
Date: Thu, 16 Jul 2009 11:15:58 -0300
AL HERMANO ROMEL, LE RESPONDERE QUE CUANDO CORONE SU SANTO, EN DEPENDENCIA DE LAS DIFERENTES CAIDAS DEL CARACOL, SE VERA SI TIENE O NO CAMINO DE IFA, APARTE DE CONSULTAR, POR SUPUESTO A SU ANGEL DE LA GUARDA, SI LE DA PERMISO, PARA PASAR A TIERRA DE IFA. YA, SI USTED TIENE AWOFAKA, PUES SUPONGO QUE DE ESA MANERA HA SIDO CONSULTADO SU ANGEL DE LA GUARDA, SE TIENE EL ODDUN QUE ORUNMILA LE DA, ESE ODDUN YA ESTA HABLANDO Y MARCANDO UN CAMINO.
CONCLUSION, LOS QUE NOS MARCAN EL CAMINO, SON LOS SANTOS Y ORUNMILA, LOS ORIATE, BABALAWOS, SANTEROS, SOMOS INTERPRETES DE LOS DIFERENTES ORACULOS Y DEBEMOS SER IMPARCIALES EN EL CAMINO DE CADA SER HUMANO Y EBEMOS INDICAR LO QUE NOS INDICAN LAS DEIDADES, QUE SON REALMENTE LAS QUE SABEN.
JULIO, OSHE OMOU.
From: alma_87...@hotmail.com
To: cubay...@googlegroups.com
Subject: [Grupo Cubayoruba] RE: respuesta a tu pregunta
Date: Thu, 16 Jul 2009 11:15:58 -0300
</html
Maximiliano Moya
Jul 16, 2009, 11:39:33 AM7/16/09
to cubay...@googlegroups.com
Iboru, iboya, ibosheshe saludosn me es grato dirigirme a ud. En cuanto a la pregunta q hace y con la potestad q me da orula, bogbo osha, bogbo orisha ati eggun, puedo responder de manera simple: uno de los casos para saber si se tiene o no camino de ifa es nuestro odu de awo ifa kan (awofaka) o signo de mano de orula ese odu con el q nos vio orumila por primera vez, viene predecir nuestro futuro y la orma como deberiamos afrontarlo, para eso se tiene un buen guia u orientador ( padrino ), en ciertos odu orula manda a al aleyo a hacer ifa de inmediato o a la breveda, aunque al momento de estar haciendo ita en la estera con tu obba y padrinos de kariosha se pregunta a tu angel tuitelar (angel de la guarda) si debes pasar al igbodun ni ifa, pregunta q para mi es sumamente delicada, pues es una pregunta q jamas debera repetirse en la vida, pues solo se hace una sola vez, por q si tu angel de la guarda redponde con negativa, sera una respuesta "definitiva" y no debera por ningun motivo repetirse, espero q esta respuesta te sea de utilidad en tu desarrollo religioso y si me permites un consejo con gusto te informar q no deberias estar averiguando nada en cuanto a lo referente a ceremonias ni nada previo a tu kariosha o ifa pues estarias incurriendo a una grave falta q luego seria reclamada en igbodun (cuarto de osha-ifa) y solo conocer lo q aun no debes ppuede 0traerte atraso y zancadillas de parte de los santos, te acosejo de todo corazon q cualquier duda o inquietud, la converses con tus padrinos o mayores q sean ellos tus guis quienes deberian darte las mejores orientaciones y consejos calro hasta donde les sea permitido o hasta donde ellos crean conveniente ya q podrian quemarte antes de tiempo de alli q las personas comiencen a dar traspies y tumbos luego de corobarse y las cosas no les sale como lo esperaban pues se les olvido de las. Consecuencias de correr antes de gatear... Atte: maximiliano moya, oni shango, awo ni orunmila ogberoso
Buenos dias señores del foro estoy a un triss de hacer kariocha (Chango) el proximo mes agosto, mi pregunta es la siguiente¿El camino de ifa lo determina el padrino o el santo? quiero sus opiniones por favor
Discover the new Windows Vista Learn more!
ambar sosire arteaga gomez
Jul 16, 2009, 12:38:21 PM7/16/09
to cubay...@googlegroups.com
 |
 |
 |
 |
.
ESTOY FELIZ YA VOY A CUMPLIR MI 2do EDDUN DE OSHA EL PROXIMOVIERNES 24 DE JULIO MAS FINO
Buenos dias señores del foro estoy a un triss de hacer kariocha (Chango) el proximo mes agosto, mi pregunta es la siguiente¿El camino de ifa lo determina el padrino o el santo? quiero sus opiniones por favor
rommel j serrano m
Jul 16, 2009, 1:55:36 PM7/16/09
to cubay...@googlegroups.com, djc...@hotmail.com
triste no!!! a un triss osea a punto de llegar a kari ocha jajajaja quien va a estar triste de tener su santo en la cabeza por el resto de su vida cuidandote::
De: DAREGLYS CABRERA <djc...@hotmail.com>
Para: cubay...@googlegroups.com
Enviado: jueves, 16 de julio, 2009 10:40:13
Asunto: [Grupo Cubayoruba] RE:
mari t santoa
Jul 16, 2009, 2:56:17 PM7/16/09
to cubay...@googlegroups.com
es muy cierto para correr hay que primero gatear y para gatear necesitamos que nuestro organismo e instintos humanos nos lleven a esto porque el gatear considero se inicia por instinto del niño si creo que como religiosos a los nuevos iniciados debemos brindarle pequeño conocimientos o tics para que no lo JODAN
cesar orlando silva rodriguez
Jul 16, 2009, 6:26:51 PM7/16/09
to cubay...@googlegroups.com
querido abure, un gran saludo. le escribo desde puerto la cruz, venezuela. Con respecto a su duda, y como oni chango, le respondo lo siguiente:
todo religioso deberia ante todo, al comenzar este largo camino de la osha-ifa, ir al pie de orunmila, y determinarse su angel de la guarda, y que sea orula quien diga que santo debe ir a la leri de cada quien. eso nace en un signo, osa irozo, una vez hecho esto orula mediante esa ceremonia, y hecho el registro, le determinara a ciencia cierta si usted tiene camino de ifa. pero dejeme decirle algo importante, para que un hijo de shango pase a ifa asi de facil, no me parece, le recuerdo que shango es el rey de la religion, 4 alafin de oyo, fue practicamente el creador de la religion, manejo primero que orula el tablero de ifa y tiene la potestad de estar en todas las seremonias de osha e ifa. ahora porque pasar asi de facil a ifa... en mi opinion no es asi de facil siendo hijo de shango... busque la logica en lo que le escribo... ahora el padrino y para responderle directamente su pregunta, no es quien le determina su camino de ifa o de santo, es orula quien lo determina en su mano de orula o cuando usted se hace santo, kari osha, y en su ita en su signo de cabecera viene con un signo en donde usted tiene que pasar a ifa por alguna razon en particular... pero en una consulta no se determina, solo se advierte sobre el camino que usted debe tomar para su estavilidad en este ara... es mi opinion muy particular... y todo tiene una razon de ser porque todo en la osha es ta escrito y todo se explica en los signos....
espero aportar a favor de su duda y cualquier inquietud hagala saber, ya que la sabiduria esta repartida, y hay que compartirla... recuerde siempre eso...
onareo
obba ashe
oni shango
alen cortes
Jul 16, 2009, 7:36:30 PM7/16/09
to cubay...@googlegroups.com
Rommel espera tu ita de santo a ver que dicen los santos vive tu año
de Iyawo con tranquilidad y paciencia aprende todo lo que puedas de
Osha para que cuando pases a Ifa si es tu camino tengas una buena base
que te servira mucho porque acuerdate que el Babalao no solo trabaja
con Orula, el brega mucho con Orishas y las mayorias de sus obras son
al pie de estos, mira chico dale suave que es bolero me copias?
saludos,
Omo Eleggua
El 16 de julio de 2009 11:55, rommel j serrano
m<rommels...@yahoo.es> escribió:
de Iyawo con tranquilidad y paciencia aprende todo lo que puedas de
Osha para que cuando pases a Ifa si es tu camino tengas una buena base
que te servira mucho porque acuerdate que el Babalao no solo trabaja
con Orula, el brega mucho con Orishas y las mayorias de sus obras son
al pie de estos, mira chico dale suave que es bolero me copias?
saludos,
Omo Eleggua
El 16 de julio de 2009 11:55, rommel j serrano
m<rommels...@yahoo.es> escribió:
eduardo franco
Jul 16, 2009, 10:18:33 PM7/16/09
to cubay...@googlegroups.com
Primero q nada un gran saludo a todas las personas de este foro y a los entes q hacen posible este medio.... Estimado amigo en cuanto a tu preguta te puedo decir q El Santo algel de tu guarda es quien te puede decir si tienes q pasar a ifa...! y muy en lo personal te podria decir que tus padrinos en tu caso son los porta voces d los santos y a su vez 100pre te diran el camino a seguir......! que mi madre yemaya y mi padre shango t bendigan..........suerte..........
OG
Jul 16, 2009, 11:12:45 PM7/16/09
to Cubayoruba
Saludos cordiales,
Muy buena exposicion, de quien me dirige aprendi que se quitaban cosas
por Odu y no por costumbres. Ahi entonces cae lo de las
prohibiciones. Pero por otro lado a veces esa parte de que alguien
destrona a otro, o que le viene un mal por un hijo de otro Orisha me
pone a pensar. En su forma original el Orisha tuvo situaciones con
otros Orishas, pero mayormente se resolvian. Entonces como es que un
hijo de otro Orisha, Orisha que tengo yo en mi casa, que quizas no sea
mi angel de la guarda, pero sea de esos tios consentidos puede
destronarme? Mi corona, en terminos religiosos, no puede ser quitada
por otro, ya que parte de mi cabeza y mi cuerpo que le pertenece a un
Orisha en particular, seria imposible que otro me quitara eso. Es
como cuando decimos que cuidado que ese ahijado viene a destronarte,
cosa que he encontrado tan inverosimil, que la he descartado. Odu de
cada cual aplica para cada cual. Odu no es comunitario, asi que el
mio no se lo puedo aplicar a mis ahijados. Tampoco puedo aplicarme el
de mis ahijados, ya tuve los mios. Mi ahijado nunca podra ser mayor
mio ni mayor que yo.
En este caso de Oshun y Shango, tiene toda la razon, es de toda la
vida el debate, nunca nos pondremos todos de acuerdo en algo que solo
debio ser de una forma, y ahi seguirá por siempre. Pero por el
momento me hago eco del refrán que dice "No se salga de sus
costumbres (7-7)", o sea siga las reglas de su rama y no las de la
del vecino.
OG
On 16 jul, 11:51, Julio diaz <omi...@hotmail.com> wrote:
> CON TODO RESPETO INGRID QUIZIERA ACLARARTE QUE EL ASHE DE BUZIOS, LO QUE EN OSHA SE LLAMA DILOGGUN, NO TIENE NADA QUE VER, CON LOS ODDUN DE IFA, CON EL ASHE DE BUZIOS LEASE DILOGGUN,CARACOL, ES CIERTO HABLA EL SANTO, O SEA ES LA BOCA DEL SANTO Y ES UN SISTEMA ORACULAR, DIFERENTE A IFA, EN IFA, NO SE TOCA CARACOL, SE MANEJAN EN LAS BAJADAS INKINES, EN EL TABLERO DE IFA, CON EL POLVO DE ADIVINACION Y EN LA CONSULTA DIARIA OPKELE, EL BABALAWO TIENE VEDADO EL USO DEL CARACOL, ASI COMO EL SANTERO, TIENE VEDADO INKINES Y OPKELE, SON DOS TIPOS DE SACERDOCIO DIFERENTE.
>
> AL HERMANO ROMEL, LE RESPONDERE QUE CUANDO CORONE SU SANTO, EN DEPENDENCIA DE LAS DIFERENTES CAIDAS DEL CARACOL, SE VERA SI TIENE O NO CAMINO DE IFA, APARTE DE CONSULTAR, POR SUPUESTO A SU ANGEL DE LA GUARDA, SI LE DA PERMISO, PARA PASAR A TIERRA DE IFA. YA, SI USTED TIENE AWOFAKA, PUES SUPONGO QUE DE ESA MANERA HA SIDO CONSULTADO SU ANGEL DE LA GUARDA, SE TIENE EL ODDUN QUE ORUNMILA LE DA, ESE ODDUN YA ESTA HABLANDO Y MARCANDO UN CAMINO.
>
> CONCLUSION, LOS QUE NOS MARCAN EL CAMINO, SON LOS SANTOS Y ORUNMILA, LOS ORIATE, BABALAWOS, SANTEROS, SOMOS INTERPRETES DE LOS DIFERENTES ORACULOS Y DEBEMOS SER IMPARCIALES EN EL CAMINO DE CADA SER HUMANO Y EBEMOS INDICAR LO QUE NOS INDICAN LAS DEIDADES, QUE SON REALMENTE LAS QUE SABEN.
>
> JULIO, OSHE OMOU.
>
> Disfruta los mejores videos de MSN mientras chateashttp://messengertv.msn.com/mkt/es-xl/
Muy buena exposicion, de quien me dirige aprendi que se quitaban cosas
por Odu y no por costumbres. Ahi entonces cae lo de las
prohibiciones. Pero por otro lado a veces esa parte de que alguien
destrona a otro, o que le viene un mal por un hijo de otro Orisha me
pone a pensar. En su forma original el Orisha tuvo situaciones con
otros Orishas, pero mayormente se resolvian. Entonces como es que un
hijo de otro Orisha, Orisha que tengo yo en mi casa, que quizas no sea
mi angel de la guarda, pero sea de esos tios consentidos puede
destronarme? Mi corona, en terminos religiosos, no puede ser quitada
por otro, ya que parte de mi cabeza y mi cuerpo que le pertenece a un
Orisha en particular, seria imposible que otro me quitara eso. Es
como cuando decimos que cuidado que ese ahijado viene a destronarte,
cosa que he encontrado tan inverosimil, que la he descartado. Odu de
cada cual aplica para cada cual. Odu no es comunitario, asi que el
mio no se lo puedo aplicar a mis ahijados. Tampoco puedo aplicarme el
de mis ahijados, ya tuve los mios. Mi ahijado nunca podra ser mayor
mio ni mayor que yo.
En este caso de Oshun y Shango, tiene toda la razon, es de toda la
vida el debate, nunca nos pondremos todos de acuerdo en algo que solo
debio ser de una forma, y ahi seguirá por siempre. Pero por el
momento me hago eco del refrán que dice "No se salga de sus
costumbres (7-7)", o sea siga las reglas de su rama y no las de la
del vecino.
OG
On 16 jul, 11:51, Julio diaz <omi...@hotmail.com> wrote:
> CON TODO RESPETO INGRID QUIZIERA ACLARARTE QUE EL ASHE DE BUZIOS, LO QUE EN OSHA SE LLAMA DILOGGUN, NO TIENE NADA QUE VER, CON LOS ODDUN DE IFA, CON EL ASHE DE BUZIOS LEASE DILOGGUN,CARACOL, ES CIERTO HABLA EL SANTO, O SEA ES LA BOCA DEL SANTO Y ES UN SISTEMA ORACULAR, DIFERENTE A IFA, EN IFA, NO SE TOCA CARACOL, SE MANEJAN EN LAS BAJADAS INKINES, EN EL TABLERO DE IFA, CON EL POLVO DE ADIVINACION Y EN LA CONSULTA DIARIA OPKELE, EL BABALAWO TIENE VEDADO EL USO DEL CARACOL, ASI COMO EL SANTERO, TIENE VEDADO INKINES Y OPKELE, SON DOS TIPOS DE SACERDOCIO DIFERENTE.
>
> AL HERMANO ROMEL, LE RESPONDERE QUE CUANDO CORONE SU SANTO, EN DEPENDENCIA DE LAS DIFERENTES CAIDAS DEL CARACOL, SE VERA SI TIENE O NO CAMINO DE IFA, APARTE DE CONSULTAR, POR SUPUESTO A SU ANGEL DE LA GUARDA, SI LE DA PERMISO, PARA PASAR A TIERRA DE IFA. YA, SI USTED TIENE AWOFAKA, PUES SUPONGO QUE DE ESA MANERA HA SIDO CONSULTADO SU ANGEL DE LA GUARDA, SE TIENE EL ODDUN QUE ORUNMILA LE DA, ESE ODDUN YA ESTA HABLANDO Y MARCANDO UN CAMINO.
>
> CONCLUSION, LOS QUE NOS MARCAN EL CAMINO, SON LOS SANTOS Y ORUNMILA, LOS ORIATE, BABALAWOS, SANTEROS, SOMOS INTERPRETES DE LOS DIFERENTES ORACULOS Y DEBEMOS SER IMPARCIALES EN EL CAMINO DE CADA SER HUMANO Y EBEMOS INDICAR LO QUE NOS INDICAN LAS DEIDADES, QUE SON REALMENTE LAS QUE SABEN.
>
> JULIO, OSHE OMOU.
>
> From: alma_87_solc...@hotmail.com
> To: cubay...@googlegroups.com
> Subject: [Grupo Cubayoruba] RE: respuesta a tu pregunta
> Date: Thu, 16 Jul 2009 11:15:58 -0300
>
> buenos dias soy ingrid de iemanja : y queria contestarle su pregunta para mi nacion de oyo y nuestros fundamentos los caminos de ifa determina y habla el santo sobretodo por el camino del hijo, el oddu de ifa ( ashe de buzios) es la conexion del ser humano con el orisha osea que el ser humano a traves de esa conexion con el orisha podemos saber que nos marcan o determinan nuestros orishas a cada uno de nosotros porque nos habla en ese momento el orisha entendes???????? gracias besos
>
> To: cubay...@googlegroups.com
> Subject: [Grupo Cubayoruba] RE: respuesta a tu pregunta
> Date: Thu, 16 Jul 2009 11:15:58 -0300
>
> buenos dias soy ingrid de iemanja : y queria contestarle su pregunta para mi nacion de oyo y nuestros fundamentos los caminos de ifa determina y habla el santo sobretodo por el camino del hijo, el oddu de ifa ( ashe de buzios) es la conexion del ser humano con el orisha osea que el ser humano a traves de esa conexion con el orisha podemos saber que nos marcan o determinan nuestros orishas a cada uno de nosotros porque nos habla en ese momento el orisha entendes???????? gracias besos
>
> Date: Thu, 16 Jul 2009 13:34:59 +0000
> From: rommelserran...@yahoo.es
> To: cubay...@googlegroups.com
>
> Buenos dias señores del foro estoy a un triss de hacer kariocha (Chango) el proximo mes agosto, mi pregunta es la siguiente¿El camino de ifa lo determina el padrino o el santo? quiero sus opiniones por favor
>
> </html
>
> _________________________________________________________________
>
> Buenos dias señores del foro estoy a un triss de hacer kariocha (Chango) el proximo mes agosto, mi pregunta es la siguiente¿El camino de ifa lo determina el padrino o el santo? quiero sus opiniones por favor
>
> </html
>
> Disfruta los mejores videos de MSN mientras chateashttp://messengertv.msn.com/mkt/es-xl/
ingrid palazzolo
Jul 17, 2009, 8:40:17 AM7/17/09
to cubay...@googlegroups.com
con todo respeto julio yo tambien quisiera contestarle cada uno con su fudamento en mi nacion es a nosotros se otorga el ashe de ifa cuando haces el ashe de orunmila el ashe de buzios (odu de ifa) destino de los buzios. es otro sistema como dice usted nosotros yogamos caracoles y ahi es cuando habla el santo son dos cosas diferentes solo queria acotar mas alla de mis conocimientos gracias besos
From: omi...@hotmail.com
To: cubay...@googlegroups.com
Subject: [Grupo Cubayoruba] Re: respuesta a tu pregunta
Date: Thu, 16 Jul 2009 12:51:04 -0300
From: omi...@hotmail.com
To: cubay...@googlegroups.com
Subject: [Grupo Cubayoruba] Re: respuesta a tu pregunta
Date: Thu, 16 Jul 2009 12:51:04 -0300
</html
rainer ernesto parra bolivar
Jul 17, 2009, 9:14:58 AM7/17/09
to cubay...@googlegroups.com
el camino de ifa lo determina tu ita y principalmente tu angel de la guarda y tu signo de orula
Julio diaz
Jul 17, 2009, 11:21:52 AM7/17/09
to cubay...@googlegroups.com
MUY BIEN ENTENDIDO, LA ACLARACION LA HIZE NO PARA CORREGIRLA, LA HICE PARA EL HERMANO, PARA QUE SE VAYA INSTRUYENDO, PUES EL VA A CORONAR SANTO POR LA LINEA DE OSHA Y POR LO QUE SE VE NO ESTA BIEN INFORMADO, ES SOLO PARA QUE SE LE ACLARE UN POCO LA MENTE AL FUTURO IYAWO.
UN ABRAZO, JULIO, OSHE OMOLU
UN ABRAZO, JULIO, OSHE OMOLU
Subject: [Grupo Cubayoruba] Re: respuesta a tu pregunta
Date: Fri, 17 Jul 2009 09:40:17 -0300
</html
Jose Luis Cuella
Jul 18, 2009, 8:19:45 PM7/18/09
to cubay...@googlegroups.com
iboru iboya iboshishe, con licencia y bendicion de mis mayores y menores del
foro, mi abure, como te han comentado y correctamentetu angel de la guarda
te marca tu camino en esta bella religion, pero los hombres tambien han
marcado algunas regla, te explico, la primera no pasar muerto (lease montar
eggun), la razon es por que al hacer la ceremonia de ifa hay un ceremoni
dentro del igbodun de ifa que se hace y por la cual los oluos y babalawos
pasamos a ser muertos vivientes, segunda no pasar santo (nuevamente lease
montar orisha), esto va en relacion a la primera ya que por ser muertos
vivientos en palabras simple nos cruzamos el santo con el muerto y nos
enseñan que no es recomendable por las consecuencias para la persona y
tercera ser hombre comprobado ya que de acuerdo con la diaspora cubana los
adodis no se le hace ifa, espero sea de utilidad estos comentarios para que
todo se con ashe y tu lo tomes con la naturalidad que se debe y como decimos
en mexico, flojito y coperando, que significa,tu no te mentalices, si en las
misas previas y la de coronacion baja el eggun y te toca ese es tu destino
asi como en la ceremonia de kariosha igual flojito y coperando, recibe un
saludo afectuoso de tu abure jose luis cuellar omo obatala omo igba oddun
awo ni orunmila ogbe yono, jose luis cuellar desde la ciudad de mexico.
p.d. si tus eggun, y tu angel de la guarda derciden tu pase a ifa te
recomiendo que respetes primero a tu siguayu de awofaka, si tu estas con el,
entonces elige bien quin te lleve al igbodun de ifa, donde, te recomiendo
analices la custion de la enseñanza, para que en corto tu aprendas lo que
debes de aprender. ona reo.
Este mensaje ha sido analizado con NOD32 antivirus system
http://www.nod32.com
foro, mi abure, como te han comentado y correctamentetu angel de la guarda
te marca tu camino en esta bella religion, pero los hombres tambien han
marcado algunas regla, te explico, la primera no pasar muerto (lease montar
eggun), la razon es por que al hacer la ceremonia de ifa hay un ceremoni
dentro del igbodun de ifa que se hace y por la cual los oluos y babalawos
pasamos a ser muertos vivientes, segunda no pasar santo (nuevamente lease
montar orisha), esto va en relacion a la primera ya que por ser muertos
vivientos en palabras simple nos cruzamos el santo con el muerto y nos
enseñan que no es recomendable por las consecuencias para la persona y
tercera ser hombre comprobado ya que de acuerdo con la diaspora cubana los
adodis no se le hace ifa, espero sea de utilidad estos comentarios para que
todo se con ashe y tu lo tomes con la naturalidad que se debe y como decimos
en mexico, flojito y coperando, que significa,tu no te mentalices, si en las
misas previas y la de coronacion baja el eggun y te toca ese es tu destino
asi como en la ceremonia de kariosha igual flojito y coperando, recibe un
saludo afectuoso de tu abure jose luis cuellar omo obatala omo igba oddun
awo ni orunmila ogbe yono, jose luis cuellar desde la ciudad de mexico.
p.d. si tus eggun, y tu angel de la guarda derciden tu pase a ifa te
recomiendo que respetes primero a tu siguayu de awofaka, si tu estas con el,
entonces elige bien quin te lleve al igbodun de ifa, donde, te recomiendo
analices la custion de la enseñanza, para que en corto tu aprendas lo que
debes de aprender. ona reo.
> Date: Thu, 16 Jul 2009 13:34:59 +0000
> From: rommels...@yahoo.es
> To: cubay...@googlegroups.com
>
> Buenos dias señores del foro estoy a un triss de hacer kariocha (Chango)
> el
> proximo mes agosto, mi pregunta es la siguiente¿El camino de ifa lo
> determina el padrino o el santo? quiero sus opiniones por favor
>
>
>
>
> >
>
__________ Información de NOD32, revisión 4256 (20090718) __________
> From: rommels...@yahoo.es
> To: cubay...@googlegroups.com
>
> Buenos dias señores del foro estoy a un triss de hacer kariocha (Chango)
> el
> proximo mes agosto, mi pregunta es la siguiente¿El camino de ifa lo
> determina el padrino o el santo? quiero sus opiniones por favor
>
>
>
>
> >
>
Este mensaje ha sido analizado con NOD32 antivirus system
http://www.nod32.com
obaleti
Jul 19, 2009, 12:18:08 AM7/19/09
to Cubayoruba
Vida, salud y prosperidad para todos.
Mayores, iguales mis respetos.
E pele o.
Solo se que nada se.
O.- Sobre la prohibición Shangó-Oshún Oshún-Shangó actualmente existe,
aunque supuestamente hay casa que desde antaño no la tienen.
O.- Es interesante entender que aparentemente en África esto creo no
existe, en Brasil tampoco, o hasta ahora así lo creía hasta que esta
persona Ingrid, que escribe que ella es de la nación de Oyo y se
respeta esta prohibición, supongo que es Argentina, aunque parece se
respeta por otros motivos ya que dice porque son Oba.
O.- La cuestión la religión en África no era una sola, tal vez, muy
atrás en alguna zona comenzó el adorar al Ori y fundamentarlo, y por
guerras o comercio se extendió y se influenciaron, pero según lejanía
en cada pueblo adoraban un Orisa en especial o a varios mientras en
otras adoraban a otros y quizás no conocían a unos y a otros en esas
zonas.
O.- Luego se fueron popularizando y entre mezclando.
O.- Tomando en cuenta esto y lo escrito de África y Brasil, la
pregunta sería como en Cuba y no a toda llega esta modalidad, otra
pregunta, las casas de santo que en Cuba hasta estos momentos no
practican la prohibición por tradición y existen y a sus integrantes
le va tan bien o tan mal según comportamiento propio del individuo,
tan igual que uno que si practica la prohibición, porque les va igual,
ni mejor ni peor.
Luego prohibición valida?
Creación Cubana?
Creación de las gentes de Oyo?
En fin cada quien con su cada rama pero es para pensar e investigar,
talvez.
El conocimiento nos hace libres.
Mas nos han dominado por la ignorancia que por la fuerza.
Cualquiera cree que soy filosófico, pero no.
Pura apariencia.
Todos tienen derecho a pensar diferente.
À Dúpè.
Ódàbò.
http://obaleti.blogspot.com
obaletí.
obaleti
Jul 19, 2009, 4:21:34 PM7/19/09
to Cubayoruba
Como yo le cambiaría el tema a mi mensaje que tenia que ver con la
discusion entre Shngó y Oshún??????????'
discusion entre Shngó y Oshún??????????'
Maria Belinchon
Jul 20, 2009, 4:37:49 PM7/20/09
to cubay...@googlegroups.com
Hola mi nombre es María, soy hija de obatala y de ochun. Me gustaria me dieran información sobre el signo 12-4 (ire elese ocha yale tesy tesy). Muchas gracias por todo
Con Windows Live, puedes organizar, editar y compartir tus fotos.
Con Windows Live, puedes organizar, editar y compartir tus fotos.
RAYNER ARGENIS CONTRERAS RONDON
Jul 21, 2009, 7:26:45 PM7/21/09
to cubay...@googlegroups.com
sala malecum.....iboru iboya ibocheche y ache a todo santeros mayores y menores del foro. Necesito contactar con un tata iquisi asi sea por correo electronico para que me aclarara unas dudas que tengo,por favor gracias de antemano.
Get news, entertainment and everything you care about at Live.com. Check it out!
Get news, entertainment and everything you care about at Live.com. Check it out!
Jorge Rivera
Jul 22, 2009, 5:38:41 AM7/22/09
to cubay...@googlegroups.com
Maleko nsala mpangi. De que rama necesita un Tata?
Cada rama tiene sutilezas y diferencias que pueden hacer una diferencia en las respuestas que reciba.
Mbonda bacheche...
-- Tata Jorge Oshunmiwa
RAYNER ARGENIS CONTRERAS RONDON
Jul 22, 2009, 11:17:51 AM7/22/09
to cubay...@googlegroups.com
malongo por lo menos creo que asi se llama, y si no disculpen mi ignorancia
Date: Wed, 22 Jul 2009 05:38:41 -0400
Subject: [Grupo Cubayoruba] Re: [Grupo Cubayoruba]
From: j.m.r...@gmail.com
To: cubay...@googlegroups.com
Date: Wed, 22 Jul 2009 05:38:41 -0400
Subject: [Grupo Cubayoruba] Re: [Grupo Cubayoruba]
From: j.m.r...@gmail.com
To: cubay...@googlegroups.com
José Luis Bustamante Alvarez
Jul 24, 2009, 2:38:37 PM7/24/09
to cubay...@googlegroups.com
José Luis Bustamante
Alvarez
jlbust...@argosseguridad.com
ARGOS
Administración de Riesgos Argos, S.A. de C.V.
Manuel Ma. Contreras 59
San Rafael, 06470 México, D.F.
www.argosseguridad.com
Conm. 52 (55) 5140-9640
Fax. 52 (55) 5140-9641
Ext. 204
Este correo electrónico ha sido enviado por Administración de Riesgos Argos, S.A. de C.V., está dirigido exclusivamente a sus destinatarios y puede contener información privada y confidencial. Si este correo no está dirigido a usted, no debe copiarlo, distribuirlo ni realizar ningún acto con base en su contenido. Si ha recibido este correo electrónico por error, le agradeceremos informar de inmediato al remitente mediante un correo de respuesta, y borrar este mensaje y todas sus copias de sus archivos.
Nota: los programas de correo electrónico pueden impedir el envío y la recepción de cierto tipo de archivos adjuntos para proteger su equipo frente a posibles virus. Compruebe la configuración.
ARGOS
Administración de Riesgos Argos, S.A. de C.V.
Manuel Ma. Contreras 59
San Rafael, 06470 México, D.F.
www.argosseguridad.com
Conm. 52 (55) 5140-9640
Fax. 52 (55) 5140-9641
Ext. 204
Este correo electrónico ha sido enviado por Administración de Riesgos Argos, S.A. de C.V., está dirigido exclusivamente a sus destinatarios y puede contener información privada y confidencial. Si este correo no está dirigido a usted, no debe copiarlo, distribuirlo ni realizar ningún acto con base en su contenido. Si ha recibido este correo electrónico por error, le agradeceremos informar de inmediato al remitente mediante un correo de respuesta, y borrar este mensaje y todas sus copias de sus archivos.
Nota: los programas de correo electrónico pueden impedir el envío y la recepción de cierto tipo de archivos adjuntos para proteger su equipo frente a posibles virus. Compruebe la configuración.
Pablo Garza
Jul 26, 2009, 11:58:11 PM7/26/09
to cubay...@googlegroups.com, garzap...@yahoo.com.mx
| vendision a todos los santeros mayores i menores yo pido por favor que si me puede mandar las cansiones de la misas espirituale grasias --- El vie 24-jul-09, José Luis Bustamante Alvarez <jlba...@hotmail.com> escribió: |
|
maritza hernandez
Jul 28, 2009, 10:35:19 PM7/28/09
to cubay...@googlegroups.com
HOLA MARIA, BIENVENIDA AL FORO, DIME SI YA TE CONTESTARON TU PREGUNTA. MARITZA, COADMINISTRADORA CUBAYORUBA
From: marie...@hotmail.com
From: marie...@hotmail.com
Date: Mon, 20 Jul 2009 20:37:49 +0000
Maria Belinchon
Jul 29, 2009, 4:01:25 AM7/29/09
to cubay...@googlegroups.com
Hola Maritza: gracias por tu interes si me contestaron pero hubo un error y me contestaron la informacion de otro signo. Te agradecería me mandaras lo que puedieras es de gran interes para mí. Atentamente quedo a tu entera disposición. (De mi signo de ikofa se muchas cosas ademas tengola suerrte de que mi padrino tiene ese mismo signo ogbeate) pero en mi ita ese signo viene (12-4) y no tengo mas información que la de la libreta y me gusta mucho aprender sobre mis signos. Mi madrina está en cuba y me llevo genial con ella y me da toda la información que la pido pero siempre es dificil que desde alli me pueda mandar escritos ya sabes lo dificil que esta todo.
Gracias otra vez
From: maritz...@hotmail.com
To: cubay...@googlegroups.com
Subject: [Grupo Cubayoruba] RE: [Grupo Cubayoruba]
Date: Tue, 28 Jul 2009 22:35:19 -0400
Gracias otra vez
From: maritz...@hotmail.com
To: cubay...@googlegroups.com
Subject: [Grupo Cubayoruba] RE: [Grupo Cubayoruba]
Date: Tue, 28 Jul 2009 22:35:19 -0400
</html
david marcel salinas mendoza
Jul 29, 2009, 9:37:48 AM7/29/09
to yusmary la bruja
, hola maria te voy a comentar algunas cosas importantes del signo, lo primero que tiene que aprender la persona dueña del signo es a no ser porfiada. debe tener mucho cuidado con tragedias y enrredos, apegarse mucho a shango y hacerse rogaciones de cabeza al pie de obatala. la osha viene a traerle mucha suerte pero no debe porfiar en tener ahijados, cuidese de los bochornos.
From: maritz...@hotmail.com
To: cubay...@googlegroups.com
From: maritz...@hotmail.com
To: cubay...@googlegroups.com
Subject: [Grupo Cubayoruba] RE: [Grupo Cubayoruba]
Date: Tue, 28 Jul 2009 22:35:19 -0400
</html
Maria Belinchon
Jul 29, 2009, 5:33:28 PM7/29/09
to cubay...@googlegroups.com
Muchas gracias dsalinas: no entiendo muy bien a que se refiere cuando dice que no porfie entener ahijados, le agradeceria me explicara. muy agradecida
From: dsali...@hotmail.com
To: cubay...@googlegroups.com
Subject: [Grupo Cubayoruba] Re: [Grupo Cubayoruba]
Date: Wed, 29 Jul 2009 13:37:48 +0000
From: dsali...@hotmail.com
To: cubay...@googlegroups.com
Subject: [Grupo Cubayoruba] Re: [Grupo Cubayoruba]
Date: Wed, 29 Jul 2009 13:37:48 +0000
Reply all
Reply to author
Forward
0 new messages