Re: [Grupo Cubayoruba] un nino puede recibir mano de orula
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Juan Granados
Nov 28, 2009, 10:15:26 PM11/28/09
to cubay...@googlegroups.com, juanki
 hola respondiendo a su pregunta , claro que si , puede recibirlo y hasta antes de los 2 años tambien , espero haber aclarado su duda atentamente elegguaoya.--- El vie 27-nov-09, andrea jimena <andreaj...@gmail.com> escribió:
|
JESUS OCHOA
Nov 30, 2009, 12:52:52 PM11/30/09
to cuba
Buenas tardes, abures, una duda respecto a los niños recibir mano de orula.
El niño al recibir mano de orula, es por imposicion de sus padres y no por conciensa propia de decidir su alberdrio.
Que pasaria en el futuro, cuando el tenga su propia decision que religion va con su fe, y nó la impuesta por sus padres?
Date: Sat, 28 Nov 2009 19:15:26 -0800
From: juanki...@yahoo.com
Subject: [Grupo Cubayoruba] Re: un nino puede recibir mano de orula
To: cubay...@googlegroups.com
CC: juanki...@yahoo.com
Ifa Lade
Nov 30, 2009, 1:48:02 PM11/30/09
to Cubayoruba
Hola,buena tardes.
Srta.Andrea Jimenez.
No se trata que si un niño de dos años o menos puede recibir mano de
Orunla (Awofakan)Se trata que en los rituales llevados a cabo para la
consagración,hay determinadas ceremonias que un niño de esa edad que
usted refiere no podria hacerlas como un niño mas adulto y consciente
de los que está haciendo,al menos.
Tratar de imponerle algunas de las ceremonias a las cuales le hago
referencia sería algo traumático,a mi modo de ver.
En el caso de que un menor sea consultado con Ifa y requiera,dado el
caso de alguna obra en específico,de seguro que nos orientará
adecuadamente lo que debemos de hacer.
Dejemos las ceremonias de Ikofáfun y de Awofakan para despues de los 7
años,al menos.
Es mi modesta opinión sin el ánimo de polemizar con nadie.
On 28 nov, 23:15, Juan Granados <juankisur...@yahoo.com> wrote:
> hola respondiendo a su pregunta , claro que si , puede recibirlo y hasta antes de los 2 años tambien , espero haber aclarado su duda atentamente elegguaoya.
>
> --- El vie 27-nov-09, andrea jimena <andreajimena...@gmail.com> escribió:
Srta.Andrea Jimenez.
No se trata que si un niño de dos años o menos puede recibir mano de
Orunla (Awofakan)Se trata que en los rituales llevados a cabo para la
consagración,hay determinadas ceremonias que un niño de esa edad que
usted refiere no podria hacerlas como un niño mas adulto y consciente
de los que está haciendo,al menos.
Tratar de imponerle algunas de las ceremonias a las cuales le hago
referencia sería algo traumático,a mi modo de ver.
En el caso de que un menor sea consultado con Ifa y requiera,dado el
caso de alguna obra en específico,de seguro que nos orientará
adecuadamente lo que debemos de hacer.
Dejemos las ceremonias de Ikofáfun y de Awofakan para despues de los 7
años,al menos.
Es mi modesta opinión sin el ánimo de polemizar con nadie.
On 28 nov, 23:15, Juan Granados <juankisur...@yahoo.com> wrote:
> hola respondiendo a su pregunta , claro que si , puede recibirlo y hasta antes de los 2 años tambien , espero haber aclarado su duda atentamente elegguaoya.
>
>
> De: andrea jimena <andreajimena...@gmail.com>
> Asunto: [Grupo Cubayoruba] un nino puede recibir mano de orula
> A: "Cubayoruba" <cubay...@googlegroups.com>
> Fecha: viernes, 27 noviembre, 2009, 2:37 pm
>
> un nino puede recibir mano de orula mi nino tiene 2 anos puede que se
> tiene que hacer gracias
>
> ____________________________________________________________________________________
> De: andrea jimena <andreajimena...@gmail.com>
> Asunto: [Grupo Cubayoruba] un nino puede recibir mano de orula
> A: "Cubayoruba" <cubay...@googlegroups.com>
> Fecha: viernes, 27 noviembre, 2009, 2:37 pm
>
> un nino puede recibir mano de orula mi nino tiene 2 anos puede que se
> tiene que hacer gracias
>
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Jaime Alberto Gaviria Garcia
Nov 30, 2009, 6:56:36 PM11/30/09
to cubay...@googlegroups.com
Buenas tardes,Jesus.
Usted mismo ha respondido la interrogante.Nunca he sido del criterio de consagrar a un niño que no tenga conciencia de lo que hace,ante situaciones de salud,muerte inminente etc,Orunmila nos da la formula para resolver el problema.
Suceden disìmiles transformaciones en la conciencia cuando madura y hasta puede botar sus Orisas.Que desagradable,verdad? Ifà es lògica,ademàs.
Afectuosamente
JAIME ALBERTO GAVIRIA GARCÍA --- El lun, 30/11/09, JESUS OCHOA <jesus...@hotmail.com> escribió: |
Ifá Luzbel ya Awo
Nov 30, 2009, 7:29:26 PM11/30/09
to Cubayoruba
Permiso de los mayores y menores.
Comparto la explicación del abure Ifa lade y le agrego algo
determinante. Existen ocasiones en que se debe ebtregar awofaka e
ikofa a seres mucho menores cuando no queda alternativa. Conozco casos
que hay que hacer obras desde el vientre (keta oboñu) y Orunmila lleva
a los padres a entregarle mano de orula desde que nacen. Solo aporto
un poquito más.
Ifá Luzbel ya Awo
> > Descarga gratis el nuevo Internet Explorer 8.http://downloads.yahoo.com/ieak8/?l=e1- Ocultar texto de la cita -
>
> - Mostrar texto de la cita -
Comparto la explicación del abure Ifa lade y le agrego algo
determinante. Existen ocasiones en que se debe ebtregar awofaka e
ikofa a seres mucho menores cuando no queda alternativa. Conozco casos
que hay que hacer obras desde el vientre (keta oboñu) y Orunmila lleva
a los padres a entregarle mano de orula desde que nacen. Solo aporto
un poquito más.
Ifá Luzbel ya Awo
>
> - Mostrar texto de la cita -
Angel Agustin Cortes Martinez
Nov 30, 2009, 9:02:22 PM11/30/09
to cubay...@googlegroups.com
agregando un poco mas es verdad, algunas ceremonias son algo pesadas para los pequeños incluso de 7 son demasiado jovenes, y con respeto de todos y mis santos, el niño queda con una gran responsabilidad que no deberia de llevar, se debe de tener en cuenta que solo cierttos casos ameritan que los niños entren a la religion asi, otros simplemente se pueden arreglar con ebbos
lo se por experiencia propia, desde los 13 recibi mi santo, fui coronado, y pues al principio es muy traumatico tener esas responsabilidades no pedidas(y yo tenia 13 ahora uno menor imaginense)
> Date: Mon, 30 Nov 2009 16:29:26 -0800
> Subject: [Grupo Cubayoruba] Re: un nino puede recibir mano de orula
> From: luzbel...@live.com
> To: cubay...@googlegroups.com
lo se por experiencia propia, desde los 13 recibi mi santo, fui coronado, y pues al principio es muy traumatico tener esas responsabilidades no pedidas(y yo tenia 13 ahora uno menor imaginense)
> Date: Mon, 30 Nov 2009 16:29:26 -0800
> Subject: [Grupo Cubayoruba] Re: un nino puede recibir mano de orula
> From: luzbel...@live.com
> To: cubay...@googlegroups.com
maritza hernandez
Dec 1, 2009, 9:38:41 AM12/1/09
to cubay...@googlegroups.com
Hola Abures, segun lo aprendi un niño hasta que no alcanza los 7 años no debe pasar a Ifa, esto es, ser Babalawo pero un niño desde aun antes de nacer, en cualquier periodo de su infancia se le puede entregar mano de Orula sea niño o niña porque es una protección y si asi lo marca Orula será porque asi tiene que ser. Que los mayores me corrijan si estoy equivocada. Maritza
From: agus_co...@hotmail.com
To: cubay...@googlegroups.com
From: agus_co...@hotmail.com
To: cubay...@googlegroups.com
Subject: [Grupo Cubayoruba] Re: un nino puede recibir mano de orula
Date: Mon, 30 Nov 2009 20:02:22 -0600
> </html
Jaime Alberto Gaviria Garcia
Dec 1, 2009, 7:21:27 AM12/1/09
to cubay...@googlegroups.com
Ifa luzbel ya awo,gracias por su aporte,coincido plenamente,en el caso tb. de edibre,si este oddu se le ve a una obini oboyun hay que consagrarle al hijo en la barriga. |
|
Afectuosamente
JAIME ALBERTO GAVIRIA GARCÍA |
| --- El lun, 30/11/09, Ifá Luzbel ya Awo <luzbel...@live.com> escribió: |
Jaime Alberto Gaviria Garcia
Dec 1, 2009, 9:57:26 AM12/1/09
to cubay...@googlegroups.com
Saludos foristas.
Historicamente en Cuba,para no hablar de Africa que aun es mas complejo,no se le hacía generalmente y digo GENERALMENTE Ifa a un menor,por que? Y si en el proceso de desarrollo sale homosexual?que bochorno,verdad?.Además,en la consagración de Ifa hay ceremonias que un niño no puede hacer dado a lo complejan que son, y lo digo asi para no entrar en detalles.En cuanto a la consagración de Onifa,son muy escasos los Olodus que prescriben una salvación a traves de este acto,para salvar a una determinada persona de un hecho fortuito,llamese salud por citar un ejemplo,Orumila no marca consagraciones de ésta indole,si hay que hacer obras que son las que te quitan el osobo etc.Lo que sucede que hay muchos hábiles Babalawos que le dicen al que no sabe:"Para salvarte tienes que hacerte Ifa".
En Africa,a diferencia de Cuba,el proceso de aprendizaje de un hombre,pra que su tutor(para que se entienda)le de el visto bueno y pueda consagrarse en los secretos de Ifa Orisa,al menos debe concluir 7 años,en ocasiones han durado hasta 20 años.Ifa es uno verdad?
Saquen sus propias conclusiones.
Alaafia O |
|
Afectuosamente
JAIME ALBERTO GAVIRIA GARCÍA |
| --- El mar, 1/12/09, maritza hernandez <maritz...@hotmail.com> escribió: |
Julio diaz
Dec 1, 2009, 11:20:36 AM12/1/09
to cubay...@googlegroups.com
MIS HERMANOS NO CONFUNDAMOS LOS TERMINOS, UNA COSA ES HACER IFA Y OTRA RECIBIR AWOFAKA, CUALQUIER PERSONA A CUALQUIER EDAD Y SEA CUAL SEA SU CONDICION, PUEDE RECIBIR MANO DE ORUNMILA SI ORUNMILA LO MARCA, NO TIENE NADA QUE VER QUE DESPUES SEA HOMOSEXUAL, Y ASI LO SEA TAMBIEN PUEDE RECIBIR SU MANO DE ORUNMILA. LO QUE NO PUEDEN HACERCE BABALAWOS, HERMANO GAVIRIA LO QUE USTED DICE ESTA BIEN PARA QUIEN VA A SER BABALAWO, PERO ME PARECE QUE EL TEMA NO ES ESE, SINO SI UN MENOR PUEDE RECIBIR MANO DE ORUNMILA.
YO HUMILDEMENTE OPINO QUE NO SOLO PUEDE SINO AQUEL QUE TIENE PADRES RELIGIOSOS ES UNA OBLIGACION MORAL LOGRAR QUE SU HIJO TENGA MANO DE ORUNMILA, PUES LO FUNDAMENTAL DE LA MANO DE ORUNMILA ES, DETERMNAR EL ANGEL DE LA GUARDA Y PARA LOS PADRES,TENER N CAMINO A SEGUIR QUE SE LO MARCARA ORUNMILA POR INTERMEDIO DE SU ODDUN DE AWOFAKA, ESTO ES UNA GRAN VENTAJA, YA QUE COMO PADRES TENDREMOS UNA GUIA DE COMO GUIAR A NUESTROS HIJOS, TRATANDO DE GUIARLOS POR EL CAMINO DEL IRE DE SU VIDA Y PREVIENDO PROBLEMAS QUE SE NOS PODRIAN PRESENTAR. NO ENTIENDO QUE ES LO TAN TREMENDO DE UNA CEREMONIA DE AWOFAKA QUE UN NIÑO NO PUEDA PASAR, QUE ES LO TRAUMATICO, GENERALMENTE LOS PEQUEÑOS ESTAN EN BRAZOS DE SU MADRE Y YA ESTA. CREO QUE EL TEMA AQUI A TOMADO UN CAUCE DIFERENTE AL QUE DEBE SER, VUELVO A REPETIR NO TIENE NADA QUE VER, RECIBIR MANO DE ORUNMILA, QUE HACER IFA.
CON RESPECTO QUE LEI UN OMENTARIO QUE EL NIÑO PUDIERA HASTA BOTAR SUS CONSAGRACIONES, ME PARECE PARTE DE LO MISMO, TAMBIEN DEPENDE DE LA EDUCACION QUE SUS PADRES LE DEN Y MAS SI SON RELIGIOSOSME ASUSTO POR LOS MAYORES QUE SIN CONCIENCIA RECIBEN MANO DE ORUNMILA PENSANDO QUE CON ESO VAN A RESOLVER EL RESTO DE SUS VIDAS COMO COSA MAGICA O COMO TROFEO MAGICO Y COMO VEN QUE NO LE DA RESULTADO DE UN MOMENTO PARA OTRO BOTAN TODO POR SUPUESTO CONDENANDOSE.
COMO SIEMPRE DIGO SOY PADRE DE SEIS Y TODOS TIENEN MANO DE ORULA, LAS NIÑAS SU IKOFA Y LOS NIÑOS SU AWOFAKA, LO MEJOR QUE PUDE HABER HECHO, SI,ES MAS TRABAJO PARA MI Y MI APETERVI PUES LOS MAS PEQUEÑOS NO SIEMPRE ESTAN PARA CUIDAR SUS COSAS, NO IMPORTA NOSOTROS LAS CUIDAMOS YSI EL DIA DE MAÑANA ABRAZAN OTRO CAMINO, NOSOTROS SE LO CUIDAREMOS Y ATENDEREMOS COMO CORRESPONDE, CUAL ES EL PROBLEMA, COMO ASI CUIDO LAS CONSAGRACIONES DE LOS AHIJADOS QUE DECIDEN RETIRARSE DE LA RELIGION, POR UNO U OTRO MOTIVO, PARA ESO SOY SACERDOTE.
AHORA PASEMOS A OTRO PLANO, PARA EL SANTO E IFA, SI EPERO A QUE TENGAN UNA MAYORIA QUE PASE LA ADOLECENCIA, PARA QUE YA PUEDAN DECIDIR SI QUIEREN O NO, COMO LO DECIA EL HERMANO GAVIRIA O SEA QUE UNO POR EL APURO LE HAGA IFA AL NIÑO TEMPRANO DESPUES RESULTE HOMOSEXUAL, COSA POBRECITO QUE SI LE COMPLICARIA LA VIDA Y ESO SI SERA RESPONSABILIDAD DE LOS PADRES.
IBORU, IBOYA, IBOSHESHE.
JULIO, OSHE OMOLU.
Date: Tue, 1 Dec 2009 06:57:26 -0800
From: gaviga...@yahoo.es
YO HUMILDEMENTE OPINO QUE NO SOLO PUEDE SINO AQUEL QUE TIENE PADRES RELIGIOSOS ES UNA OBLIGACION MORAL LOGRAR QUE SU HIJO TENGA MANO DE ORUNMILA, PUES LO FUNDAMENTAL DE LA MANO DE ORUNMILA ES, DETERMNAR EL ANGEL DE LA GUARDA Y PARA LOS PADRES,TENER N CAMINO A SEGUIR QUE SE LO MARCARA ORUNMILA POR INTERMEDIO DE SU ODDUN DE AWOFAKA, ESTO ES UNA GRAN VENTAJA, YA QUE COMO PADRES TENDREMOS UNA GUIA DE COMO GUIAR A NUESTROS HIJOS, TRATANDO DE GUIARLOS POR EL CAMINO DEL IRE DE SU VIDA Y PREVIENDO PROBLEMAS QUE SE NOS PODRIAN PRESENTAR. NO ENTIENDO QUE ES LO TAN TREMENDO DE UNA CEREMONIA DE AWOFAKA QUE UN NIÑO NO PUEDA PASAR, QUE ES LO TRAUMATICO, GENERALMENTE LOS PEQUEÑOS ESTAN EN BRAZOS DE SU MADRE Y YA ESTA. CREO QUE EL TEMA AQUI A TOMADO UN CAUCE DIFERENTE AL QUE DEBE SER, VUELVO A REPETIR NO TIENE NADA QUE VER, RECIBIR MANO DE ORUNMILA, QUE HACER IFA.
CON RESPECTO QUE LEI UN OMENTARIO QUE EL NIÑO PUDIERA HASTA BOTAR SUS CONSAGRACIONES, ME PARECE PARTE DE LO MISMO, TAMBIEN DEPENDE DE LA EDUCACION QUE SUS PADRES LE DEN Y MAS SI SON RELIGIOSOSME ASUSTO POR LOS MAYORES QUE SIN CONCIENCIA RECIBEN MANO DE ORUNMILA PENSANDO QUE CON ESO VAN A RESOLVER EL RESTO DE SUS VIDAS COMO COSA MAGICA O COMO TROFEO MAGICO Y COMO VEN QUE NO LE DA RESULTADO DE UN MOMENTO PARA OTRO BOTAN TODO POR SUPUESTO CONDENANDOSE.
COMO SIEMPRE DIGO SOY PADRE DE SEIS Y TODOS TIENEN MANO DE ORULA, LAS NIÑAS SU IKOFA Y LOS NIÑOS SU AWOFAKA, LO MEJOR QUE PUDE HABER HECHO, SI,ES MAS TRABAJO PARA MI Y MI APETERVI PUES LOS MAS PEQUEÑOS NO SIEMPRE ESTAN PARA CUIDAR SUS COSAS, NO IMPORTA NOSOTROS LAS CUIDAMOS YSI EL DIA DE MAÑANA ABRAZAN OTRO CAMINO, NOSOTROS SE LO CUIDAREMOS Y ATENDEREMOS COMO CORRESPONDE, CUAL ES EL PROBLEMA, COMO ASI CUIDO LAS CONSAGRACIONES DE LOS AHIJADOS QUE DECIDEN RETIRARSE DE LA RELIGION, POR UNO U OTRO MOTIVO, PARA ESO SOY SACERDOTE.
AHORA PASEMOS A OTRO PLANO, PARA EL SANTO E IFA, SI EPERO A QUE TENGAN UNA MAYORIA QUE PASE LA ADOLECENCIA, PARA QUE YA PUEDAN DECIDIR SI QUIEREN O NO, COMO LO DECIA EL HERMANO GAVIRIA O SEA QUE UNO POR EL APURO LE HAGA IFA AL NIÑO TEMPRANO DESPUES RESULTE HOMOSEXUAL, COSA POBRECITO QUE SI LE COMPLICARIA LA VIDA Y ESO SI SERA RESPONSABILIDAD DE LOS PADRES.
IBORU, IBOYA, IBOSHESHE.
JULIO, OSHE OMOLU.
Date: Tue, 1 Dec 2009 06:57:26 -0800
From: gaviga...@yahoo.es
Subject: [Grupo Cubayoruba] Re: un nino puede recibir mano de orula
Juan Granados
Dec 1, 2009, 12:06:31 PM12/1/09
to cubay...@googlegroups.com, juanki
| buenos dias , estoy muy deacuerdo con su respuesta hasta los 7 años de edad un niño no debe hacer ifa , pero recibir awofaca o mano de orula si se puede recibir aun antes de los 2 años , ahora si sus padres prefieren esperar para que el niño tenga conocimiento y uno como madre no quiere imponerselo entonces se espera pero si es en caso de salud entonces se actua , espero allan entendido el mensaje , muchas gracias y ashe de parte de eleggua. --- El mar 1-dic-09, maritza hernandez <maritz...@hotmail.com> escribió: |
|
Mercedes Tellez
Dec 16, 2009, 3:11:15 PM12/16/09
to cubay...@googlegroups.com
sI CLARO MI SOBRINA RECIBIO ORULA A LOS 3 MESES HOY EN DIA TIENE 12 AÑOS
--
Manuel Narvaez
El 27 de noviembre de 2009 10:07, andrea jimena <andreaj...@gmail.com> escribió:
un nino puede recibir mano de orula mi nino tiene 2 anos puede que se
tiene que hacer gracias
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Manuel Narvaez
Sergio von Borries
Dec 21, 2009, 7:38:05 PM12/21/09
to cubay...@googlegroups.com
Mi Hijo tiene mano de Orunla Iroso Matelekun omo Elegua.
Y esto salio en el plante que nos hicieron a mi y a mi esposa, donde yo sali Oshe Fun omo Obattala y mi esposa Oyekun Meyi omo Obattala. Y como veran los Awo ni Orunmila por el signo con el que vino mi hijo (que es bastante complicado, habla de muerte temprana), fue asi que en el plante mio y de mi esposa los Oluos nos dijeron que asi sea de gratis nuestro hijo debia tomar mano de Orunla.
Y al final asi fue, y quiero aprovechar este espacio para agradecer a los Awo ni Orunmila que hicieron este plante sin cobrarnos nada, lo hicieron por que Orunmila asi se los pidio, y la verdad que nosotros en ese momento andabamos muy cortos economicamente.
Se que a escepcion de mi segundo padrino que es padrino de mi hijo los demas no entran, pero igual quiero mostrar mi agradecimiento y hacer publico mi agradecimiento por ayudarnos de esta manera
Dayan Diaz Lopez Ejiogbe omo Shango (padrino de mi hijo y mi esposa, que me disculpe por no haber ido a su casa en el dia de Shango!!!!!)
Alexis Valladares Irete Batrupon omo Shango(mi padrino y segundo padrino de mi hijo)
Vicente Fernandez Odi Meyi omo Shango (quien dirigio los plantes de toda mi familia y segundo padrino de mi esposa)
Muchas gracias a los tres y realmente estas personas al estar en un pais donde nuestra religion es diminuta, se hicieron tiempo y trabajaron en el plante de mi hijo por que Orunmila asi se los pidio.
Muchas gracias!
Y a los que preguntaban si un ninho puede tomar la mano de Orunla, creo que con esto veran que si puede.
En el caso de mi hijo fue por mandato de Orunmila
--
*****************************
Atte.
Ing. Sergio von Borries F.
Cel: 77632551
Santa Cruz - Bolivia
*****************************
Y esto salio en el plante que nos hicieron a mi y a mi esposa, donde yo sali Oshe Fun omo Obattala y mi esposa Oyekun Meyi omo Obattala. Y como veran los Awo ni Orunmila por el signo con el que vino mi hijo (que es bastante complicado, habla de muerte temprana), fue asi que en el plante mio y de mi esposa los Oluos nos dijeron que asi sea de gratis nuestro hijo debia tomar mano de Orunla.
Y al final asi fue, y quiero aprovechar este espacio para agradecer a los Awo ni Orunmila que hicieron este plante sin cobrarnos nada, lo hicieron por que Orunmila asi se los pidio, y la verdad que nosotros en ese momento andabamos muy cortos economicamente.
Se que a escepcion de mi segundo padrino que es padrino de mi hijo los demas no entran, pero igual quiero mostrar mi agradecimiento y hacer publico mi agradecimiento por ayudarnos de esta manera
Dayan Diaz Lopez Ejiogbe omo Shango (padrino de mi hijo y mi esposa, que me disculpe por no haber ido a su casa en el dia de Shango!!!!!)
Alexis Valladares Irete Batrupon omo Shango(mi padrino y segundo padrino de mi hijo)
Vicente Fernandez Odi Meyi omo Shango (quien dirigio los plantes de toda mi familia y segundo padrino de mi esposa)
Muchas gracias a los tres y realmente estas personas al estar en un pais donde nuestra religion es diminuta, se hicieron tiempo y trabajaron en el plante de mi hijo por que Orunmila asi se los pidio.
Muchas gracias!
Y a los que preguntaban si un ninho puede tomar la mano de Orunla, creo que con esto veran que si puede.
En el caso de mi hijo fue por mandato de Orunmila
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