MUJERES OBBÁS!!!!

[waireoshun]

La bendición de los mayores, ashé y salud para todos los
foristas.



Llevo relativamete poco tiempo en la religión y hay
muchas cosas que desconozco, para ello empleo, tiempo, paciencia y me
ejercito en la voluntad de aprender cada día algo nuevo hasta donde me
sea permitido, y quisiera preguntar a los mayores y a todos los que
poseen conocimiento, POR QUE NO SE ENCUENTRAN MUJERES COMO
OBBA????.......POR QUE NO HAY IYALOCHAS-ORIATES?????.......POR QUE NO
ESTA EL GENERO FEMENINO COMO OBBAS?????.....me gustaría si alguien
esta intersado el explicarme el por qué de está situación.....o
debatirlo.



que la sabiduría de olodumare nos ilumine a todos,


Onareo,
oshuwaire

[Okun Ori]

Iboru Iboya Iboshishe.-

Santo Mayores, Menores, Iyawoces, Aleyos, Paleros y Espiritistas.-

Mis respetos.-

Bendiciones.-


Saludos foristas, muy buenas noches, abbure Waireoshun, permítame
decirle que a tocado usted un tema de bastante impacto y mucha
polémica a mi juicio claro esta, una apreciación muy personal, el tema
de las mujeres en nuestra bella religión, yo le puedo asegurar que por
lo menos aquí en Venezuela, si hay mujeres que dirigen ceremoniales y
santos incluso, solo que no se les llama Obbas, si no Ayaba, y conocí
de una que se juro en Irete Kutan, con todas las formalidades y sus 16
oluwos que presidieron tal ceremonia, ahora claro esta y repito es una
apreciación muy personal y por ese echo no quiere decir que tengan que
estar de acuerdo conmigo o que yo tenga la razón, a mi manera de ver
las cosas creo que hay mucho machismo en la religión y habemos
hombres que nos cuesta trabajo pensar que una mujer puede hacer el
trabajo bien echo, si te paseas un poco en nuestras raíces, estudias e
investigas te darás cuentas que nuestro legado fue salvado, ( por
llamarlo de alguna manera ) por esas grandes baluartes de la religión
en cuba, quienes en su mayoría fueron mujeres, las que guardaron y
trasmitieron las enseñanzas y conocimientos a Iworos y babaloshas, te
podría nombrar un sin fin de estas valientes y carismáticas mujeres,
pero te voy a dejar la tarea de que investigues un poco o quizás por
que no, a los mayores que quieran intervenir que seguro nos traerán
una cátedra de patakies y conocimientos.

Su hermano Okun Ori.

[Oddu Ala]

Mis respecto para todos:
He tenido el conocimiento de que aca en venezuela hay por lo menos
una mujer que oficia como oriate, pero tambien he sabido que en nuetra
religion asi como en otras muchas de este mundo, la mujer tiene
limitaciones para rangos de embergadura y esto lo podemos ver en la
religion cristiana, donde no hay mujer que oficie una misa o sea
cabecilla de un parroquia u iglesia, en los testigos de gehova no hay
pastoras sino pastoresen fin asi en muchas, a criterio personal te
menciono que en nuestra religion la mujer ha sido muy discriminada en
ese sentido desde los mismos inicios de la misma al punto que no puede
oficiar ciertas ceremonias ni manipular ciertos santos, tal vez se
trate mas por un tradicionalismo que por la misma regla el que no
existan mujeres oriate. espero que nuetros mayores nos ilustre al
respecto

> >                  oshuwaire- Ocultar texto de la cita -
>
> - Mostrar texto de la cita -

[virginia iniesta]

ASHE ABURES!!!!!!ASHE

Gracias por la información que aportan sobre iyalochas oriates , al menos ahora es de conocimiento general que en venezuela existen oriates femeninas oficiando......Tienen uds hermanos razón, me uno a la solicitud en el foro que los Mayores nos pudiesen explicar con detalles, si es correcto???   o no???' que odúns hablan de ésta posibilidad. Alguien mencionaba a Latúan... y Ferminta Goméz como grandes conocedoras de secretos de nuestra religión. la pregunta es por que no es habitual encontrar iyalochas oriates????

Onareo

oshunwaire

[mari t santoa]

Con la bendiciòn de mayores y menores de mi padre elewa no iba a dar mi punto de vista al respecto pero bueno lo dire y si estoy errada asi alguien contestara y tèndre otra    visiòn es cierto que en nuestro antepasado como el de feminita gomez y otras grandes mujeres que se vieron en la obligacciòn de dirigir ciertas obras que eran competencia de un obba pero tambien se que era debido a que no habiàn santeros aptos para llevarlas a cabo luego cuando empezaron los hombres a veces bajo las ènseñazas de estas a saber dirigirla quedo de esta manera el obba debe ser hombre lo cual no nos limita a nosotras a saber como cuando y el porque de cada paso a dar en pequeñas y grande ceremonias es beneficioso y ventajoso para nosotras tener el conocimiento necesario en cada secreto de nuestra amada religiòn no comparto la opinion que sea por machismo creo que hay un lugar para cada cosa y es el deber ser mantener cada cosa en su posicion asi es aqui y en otras religiones porque hasta en la biblia esta escrito a veces creo que muchas faltas y errores cometidos es por ansias de poder el llegar a ser obba no nos dara mas merito ni mas jerarquia esta se obtienen por su propìo merito comportandonos y guiandonos como debe 

[kenia lagos]

 DESDE HACE MUCHOS AÑOS LO DE LAS MUJERES OBBAZAS YA HA IDO DESAPARECIENDO, MOTIVOS NO POR DESCRIMINACION SIMPLEMENTE NUNCA LAS HA HABIDO, EXISTIERON AKGUAS MUJERES CON GRANDES CONOCIMIENTOS COMO CARMEN MIRO EGUINBI Y OTRAS, QUE AUNQUE TENIAN SUS CONOCIMIENTOS NUNCA OPERARON COMO OBBATERO, SIEMPRE LE DABAN PRIORIDAD AL OBBA HOMBRE, PERO NUNCA RASPARON CABEZAS Y MENOS HICERON ITA, AUNQUE TENIAN LOS CONOCIMIENTOS YA ESO NO PODRA VOLVER PORQUE YA ESAS AKGUAS NO EXISTEN, MUCHO MENOS AHORA VAN HA EXISTIR, PORQUE DE QUE FUENTE VAN A EXTRAER ESTOS CONOCIMIENTOS, DE LOS AKGUAS QUE QUEDAN MUY POCOS CON AMPLIOS CONOCIMIENTOS Y DE LOS QUE EXISTIERON NINGUNO ENSEÑO A NINGUNA MUJER, QUE TODO LO QUE SE SABE Y SE CONOCE ES GRACIAS HA AQUELLOS ANCESTROS, RESPETABAN QUE AGGALLU DIRECTO NO IBA, Y QUE ONI CHANGO Y ONI YEMAYA NO HACIA OLLA, DESPUES DEL 2000 AQUI HAN HABIDO GENTE QUE LO HAN QUERIDO HACER E INCLUSIVE LO HAN HECHO, SI EXISTIERON AKGUALAGUA, OBBINI QUE ERAN MUY SABIAS PERO YA ESO SE PERDIO, 
 
RESPONDIDO POR
OBBATERO DE LA HABANA CUBA
FRANKLI ( KOSONIKE )
PREGUNTAME LO QUE QUIERAS SABER
SIN MAS
SALUDOS
 
SOY OBBA DE SANTO Y ATPON ORICHA
          

---

Haz búsquedas con Live Search, ¡todas tus búsquedas tienen premio!

[Junior Muñoz]

La mujer puede ser Oriaté, no existe ninguna restricción al respecto. Si están surgiendo nuevamente es por esa misma razón, porque no hay ningun impedimento, y porque existen Oriatés u Obbás que están dispuestos a enseñarles si tienen el tesón, la voluntad y el deseo de aprender, si algunos no quieren enseñarles, no importa, sigan buscando. El conocimiento está ahí, solo tienen que pedirlo, hay muchos, pero muchos que si ven realmente que quieren aprender y oficiar, les ofrecerán lo que saben y lo demás es cuestión personal el continuar aprendiendo. Para las mujeres de este foro, que sepan que en esta religión estan para mucho mas que para pelar gallinas, y querer tirar el diloggun y aprenderse los oddus y oficiar como maestras de ceremonia en un kariosha no es una busqueda de poder, sino que es un derecho que pueden ejercer sin ningun problema.  

 

Un saludo y ashé.

[Rosa maria campo cayetano]

APRECIADO HERMANO SI NO ENTENDIDO MAL ¿CHANGO NO PUEDE DAR OLLA?SI SE DE YEMANYA,QUE LOS SANTOS T BENDIGAN
 

---

From: cabio...@hotmail.com
To: cubay...@googlegroups.com
Subject: [Grupo Cubayoruba] Re: MUJERES OBBÁS!!!!
Date: Thu, 14 May 2009 18:15:08 +0200

[RICARDO ALEXANDER NUÑEZ]

BUENAS TARDES A TODOS! LO PRIMERO Q HAY Q DIFERENCIAR ES Q SIGNIFICA LA PALABRA ORIATE, SEGUNDO NO ES LO MISMO UN ORIATE A UN OBBA OJO CON ESO Y TERCERO ZAPATERO A SU ZAPATOS AQUI CADA QUIEN SABE EL LUGAR Q LE CORRESPONDE EN LA RELIGION, LOS CIENTIFICOS ESTAN EN LA NASA VAMOS A DEJARNOS DE INVENTOS, ESTAMOS EN EL SIGLO 21 PERO LAS REGLAS NO LAS DICTAMOS NOSOTROS X SER MACHISTAS, AQUI LO Q NO ESTE ESCRITO NO VA X ESO ES UNA RELIGION XQ TIENE DOCTRINA Y PARAMETROS ESTIPULADOS.
 

---

Date: Thu, 14 May 2009 10:11:42 -0400

Subject: [Grupo Cubayoruba] Re: MUJERES OBBÁS!!!!

From: ms7...@gmail.com
To: cubay...@googlegroups.com

[Junior Muñoz]

Obbá es rey, por eso el termino de Ayabbá para las mujeres, y Oriaté es "La cabeza de la estera" que lo mismo puede ser hombre que mujer. Una religión es un acercamiento organizado a la espiritualidad humana que usualmente contiene una serie de narrativas, simbolos, creencias y practicas, toda nuestra religión está contenida en los oddu-Ifá, en ningun lado en este libro está escrito ni estipulado que la mujer no puede ser Oriaté. Y no hace falta ser cientifico ni inventar nada, porque aqui todo está inventado y bien explicadito, los lugares que corresponden en la religión no se deben buscar en mas ningun lugar que en los oddu Ifá, que es por donde nos debemos guiar todos, no en lo que haya pensado Pepito Perez ni Esperanceja Rodriguez de como deben ser las cosas, Y como mismo el zapatero debe ir a sus zapatos, la sabiduría está repartida y una cosa piensa el borracho y otra el bodeguero.

[OMI IKU]

Ashe para usted Abure Junior. Sin querer polemizar con nadie me parece
bastante triste que algunas personas menosprecien el papel de las
mujeres dentro de la religión, llegado el caso incluso sin ningún
fundamento religioso.Agradezco también, para ser justa, a quienes a
pesar de la cultura en que nos desenvolvemos son capaces de ver más
allá y darse cuenta que aprovechar el potencial de las mujeres
beneficia a toda la comunidad religiosa.

Creo que Olofin nos hizo a todos los seres humanos con las mismas
cualidades y defectos y por tanto no entiendo que desear ser Oriate
sea una virtud en un hombre y unas ansias de poder en la mujer. Ser
Oriate como dice el abure Junior es un derecho y además un deseo
hermoso de ampliar conocimientos tanto para desarrollarse
personalmente como para poder ser util a la comunidad religiosa. No
existe ningún impedimento en nuestra religión que no permita a las
mujeres que seamos Oriates, por tanto, cualquier otro tipo de
comentario es de caracter indudablemente cultural y no religioso.
Decir que Ferminita Gomez hacia labores para los que otros santeros no
estaban cualificados, y poner peros después,no es más que una
resistencia a reconocer que Ferminita Gomez era una reconocida Oriate
y era una mujer y que por analogia las mujeres pueden ser Oriates.
Por último, sin afán de ofender a nadie, pero creo que en el sentido
que yo siento mi ética,como religiosa, quiero expresar que para mi la
obtención de méritos se da en el afan del ser humano de superarse
tanto para si mismo/a como para poder ser utiles a las demás personas,
los méritos no son la sumisión a planteamientos absurdos que
probablemente nunca hemos reflexionado con la suficiente profundidad y
que solo llevan a fanatismos y limitaciones.

On 14 mayo, 19:37, Junior Muñoz <jrmu...@gmail.com> wrote:
> La mujer puede ser Oriaté, no existe ninguna restricción al respecto. Si
> están surgiendo nuevamente es por esa misma razón, porque no hay ningun
> impedimento, y porque existen Oriatés u Obbás que están dispuestos a
> enseñarles si tienen el tesón, la voluntad y el deseo de aprender, si
> algunos no quieren enseñarles, no importa, sigan buscando. El conocimiento
> está ahí, solo tienen que pedirlo, hay muchos, pero muchos que si ven
> realmente que quieren aprender y oficiar, les ofrecerán lo que saben y lo
> demás es cuestión personal el continuar aprendiendo. Para las mujeres de
> este foro, que sepan que en esta religión estan para mucho mas que para
> pelar gallinas, y querer tirar el diloggun y aprenderse los oddus y oficiar
> como maestras de ceremonia en un kariosha no es una busqueda de poder,
> sino que es un derecho que pueden ejercer sin ningun problema.
>
> Un saludo y ashé.
>

> El 14 de mayo de 2009 18:15, kenia lagos <cabiosi...@hotmail.com> escribió:
>
>
>
>
>
> >  DESDE HACE MUCHOS AÑOS LO DE LAS MUJERES OBBAZAS YA HA IDO DESAPARECIENDO,
> > MOTIVOS NO POR DESCRIMINACION SIMPLEMENTE NUNCA LAS HA HABIDO,
> > EXISTIERON AKGUAS MUJERES CON GRANDES CONOCIMIENTOS COMO CARMEN MIRO EGUINBI
> > Y OTRAS, QUE AUNQUE TENIAN SUS CONOCIMIENTOS NUNCA OPERARON COMO OBBATERO,
> > SIEMPRE LE DABAN PRIORIDAD AL OBBA HOMBRE, PERO NUNCA RASPARON CABEZAS Y
> > MENOS HICERON ITA, AUNQUE TENIAN LOS CONOCIMIENTOS YA ESO NO PODRA VOLVER
> > PORQUE YA ESAS AKGUAS NO EXISTEN, MUCHO MENOS AHORA VAN HA EXISTIR,
> > PORQUE DE QUE FUENTE VAN A EXTRAER ESTOS CONOCIMIENTOS, DE LOS AKGUAS QUE
> > QUEDAN MUY POCOS CON AMPLIOS CONOCIMIENTOS Y DE LOS QUE EXISTIERON NINGUNO
> > ENSEÑO A NINGUNA MUJER, QUE TODO LO QUE SE SABE Y SE CONOCE ES GRACIAS
> > HA AQUELLOS ANCESTROS, RESPETABAN QUE AGGALLU DIRECTO NO IBA, Y QUE ONI
> > CHANGO Y ONI YEMAYA NO HACIA OLLA, DESPUES DEL 2000 AQUI HAN HABIDO GENTE
> > QUE LO HAN QUERIDO HACER E INCLUSIVE LO HAN HECHO, SI EXISTIERON AKGUALAGUA,
> > OBBINI QUE ERAN MUY SABIAS PERO YA ESO SE PERDIO,
>

> > *RESPONDIDO POR *
> > *OBBATERO DE LA HABANA CUBA*
> > *FRANKLI ( KOSONIKE )*
> > *PREGUNTAME LO QUE QUIERAS SABER *
> > *SIN MAS *
> > *SALUDOS*
> > **
> > *SOY OBBA DE SANTO Y ATPON ORICHA*
> > *          *
>
> > ------------------------------
> > Haz búsquedas con Live Search, ¡todas tus búsquedas tienen premio!<http://www.buscalasuerte.com/>- Ocultar texto de la cita -

[obaleti]

Vida, salud y prosperidad para todos.
Mis respetos Mayores e Iguales.

Solo se que nada se.

O.- La cuestión para mi era o fue y es de fuerza de poder o no poder.

O.- Al principio por A o por B las mujeres lograron hacerce del poder,
y así se comportaron, luego poco a poco los hombres lograron
desplazarlas y así se están comportando, como con el poder, pero poco
a poco y por las caracteristicas de los nuevos tiempos todo parece
cambiará.

O.- Ayaba (Aya-Ọba), s. Una Reina, Una esposa de Rey.

Oriatés.

Las mujeres llevaron todas las ceremonias mayores y tradicionalmente
realizaron todos los ritos involucrados en la iniciación de los nuevos
Santeros y que ahora es la potestad del Oriaté y el papel de Oriaté
fue primero sostenido por las mujeres.
Nombradas Oriaté fueron:
Teresita Ariosa (Eni Oshún).
Guillermina Castel.
Timotea Albear (Ayayí La Tuán) fue la Oriaté usada por casi todos las
casas y cabildos hasta el tiempo de su muerte. Ella, de hecho, fue la
que se enseñó al primer Oriaté masculino:
Octavio Samar Rodríguez (Obadimeyi).

Esto fue solamente después de la muerte de Timotea Albear en 1935 que
Obadimeji empezó a ganar poder como un Oriaté, pero ante mucho tiempo
todo los Oriaté fueron mujeres.

Entre las mujeres, la primera que pudo haber ejercido tan importante
responsabilidad, fue una mulata hija de Oshún llamada.
Guillermina Castell (Oshún Laibó).
Luego le siguieron:
Josefina Aguirre (Oshún Guere).
Hasta
Carmen Miró (Egüín Bi).

Ña Rosalía Gramosa Aberu (Efuché Warikondó).

Fundador de la rama Egbado.
Sacerdotisa famosa de Omó Oshosi. En el último cuarto del siglo XIX,
que a su vez fue, famosa por los cambios aplastantes que ella hizo a
la religión.
Pudo haber introducido en Centro Habana la ceremonia Adoshú Osha
practicada hoy y que eventualmente se ha esparcido al resto de la
isla.
Ella instituyó la ahora práctica común de recepción de más de un
Orisha durante la iniciación (Eleguá, Obatalá, Oyá, Oshún, Yemayá,
Shangó) así como la práctica de tirar los Dilogún o caracoles, dos
veces para conseguir una letra compuesta. Conocida como "la
Reformadora de la Religión", a Efuché también se le acredita el origen
del ritual inicia torio conocido como el Pinaldo o cuchillo que se
realizó la primera vez sobre:
Octavio Samar Rodríguez, como una segunda iniciación para confirmar su
primero qué se había hecho en Matanzas.
Esta "confirmación" ritual fue la fuente de su nombre de Osha,
Obadimeji, o "el Rey coronó dos veces". Obadimeji llegó a ser uno de
los primeros Oriaté masculinos o amo de las ceremonias para los ritos
de iniciación en la religión después.
En 1843 - 1845, Obá Mama Monserate González Oba Tero, Rosalía Aberu
Efunche Worikondo y Obá Timotea "La Tuan" Albear Ayai Lewu llegaron a
Cuba y cambiaron el sistema de parado al asiento (asimilando ciertas
ceremonias de Oyo).
Oshá fue la primera en expandirse y después le siguió Ifá, fue después
con la llegada de Ifá que se asimiló la tirada combinada en
Meridilogun según dicen
Fin.

María Towá.

Es considera históricamente María Towá es la "Reina de los Lukumí".
Ella fue, en el momento, la única verdadera Lukumí que podía leer y
escribir.
Ella también fue en nuestra tradición una Oriaté en el momento siendo
mujer.
Uno de sus muchas contribuciones a nuestra religión es la razón porque
nuestros sacerdotes tienen la habilidad de matar un animal (es decir
Pinaldo o cuchillo) esto debido a ella. Durante el tiempo de
principios del 20 siglo, las únicas personas que podían sacrificar
eran los Asho Ogún. Asho Ogún eran individuos consagrados en una
ceremonia que les permitía sacrificar. Cuando a la historia se va,
había en el principio 3 Acho Ogún en La Habana en el momento.
Esos Acho Ogun eran:
Felipito "Ogun Bi".
Remigio "Ogun Toyé".
Ñengo "Ogun Ladé".
Las tareas de estos hombres eran realizar los rituales exclusivamente
en toda función, esto era una consagración, ceremonia religiosa
"etal"., éstos eran los únicos que tenían la exclusividad en estos
actos. Santeros y Babalawos igual no podía realizar el ritual porque
era un exclusivo sólo a un Acho Ogún.
Al mismo tiempo, la persona que reinaba en La Habana era María Towá.
Ella estaba a cargo de qué ceremonia sería realizada, y cómo sería
realizado, etc. Ella le dijo a los Acho Ogún que ellos tendrían que
realizarle la ceremonia de consagración en su cabeza para que ella
pudiera realizar el ritual. Ella había acentuado este hecho diciendo
que si ellos no hacían esto, no podrían realizar cualquier ceremonia
en La Habana. Ya que ella tenía mando de la comunidad de Lukumi en La
Habana. Los hombres concedieron y realizaron la consagración que fue
dirigida por ninguno otra que María Towá.

Después de la ceremonia, María empezó a consagrar a otros como Acho
Ogun, quitándole el monopolio original a los Acho Ogun. En conclusión
ella fue la persona quien se le acredita con la habilidad de dar
Pinaldo o cuchillo que a su vez dio la licencia a Santero y a Babalawo
para realizar estos rituales que son sagrados en nuestra religión.

Una persona de renombre, Oba Di Meyi, escritor de muchos libros y
reconocida autoridad en la tradición Lukumi, vino a La Habana en el
orden de consagrar a Nicolás Angarica, otro personaje famoso. En su
llegada a La Habana, él visitó a María Towá y ella le dijo que su
consagración en La Habana no era reconocida y él no tocaría la cabeza
de Nicolás Angarica a menos que él hiciera Osha en La Habana. Esto
significaría que él haría Osha dos veces (algo no oído de en ese
momento y claro este tiempo). Oba Di Meyi concedió y se le hizo Osha
hecho dos veces. Él es conocido como Oba Di Meyi pero su nombre en la
realidad es Oba Di Meji (Dos veces un Rey).

Otra historia interesante ocurrió cuando Ña Mariana, otro Lukumí,
consagrada directamente en Obá, intentó consagrar a una mujer de
medios pobres y con problemas mentalmente. Esta mujer se llamaba
Teresa. María Towá dijo que Obá no debe hacerse directamente y en la
ignorancia a esta advertencia la condición mental de Teresa empeoró.
Después de este incidente, Obá no se consagró ya directamente a
ninguna otra persona. Este último Obá se realizó en 1942, 3 años prior
los tambores Añá fueron tomados en la catedral de La Habana y
bendecidos por el Cardenal Artiaga en el mismo año.

La contribución singular de la Sra. María Towá en la parte del Acho
Ogun etal, fue la unificación en Cuba entre las personas de nuestra
tradición religiosa. Y más allá ella estableció una norma de práctica
también en la isla y que esto se sigue haciendo hasta el momento.
Fin.

Todos tenemos derecho a pensar diferente.

ọbaleti

[Junior Muñoz]

Ashe para usted Obba leti por su intervención.

Me permito agregar un poco más. Para los que piensan que el papel preponderante de las mujeres en la Regla de Osha es algo nuevo y del siglo XXI, los invito a que lean lo que ha posteado Obba leti y aqui agrego un poco mas, para que observen que casi todas las ramas que surgieron en Cuba fueron fundadas por mujeres.

La formación y evolución de los cabildos fueron de gran importancia en la estructura moderna de ilés o casas de santo. Entre los cabildos fundamentales podemos incluir los de Regla, de la Virgen de Regla/Yemayá, fundados por Josefa Herrera Eshubí Pepa y Susana Cantero Omí Toké; el Cabildo de Santa Barbara/Changó Tedún; Los gemelos del Palenque, Perfecto y Gumersindo Cabrera; y el Cabildo de Papa Silvestre.

En Matanzas fueron muy memorables los cabildos de Fermina Gómez Torriente; el Cabildo Iyesa de la familia García; y el Cabildo Santa Teresa de Cárdenas y la familia Villamil. En la provincia de Matanzas, los cabildos Arará (de los cuales sus miembros son descendientes de los esclavos Fon, Mahi, Adja, Evhe y otros grupos procedentes del Reinado Dahomey y lo que hoy día es Togo) estos en algunos casos forman conexiones con los caminos Lukumís de Matanzas.

En Guanabacoa el estatus de cabildos pertenece a Pilar Fresneda. Luego en el interior de Cuba tres sociedades Lukumís y una sociedad de Congo continúa la función en el presente en la ciudad de Palmira, Cienfuegos. Se enfoca mucho énfasis basado en los cabildos como instituciones principales para el nacimiento de las religiones afrocubanas. Basado en lo anterior es como surgen las casas de Ifá y Osha, lo cual da nacimiento a las correspondientes ramas.

A continuación una recopilación de algunos de los oloshas, iyaloshas y awós que estan al pie de Olofin más prominentes en nuestra religión.

		Aurora Lamar, Obá Tolá. Su ángel de la guarda era Aganjú y es una de las fundadoras de la rama La Pimienta.
		Ferminita Gómez, Ocha Bí. Santera Oní Yemayá nacida en Matanzas, Cuba. Fue ahijada de la gran Ma Monserrate González. Responsable por la continuación del culto a Olokun en Cuba.
		Ño Remigio Herrera, Adeshina. Uno de los primeros babalawos en llegar a Cuba. Le heredó a su hija Josefa Herrera, Eshubí el Cabildo de Regla/Yemayá.
		Nicolás Valentín Angarika, Obá Tolá. Fue el único aprendiz del famoso Obadimelli.
		Bernardo Herrera
		Tata Gaitán, Ogundá Fun. Legendario Babalawo, Tata Nkisi y miembro de la sociedad Abakuá. Su ángel de la guarda era Ochosi y ha sido el único babalawo en recibir el título de Obá en Cuba.
		Miguel Febles, Oddi ka, famoso babalawo.
		Pilar Fresneda, famosa iyalosha de Guanabacoa
		Susana Canter, Omi toké
		Tiburcia Sotolongo
		Ña Margarita Armenteros, Ainá Yobo. Fundadora de otra importante rama en La Habana. Ma. Monserrate González, Oba Tero. Nacida en Nigeria y traida a Cuba, Oní Changó. Es una de la fundadoras Lukumí en Matanzas y madrina de Fermina Gómez. Octavio Samá, Obadimelli. Legendario por haber sido coronado dos veces, fue el primer oriaté Cubano. Timotea "Latuán" Albear, Ápoto. Oní Yemayá. Fundadora de la rama La Pimienta. Calixta Morales, Odédeí. Omo Ochosi. Se cree que fue la primera olorisha en haber sido iniciada a Ochosi en Cuba. Pancho Mora, Ifá Morote. Primer babalawo en haber residido en EE.UU. Mercedes Noble, Oban Yoko. Es la primera iyalocha en haber hecho una iniciación en la ciudad de Nueva York. Asunta Serrano, Osáunko. Descendiente de Aurora Lamar es una de las primeras puertorriqueñas en ser iniciadas en la década de los 1950.

Un saludo y ashé

[Julio diaz]

HERMANO JUNIOR EXCELENTE SU APRECIACION Y PRUEBAS DE LAS MUJERES ORIATE, ESTE TEMA LO HEMOS DISCUTIDO EN MUCHOS ESPACIOS Y NO HAY DUDA QUE LA MUJER NO TIENE NINGUNA OBJECION PARA SERLO, NO EXISTE FUNDAMENTO EN LA REGLA DE OSHA QUE DIFERENCIE A LA MUJER DEL HOMBRE EN LAS LABORES SACERDOTALES.
 
UN ABRAZO, OSHE OMOLU.
 

---

Date: Thu, 14 May 2009 23:13:21 +0200

Subject: [Grupo Cubayoruba] Re: MUJERES OBBÁS!!!!

From: jrm...@gmail.com
To: cubay...@googlegroups.com

[BERNARDO YAZBATT BARROSO]

bueno yo se que soy nuevo en esto y con el permiso de los mayores le diré que mi abuela era una mujer que ayudo a fundar una rama le la santería muy conocida en cuba y en Miami ella se llamaba Argelia casanova y mi tío el señor Roberto  casanova ( my tío tototo) esta rama es ya muy antigua ya que antes de ellos fueron varios y pues me comprometería a decirles algo de lo cual no me e enterado pero asi  es y lo digo con todo gusto . la que les sabría decir mas de mi abuela es mi manita blanca ya que ella conoció mas a mi abuela yo no tuve el gusto pero por lo que se y no quiero equivocarme los dos eran santeros mayor.

From: Junior Muñoz

Sent: Thursday, May 14, 2009 4:13 PM

To: cubay...@googlegroups.com

Subject: [Grupo Cubayoruba] Re: MUJERES OBBÁS!!!!

[omar torres]

saludos al foro;   gracias Obaleti por la informacion que aqui expone,  muy buen escrito. quiero an~adir del libro Dilogun escrito por Chiqui Valdez omidina. primeros oriateses reconocidos en cuba n~a  Caridad     igoro    ochosi n~a  Rosalia    efushe   yewa n~a  Teresita  Ariosa     oshun n~a Merced     odorosi   yemaya n~a Belen       apoto      oshun Calixta Morales   odedei   oshosi Timotea       latuan         chango Guillermina Castel         oshun Carmen Miro   ewinleti   obatala Ramona Collazo  awapitiko   shango Jose Roche    oshunkayode    oshun Liberato Valdez  ewinleti     obatala Tomas Romero   ewinleti    obatala Octavio Sama     obadimelli   shango   en Estados Unidos  Ambiro y en estos tiempos hay dos una hija de oggun en california y una hija de elegua en new york.   dos patakies que hablan sobre la adivinacion uno es con oshun y orula y la otra historia yemaya y orula, ambas mujeres...   salud y vida --- On Thu, 5/14/09, obaleti <oba...@gmail.com> wrote:

[mari t santoa]

no sabes como me placen las respuetas recibidas sobre este tema ya que asi si es mi punto de vista y tenia casi un dialogo intenso con mis mayores y me sastiface que yo sola no creo que puedo si no que debo continuar

[krol muño0z k]

una pregunta necesito que me ayuden estoy muy confundida y la verdad no se q hacer
 

---

</html

[kenia lagos]

ME INTERESA CONVERSAR CONTIGO PORQUE VEO QUE ESTAS MUY BIEN EMPAPADA EN OSHA TE DOY LA RAZON ESTAS AKGUAS ERAN TREMENDAS. PODRIAN HABERLO HECHO DE HECHO LO HICIERON, LA MAYOR DE ELLAS FUE LA QUE SACO EL CABILDO DE CHANGO TELDUN EN EL BARRIO JESUS MARIA, TE ESTOY HABLANDO DE MASANTICA ELEGGUAZA Y SU HIJA SANSU PERATO, PILAR FRESNEDA, PERTENECIENTE AL CABILDO DE LOS MAJINOS Y DIRECTAMENTE AFRICANA, COMO MAMONSERRATE ( OBBATERO ), SOBRE OBA DI MEJI QUE ERA EL AFRICANO EL CUAL ENSEÑO A OGUN TOYE (LAMBERTO RODRIGUEZ ZAMA ) SIENDO OBBA POR MUCHOS AÑOS EN LA HABANA AL IGUAL QUE OBA YI MI ( MAXIMILIANO ORDA ), LA CIENCIA EN LA HABANA, A MARIA TOWA DE TODAS LAS CABEZAS QUE CORONO SE LAS HIZO MAXIMILIANO, O FELIX GLEZ TAGUADA ( PALUCHA ), EXISTIERON AQUELLAS OBBAZAS PERO LAS PRIORIDADES LAS TENIAN LOS HOMBRES OBBASES SIENDO UNO DE LOS MAS GRANDES ENIOSUN ABELARDO VEQUE Y TAMBIEN UNO DE LOS QUE ME ENSEÑO A MI LUIS MAJIN SANTA MARIA HDEZ EL CIEGO QUE ERA DEL 1907 LO DE LAS MUJERES OBBAZAS YA DESAPARECIO PIENSO QUE DE LOS GRANDES QUE QUEDAN Y OPERAN COMO OBBASES SON TODOS HOMBRES, Y CREO QUE NINGUNA MUJER ACTUALMENTE EN LA HABANA CUBA OPERA COMO OBBASA Y SI EXISTE ALGUNA ES EN SU RAMA Y EN SU CASA, AHORA TE VOY A TOCAR UN TEMA CREO QUE NINGUNA MUJER SIENDO OBBASA PUEDA OPERAR EN COSA FUNEBRES COMO HONRAS PORQUE DIRECTAMENTE CON EL MUERTO LA MUJER ES MATERIAL Y EL HOMBRE ES ESPIRITUAL, NUNCA OLVIDES QUE EN LA TIERRA NOSOTROS LOS HUMANOS HACEMOS HIJOS DE ESPIRITU Y MATERIA QUE EN ESE ASPECTO LA MUJER ES MATERIAL, COMO CON OSAIN Y LA OBBINI QUE EL HOMBRE SE PONE DE FRENTE Y LA MUJER DA LA ESPALDA, PERO SI EXISTIERON ESAS AKGUALAKGUA Y MARIA TOWUA ERA DEL BARRIO DE GUANABACOA.
ME AGRADA PODER ESTAR EN CONTACTO CONTIGO Y LO QUE TU QUIERAS SABER TAMBIEN PUEDES CONTAR CONMIGO
 
FRANKI frankyk...@hotmail.com
 
           
 

---

Date: Thu, 14 May 2009 20:40:09 -0400

Subject: [Grupo Cubayoruba] Re: MUJERES OBBÁS!!!!

From: ms7...@gmail.com
To: cubay...@googlegroups.com

[waireoshun]

ASHÉ PARA UD ABURE OBALETI !!!!!.........Y PARA EL ABURE JUNIOR MUNOZ
Y LOS DEMÁS ABURES !!!!


EXCELENTES exposiciones para los que no somos tan duchos en
cuanto a éstos conocimientos de la historia de nuestra
religión,,,,,,argumentos de esta magnitud en historica son
indispensables, desde mi punto de vista que se expongan es muy
necesario. Si partimos de la base que nuestra religión rinde
morforibale a nuestros ancestros.....cómo es posible obviar
ésto????-..........cómo es posible que no se incluyan en las moyugbás
estas famosas Ayabas ???? Si fue gracias a ellas que nosotros
existimos como religiosos, si es gracias a ellas que los mayores
poseen los conocimientos que nos transmiten a nosotros..Las
aportaciones realizadas por junior asi como por obaleti no se deberían
de perder entre las miles de pag del foro....sino deberían permanecer
como archivos para consulta, que les parece???' ...asi se podrían ir
juntando mas información.


las bendiciones
onareo

oshunwaire

On 15 mayo, 15:24, kenia lagos <cabiosi...@hotmail.com> wrote:
> ME INTERESA CONVERSAR CONTIGO PORQUE VEO QUE ESTAS MUY BIEN EMPAPADA EN OSHA TE DOY LA RAZON ESTAS AKGUAS ERAN TREMENDAS. PODRIAN HABERLO HECHO DE HECHO LO HICIERON, LA MAYOR DE ELLAS FUE LA QUE SACO EL CABILDO DE CHANGO TELDUN EN EL BARRIO JESUS MARIA, TE ESTOY HABLANDO DE MASANTICA ELEGGUAZA Y SU HIJA SANSU PERATO, PILAR FRESNEDA, PERTENECIENTE AL CABILDO DE LOS MAJINOS Y DIRECTAMENTE AFRICANA, COMO MAMONSERRATE ( OBBATERO ), SOBRE OBA DI MEJI QUE ERA EL AFRICANO EL CUAL ENSEÑO A OGUN TOYE (LAMBERTO RODRIGUEZ ZAMA ) SIENDO OBBA POR MUCHOS AÑOS EN LA HABANA AL IGUAL QUE OBA YI MI ( MAXIMILIANO ORDA ), LA CIENCIA EN LA HABANA, A MARIA TOWA DE TODAS LAS CABEZAS QUE CORONO SE LAS HIZO MAXIMILIANO, O FELIX GLEZ TAGUADA ( PALUCHA ), EXISTIERON AQUELLAS OBBAZAS PERO LAS PRIORIDADES LAS TENIAN LOS HOMBRES OBBASES SIENDO UNO DE LOS MAS GRANDES ENIOSUN ABELARDO VEQUE Y TAMBIEN UNO DE LOS QUE ME ENSEÑO A MI LUIS MAJIN SANTA MARIA HDEZ EL CIEGO QUE ERA DEL 1907 LO DE LAS MUJERES OBBAZAS YA DESAPARECIO PIENSO QUE DE LOS GRANDES QUE QUEDAN Y OPERAN COMO OBBASES SON TODOS HOMBRES, Y CREO QUE NINGUNA MUJER ACTUALMENTE EN LA HABANA CUBA OPERA COMO OBBASA Y SI EXISTE ALGUNA ES EN SU RAMA Y EN SU CASA, AHORA TE VOY A TOCAR UN TEMA CREO QUE NINGUNA MUJER SIENDO OBBASA PUEDA OPERAR EN COSA FUNEBRES COMO HONRAS PORQUE DIRECTAMENTE CON EL MUERTO LA MUJER ES MATERIAL Y EL HOMBRE ES ESPIRITUAL, NUNCA OLVIDES QUE EN LA TIERRA NOSOTROS LOS HUMANOS HACEMOS HIJOS DE ESPIRITU Y MATERIA QUE EN ESE ASPECTO LA MUJER ES MATERIAL, COMO CON OSAIN Y LA OBBINI QUE EL HOMBRE SE PONE DE FRENTE Y LA MUJER DA LA ESPALDA, PERO SI EXISTIERON ESAS AKGUALAKGUA Y MARIA TOWUA ERA DEL BARRIO DE GUANABACOA.
>
> ME AGRADA PODER ESTAR EN CONTACTO CONTIGO Y LO QUE TU QUIERAS SABER TAMBIEN PUEDES CONTAR CONMIGO
>

> FRANKI frankykoson...@hotmail.com

>
> Date: Thu, 14 May 2009 20:40:09 -0400
> Subject: [Grupo Cubayoruba] Re: MUJERES OBBÁS!!!!

> From: ms73...@gmail.com

> To: cubay...@googlegroups.com
>
> no sabes como me placen las respuetas recibidas sobre este tema ya que asi si es mi punto de vista y tenia casi un dialogo intenso con mis mayores y me sastiface que yo sola no creo que puedo si no que debo continuar
>

> _________________________________________________________________
> Comparte, crea, disfruta… Descubre todo, en estos vídeoshttp://www.windowslive.es

[Junior Muñoz]

Bueno, no entiendo como sigue diciendo que las prioridades las tenian las hombres con lo que ya se ha expresado. De cualquier manera me referiré a otro punto en que estoy completamente en desacuerdo que es cuando afirma que el hombre es espiritual y la mujer material. Esto no se si lo ha sacado del catolicismo, el cual durante la inquisición llegó hasta a afirmar que las mujeres no tenían alma, pero lo que es en la religión Yoruba, todos los seres humanos, ya sean hombres o mujeres somos iguales y durante nuestra estancia en el plano terrenal todos tenemos los mismos componentes que a saber son:  Emí (espíritu), Orí (alma) y Ará (cuerpo). El Emí y el Orí conviven dentro del Ará separados, Orí es aquel que tiene el aprendizaje y la sabiduría de otras encarnaciones, que se mantiene cerrado a la conciencia de la persona hasta su muerte.

El Emí es aquel que nos permite el diálogo interno, el que almacena recuerdos de esta encarnación y el que da un paso al costado en nuestra conciencia cuando incorporamos o montamos el Orisha, saliendo del Ará. Cuando morimos, Emí y Orí se hacen uno y dejan el Ará que se transformará en Okú o cuerpo muerto y ambos siendo una sola energía esperarán el destino que les depara, si volver al Aiyé, o sea la Atùnwá (reencarnación ), si se convierten en Eggun (muerto) o si en Aragbá Orún (en camino al Orún), para posteriormente llegar al estado de Arà Orún (habitante del Orún).

Ahora, es cierto que en estos momentos las mujeres no pueden oficiar en las honras funebres, pero esto nada tiene que ver con su espiritualidad, si no que ha sido debido a las condiciones que se establecieron cuando nuestros ancestros fueron traidos como esclavos.

Es sabido que en Africa existían las sociedades de culto a Eggun femenino, llamados Iyamí Agbá (mi gran madre), las cuales en su mayoría realizaban un culto al Eggun colectivo, no individualizado. Esta sociedad de culto femenino tenía un gran poder, su nombre era la Sociedad Geledé, y adoraban a esa gran energía que engloba al Eggun femenino llamada Iyamí Oxorongá u Oshooringa, llamada también Iyá Nlá (madre que esta más allá).

La Sociedad Geledé estaba compuesta exclusivamente por mujeres y solo ellas podian manipular este inmenso poder de Iyamí Oxorongá. El temor tan grande que representaba Iyamí en algunas regiones de Nigeria hacía que los hombres de la región en sus fiestas se vistieran de mujeres, se pusieran mascaras femeninas y danzaran en honor de las Iyamí para aplacar el enojo y poder establecer un equilibrio entre las fuerzas masculinas y femeninas.

Sin embargo, la sociedad Geledé no llegó con su culto a la Isla de Cuba.

La sociedad de culto al Eggun masculino, no individual, como en el caso de la Geledé es la Sociedad Secreta Oro u Orun, que se basa en el culto a una energía que representa el poder sobre los Egguns, a través de su capataz "Oro". En el caso de la sociedad Geledé, su culto prácticamente se halla extinto en África y en América nunca llegó a realizarse.

Ahora, el poder que le atribuyen a Iyami Oxorongá es tan grande que debe ser cuidadosamente controlado, a veces con la ayuda de la Sociedad Oro. Estas dos son las sociedades más importantes a Eggun.

Luego de estas dos sociedades, donde se ve que sin duda la mas fuerte era la de la Sociedad que adoraba al Eggun femenino, se hallan las sociedades de Eggun individualizados, que son sociedades que se dedican a cultar a importantes personajes del ámbito religioso o familiar, estas son las "Sociedades Eggungún" que fueron las que mas se afianzaron en Cuba, a veces mezcladas con el Palo.

Ahora, como el culto a Iyami Oshooronga no llegó a Cuba, pero si el de Oro u Orun, el cual se mantiene vivo entre los Babalawos, hay algunos que afirman que para poder ser un Oriaté total y poder dirigir un Ituto con sapiencia pues se debe estar jurado en Oro. Y como es esta una energía que está referida al Eggun masculino pues la mujer no la recibe, por lo cual no puede oficiar una honra funebre. Pero como se ve no hay ninguna prohibicion con respecto a que la mujer pueda oficiar un ituto, si no que a Cuba no llegó el culto a Iyami Oshooronga. La mujer no necesita tener Oro o pertenecer a esta Sociedd, porque ella ya tiene el culto al Eggun femenino, Iyami Oshooronga, que incluso es mas poderoso que Oro, asi que en los lugares donde aun está vivo el culto a Iyami Oshooronga, las mujeres pueden ingresar y esto les dará el derecho de oficiar en un ritual mortuorio, o ituto.

Como otro dato referido a las integrantes del culto a Iyamí, estas eran tan poderosas debido al gran poder que les confería Iyamí Oshooronga, que en Ifé eran conocidas como brujas o hechiceras por quienes les temían, en el oddu Ogbe Irosun se cuenta cómo los hombres de Ifé una vez decidieron antagonizar con las brujas para arrebatarles el gran poder que tenían, como resultado de lo cual las brujas se retiraron al pueblo de llu Omuo o Ilu Eleye en las afueras de Ife.

Desde su nueva residencia, las brujas resolvieron despoblar a Ife matando sus habitantes uno a uno. Después que Ife había perdido a muchos de sus hijos e hijas, los ancianos decidieron librar una guerra en el pueblo de Eleye. Todas las tropas enviadas para combatirlas nunca regresaron con vida. Todas las otras divinidades fueron contactadas para salvar la situación, pero sus esfuerzos fueron neutralizados por la habilidad superior de las brujas de Omuo.

Finalmente, Orúnmila fue declarado mediante adivinación pública para ser el único capaz de comprometerse con las mujeres. Tan pronto como fue contactado para el trabajo, él hizo los sacrificios necesarios y en vez de dirigirse a Ilu Omuo con su tropa, él fue con una procesión danzarina, la cual bailó de lleno en el pueblo. Cuando las mujeres vieron una larga procesión de hombres y mujeres esplendorosamente vestidos bailando en el pueblo con música melodiosa, se dieron cuenta de que era tiempo de retornar a casa en Ife.

Después que ellos conocieron lo que estaba sucediendo, todos regresaron a Ife y hubo una reconciliación general y gran júbilo.

Este incidente ilustra claramente que no es fácil vencer las fuerzas de la brujería a través de la agresión, sin recurrir antes a una autoridad superior. Tambien explica que no se está fuera de peligro el que trate de atacar a las mujeres sin pensar en las terribles consecuencias que esto pueda acarrear y que la forma más fácil de tratar con ellas es a través del apaciguamiento y las buenas maneras, como se ve en este oddu Ifá.

Un saludo y ashé

[Okun Ori]

Iboru Iboya Iboshishe.-

Santo Mayores, Menores, Iyawoces, Aleyos, Paleros y Espiritistas.-

Mis respetos.-

Bendiciones.-

Saludos foristas, Ashe Waireoshun, y mis felicitaciones a los
abbures Omar Torres, Julio Díaz, Júnior Muñoz, Obaleti, por la calidad
y cátedra de sus escritos ashe, y a la abbure Waireoshun, si se fija
que en mi primer posteo le deje de tarea la investigación de estas
grandes mujeres en nuestra religión, o que quizás nuestros mayores
aportaran sus opiniones, y fíjese que no me equivoque, la mujer en la
religión no es solo sacar asheces de pluma y una que otra consultita,
todos tenemos los mismos derechos, a estudiar y a prepararse, esa es
la actitud.

Okun Ori

[waireoshun]

Ashe abure Okun Ori, y me he dado a la tarea de bucar informacion,
aunque la verdad sea dicha de momento solo cuento con las aportaciones
de los abures, para mi muy valiosas. Tambien quiero agradecer al abure
OBANIRE,,,,por prestar atención a las sugerencias, ya he visto el tema
mujeres oriates,.....y quería tomarle la palabra cuando comentaba que
si tenía interés pues alguien estaría dispuesto a enseñar, me refiero
a un oriaté.........cómo podría contactar???'....me gustaría poder
disponer de orientación al respecto, si no es mucho pedir.

gracias,

Onareo
oshunwaire.

> ...
>
> leer más »- Ocultar texto de la cita -

[Julio diaz]

ASHE, SIN DUDA, CON RESPONSABILIDAD Y RESPETO COMO BABALAWO QUE SOY AGRADECIDO A OLOFIN Y A TODAS LAS CIENCIAS ESPIRITUALES, A ORUNMILA COMO ESCLAVO SUYO QUE SOY, QUE NO ES POSIBLE QUITAR A LA MUJER EL LUGAR QUE LE CORRESPONDE DENTRO DE LA OSHA, NO QUIERO FORMAR UNA DISCUCION INSOSTENIBLE, NADA MAS LEJOS DE MI INTENCION, SOLO PIENSO QUE LAS PRUEBAS MOSTRADAS POR NUESTROS HERMANOS, DE LA ACTUACION DE NUESTRAS ANCESTRALES HERMANAS DENTRO DE NUESTRA RELIGION SON IRREFUTABLES DEL LUGAR QUE MERECIDAMENTE TIENEN GANADO A FUERZA DE FE, TRABAJO Y PACIENCIA, DE A PESAR DE HABER SIDO Y ESTO LO DIGO A TITULO PERSONAL, LAS SALVADORAS DE NUESTRAS COSTUMBRES ANCETRALES, NO MERECEN QUE EN PLENO SIGLO 21 ALGUIEN DUDE QUE PUEDAN SER CABEZAS DE ESTERA HAY DIOS MIO Y DESPUES DICEN QUE LOS BABALAWOS SOMOS MACHISTAS.
 
QUE LA BENDICION DE ORUNMILA SIEMPRE NOS ACOMPAÑE.
JULIO DIAZ, OSHE OMOLU.
 
> Date: Fri, 15 May 2009 13:10:30 -0700

> Subject: [Grupo Cubayoruba] Re: MUJERES OBBÁS!!!!

> From: justic...@gmail.com
> To: cubay...@googlegroups.com

[graciela chan poza]

Con axe de mis orixas y el permiso de todos en el foro.
quisiera daros mi humilde experiencia personal en este tema ,he leido todo cuanto aveis comentado sobre las mujeres en religion y pues primero quisiera deciros
que yo ya he contado parte de mi historia religiosa aqui pero para los que no la hayan leido les dire que soy graciela de oxala (obatala) que a pesar de que aqui
se habla de religion afrocubana y la mia es solo africana (de yoruba nacion ) y hay unas cuantas diferencias (sobre todo idioma).
no puedo dejar pasar por alto mi comentario tengo 47 años y me inicie en esta religion hace 22 años con el nacimiento de mi hijo y en agradecimiento a los
orixas ( obatala concretamente) los cuales curaron a mi hijo comence a quererlos y a venerarlos.
y gracias a quien seria despues mi pai de santos luis de chapaña(despues de ya mucho tiempo como seguidora) quien me invito a hacistir a su fiesta de levantamiento                             de santos
(habia dado el de comer con cuatro patas a su santo chapaña(babaluaye) y a todos los orixas)y de averme dado permiso para lucir mi primer vestido blanco
para entrar en linea ( danzar en rueda) y aun sin ser hija de religion
bajo el manto de oxala(obatala ) baje santo (incorpore) por primera vez si,,, si como lo escribo no me he equivocado baje un oxala(obatala) viejo y a partir de hay lo he hecho
cada vez que hay batuqu. Mi pai de santos a quien siempre estare agradecida por a verme enseñado con tanto cariño el respeto y el amor hacia esta religion tiro buzios
y hablo con mi oxala ( obatala) quien dijo que.. a pedido de el yo debia hacer obliacion ( bautizo) y asi se hizo sin poner nada de dinero y obedeciendo a los orixas me converti en hija de religion del pai luis y luego cuando oxala lo pidio se me concedio el axe de buzios y pasado ya los años el axe de faca (axe de cuchillo)todo a peticion de mi angel de la guarda y
teniendo un padrino con una humildad religiosa increible,En estas enseñanzas esta la que las mujeres cuando estan menstruando no pueden tocar nada y digo nada de religion ni siquiera con presencia ficica en el templo a tal punto que si se estuviera haciendo buri (bautizo) habria que parar todo y los animales que estan preparados para dicha matanza habria que despacharlos y cuando dejara de menstruar vuelta a empezar con dicha ceremonia y con nuevos animales.
o sea que la menstruacion es la que marca en que momento eres solo mujer el resto de dias somos todos iguales y miren si son sabios los orixas, a mi a los 43 años se me retiro la menstrucion sin ningun trastorno fisico y de esta manera quede liberada de esos dias donde yo sufria por no poder tocar nada religioso
conclucion: soy mujer en cuerpo fisico con cabeza de hombre (mi angel de la guarda Obatala)con axe de buzios y axe de faca porque asi lo quiso obatala y porque solo ellos deciden cuando y porque solo ellos pueden mandar nosotros solo debemos ovedecerlos y bajo santo(oxala viejo) y he tenido como pai de santos a un hombre increible que siempre pensaba como pai y no como hombre y por ultimo deciros que me enseñaron a adorar la naturaleza sobre todo y en ella hay fuerzas muy poderosas y inremplazables a la hora de trabajar como lo es
la mai oxun , la mai hiemanja, la mai yanza( oia) que decimos que son mujeres y hay fuerzas tambien tan poderosas como estas que son el pai yango, el pai ogun, el pai xapaña(babaluaye)
que decimos que son hombres y cada cual cumple un papel unico individual a la hora de hacer un trabajo ya sea cual sea la situacion a resolver o sea solo ellos tienen la verdadera sabiduria
de saber quienes somos cada uno de nosotros
que los orixas nos bendigan y protejan siempre a todos
 

 
> Date: Fri, 15 May 2009 15:17:27 -0700

> Subject: [Grupo Cubayoruba] Re: MUJERES OBBÁS!!!!

> From: waire...@gmail.com
> To: cubay...@googlegroups.com

[obaleti]

Vida, salud y prosperidad para todos.
Mis respetos Mayores e Iguales.

Solo se que nada se.

O.- Con relación al tema aquí en discusión, les invito a leer
detenidamente, lo que he ido publicando:

LA DIVISIÓN DE LA HABANA.

O.- Su temática es interesante para entender (si el señor Miguel W.
Ramos, está apegado a la verdad), lo que fue la posición de la mujer
en la Regla Osha, y sus luchas internas por el poder.

[Mercedes Tellez]

HOY QUIERO PEDIR UN FAVOR BUENO YO SOY HIJA DE OBATALA MI MADRE OYA, QUISIERA SABER QUE EBBO SE PUEDE HACER PARA CONSEGUIR EMPLEO ESTOY DESESPERADA PORQUE ME DIERON ORDEN DE DESOCUPACION Y LO POCO QUE CONSIGO DE LOS TRABAJO QUE HAGO ES PARA PAGAR EL APARTAMENTO DONDE VIVO YO SOY ABOGADO PERO NO ME YAMAN PARA CASOS HE METIDO CURRICULUM EN TODS LADOS PIENSO QUE POR MI EDAD NO ME DAN EMPLEO TENGO 45 POR FAVOR AYUDENME Y DISCULPEN

--
Manuel Narvaez

[Alberto Barrios]

Mis respetos a mayores y menores de este foro, quiero ver si con esta respuesta pueda ayudarla en algo a usted albure Marecedes, mire yo no pienso que sea por la edad, pues yo se otros mas jovenes que ejercen esa profesion y en estos momentos todos estas pasando por circunstancias dificiles, asi que debe pedir mucho a todos sus Santos, pero sobre todo a su Angel de la Guarda, pongale un merengue grande con su bandera de Obatala y hagale su pedido, en un papel debajo del merengue, a ese papel le puede poner miel, corojo y comino, eso lo pone en alto y se lo lleva a los 8 dias para una loma, tambien puede buscar la oracion de Yemaya que es para ayudar para los viajes por diferentes medios y para empleos, esa oracion la lee durante 7 dias y le pone dos velas a Yemaya, pidale mucho y por ultimo pero no menos importante aunque sea el mas chiquito de los Orishas pero si es uno de los primeros para atender es a Elegua, que le debe buscar 3 guayabas y le pone su vela pequeña, le habla y le sopla su poco de aguardiente y echa su humo de tabaco, en cuanto a Ochun mi Madre existen muchas obras, desde 5 panetelas con almibar y miel y canela, le pone un papel con su pedido de la necesidad de empleo que tiene en estos momentos y todo ellos le ayudaran; algo que queria decirle nunca olvide que debe atender muy bien a su madre Oya, pues ella es la que le pone los 4 vientos a su favor y mire a ver que esta necesitando o pidiendo ella para ayudarla mas a usted. Sin mas queda de usted una servidora que solo trasmite lo que su Madrina le enseño. Mari.Ochun Yimi.  --- On Wed, 5/20/09, Mercedes Tellez <cantab...@gmail.com> wrote:

From: Mercedes Tellez <cantab...@gmail.com> Subject: [Grupo Cubayoruba] Re: MUJERES OBBÁS!!!!

Make your browsing faster, safer, and easier with the new Internet Explorer® 8. Optimized for Yahoo! Get it Now for Free!

[pedro viera]

7 baños de anis estrellado ,torongil,hierba buena,rompesaraguey ,albahaca,todo esto se hierve .
 

---

Date: Thu, 21 May 2009 07:33:12 -0700
From: albertom...@yahoo.ca

Make your browsing faster, safer, and easier with the new Internet Explorer® 8. Optimized for Yahoo! Get it Now for Free! </a

[towac...@gmail.com]

Disculpa pero si hierbes las hojas entonces pierde el ache d ella, debe ripiarla con sus manos, cuando uno hace santo las hierbas no se hierben se ripean verdad? Entonces por q lo vas a herbir en este caso?

Sent on the Now Network™ from my Sprint® BlackBerry

---

From: pedro viera
Date: Thu, 21 May 2009 10:33:29 -0500
To: <cubay...@googlegroups.com>
Subject: [Grupo Cubayoruba] para el abogado q no tiene empleo

[miguel gonzalez]

buenas tardes abure mercedes solo quiero peguntarle algo de donde es usted  yo soy de venezuela y si escucho alguna oferta con gusto la ayudare yo tengo 52 años y consegui empleo a los 51 gracias a los santos orichas por la edad no se preocupe si encontrara algo la divinidad oya y el resto de los orichas jamas le fallan a sus hijos mucha fe
saludos 
miguel gonzález oni shago que la bendicion de mi padre  y el resto de los orichas este hoy mañana y siempre con nosotros
 

---

To: cubay...@googlegroups.com
Subject: [Grupo Cubayoruba] Re: para el abogado q no tiene empleo
From: towac...@gmail.com
Date: Thu, 21 May 2009 18:24:20 +0000

Get it Now for Free! </a </html

[pedro viera]

con el mayor respeto q ud merece y ante todo respetando su opinion,,le acflaro q la obra es asi como se la mande ya q no solo lleva ewe(HIERBAS) LLEVA anis estrellado y a este para q suelre su esencia o zumo se le debe hervir ya q si se ripea no suelta su zumo ,se hierve para q el zumo se ligue con las hiervas aromaticas ,recuerde q en la medicina tradicional a veces las hierbas se hierven y otras se dejan q reposen en agua y se toma como agua comun,ya ve usted la diferencia? la obra indicada no es 1 omiero de ewe .es otra cosa parecida pero no igual ,recomiendo q se haga tal como fue indicada para su mayorv efectividad.
 

---

To: cubay...@googlegroups.com
Subject: [Grupo Cubayoruba] Re: para el abogado q no tiene empleo
From: towac...@gmail.com
Date: Thu, 21 May 2009 18:24:20 +0000

Get it Now for Free! </a </html

[Jose Luis Chala]

Hola miguel bendicion no se como tu correo entro en el mio pero de todas manera no importa yo estoy en el grupo si quieres puedes seguir teniendo comunicacion y asi poder debatir conocimientos     bye   jose luis

---

De: miguel gonzalez <gyem...@hotmail.com>
Para: cubay...@googlegroups.com
Enviado: jueves, 21 de mayo, 2009 14:42:37
Asunto: [Grupo Cubayoruba] Re: para el abogado q no tiene empleo

---

¡Obtén la mejor experiencia en la web!
Descarga gratis el nuevo Internet Explorer 8
http://downloads.yahoo.com/ieak8/?l=e1

[towac...@gmail.com]

Si es toy de acuerdo con el anis estrellado pero n con las hierbas, las hierbas pierden el osain si se hierben, no hay mejor cosa que el ripeo con tus propias manos y recuerde q uno puede saber una obra para algo especifico pero no significa q le va a funcionar a todo el mundo igual, las personas tienen sus espiritus q a lo mejor no van con algo o lleva algo diferente, cuidado con lo que se recomienda siempre, en el palo y el santo nunca he visto herbir, si estoy equivocada bueno disculpa pero es mi opinion y lo q he escuchado desde nina

Sent on the Now Network™ from my Sprint® BlackBerry

---

From: pedro viera
Date: Thu, 21 May 2009 16:25:34 -0500
To: <cubay...@googlegroups.com>
Subject: [Grupo Cubayoruba] respuesta al hermano q sugirio no hervir las hierbas.

[omo eleggua]

Abures si hay baños de despojo y de riegos que se hacen con hierbas
secas que se tienen que hervir para aprovechar sus poderes, inclusive
hay incienzos que se preparan con esas hierbas secas tambien y se le
ofrecen a los Eggun esto lo acostumbran mucho en la atencion a Eggun
en Africa le queman hierbas secas.

saludos,

Omo Eleggua

On 22 mayo, 01:43, towacra...@gmail.com wrote:
> Si es toy de acuerdo con el anis estrellado pero n con las hierbas, las hierbas pierden el osain si se hierben, no hay mejor cosa que el ripeo con tus propias manos  y recuerde q uno puede saber una obra para algo especifico pero no significa q le va a funcionar a todo el mundo igual, las personas tienen sus espiritus q a lo mejor no van con algo o lleva algo diferente, cuidado con lo que se recomienda siempre, en el palo y el santo nunca he visto herbir, si estoy equivocada bueno disculpa pero es mi opinion y lo q he escuchado desde nina
> Sent on the Now Network™ from my Sprint® BlackBerry
>

> -----Original Message-----
> From: pedro viera <pedro_vier...@hotmail.com>
>
> Date: Thu, 21 May 2009 16:25:34

> To: <cubay...@googlegroups.com>
> Subject: [Grupo Cubayoruba] respuesta al hermano q sugirio no hervir las
>
>  hierbas.
>
> con el mayor respeto q ud merece y ante todo respetando su opinion,,le acflaro q la obra es asi como se la mande ya q no solo lleva ewe(HIERBAS) LLEVA anis estrellado y a este para q suelre su esencia o zumo se le debe hervir ya q si se ripea no suelta su zumo ,se hierve para q el zumo se ligue con las hiervas aromaticas ,recuerde q en la medicina tradicional a veces las hierbas se hierven y otras se dejan q reposen en agua y se toma como agua comun,ya ve usted la diferencia? la obra indicada no es 1 omiero de ewe .es otra cosa parecida pero no igual ,recomiendo q se haga tal como fue indicada para su mayorv efectividad.
>

> To: cubay...@googlegroups.com
> Subject: [Grupo Cubayoruba] Re: para el abogado q no tiene empleo

> From: towacra...@gmail.com

> Date: Thu, 21 May 2009 18:24:20 +0000
>
> Disculpa pero si hierbes las hojas entonces pierde el ache d ella, debe ripiarla con sus manos, cuando uno hace santo las hierbas no se hierben se ripean verdad? Entonces por q lo vas a herbir en este caso?
> Sent on the Now Network™ from my Sprint® BlackBerry
>

> From: pedro viera
> Date: Thu, 21 May 2009 10:33:29 -0500
> To: <cubay...@googlegroups.com>
> Subject: [Grupo Cubayoruba] para el abogado q no tiene empleo
>
> 7 baños de anis estrellado ,torongil,hierba buena,rompesaraguey ,albahaca,todo esto se hierve .
>

> Date: Thu, 21 May 2009 07:33:12 -0700

> From: albertomaryce...@yahoo.ca

> Subject: [Grupo Cubayoruba] Re: MUJERES OBBÁS!!!!
> To: cubay...@googlegroups.com
>
> Mis respetos a mayores y menores de este foro, quiero ver si con esta respuesta pueda ayudarla en algo a usted albure Marecedes, mire yo no pienso que sea por la edad, pues yo se otros mas jovenes que ejercen esa profesion y en estos momentos todos estas pasando por circunstancias dificiles, asi que debe pedir mucho a todos sus Santos, pero sobre todo a su Angel de la Guarda, pongale un merengue grande con su bandera de Obatala y hagale su pedido, en un papel debajo del merengue, a ese papel le puede poner miel, corojo y comino, eso lo pone en alto y se lo lleva a los 8 dias para una loma, tambien puede buscar la oracion de Yemaya que es para ayudar para los viajes por diferentes medios y para empleos, esa oracion la lee durante 7 dias y le pone dos velas a Yemaya, pidale mucho y por ultimo pero no menos importante aunque sea el mas chiquito de los Orishas pero si es uno de los primeros para atender es a Elegua, que le debe buscar 3 guayabas y le pone su vela pequeña, le habla y le sopla su poco de aguardiente y echa su humo de tabaco, en cuanto a Ochun mi Madre existen muchas obras, desde 5 panetelas con almibar y miel y canela, le pone un papel con su pedido de la necesidad de empleo que tiene en estos momentos y todo ellos le ayudaran; algo que queria decirle nunca olvide que debe atender muy bien a su madre Oya, pues ella es la que le pone los 4 vientos a su favor y mire a ver que esta necesitando o pidiendo ella para ayudarla mas a usted.
> Sin mas queda de usted una servidora que solo trasmite lo que su Madrina le enseño.
> Mari.Ochun Yimi.
>

> --- On Wed, 5/20/09, Mercedes Tellez <cantabria1...@gmail.com> wrote:

>
> From: Mercedes Tellez <cantabria1...@gmail.com>
> Subject: [Grupo Cubayoruba] Re: MUJERES OBBÁS!!!!
> To: cubay...@googlegroups.com
> Received: Wednesday, May 20, 2009, 11:17 AM
>
> HOY QUIERO PEDIR UN FAVOR BUENO YO SOY HIJA DE OBATALA MI MADRE OYA, QUISIERA SABER QUE EBBO SE PUEDE HACER PARA CONSEGUIR EMPLEO ESTOY DESESPERADA PORQUE ME DIERON ORDEN DE DESOCUPACION Y LO POCO QUE CONSIGO DE LOS TRABAJO QUE HAGO ES PARA PAGAR EL APARTAMENTO DONDE VIVO YO SOY ABOGADO PERO NO ME YAMAN PARA CASOS HE METIDO CURRICULUM EN TODS LADOS PIENSO QUE POR MI EDAD NO ME DAN EMPLEO TENGO 45 POR FAVOR AYUDENME Y DISCULPEN
>

> El 13 de mayo de 2009 15:58, virginia iniesta <waireos...@gmail.com> escribió:
>
> ASHE ABURES!!!!!!ASHE
>
> Gracias por la información que aportan sobre iyalochas oriates , al menos ahora es de conocimiento general que en venezuela existen oriates femeninas oficiando......Tienen uds hermanos razón, me uno a la solicitud en el foro que los Mayores nos pudiesen explicar con detalles, si es correcto???   o no???' que odúns hablan de ésta posibilidad. Alguien mencionaba a Latúan... y Ferminta Goméz como grandes conocedoras de secretos de nuestra religión. la pregunta es por que no es habitual encontrar iyalochas oriates????
>
> Onareo
>
> oshunwaire
>

> Make your browsing faster, safer, and easier with the new Internet Explorer® 8. Optimized for Yahoo! Get it Now for Free! </a
> </html
>

> _________________________________________________________________
> Stay up to date on your PC, the Web, and your mobile phone with Windows Livehttp://clk.atdmt.com/MRT/go/119462413/direct/01/

[maritza hernandez]

ESTIMADOS ABURES, SANTO Y BENDICION A TODOS LOS FORISTAS. HAY BAÑOS QUE SE PREPARAN RIPIANDO Y OTROS QUE VAN HERVIDOS. EL QUE HABLA PEDRO VA HERVIDO AL IGUAL EL DE GRANADA, EL DE QUITA MALDICION, EL DE CEIBA PARA DAR UN EJEMPLO. EL DE ROMPEZARAGUEY SOLO VA RIPIAO Y ASI POR EL ESTILO. ALGUNAS RECETAS SON ANTIGUAS Y A OTRAS SE LE AÑADEN COSAS DEPENDIENDO DEL PROBLEMA O CAUSA. MARITZA
 

---

To: cubay...@googlegroups.com
Subject: [Grupo Cubayoruba] Re: respuesta al hermano q sugirio no hervir lashierbas.
From: towac...@gmail.com
Date: Thu, 21 May 2009 23:43:54 +0000

Get it Now for Free! </a </html </html

[omar torres]

saludos al foro;     sobre este tema quiero mencionar que en New York habia una santera muy reconocida esta de las primeras, la sen~ora Fela Mendez Chango Gumi, ella tenia costumbre de llevarse las plantas que sobraban de un osain y las ponia a hervir para preparar botellas para ban~os o limpias. ella decia que estas plantas ya estaban rezadas...... y tenia un gran grupo que la buscaban por estos ban~os...   salud y vida --- On Thu, 5/21/09, omo eleggua <alen....@gmail.com> wrote:

From: omo eleggua <alen....@gmail.com> Subject: [Grupo Cubayoruba] Re: respuesta al hermano q sugirio no hervir lashierbas.

To: "Cubayoruba" <cubay...@googlegroups.com> Date: Thursday, May 21, 2009, 8:40 PM

Abures si hay baños de despojo y de riegos que se hacen con  hierbas secas que se tienen que hervir para aprovechar sus poderes, inclusive hay incienzos que se preparan con esas hierbas secas tambien y se le ofrecen a los Eggun esto lo acostumbran mucho en la atencion a Eggun en Africa le queman hierbas secas. saludos, Omo Eleggua On 22 mayo, 01:43, towacra...@gmail.com wrote:

> Si es toy de acuerdo con el anis estrellado pero n con las hierbas, las hierbas pierden el osain si se hierben, no hay mejor cosa que el ripeo con tus propias manos  y recuerde q uno puede saber una obra para algo especifico pero no significa q le va a funcionar a todo el mundo igual, las personas tienen sus espiritus q a lo mejor no van con algo o lleva algo diferente, cuidado con lo que se recomienda siempre, en el palo y el santo nunca he visto herbir, si estoy equivocada bueno disculpa pero es mi opinion y lo q he escuchado desde nina > Sent on the Now Network™ from my Sprint® BlackBerry >

> -----Original Message----- > From: pedro viera <pedro_vier...@hotmail.com> >

> Date: Thu, 21 May 2009 16:25:34

> To: <cubay...@googlegroups.com> > Subject: [Grupo Cubayoruba] respuesta al hermano q sugirio no hervir las > >  hierbas. > > con el mayor respeto q ud merece y ante todo respetando su opinion,,le acflaro q la obra es asi como se la mande ya q no solo lleva ewe(HIERBAS) LLEVA anis estrellado y a este para q suelre su esencia o zumo se le debe hervir ya q si se ripea no suelta su zumo ,se hierve para q el zumo se ligue con las hiervas aromaticas ,recuerde q en la medicina tradicional a veces las hierbas se hierven y otras se dejan q reposen en agua y se toma como agua comun,ya ve usted la diferencia? la obra indicada no es 1 omiero de ewe .es otra cosa parecida pero no igual ,recomiendo q se haga tal como fue indicada para su mayorv efectividad. >

> To: cubay...@googlegroups.com > Subject: [Grupo Cubayoruba] Re: para el abogado q no tiene empleo

> From: towacra...@gmail.com

> Date: Thu, 21 May 2009 18:24:20 +0000 > > Disculpa pero si hierbes las hojas entonces pierde el ache d ella, debe ripiarla con sus manos, cuando uno hace santo las hierbas no se hierben se ripean verdad? Entonces por q lo vas a herbir en este caso? > Sent on the Now Network™ from my Sprint® BlackBerry >

> From: pedro viera > Date: Thu, 21 May 2009 10:33:29 -0500 > To: <cubay...@googlegroups.com> > Subject: [Grupo Cubayoruba] para el abogado q no tiene empleo > > 7 baños de anis estrellado ,torongil,hierba buena,rompesaraguey ,albahaca,todo esto se hierve . >

> Date: Thu, 21 May 2009 07:33:12 -0700

> From: albertomaryce...@yahoo.ca

> Subject: [Grupo Cubayoruba] Re: MUJERES OBBÁS!!!! > To: cubay...@googlegroups.com > > Mis respetos a mayores y menores de este foro, quiero ver si con esta respuesta pueda ayudarla en algo a usted albure Marecedes, mire yo no pienso que sea por la edad, pues yo se otros mas jovenes que ejercen esa profesion y en estos momentos todos estas pasando por circunstancias dificiles, asi que debe pedir mucho a todos sus Santos, pero sobre todo a su Angel de la Guarda, pongale un merengue grande con su bandera de Obatala y hagale su pedido, en un papel debajo del merengue, a ese papel le puede poner miel, corojo y comino, eso lo pone en alto y se lo lleva a los 8 dias para una loma, tambien puede buscar la oracion de Yemaya que es para ayudar para los viajes por diferentes medios y para empleos, esa oracion la lee durante 7 dias y le pone dos velas a Yemaya, pidale mucho y por ultimo pero no menos importante aunque sea el mas chiquito de los Orishas pero si es uno de los primeros para atender es a Elegua, que le debe buscar 3 guayabas y le pone su vela pequeña, le habla y le sopla su poco de aguardiente y echa su humo de tabaco, en cuanto a Ochun mi Madre existen muchas obras, desde 5 panetelas con almibar y miel y canela, le pone un papel con su pedido de la necesidad de empleo que tiene en estos momentos y todo ellos le ayudaran; algo que queria decirle nunca olvide que debe atender muy bien a su madre Oya, pues ella es la que le pone los 4 vientos a su favor y mire a ver que esta necesitando o pidiendo ella para ayudarla mas a usted. > Sin mas queda de usted una servidora que solo trasmite lo que su Madrina le enseño. > Mari.Ochun Yimi. >

> --- On Wed, 5/20/09, Mercedes Tellez <cantabria1...@gmail.com> wrote: > > From: Mercedes Tellez <cantabria1...@gmail.com>

> Subject: [Grupo Cubayoruba] Re: MUJERES OBBÁS!!!! > To: cubay...@googlegroups.com > Received: Wednesday, May 20, 2009, 11:17 AM > > HOY QUIERO PEDIR UN FAVOR BUENO YO SOY HIJA DE OBATALA MI MADRE OYA, QUISIERA SABER QUE EBBO SE PUEDE HACER PARA CONSEGUIR EMPLEO ESTOY DESESPERADA PORQUE ME DIERON ORDEN DE DESOCUPACION Y LO POCO QUE CONSIGO DE LOS TRABAJO QUE HAGO ES PARA PAGAR EL APARTAMENTO DONDE VIVO YO SOY ABOGADO PERO NO ME YAMAN PARA CASOS HE METIDO CURRICULUM EN TODS LADOS PIENSO QUE POR MI EDAD NO ME DAN EMPLEO TENGO 45 POR FAVOR AYUDENME Y DISCULPEN >

> El 13 de mayo de 2009 15:58, virginia iniesta <waireos...@gmail.com> escribió: > > ASHE ABURES!!!!!!ASHE > > Gracias por la información que aportan sobre iyalochas oriates , al menos ahora es de conocimiento general que en venezuela existen oriates femeninas oficiando......Tienen uds hermanos razón, me uno a la solicitud en el foro que los Mayores nos pudiesen explicar con detalles, si es correcto???   o no???' que odúns hablan de ésta posibilidad. Alguien mencionaba a Latúan... y Ferminta Goméz como grandes conocedoras de secretos de nuestra religión. la pregunta es por que no es habitual encontrar iyalochas oriates???? > > Onareo > > oshunwaire >

> Make your browsing faster, safer, and easier with the new Internet Explorer® 8. Optimized for Yahoo! Get it Now for Free! </a > </html >

[pedro viera]

usted jamas ha visto hervir ,entonces por el hecho de no haberlo visto no quiere decir q no se haga ,no quiero q mi opinion prevalesca por encima de la de nadie ,ademas esa obra como babalao no la invente yo ,es tomada de documentos fehacientes de nuestros antepesados q de mano en mano y de forma verbal y las menos escrita nos la legaron ,cuando yo veo algo asi con lo cual no estoy de acuerdo no digo  ESO NO ES ASI  por el contrario ,me entra el bichito de la curiosidad e indago ,averiguo y me documento ,y recuerde algo q le dire ,q fue algo q oi de 1 anciano muy sabio q en gloria este , EL CONOCIMIENTO HAY Q MAMARLO COMO EL NIñO LA TETA DE SU MADRE  .
 
> Date: Thu, 21 May 2009 17:40:35 -0700
> Subject: [Grupo Cubayoruba] Re: respuesta al hermano q sugirio no hervir lashierbas.
> From: alen....@gmail.com
> To: cubay...@googlegroups.com

[graciela flores]

HOLA BUENAS NOCHES, MI NOMBRE ES GRACIELA TENGO 55 ANOS,TENGO UN HIJO QUE SE LE HA DIFICULTADO ENCONTRAR TRABAJO EL TIENE GUERREROS Y ELEKES DE OBATALA,CHANGO,ELEGUA Y ORULA EN EL MISMO ELEKE UN TRAMO DE 60 CUENTAS VERDE Y AMARILLAS UNA X UNA DE ORULA Y  21 CUENTAS ROJAS 21 NEGRAS 18 CUENTAS DE VERDE CON AMARILLO O SEA ORULA, VUELVEN 21 ROJAS Y 21 NEGRAS, NUEVAMENTE ORULA, SON 5 TRAMITOS IGUALES, LE SIGUE AL ULTIMO TRAMO DE ORULA,26 CUENTAS DE ELEGUA UNA X UNA, YAHI SE JUNTA CON LAS 60 CUENTAS VERDES Y AMARILLAS  DEL INICIO, OCHUN ES AMARILLO CON AMBAR, Y YEMALLA ES AZUL CON AMBAR, ALGUIEN ME PUEDE DECIR POR FAVOR CUAL ES EL CAMINO DE MI HIJO Y QUE DEBE DE HACER PARA ENCONTRAR EMPLEO,AGRADEZCO DE ANTEMANO SU AYUDA Y QUE MI PADRE SHANGO Y MI MADRE OBATALA, LES BENDIGAN.  Los saludo desde la hermosa Morelia Mich,México. --- El jue 21-may-09, Jose Luis Chala <josel...@yahoo.com> escribió:

De:: Jose Luis Chala <josel...@yahoo.com> Asunto: [Grupo Cubayoruba] Re: para el abogado q no tiene empleo A: cubay...@googlegroups.com Fecha: jueves 21 de mayo de 2009, 18:06

Hola miguel bendicion no se como tu correo entro en el mio pero de todas manera no importa yo estoy en el grupo si quieres puedes seguir teniendo comunicacion y asi poder debatir conocimientos     bye   jose luis

De: miguel gonzalez <gyem...@hotmail.com> Para: cubay...@googlegroups.com Enviado: jueves, 21 de mayo, 2009 14:42:37 Asunto: [Grupo Cubayoruba] Re: para el abogado q no tiene empleo buenas tardes abure mercedes solo quiero peguntarle algo de donde es usted  yo soy de venezuela y si escucho alguna oferta con gusto la ayudare yo tengo 52 años y consegui empleo a los 51 gracias a los santos orichas por la edad no se preocupe si encontrara algo la divinidad oya y el resto de los orichas jamas le fallan a sus hijos mucha fe saludos  miguel gonzález oni shago que la bendicion de mi padre  y el resto de los orichas este hoy mañana y siempre con nosotros

To: cubay...@googlegroups.com Subject: [Grupo Cubayoruba] Re: para el abogado q no tiene empleo

From: towac...@gmail.com

Date: Thu, 21 May 2009 18:24:20 +0000 Disculpa pero si hierbes las hojas entonces pierde el ache d ella, debe ripiarla con sus manos, cuando uno hace santo las hierbas no se hierben se ripean verdad? Entonces por q lo vas a herbir en este caso? Sent on the Now Network™ from my Sprint® BlackBerry

From: pedro viera Date: Thu, 21 May 2009 10:33:29 -0500 To: <cubay...@googlegroups.com> Subject: [Grupo Cubayoruba] para el abogado q no tiene empleo 7 baños de anis estrellado ,torongil,hierba buena,rompesaraguey ,albahaca,todo esto se hierve .

¡Obtén la mejor experiencia en la web!

Descarga gratis el nuevo Internet Explorer 8.br> http://downloads.yahoo.com/ieak8/?l=mx

[teresa guillermina godinez maza]

Hola al foro.
 
Me llamo Teresa ,omo Yemaya, tocante  a si las hierbas se hierven o no
 
Yo tengo por costumbre que las hierbas de Osain .no las boto sino las seco , las hiervo y preparo  baños y hasta ahora no he tenido problñemas ninguno con esos baños, es mas yo consulto y lo que mando a la gente son hierbas tanto esa que preparao de osain como el resto de yerba que tengo una persona que me la recoge despues que yo le enseñé cada yerba ,o sea mi trabajo es con hierba y hasta hora tanto en Cuba como aqui en Tenerife jamás he tenido problema, respeto quien no lo entienda ni lo haga , yo lo hago y en mis 38 años me ha salido bien.onareo

godinez

 

---

Date: Thu, 21 May 2009 18:29:43 -0700
From: biggom...@yahoo.com

Subject: [Grupo Cubayoruba] Re: respuesta al hermano q sugirio no hervir lashierbas.

To: cubay...@googlegroups.com

[euclimary manzanillo]

hola  soy hija  de   padre  elegua quisiera  que  dijeran unos baños para  limpiarme ya que  tengo  una elecciones  para  estar  limpia y quiero  estar  ache

 
> Date: Thu, 21 May 2009 17:40:35 -0700
> Subject: [Grupo Cubayoruba] Re: respuesta al hermano q sugirio no hervir lashierbas.
> From: alen....@gmail.com
> To: cubay...@googlegroups.com
>
>