Oddún de Osha, Osha Kuariwo u Opira.-

[Okun Ori]

Iboru Iboya Iboshishe.-

Santo Mayores, Menores, Iyawoces, Aleyos, Paleros y Espiritistas.-

Mis respetos.-

Bendiciones.-


Saludos abbures, con el permiso de mis mayores y con el permiso de
los administradores y moderadores del foro, me gustaria comenzar el
tema de Osha Kuariwo u Opira, cuanto sabemos de este oddún, cual es su
ebbo en caso de que saliera en estera, y por que generalmente siempre
se habla hasta el oddún merindiloggún, sera que osha Kuariwo es el
oddún 17?, me gustaria cotejar con ustedes las informaciones que
tienen de este signo, con mucho respeto y sin animos de polemizar, por
la atencion brindada muchas gracias.-

[Orlando Romero Quintero]

SALUDOS ABURE OKUN ORI : EN PRIMER LUGAR " OSHA KUARIBO " NO ES UN ODDU DE OSHA O IFA ,, SE REFIERE ESPECIFICAMENTE A QUE CUANDO SE ESTA UNO PASEANDO POR TODOS LOS POSIBLES  EBBOS , ELEWA O CUALQUIER OTRO ORISHA CONSULTADO ESTA DICIENDO QUE LA PERSONA EN CUESTION NO VIBRA EN ASUNTOS DE OSHA , QUE LA SOLUCION A SU PROBLEMA ESTA EN OTRO LADO , O SEA EN OTRA CORRIENTE FILOSOFICA - RELIGIOSA - ESOTERICA DIFERENTE , BIEN SEA EL PALO MAYOMBE , CATOLICISMO . EVANGELIO , AGNOTICISMO , BUDISMO , ETC. , ETC., ETC., ASI MISMO , SI LA PERSONA ESTA EN CONDICION GRAVE Y/O DESAUCIADO POR EL MEDICO , ES SEGURO QUE EL ORISHA ESTA INDICANDO QUE LA PERSONA SE LE PREPARE A UN BUEN MORIR ....... LA LETRA " OPIRA " TAMBIEN LLAMADA " OBIRA ", NO EXISTE EN IFA , SOLO EN OSHA , SE TRATA DE LOS 16 CARACOLES TAPADOS , O SEA " NO CONVERSANDO " , ESTA LETRA ES " IKU INTORI OLOFI " , ES LA NADA , EN ESE MOMENTO EL CONSULTADO PUEDE ESTAR A PUNTO DE PERDER SU VIDA , CUANDO ELLO OCURRE , POR LO GENERAL LOS CARACOLES SE LAVAN EN AGUA MEZCLADA CON OTI ( AGUARDIENTE DE CAÑA) , POR LO GENERAL UN PAÑO DE AGUA CALIENTE ES IRSE PARA ENCIMA DE OGGUN , O DIRECTO AL ORISHA ALAGBATORI , O ANTE OBATALA ,, ES IKU RONDANDO A LA PERSONA CASI QUE DE INMEDIATO , Y SI SU VIDA NO ESTA DE POR MEDIO , ESTA A PUNTO DE PERDER ALGO EN SU VIDA O LA POSIBLE OCURRENCIA DE UN EVENTO , QUE LUEGO ESO DERIVE LA PERDIDA DE VIDA DE LA PERSONA HASTA POR SU PROPIA MANO , EN ARAORUN LO ESTAN ESPERANDO , ES POSIBLE QUE ALGUIEN MUY AMADO SE VAYA A ARAORUN ,, ES TAMBIEN ACONSEJABLE , SI EL IWORO NO POSEE LA EXPERIENCIA Y CONOCIMIENTOS REQUERIDOS , QUE VAYA AL PIE DE ORULA CON UN AWO DE CONFIANZA , DONDE EL MISMO SI POSEE A OLOFI Y LA IGBA IWA ODU PUDIESE ALARGAR LA PREMISA " IKU INTORI OLOFI " ... ASI MISMO SE DEBE HACER EL DESPITAJE COMO CON EL OSOBBO " IKU " , O SEA EL IWORO DEBE PREGUNTAR SI OPIRA ES CON EL CONSULTADO , SI EL OGBO DE LA MANO DICE " NO " , PUES EL IWORO DEBE PREGUNTAR SI LA OPIRA ES CON EL MISMO , EN DONDE LA SECUENCIA DEL REGISTRO SE DETIENE Y SE PROCEDE APARTE A BUSCAR LA POSIBLE SOLUCION .. SI LA MANO DICE QUE NO ES CON EL IWORO , SE DEBE CONTINUAR EL DESPISTAJE CON ALGUNA OTRA PERSONA QUE ESTE PRESENTE EN LA CONSULTA , Y ASI SUCESIVAMENTE CON LOS FAMILIARES DEL CONSULTADO Y/O CON LOS PADRINOS O MADRINAS DE OSHA ... LO IMPORTANTE ES QUE OBLIGATORIAMENTE HAY QUE DETERMINAR CON QUIEN ES LA OBIRA....CUALQUIER OTRA PREGUNTA AL RESPECTO NO DUDE EN PREGUNTARME ... SALUDO CORDIAL ... ORLANDO ROMERO QUINTERO ( ONI SHANGO ) .....--- El dom 3-may-09, Okun Ori <justic...@gmail.com> escribió:

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[Okun Ori]

Iboru Iboya Iboshishe.-

Santo Mayores, Menores, Iyawoces, Aleyos, Paleros y Espiritistas.-

Mis respetos.-

Bendiciones.-

Saludos foristas, abbure Orlando Romero, mis
respetos y muchas gracias por su aporte, y tomando de base su palabra,
que en cualquier otra cosa estaba a la orden, quiero plantearle estas
interrogantes, con respecto a su primer párrafo de su posteo quiero
expresarle que estoy de acuerdo con usted pero con otro punto de vista
que enseguida le planteare, y es el caso que en mi libretas de
estudios y anotaciones, en la lista de clases de osobbo tengo a Osha
Kuariwo como uno de ellos, es entonces cuando en una consulta si la
persona me viene en osobbo, y este osobbo en cuestión es el que agarra
es donde yo le diría a dicho consultante que no tiene nada que hacer
en la osha y de allí comparto su primer punto. Ahora bien pasando al
segundo punto donde usted muy gentilmente me indica que Osha Kuariwo
no es un oddún de Osha o Ifa, le voy a transcribir una información que
manejo para su análisis y se de una idea del por que digo que es un
Oddún.

Osha Kuariwo u Opira

Cuando sale Osha Kuariwo u opira, lo primero que debe de hacer la
persona que hace la consulta, es agarrar agua con su mano y sobre el
Diloggun, echarla hacia arriba en forma de lluvia, este signo al igual
que su nombre es de casi total desconocimiento para los sacerdotes, ya
que muy poco se habla de él. Este corresponde al Oddún Diecisiete, en
este signo ningún caracol cae en posición conversatoria , y allí lo
difícil de su interpretación, en este Oddún hablan Iku ( la muerte ),
Olokún y Shangó, este signo dice que estas muerto y no lo sabes, el
mensaje de Osha Kuariwo, es que la muerte esta en posesión del
consultado o del consultante y en este caso hay que preguntar con
quien viene ese Osha Kuariwo u opira, se pregunta Akuanlo Emi, que
significa lo malo es para mi, ( refiriéndose a la persona que hace la
consulta ),de no ser así esta hablando con la persona que se esta
consultando y tendría que realizar el ebbó del signo, de ser positiva
la pregunta para el sacerdote que realiza la consulta, este tendría
que realizar el ebbó rápidamente, ya que uno de estos dos puede morir
en cualquier momento, esto se aplica cuando dicho Osha Kuariwo, sale
ya sea en primera o segunda tirada mientras se busca el personaje
Oracular, y se da por terminada la consulta inmediatamente, debe
entregársele inmediatamente Olokún al consultado.

Ahora claro esta, que esto no quiere decir que yo tenga la razón y no
pueda yo estar equivocado, esa justamente fue la intención del posteo
original la investigación y el estudio, por el interés en el tema y su
valioso tiempo y colaboración queda de ustedes Okun Ori.

Gracias...













On 3 mayo, 19:22, Orlando Romero Quintero <orlandorome...@yahoo.com>
wrote:

>   SALUDOS ABURE OKUN ORI : EN PRIMER LUGAR " OSHA KUARIBO " NO ES UN ODDU DE OSHA O IFA ,, SE REFIERE ESPECIFICAMENTE A QUE CUANDO SE ESTA UNO PASEANDO POR TODOS LOS POSIBLES  EBBOS , ELEWA O CUALQUIER OTRO ORISHA CONSULTADO ESTA DICIENDO QUE LA PERSONA EN CUESTION NO VIBRA EN ASUNTOS DE OSHA , QUE LA SOLUCION A SU PROBLEMA ESTA EN OTRO LADO , O SEA EN OTRA CORRIENTE FILOSOFICA - RELIGIOSA - ESOTERICA DIFERENTE , BIEN SEA EL PALO MAYOMBE , CATOLICISMO . EVANGELIO , AGNOTICISMO , BUDISMO , ETC. , ETC., ETC., ASI MISMO , SI LA PERSONA ESTA EN CONDICION GRAVE Y/O DESAUCIADO POR EL MEDICO , ES SEGURO QUE EL ORISHA ESTA INDICANDO QUE LA PERSONA SE LE PREPARE A UN BUEN MORIR ....... LA LETRA " OPIRA " TAMBIEN LLAMADA " OBIRA ", NO EXISTE EN IFA , SOLO EN OSHA , SE TRATA DE LOS 16 CARACOLES TAPADOS , O SEA " NO CONVERSANDO " , ESTA LETRA ES " IKU INTORI OLOFI " , ES LA NADA , EN ESE MOMENTO EL CONSULTADO PUEDE ESTAR A PUNTO DE PERDER SU VIDA , CUANDO ELLO
>  OCURRE , POR LO GENERAL LOS CARACOLES SE LAVAN EN AGUA MEZCLADA CON OTI ( AGUARDIENTE DE CAÑA) , POR LO GENERAL UN PAÑO DE AGUA CALIENTE ES IRSE PARA ENCIMA DE OGGUN , O DIRECTO AL ORISHA ALAGBATORI , O ANTE OBATALA ,, ES IKU RONDANDO A LA PERSONA CASI QUE DE INMEDIATO , Y SI SU VIDA NO ESTA DE POR MEDIO , ESTA A PUNTO DE PERDER ALGO EN SU VIDA O LA POSIBLE OCURRENCIA DE UN EVENTO , QUE LUEGO ESO DERIVE LA PERDIDA DE VIDA DE LA PERSONA HASTA POR SU PROPIA MANO , EN ARAORUN LO ESTAN ESPERANDO , ES POSIBLE QUE ALGUIEN MUY AMADO SE VAYA A ARAORUN ,, ES TAMBIEN ACONSEJABLE , SI EL IWORO NO POSEE LA EXPERIENCIA Y CONOCIMIENTOS REQUERIDOS , QUE VAYA AL PIE DE ORULA CON UN AWO DE CONFIANZA , DONDE EL MISMO SI POSEE A OLOFI Y LA IGBA IWA ODU PUDIESE ALARGAR LA PREMISA " IKU INTORI OLOFI " ... ASI MISMO SE DEBE HACER EL DESPITAJE COMO CON EL OSOBBO " IKU " , O SEA EL IWORO DEBE PREGUNTAR SI OPIRA ES CON EL CONSULTADO , SI EL OGBO DE LA MANO DICE " NO " , PUES

>  EL IWORO DEBE PREGUNTAR SI LA OPIRA ES CON EL MISMO , EN DONDE LA SECUENCIA DEL REGISTRO SE DETIENE Y SE PROCEDE APARTE A BUSCAR LA POSIBLE SOLUCION ... SI LA MANO DICE QUE NO ES CON EL IWORO , SE DEBE CONTINUAR EL DESPISTAJE CON ALGUNA OTRA PERSONA QUE ESTE PRESENTE EN LA CONSULTA , Y ASI SUCESIVAMENTE CON LOS FAMILIARES DEL CONSULTADO Y/O CON LOS PADRINOS O MADRINAS DE OSHA ... LO IMPORTANTE ES QUE OBLIGATORIAMENTE HAY QUE DETERMINAR CON QUIEN ES LA OBIRA....CUALQUIER OTRA PREGUNTA AL RESPECTO NO DUDE EN PREGUNTARME .... SALUDO CORDIAL ... ORLANDO ROMERO QUINTERO ( ONI SHANGO ) .....--- El dom 3-may-09, Okun Ori <justiciero...@gmail.com> escribió:

>
> De: Okun Ori <justiciero...@gmail.com>
> Asunto: [Grupo Cubayoruba] Oddún de Osha, Osha Kuariwo u Opira.-
> A: "Cubayoruba" <cubay...@googlegroups.com>
> Fecha: domingo, 3 mayo, 2009, 1:09 am
>
> Iboru Iboya Iboshishe.-
>
> Santo Mayores, Menores, Iyawoces, Aleyos, Paleros y Espiritistas.-
>
> Mis respetos.-
>
> Bendiciones.-
>
>          Saludos abbures, con el permiso de mis mayores y con el permiso de
> los administradores y moderadores del foro, me gustaria comenzar el
> tema de Osha Kuariwo u Opira, cuanto sabemos de este oddún, cual es su
> ebbo en caso de que saliera en estera, y por que generalmente siempre
> se habla hasta el oddún merindiloggún, sera que osha Kuariwo es el
> oddún 17?, me gustaria cotejar con ustedes las informaciones que
> tienen de este signo, con mucho respeto y sin animos de polemizar, por
> la atencion brindada muchas gracias.-
>

>       ___________________________________________________________________________­_________

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[Orlando Romero Quintero]

SALUDO ABURE OKUN ORI : DISCULPE MI INSISTENCIA ... PERO CONSIDERO QUE ALGUIEN DEL FORO TAMBIEN LE HABLE SOBRE OSHA KUARIWO O BUSQUE LA INFORMACION FUERA DEL FORO , NO SE QUEDE UD. SOLO CON LO QUE LE EXPUSE .... SOBRE EL OSOBBO OSHA KUARIWO  LE DIGO Y CONSIDERO QUE ES EL ULTIMO TIPO DE OSOBBO QUE UNO DEBE PREGUNTAR , NO CONOZCO OTRO DESPUES DE EL .. LA SOLUCION HAY QUE BUSCARLA EN OTRA PARTE Y NO EN LA OSHA .... HE CONOCIDO DE IWOROS CON ESTA CONFUSION EN CUANTO A LA INTERPRETACION Y EL USO DEBIDO DE LAS HERRAMIENTAS Y PRACTICAS EN EL DILOGUN , PUES PIENSAN QUE OBIRA  U  OPIRA ES IGUAL A OSHA KUARIWO ... REPITO : OSHA KUARIWO ES EL ULTIMO OSOBBO EN PREGUNTARSE LUEGO QUE UD. SE HA PASEADO POR TODA LA GAMA CONOCIDA  DE LOS OSOBBOS..... EN CUANTO A OPIRA SI ES UNA LETRA O SIGNO QUE SI SALE EN LA PRIMERA O SEGUNDA LANZADA SIGNIFICARA LA " NADA " Y COMO LE DIJE ANTERIORMENTE TAMBIEN SIGNIFICA " IKU INTORI OLOFI ".... PERO A PESAR DE ELLO ALGUNOS CONSIDERAMOS A ESTE SIGNO COMO UN ODDU ... PERO SI EL ODDU TRADUCE " ESPACIO DE TIEMPO INDEFINIDO " , ENTONCES OPIRA NO SE PODRIA CONSIDERAR ODDU , PUES SE TRATA DE LA NADA .. ESO SERIA COMO MULTIPLICAR UN NUMERO CUALQUIERA POR CERO , EL RESULTADO SIEMPRE SERA CERO .... ESTA ES LA PRACTICA QUE CONOCI DE 3 GRANDES LAGBA LAGBAS ...EN DOS OCASIONES ME HE TOPADO CON OSHA KUARIWO Y ASI MISMO LOS DESPACHE .... EN CUANTO A OPIRA , UNA VEZ ME SALIO CON UNA DAMA , QUIEN PERDIO TODA SU FORTUNA Y 9 MESES MAS TARDE SE FUE AL OTRO LADO POR MAS QUE SE LE HIZO CUALQUIER CANTIDAD DE EBBOS EN OSHA E IFA ... EL SEGUNDO QUE CONOCI ( NO CONMIGO ) FUE UN SEÑOR MAS O MENOS 45 AÑOS , HASTA LE HICIERON  OSHA , EN SU ITA OSHUN LE HABLO CON OSA OGUNDA CON OSOBBO , MURIO DE UN FITIVO , AL AÑO Y DOS MESES DE SU KARIOSHA ... QUE TAL ???? ..... ES NECESARIO QUE CONTINUE INVESTIGANDO Y HAGA COMO GENERALMENTE YO LO HAGO : VER Y CREER , NO PORQUE ME LO CUENTEN !!! ,,, CUANDO NO PUEDO COMPROBAR ALGO , PONDRE MI LOGICA INTERPRETATIVA EN TODO LO QUE OIGA O LEA Y LUEGO YA VERE COMO SALE EL SOL .... SALUDO CORDIAL .... ORLANDO ROMERO QUINTERO ( ONI SHANGO )..  --- El mar 5-may-09, Okun Ori <justic...@gmail.com> escribió:

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[alen cortes]

Ashe abure coincido con usted en que Osha Kuariwo es cuando despues de
preguntado que ebboses se marcan y no coge ninguno, y Opira es cuando
salen todos los caracoles boca abajo.

Cuando la letra habla por mal y al poner Igbo no coge con ninguno de
los Osorbos preguntados se pregunta ¿Osha Kuaribo? si no coge se
pregunta ¿Eggun Kuaribo? si no coge podriamos decir que ni el santo ni
el muerto responden por esa persona en ese registro o sea que no le
hablaran.

Cuando sale Opira se pregunta con quien es ese Opira para despejar
cualquier duda o incognita que pueda haber porque puede que la persona
consultada piense o tenga dudas que eso no es con el.

saludos,

Omo Eleggua


El día 6 de mayo de 2009 1:50, Orlando Romero Quintero
<orlando...@yahoo.com> escribió:

[MAYEGLA MARQUEZ]

alen BIENVENIDO como me alegra verlo de nuevo interviniendo en esta su casa 
 
> Date: Wed, 6 May 2009 04:23:11 +0200
> Subject: [Grupo Cubayoruba] Re: Oddún de Osha, Osha Kuariwo u Opira.-
> From: alen....@gmail.com
> To: cubay...@googlegroups.com

[alen cortes]

Gracias abure por la bienvenida ,mis respetos para usted y sus mayores
y para todos mis abures de esta casa religiosa Cubayoruba.

Alen

[gabriela jerez]

HOLA ALEN 
 
ES UN VERDADERO GUSTO LEERTE DE NUEVO, EN VERDAD SE TE EXTRAÑO BIENVENIDO
 
 
GABRIELA JEREZ
OCHA LENU
MEXICO,D.F.
 

---

From: may...@hotmail.com
To: cubay...@googlegroups.com

Subject: [Grupo Cubayoruba] Re: Oddún de Osha, Osha Kuariwo u Opira.-

Date: Wed, 6 May 2009 12:42:33 -0400

> </html

[alen cortes]

Ashe abure Ocha Lenu, gracias por la bienvenida y mis mejores deseos
para todos los abures de Mexico rogando a Olofin que pasen esa
situacion de la Fiebre Porcina que les ha traido tantas consecuencias
hasta ahora y vuelvan a la normalidad pronto.

Un abrazo,

Alen

El día 7 de mayo de 2009 2:56, gabriela jerez
<gabiru...@hotmail.com> escribió:

[obaleti]

Vida, salud y prosperidad para todos.
Mis respetos Mayores e Iguales.

Solo se que nada se.

O.- Según datos obtenidos por mi persona.

Opira o Yecú Yecú.

(0 Cauris.)

Yecú Yecú u Opira (17) nace de Okana (1).
O.- Cuando todos los caracoles caen boca abajo es Opira, Cuando Opira
cae es que no hay ninguna orientación a ser determinada.
O.- La persona que recibe Opiria debe ser tomada por Ifá.
O.- Determine si existe o no el Ikú que viene intrínseco en este Ọdún
que es preordinario, o si hay ebó que extenderá la vida de las
personas.
O.- Ordene arrojar agua con la mano en toda la casa, pero lanzándola
hacia arriba para que caiga al suelo como una lluvia.

Todos tenemos derecho a pensar diferente.

ọbaleti

[obaleti]

Vida, salud y prosperidad para todos.
Mis respetos Mayores e Iguales.

Solo se que nada se.

O.- Según datos obtenidos desde Sixteen Cowries de William Bascom.

Opira.
Si todos los caracoles caen boca abajo, se llama Opira.
Si una persona llegase a ver esto,
Una tela negra es su sacrificio que el sacrificará a la tierra,
Así para que el no sea enterrado.
Ellos excavarán un hueco.
En lugar del chivo que ellos sacrificarán en su casa, esta tela
Es lo que ellos enterrarán;
Y ellos sacrificarán este chivo para la tierra.
La cabeza del chivo es lo que ellos enterraran,
Así que para la persona para quien la figura fue lanzada no pueda ser
enterrada.
Esa es la cosa que el hará.
Esto es lo que los adivinos llaman “Pie toca riqueza”.

[obaleti]

Vida, salud y prosperidad para todos.
Mis respetos Mayores e Iguales.

Solo se que nada se.

O.- Según datos obtenidos desde Dilogun de Yrmino Valdes Garriz.

(0) Opira.
O.- Estas muerto y no lo sabes.

O.- El mensaje de Opira es que la muerte está en posesión del
Consultado o del Consultante y que uno de estos puede incluso quedarse
muerto sobre la Estera de consulta.
O.- Cuando salen todos los Caracoles en posición no conversatoria, ya
sea en la primera o en la segunda tirada que se realiza para obtener
al personaje oracular, se da por terminada la consulta. Inmediatamente
hay que preguntar al oráculo utilizando los Ibo, si el posesionado por
la muerte es el Consultado. Una respuesta positiva implicaría que el
Ebó debe realizarlo este, mientras que una respuesta negativa,
indicaría que es el Sacerdote el que se encuentra posesionado por la
muerte y por tanto será el que debe hacerse el Ebó.

O.- Ebó.
— Un chivo.
— Un paño negro.

[obaleti]

Vida, salud y prosperidad para todos.
Mis respetos Mayores e Iguales.

Solo se que nada se.

O.- Según datos obtenidos desde el señor Mase Lobe en su Blog Orishas
Arts.

Opira.
0 (ningún caracol sin mirar hacia arriba).
Opira – Osha Kuaribbo.

O.- Rezo.
Ashedá osodomi onyoko osha Akobá inle ni Osha kuaríbbo omo lawedeo
Obatala obonishe olokun omo osha filere Obara lokue omori wori itá
shilekun yuni osha orun adafun lese ade osha omo takua leri yorun lese
osha alaya ifa ori agogori ojun ikoko bokele mafilele lowo olorun osin
layeni osha wo kasheta barawa eggun kadumisa.

O.- Hablan: Eshu, Eggun y Olokun.

Nota.
O.- Se tiene que agarrar agua de una jícara y echarla hacia arriba
como si estuviera lloviendo y luego se meten los caracoles en ésta
para que se refresquen y vuelve a lanzar los caracoles, ya que el
muerto le quita la acción al santo. La persona se debe prender con el
collar de Obbatala en el momento porque tiene una sombra de Eggun que
la persigue, tiene que hacerse santo para mejorar su situación.
O.- En lavatorio se refresca con agua, otí, efún, orí y se bota esa
agua a la calle y luego se sigue el lavatorio con los demás santos y
al final se vuelven a lanzar los caracoles del santo que soltó la
letra y se ve el signo que bota y se anota. La persona que venga con
este Odu en Lavatorio del Orisha no se le debería poner Osha en la
Leri sino presentársele en la frente.
O.- Si viene en Ita debe recibir Olokun porque necesitara de este
secreto para vivir mejor.

O.- Ebbo.
Akukó, addié, eyele, malaguidi, mariwo, peregun, otani osha, dilogun,
bogbo asho, 4 pinturas de Osha, omi ibu loba iguani (tinaja), eku,
eyá, agbadó, otí, itana, obi, opolopo owo.

O.- Los tres primeros Oloshas fueron: Akoda, Asheda y Obara lokue,
Akoda asentó a Ashedá y estos juntos a Obara lokue, Akoda el primero
vino con gracia de Olodumare, pues era como Olofin, consagro a su
hermano y a Shango (Obara Lokue).

O.- Pataki de Osha Kuaribo.
En la tierra Osha Kuaríbbo adele aye ofo, vivía Obara Lokue, esta era
una tierra donde solo se adoraba a Eggun y a Olokun, que eran los que
dirigían allí a la gente y solo se leía el culto del caracol.
Obatala, estaba muy triste, porque veía que los secretos de Osha se
iban perdiendo y el no quería que eso pasara, y todos los días Obatala
iba a casa de Olokun tocando agogó e iba cantando.
“Agogo nileo lanla. Agogo nileo, agogo la Osha”
Entonces cuando llegaba a casa de Olokun se ponía a recoger Ota de
bogbo Osha y se lo entregaba a Obara Lokue, que era omo Shangó, pues
este si creía en Osha, pero le faltaban las consagraciones.
Entonces un día Obatala, se puso en camino a la tierra de Osha bi oye,
donde vivía Oshawo, que era hijo de Obatala y este le vio Okana Yeku y
le dijo:
“Vete de nuevo para la tierra de Osha Kuaríbbo adele aye ofo y allí le
pones tu collar a Obaralokue y me lo traes para registrarlo a ver como
salvamos esa tierra”.
Obatala le echo el collar por encima a Obaralokue que estaba sentado
en su casa y le canto:
“Iñale bawa Orisha, iñale bawa iyawo, iyafore, Iyafore, iñale bawa
osha”
Entonces lo llevó delante de su secreto y le dio Obi omi tutu, y se
puso en camino con el para la tierra de Osha bi oye, a casa de Oshawo,
cuando llegaron estaban allí Asheda y Akoda que eran hijos de Olofin y
este le había mandado a casa de Oshawo para ayudar a Obatala, entonces
registraron a Obaralokue y le dijeron a Obatala, vamos a consagrar a
Obaralokue, que es omo Shango, en todos los secretos grandes de Osha,
para que salve esa tierra.
Pero como el llevaba tanto tiempo viviendo en la tierra Osha Kuaríbbo
adele aye ofo, tiene la sombra de Eggun encima y hay que separársela.
Entonces cogieron peregun y le dijeron a Obatala pon allí Ota de bogbo
Osha encima pon el peregun y akodá le dio Osun de moruro, de
obaralokue que cayera sobre la Ota de bogbo Osha y el peregun junto
con Osun y le cantaban:
“Osun omo peregun omio, Osun agada Olodumare”
Entonces le quitaron todo el mariwo y envolvieron las eyele en el
mariwo y le cantaban:
“Mariwo mosode, mariwo mosode, Baba ariku, mariwo. Mosode, ikú unlo,
arun unlo, elló unlo, ofo unlo”
Y lo llevaron todo a una Arabba a enterrarlo y le rezaron:
“Obaralokue, omo ni Shango, Osha bi oye ori
Osha, maye iku, oku omoro eriki iku osun Oshawo
Make iku, bogbo ara onu made Osha osuni”
Entonces le dijeron a Obatala, coge Ota de bogbo Osha y peregun y
llévalo para la tierra de Osha Kuaríbbo, para consagrarlo, pero antes
vamos a hacerle ebbó, para que este limpio. Cogieron Odu Ara, akuko,
Inle de erita merin, osun naburu, asho arae, eku, eyá, agbado, otí,
oñi, obi, bogbo ewe, epo, ori, efun, asho timbelera merin, y pusieron
a Odu ara en Opon y le cantaron:
“Ebbo Olona, Osha ayawa, yeto eri Osha odu ara”
Mientras iban rompiendo los signos, entonces le dieron a Obatala,
oshinshin, Eku, eyá, obi omi tutu, y llevaron con el ebbó a darle
cuenta a Oshun de la consagración que le vamos hacer y le dejas asho y
ebbo misi en Ibu Losa, entonces se pusieron a camino donde iban
cantando:
“Oruboshe iyamo ebbó lele bi olona”
Cuando llegaron a Ibbu Losa le rezaron:
“Iyani Oyeku biyereika iworo meta Osha bi oye
Mafetian, Obaralokue olorun abomire Oshun iyaloro
Apetebi obo kilabafia ashe iworo”
Entonces lo metieron en el Río y mientras ebbómisi le cantaban:
“Omo osha aboshe, osha wa we arawemo osha iyawo laweo”
Y la sombra de Oshún cubrió a Obaralokue y le dio un secreto del fondo
del río. Entonces Obatala lo sacó del río y le cantaba.
“Ashe eshuba iyawo, ashe eshuba iyawo, Obaralokue Obatala lowadeo,
ashe eshuba iyawo”
Entonces se pusieron a camino de la tierra de Osha Kuaríbbo adele aye
ofo, mientras iban tocando agogo y Obaralokue llevaba la iguani
(tinaja) con omi Ibu Losa dilofun de bogbo Osha y jio-jio okan e iban
cantando:
“Erulo, erulo eruleo, omolo iku, Erulo, erulo eruleo, omoloiku”
Cuando llegaron le quitaron la iguani y lo llevaron a consagrarse, en
aquella tierra estaba esperándolo Lobini, cuando llegó lo taparon con
asho fun-fun y toco la puerta del secreto de Osha, que en cuanto entro
Ashedá le dio eyele a los pies y le cantaba:
“Irelekun Ashilerekun kofedun, Irelekun ashilerekun kofedun, Ire
Babawa ashilerekun kofedun”
Entonces lo metieron para dentro y lo llevaron a Atebo, donde lo
esperaba Ozain y le lavaron la leri y le cantaron:
“Orisha temita ishara eni iyawo”
Y lo metieron dentro de la Atebo y le dijeron:
“Entra con el pie izquierdo”
“Atebo ilawa Osha”.
Después con la derecha
“atebo ori ni Osha”
Y cuando entró
“Ara ni láwo”
Y lo bañaron y lo consagraron en el gran secreto de Osha, así la
tierra de Osha Kuaríbbo se salvó y volvió a tener el secreto de Osha.
Entonces toda la gente de aquella tierra quisieron tener el secreto,
pero Ashedá y Akodá, le dijeron a Obatalá y a Obaralokue que:
“Como aquella tierra tenia la influencia de Eggun, a todos los que se
consagraban en Osha de aquella tierra, Osha no fuera a la lerí, sino
que se lo presentaran en la frente y así fue como el secreto de Osha
se consagra en aquella tierra de Obaralokue adele aye ofo”.
Entonces Ashedá y Akodá le dijeron:
“Para que la suerte se mantenga a los tres meses hay que hacer ebbosha
meta, pero el día antes, traerás, Akukó, inso de lerí y elese merin
del Ounko de Elegba, 3 mazorcas de maíz, asho timbelera merin, ju-ju
de todo lo que vaya a comer Osha, pintura de cuatro colores, malaguidi
meta, ebbo que se hace con la ropa mas vieja del Iyawo y un jio-jio
(va dentro del ebbó), Akuko es para fifeshu y se reparte en cuatro
esquinas distintas”.
Así se mantendrá la suerte siempre en el Iyawó.

[SALOMÉ MILLÁN]

 HOLA QUE TAL, YO ACABO DE CORONAR SANTO ELEWA Y ME SALIO COMO MI MADRE YEMAYA, Y EL NOMBRE QUE ME CORRESPONDE ES ESHU ODARA, DE EL CUAL ME GUSTARIA QUE ME DIJERAN EL SIGNIFICADO,TAMBIEN ME DIJERON QUE NO PUEDO HACER NADA RELIGIOSO A MI FAMILIA, QUIERO SABER ESTO POR QUE ES? OJALA PUEDAN RESOLVERME MIS DUDAS, DE ANTEMANO GRACIAS.
                                           ASHE.
> Date: Thu, 7 May 2009 12:21:38 -0700

> Subject: [Grupo Cubayoruba] Re: Oddún de Osha, Osha Kuariwo u Opira.-

> From: oba...@gmail.com
> To: cubay...@googlegroups.com

[orlando...@yahoo.com]

SALUDO ABURE OBALETI : GRATO PLACER ME CAUSA EL SABER COMO CONOCE UD. SOBRE LA LETRA OBIRA .... DIFIERO DE UD. INDISTINTAMENTE ASI SE ENCUENTRE EN CUALQUIER PUBLICACION ,, PERO OBIRA ES " IKU INTORI OLOFI " Y NO PROVIENE DE YEKU - YEKU = OYEKUN MEYI , O CUALQUIER OTRO ODDU... HE LEIDO SUS CUATRO POSTEOS Y HE VISTO QUE  UD. INDICA , LE CITO : OPIRA - OSHA KUARIWO ... SI UD. LO MENCIONA COMO QUE NO HAY NADA QUE HACER , SERIA POSIBLE LA COMPARACION ,, PERO ESTOS DOS CONCEPTOS NO CONLLEVAN RELACION ALGUNA .... ASI MISMO , NO SOY ADMINISTRADOR DE ESTE FORO , PERO SERIA PREFERIBLE NO INDICAR MATERIALES NI EBBOS...SI HAY ALGUIEN INTERESADO , COMUNIQUELO EN PRIVADO Y BAJO SU RESPONSABILIDAD ...ESO ES ALGO PARECIDO A QUE UN MEDICO PUBLIQUE A VOZ POPULI EL PROCEDIMIENTO , POR EJEMPLO , DE UN TRASPLANTE DE CORAZON ... NO ES EGOISMO DE MI PARTE NI TAMPOCO PRETENDO DESMERITAR A LOS PARTICIPANTES DE ESTE FORO ....PERO ES QUE HAY CIERTAS COSAS DE OSHA QUE NO DEBEN PUBLICARSE DE ESA MANERA ...ASI MISMO EN DONDE ESTAMOS DEJANDO EL " ASHE "..... QUE UD. , LOS ADMINISTRADORES DEL FORO Y LOS FORISTAS ME DISCULPEN DE ANTEMANO SI MI POSTEO HA CAUSADO MOLESTIAS ..... CORDIALMENTE ...ORLANDO ROMERO QUINTERO ( ONI SHANGO )....    --- El jue 7-may-09, obaleti <oba...@gmail.com> escribió:

De: obaleti <oba...@gmail.com> Asunto: [Grupo Cubayoruba] Re: Oddún de Osha, Osha Kuariwo u Opira.- A: "Cubayoruba" <cubay...@googlegroups.com> Fecha: jueves, 7 mayo, 2009, 4:24 pm

Vida, salud y prosperidad para todos. Mis respetos Mayores e Iguales. Solo se que nada se.

Así se mantendrá la suerte siempre en el Iyawó..

Todos tenemos derecho a pensar diferente. ọbaleti

[Okun Ori]

Iboru Iboya Iboshishe.-

Santo Mayores, Menores, Iyawoces, Aleyos, Paleros y Espiritistas.-

Mis respetos.-

Bendiciones.-

Saludos foristas, abbure Orlando Romero Quintero, muchísimas gracias
por su aporte dedicación y su tiempo, ya que los considero de mucha
ayuda, y créame que seguiré sus consejos y mis investigaciones, abbure
Alen Cortes, igualmente mi agradecimiento por sus aportes y su tiempo,
y al abbure Oba leti, muchísimas gracias por su posteo ya que el mismo
encierra extractos que comparto, y me ayudo mucho con el pataki, ahora
no obstante me gustaría saber si esta a su alcance y a su disposición
si dicho pataki nace en algún Oddún especifico, o donde puedo
encontrar esa información, por la atención prestada mil gracias a
todos los abbures del foro.

[maritza hernandez]

Ninguna molestia para mi como Co Administradora de este foro, ashe y bendiciones para usted Abure Orlando! Completamente de acuerdo con usted, y es deber de todos velar por el foro.  Maritza
 

---

Date: Thu, 7 May 2009 14:31:51 -0700
From: orlando...@yahoo.com
Subject: [Grupo Cubayoruba] Re: Oddún de Osha, Osha Kuariwo u Opira.-
To: cubay...@googlegroups.com

http://downloads.yahoo.com/ieak8/?l=e1</font

[obaleti]

Vida, salud y prosperidad para todos.
Mis respetos Mayores e Iguales.

Solo se que nada se.

Amigo Orlando.

O.- Me es grato, que le sea grato, mi supuesto conocimiento sobre
Opira, pero le aclaro que no soy conocedor del tema, solo publiqué
tema extraído de, ya sea libros o paginas web.

O.- Que Opira no tenga que ver con Yeku–Yeku seguramente así será,
solo lo expongo como un punto de vista, no hago juicio de valor.

O.- Con relación a que si Opira es Opira y Osha kuaribo es Osha
kuaribo, no he dado opinión al respecto, solo coloqué información que
recopilé sobre el tema.

O.- No me molesta para nada su opinión o consejo, se los respeto,
“Todos tenemos derechos a pensar diferente”.

O.- Con relación a información secreta o que no se deba poner a la
vista de profanos, solo coloqué información que podría estar a la mano
de cualquier mortal, con solo comprar algún libro, conseguirlo en
digital o solo buscar la palabra Opira o la palabra Osha kuaribo en la
web.

O.- Por ejemplo:
Sixteen Cowries de William Bascom, se puede conseguir o comprar,
hubiese sido igual si coloco léase tal o cual libro o si colocaba lo
que el mismo dice.
Dilogun de Yrmino Valdes Garriz. Pasa lo mismo que con el anterior.
El señor Mase Lobe en su Blog Orishas arts, está a la vista publica.

O.- Los ingredientes de un ebó, están a la mano de cualquiera, ya sea
por referencia de alguien o por experiencia propia, malo hubiese sido
que además de los dichos ingredientes, explicase paso a paso como
hacer el mismo. Y como dice “el procedimiento”, no lo he tocado pero
ni de lejos, creo.

O.- En libros e informes médicos se explayan en explicaciones sobre
uno u otro tratamiento u operación, el problema no es que este a la
mano de todos, lo es, que siendo profanos en la ciencia, no metamos a
brujos sin conocer la hierba.

Amigo Okun Orí.

O.- Si lee el Patakí con cuidado verá que allí habla de su Odún de
origen que supuestamente es Okana Yekú.

O.- Y en el mismo mensaje, hablé del Señor Mase Lobe y su blog Orishas
Arts.

http://diloggun.blogspot.com/2008/12/prueba-no-3.html

[obaleti]

Vida, salud y prosperidad para todos.
Mis respetos Mayores e Iguales.

Solo se que nada se.

O.- Opira según la forma en que lo ven los amigos Brasileños, por
medio de su Jogo da Buzios, eso creo.

Opira.

O.- Aquí, no se trata de un Odú, sino de una caída en que todos los
búzios aparecen cerrados. No existe mensaje ni interpretación. Es un
prenuncio de acontecimiento nefasto inevitable e irremediable.

O.- Cualquier tipo de Osogbo puede estar siendo preconizado y no
existe ebó para modificar el mal presagio. Cuando cae Opira, puede ser
un Egun anunciando a muerte de alguien. La determinación es que el
juego (jogo) debe ser cerrado, lo que deja al adivino sin cualquier
recurso oracular.

O.- Algunas providencias deben ser tomadas para alejar o aliviar el
Osogbo que se prenuncia. El juego es inmediatamente colocado en un
tazón con agua fresca, donde se añade 8 pedacitos de Ori de la Costa
(?)

O.- Se prepara un ebó, se separa el agua y se junta un poco de este,
aquel del tazón, donde están los búzios. Se hace sacudimiento de hojas
de San Gonçalinho (?) en toda la casa y en las personas que en ella
que se encuentren.

O.- Se pasa (algo) en la casa y en las personas, y se sacrifica para
Eshú Buruku en la calle. Se ahuma todo y todos con incienso verdadero.
O.- Una parte del agua de la canjica (¿tazón?) es separada para que
todos se bañen con ella.

O.- La canjica (¿tazón?) se ofrece a Oshalá y una parte a Elegbara.

O.- Los búzios deben permanecer en reposo, dentro del tazón, por 7
días, después de lo que, son retirados, lavados en agua corriente,
secos y envueltos en polvo de efún o atin de Oshalá. Esto hecho, se
puede volver a utilizarlos normalmente.

[Francys Bastardo Parra]

  BUENAS NOCHES, LA BENDICION DE TODOS MIS MAYORES EN OSHA Y LA BENDICION PARA TODOS MIS HERMANITOS QUE TIENEN CARI OSHA.COMPARTO EL ANIMO DE OBALETI EN QUERER Y EXPRESAR SUS CONOCIMIENTOS,PERO EN CUANTO A COMO  DESGLOSA , LA LETRA OPIRA NO DEBE SER CANALIZADO SINO A TRAVES DE CORREO PRIVADO DEL FORISTA SOLICITANTE YA QUE EXPONEMOS CONCEPTOS QUE A LOS QUE NO MANEJAN EL CUIDADO Y LA SUTILEZA PARA ABSOLVER LO BUENO Y TOMAR DE LO NEGATIVO LO POSITIVO, ESTAMOS EXPONIENDONOS A QUE QUIEN NO TIENE ESA FACULTAD PARA TOMAR EQUILIBRIO ANTA TALES SITUACIONES, PUEDEN AUTOAGREDIRSE.  POR LO QUE LES RECOMIENDO HUMILDEMENTE  MODEREN LOS EBBOSES QUE SE MARCAN ANTE LETRAS, SIGNOS O COMO A BIEN GUSTEN DARLES NOMBRE.LA BENDICION DE MIS MAYORES DE OSHA, MI CUADRO ESPIRITUAL,DE MI MADRINA Y YUBONA ASI COMO LOS OLUOS PRESENTES EN MIS DISTINTAS CEREMONIAS RECIBIDAS Y A TODOS AQUELLOS QUE SIN TENER NADA DE ESTE BELLISIMO,  MODO DE VIVIR QUE ESCOJI,  ME HAN AYUDADO. A TODOS LOS QUE INTEGRAN ESTE HERMOSO FORO ASI COMO A LOS QUE LO DIRIJEN Y QUE LES TOMAMOS PARTE DE SU VIDA PARA QUE LA COMPARTAN CON NOSOTROS MUCHAS GRACIAS. 

 

---

Date: Thu, 7 May 2009 14:31:51 -0700
From: orlando...@yahoo.com

Subject: [Grupo Cubayoruba] Re: Oddún de Osha, Osha Kuariwo u Opira.-
To: cubay...@googlegroups.com

http://downloads.yahoo.com/ieak8/?l=e1</font

[omo eleggua]

Abure Okun Ori, Muy interesante el tema pero con todo el respeto que
se merece usted creo que hay un error de interpretacion en su libreta
de apunte y lo cito textualmente para despues discutirlo,

Cita-

Cuando sale Osha Kuariwo u opira, lo primero que debe de hacer la
persona que hace la consulta, es agarrar agua con su mano y sobre el
Diloggun, echarla hacia arriba en forma de lluvia, este signo al igual
que su nombre es de casi total desconocimiento para los sacerdotes, ya
que muy poco se habla de él. Este corresponde al Oddún Diecisiete, en
este signo ningún caracol cae en posición conversatoria , y allí lo
difícil de su interpretación,

Fin de la cita-

Abure Okun Ori el signo u Oddún Dicecisiete se le conoce como Eyeku y
su refran dice, Porqué usted esta abandonado en esta tierra,
pergunte. Ese signo no se conoce mucho como usted bien dice porque
recordemos que en consulta con el diloggun de Eleggua solo se consulta
con 16 caracoles, de manera que Eyeku son todos los (17) caracoles
cuando caen con la boca para arriba y no para abajo como si es el caso
de Opira donde caen todos los 16 caracoles con la boca para abajo.

En tierra de Ifa si se lee y el mismo seria Oyekun Meyi cuando el
Babalao tira el ekuele y salen todos boca abajo entonces.

Recordemos que Opira es cuando salen todos los 16 caracoles boca
abajo, y que Osha Kuariwo es cuando hemos preguntado todos los osorbos
indistintamente de que letra le haya salido al consultado y no agarra
ninguno entonces se pregunta si es Osha Kuariwo y si no agarra ese
entonces se pregunta por ultimo Eggun Kuariwo y si no agarra ese
tampoco entonces ni el santo ni el muerto responden por esa persona y
lo que resta es enviarlo a donde Orula a que Ifa diga que se hace con
esa persona.

Creo que si lo analizamos detenidamente llegaremos a la conclusion de
que efectivamente hay un error de interpretacion que es muy comun que
nos ocurra por lo que no debemos pensar que nuestra interpretacion
deba ser la unica verdadera o imponerla a la fuerza, pero debido a lo
delicado del tema es muy importante aclararlo y hacer las correcciones
pertinentes.

Atentamente,

Alen
Omo Eleggua

[obaleti]

Vida, salud y prosperidad para todos.
Mis respetos Mayores e Iguales.

Solo se que nada se.

Amiga Francys.

O.- Me agrada que comparta mi ánimo de:
“QUERER Y EXPRESAR SUS CONOCIMIENTOS”
Pero como le escribí al Señor Orlando a UD le repito, no son míos, son
conocimientos de otros plasmados en libros de libre oferta y demanda o
de paginas Web abiertas al publico, que solo los coloco a la discusión
de los interesados en el tema, en este grupo.

O.- Lo relacionado con:
“EXPONEMOS CONCEPTOS QUE A LOS QUE NO MANEJAN EL CUIDADO Y LA SUTILEZA

PARA ABSOLVER LO BUENO Y TOMAR DE LO NEGATIVO LO POSITIVO, ESTAMOS
EXPONIENDONOS A QUE QUIEN NO TIENE ESA FACULTAD PARA TOMAR EQUILIBRIO

ANTA TALES SITUACIONES, PUEDEN AUTOAGREDIRSE”.
Si se refiere a personas no consagrada en Osha:
Ya UD ve como cada quien manejando su libre alberdrio hace lo que
quiere, cuando quiere y como quiere.
Si se refiere a personas consagrada en Osha o Ifá:
Ya UD ve como en este mismo medio (Grupo) se hace patente las
supuestas estafas que a diario son cometidos por unos y otros.

Amigo Omó Eleggua.

O.- Según tengo entendido, (y mis mayores e iguales podrán
corregirme), la mano de Cauris de Elegbá tiene un numero de cauris, de
los cuales solo hablan 16, en el caso de otros Orişa, un numero menor
de cauris de los cuales igual hablan solo 16. En Osha son 17 Ọdun
porque son los 16+1 (+1 todos en posición no conversatoria), luego
¿como es posible una posición donde 17 cauris tomen posición
conversatoria?.

O.- Creo que tuvo alguna confusión.

(Los datos del número de cauris tanto en mano de Elegbá, como en otros
Orişa seguro esta reflejado en muchas paginas Web y libros pero no las
coloco para evitar herir susceptibilidades)

[alen cortes]

Abure no es mi intencion hacerle creer que lo que yo digo es lo
correcto pero creo que se ha desviado de el tema de Opira y Osha
Kuariwo que es lo que a mi parecer hay una confusion en su
interpretación.

En cuanto a el Oddún Eyeku donde se interpreta asi cuando todos los
caracoles caen boca arriba en posición conversatoria tambien le
trataba de explicar que posiblemente usted lo confunde con Oyekun que
es signo de Ifa.

Y contestandole donde usted vuelve y dice que es un oddún cuando caen
16+1 en posición no conversatoria continua la confusión porque de ser
asi se debe interpretar Opira porque caen todos boca abajo ó en
posición no conversatoria y Opira no es oddún ni signo porque alli ni
el santo ni el muerto le han querido hablar a la persona.

Recordemos que los santeros o Iworos solo estamos autorizados a hablar
en consulta con el caracol hasta el signo Ellila porque en adelante
solo estan autorizados Italeros Obases u Orihates que denomien bien el
Oraculo y que de no ser asi se deben enviar a los consultados a casa
de Orula para que sea el quien les hable.


Atentamente,

Omo Eleggua

[daiberth omar rivas]

como hago para entrar al block de los oddus
 
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>
> .
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> >
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>

---

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[omar torres]

saludos al foro;   gracias obaleti por su informacion, y el que alla tomado el tiempo de mencionar o citar las diferentes fuentes de informacion sobre este tema. por igual al abure orlando quintero el dar cabida para que este tema se extienda. lo llamen como lo llamen, es parte del oraculo del dilogun,y es otra probabilidad de que el dilogun se manifiesta.son 16 odunes +1 =17 en algo hay que estar de acuerdo,es algo negativo y cualquier sacerdote responsable debe buscar solucion o hacer algo para prevenir.ya que al suceder esto,no se puede cerrar el dilogun o registro y ya se acabo! por que en un registro o ita en osobo o coto yale se pregunta si ebboda, (si termina o concluye el registro) asi alla que preguntar si haciendo sacrificio,ebbo, al pie de la osha, al pie de orula o al pie de eggun, HAY QUE PREGUNTAR!!!! sobre los odunes 13,14,15,16 y O entiendo que el adivino debe tener un conocimiento de estos oddunes ya que tiene que tener conocimiento para marcar o prescribir un ebbo o consejo, para que esta persona pueda llegar al pie de orula.asi se hace en un ita, no por salir uno de estos oddunes el oriate para a decir x santo dice que el hablara contigo en ifa,sino que tiene que haber una conversacion y se aconseja que tiene que ir al pie de orula. entiendo que en este foro participan personas que no estan iniciadas y por endecierta informacion no se pueda discutir. ceremonias y detalles de estas no. pero no creo que lo que obaleti escribio comprometiera ninguna ceremonia. ya que si por eso fuera ya muchos entonces no escriban la moyuba, o que mano se pide en un oddun mayor o menor o el proceso de hacer una consulta. mientras no se hablen ceremonias ( estas que se hacen tras una cortinaentiendo que estamos bien) exorto a todos que se animen y den sus opiniones o puntos de vista,asi nos damos una oportunidad de aprender, "todos"   salud y vida   PS Feliz Dia De Las Madres a todas las madres que participan en este foro......... --- On Sat, 5/9/09, alen cortes <alen....@gmail.com> wrote:

[obaleti]

Vida, salud y prosperidad para todos.
Mis respetos Mayores e Iguales.

Solo se que nada se.

Amigo Omó Eleggua.

O.- UD dice:
“creo que se ha desviado de el tema de Opira y Osha Kuariwo que es lo
que a mi parecer hay una confusion en su interpretación”.

O.- No he dado hasta el momento opinión ninguna o juicio de valor
sobre el tema, solo he colocado información de alguien más, con
supuestos conocimientos.

O.- UD dice:
“Abure Okun Ori el signo u Oddún Dicecisiete se le conoce como EYEKU

y
su refran dice, Porqué usted esta abandonado en esta tierra, pergunte.
Ese signo no se conoce mucho como usted bien dice porque recordemos
que en consulta con el diloggun de Eleggua solo se consulta con 16

caracoles, de manera que EYEKU son TODOS LOS (17) CARACOLES CUANDO
CAEN CON LA BOCA PARA ARRIBA y no para abajo como si es el caso de
Opira donde caen todos los 16 caracoles con la boca para abajo”.

O.- ¿Por eso pregunté?:

Según tengo entendido, (y mis mayores e iguales podrán corregirme), la
mano de Cauris de Elegbá tiene un numero de cauris, de los cuales solo

hablan 16, en el caso de otros Orişa un numero menor de cauris de los
cuales igual hablan solo 16, En Osha son 17 Ọdun porque son los 16
(Ọdun quise decir, del 1 al 16)+1 (que sería Opira) (+1 todos en

posición no conversatoria), luego ¿como es posible una posición donde
17 cauris tomen posición conversatoria?

O.- E igual le dije:

Creo que tuvo alguna confusión.

Porque creo que no hay forma de que caigan 17 caracoles en posición
conversatoria, ya que son 16 los que hablan, 16 Ọdun no mas incluso en
Ifá, 16 x 16 = 256.

O.- UD dice:
“En cuanto a el Oddún Eyeku donde se interpreta asi cuando todos los

caracoles caen boca arriba en posición conversatoria tambien le
trataba de explicar que posiblemente usted lo confunde con Oyekun que

es signo de Ifa”.

O.- Usted se dirigía, no a mi persona, sino al Señor Abure Okun Ori.
Y para mi, según creo Oyekún (que es Ifá) podría corresponder con
Ejiokó (que es Osha), y no con Opira u Osha kuaribo, (si se llegase a
la conclusión de que son lo mismo Opira y Osha kuaribo, que no lo digo
u asevero)

O.- UD dice:
“Y contestandole donde usted vuelve y dice que es un oddún cuando

caen 16+1 en posición no conversatoria continua la confusión porque de
ser asi se debe interpretar Opira porque caen todos boca abajo ó en
posición no conversatoria y Opira no es oddún ni signo porque alli ni

el santo ni el muerto le han querido hablar a la persona”.

O.- Si me referí a Opira como Ọdun, pero solo a manera de llamarle de
alguna forma, hasta ahora le repito no he dado opinión ni juicio de
valor sobre el tema de Opira, Osha kuaribo, Eyekú u Oyekún, solo
aporté conocimientos de otros.
Solo habría que entender que es un Ọdun, un Signo y como quedaría
Opira, en todo esto.

O.- UD dice:
“Recordemos que los santeros o Iworos solo estamos autorizados a

hablar en consulta con el caracol hasta el signo Ellila porque en
adelante solo estan autorizados Italeros Obases u Orihates que
denomien bien el Oraculo y que de no ser asi se deben enviar a los

consultados a casa de Orula para que sea el quien les hable”.

O.- Y eso lo comparto en totalidad con UD, pero (todo tiene su pero),
supuestamente, hay Ilé y Olorişa, que no piensan al igual que UD y que
yo, y no aceptan al Awó para nada, lo que implica la lectura del
caracol hasta el 16, y alegan que toda la vida ellos lo han hecho así,
¿que implica esto?, que cualquier Ọdun que salga, ellos mismos
solucionan (o así lo creen), incluso Opira, aparentemente aquí o en
África.

[jparedesr]

Hola Salomé. Maferefum Elewa. El nombre de Eshu Odara significa El
Eshu del bien. En cuanto a la prohibición de no hacer obras religiosas
a tus familiares e necesario saber los Ordun que marcaron tal
prohibición. Por lo pronto te puedo señalar que te abstenga de hacer
obraqs a tus parientes mayores. Consulta con tu madrina o padrino para
aclarar tus dudas. Y no desespere que el camino en la Osha te irá
enseñando los secretos que debes aprender.
Saludos

Jesús Paredes R.
Adde Odara mi

On 7 mayo, 17:08, SALOMÉ MILLÁN <salsar_...@hotmail.com> wrote:
>  HOLA QUE TAL, YO ACABO DE CORONAR SANTO ELEWA Y ME SALIO COMO MI MADRE YEMAYA, Y EL NOMBRE QUE ME CORRESPONDE ES ESHU ODARA, DE EL CUAL ME GUSTARIA QUE ME DIJERAN EL SIGNIFICADO,TAMBIEN ME DIJERON QUE NO PUEDO HACER NADA RELIGIOSO A MI FAMILIA, QUIERO SABER ESTO POR QUE ES? OJALA PUEDAN RESOLVERME MIS DUDAS, DE ANTEMANO GRACIAS.
>
>                                            ASHE.
>
>
>
> > Date: Thu, 7 May 2009 12:21:38 -0700
> > Subject: [Grupo Cubayoruba] Re: Oddún de Osha, Osha Kuariwo u Opira.-

> > From: obal...@gmail.com

> > To: cubay...@googlegroups.com
>
> > Vida, salud y prosperidad para todos.
> > Mis respetos Mayores e Iguales.
>
> > Solo se que nada se.
>
> > O.- Según datos obtenidos desde Dilogun de Yrmino Valdes Garriz.
>
> > (0) Opira.
> > O.- Estas muerto y no lo sabes.
>
> > O.- El mensaje de Opira es que la muerte está en posesión del
> > Consultado o del Consultante y que uno de estos puede incluso quedarse
> > muerto sobre la Estera de consulta.
> > O.- Cuando salen todos los Caracoles en posición no conversatoria, ya
> > sea en la primera o en la segunda tirada que se realiza para obtener
> > al personaje oracular, se da por terminada la consulta. Inmediatamente
> > hay que preguntar al oráculo utilizando los Ibo, si el posesionado por
> > la muerte es el Consultado. Una respuesta positiva implicaría que el
> > Ebó debe realizarlo este, mientras que una respuesta negativa,
> > indicaría que es el Sacerdote el que se encuentra posesionado por la
> > muerte y por tanto será el que debe hacerse el Ebó.
>
> > O.- Ebó.
> > — Un chivo.
> > — Un paño negro.
>
> > Todos tenemos derecho a pensar diferente.
>
> > ọbaleti
>

> _________________________________________________________________
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[alen cortes]

Bueno abure primero que nada pido disculpas a los dos creo que he
confundido los nombres, pero observo que ya como que nos estamos
entendiendo, lo que yo trataba de aclarar es que Opira es una cosa y
Osha Kuariwo otra.

Para tratar de hacerme entender puse el ejemplo de Eyeku es una cosa y
Oyekun otra.

Y por ultimo un consejo es que debemos abarcar hasta donde se nos
permite, y si sale una letra mayor a 12 Ellila debemos enviar a esa
persona a Orula para que sea el que determine su situacion, eso es
tradicion y buena costumbre y esa es la que nos ha enseñado nuestro
mayor, no nos dejemos llevar por las pasiones y por los rangos seamos
objetivos que Olofin y nuestro angel de la Guarda nos dara ire si
procedemos bien.

Ashe,

Alen

[Okun Ori]

Iboru Iboya Iboshishe.-

Santo Mayores, Menores, Iyawoces, Aleyos, Paleros y Espiritistas.-

Mis respetos.-

Bendiciones.-

Saludos foristas, muy buenas noches, en
primer lugar quiero expresar mi agradecimiento a cada uno de ustedes
por los aportes prestados al tema en cuestión, segundo, es
impresionante el matiz y la decencia con la que se debate en este
tema, donde cada uno aporta su punto de vista de la manera mas sana y
educada Ashe por eso, ahora bien tomando el punto de vista del abbure
Omó Elegguá, veo que se corrigió el error en el que se estaba,
entonces a juzgar por lo que va del tema, entiendo y así queda
expresado que decimos que Osha Kuariwo es una cosa y Opira es otra,
cuando hablamos de Osha Kuariwo, estamos hablando de un Osogbo, y
cuando hablamos de Opira estamos hablando, que por decirlo de alguna
manera es un Oddún que sale cuando buscamos el personaje Oracular,
salga en positivo o en negativo, ( primera posición o segunda
posición ) y repito lo llamare Oddún o Signo por el momento, abbure
Obaleti, estoy muy de acuerdo con usted y con el abbure Omo Elegguá ,
cuando dicen que nuestra interpretación en la consulta es hasta Eyila,
ahora bien decimos que si sale opira en el personaje Oracular, que
deberíamos de hacer, serrar la consulta y pasar a la persona al pie de
Orunla?. O determinar por que y para quien viene el Opira? Hacemos o
no el Ebbó del signo con la leri del chivo y los restantes del Ebbó?
Ya que tengo entendido que al hacer el Ebbó, lo malo de esa letra
cambia y trae el ire a la persona, que sabemos de esto, es asi, y por
ultimo quiere expresarle al abbure Alen Cortes Omo Elegguá, que si
revisa bien mis posteos hay uno donde dice que no pretendo tener la
verdad de lo que estoy posteando y lo cito textual mente:

Ahora claro esta, que esto no quiere decir que yo tenga la razón y
no
pueda yo estar equivocado, esa justamente fue la intención del posteo
original la investigación y el estudio, por el interés en el tema y
su
valioso tiempo y colaboración queda de ustedes Okun Ori.

Por lo que estoy de acuerdo con usted cuando dice:

Creo que si lo analizamos detenidamente llegaremos a la conclusión de
que efectivamente hay un error de interpretación que es muy común que
nos ocurra por lo que no debemos pensar que nuestra interpretación
deba ser la única verdadera o imponerla a la fuerza, pero debido a lo

delicado del tema es muy importante aclararlo y hacer las
correcciones
pertinentes.

Sin más por el momento se despide de ustedes por ahora su abbure Okun
Ori

On 10 mayo, 02:53, omar torres <bigomar1...@yahoo.com> wrote:
> saludos al foro;
>  
> gracias obaleti por su informacion, y el que alla tomado el tiempo de mencionar o citar las diferentes fuentes de informacion sobre este tema. por igual al abure orlando quintero el dar
> cabida para que este tema se extienda.
> lo llamen como lo llamen, es parte del oraculo del dilogun,y es otra probabilidad de que el dilogun se manifiesta.son 16 odunes +1 =17
> en algo hay que estar de acuerdo,es algo negativo y cualquier sacerdote responsable debe
> buscar solucion o hacer algo para prevenir.ya que al suceder esto,no se puede cerrar el dilogun o registro y ya se acabo! por que en un registro o ita en osobo o coto yale se pregunta si ebboda, (si termina o concluye el registro) asi alla que preguntar si haciendo sacrificio,ebbo, al pie de la osha, al pie de orula o al pie de eggun, HAY QUE PREGUNTAR!!!!
> sobre los odunes 13,14,15,16 y O entiendo que el adivino debe tener un conocimiento de estos oddunes ya que tiene que tener conocimiento para marcar o prescribir un ebbo o consejo, para que esta persona pueda llegar al pie de orula.asi se hace en un ita, no por salir uno de estos oddunes el oriate para a decir x santo dice que el hablara contigo en ifa,sino que tiene que haber una conversacion y se aconseja que tiene que ir al pie de orula.
> entiendo que en este foro participan personas que no estan iniciadas y por endecierta informacion no se pueda discutir. ceremonias y detalles de estas no. pero no creo que lo que obaleti escribio comprometiera ninguna ceremonia. ya que si por eso fuera ya muchos entonces no escriban la moyuba, o que mano se pide en un oddun mayor o menor o el proceso de hacer una consulta. mientras no se hablen ceremonias ( estas que se hacen tras una cortinaentiendo que estamos bien)
> exorto a todos que se animen y den sus opiniones o puntos de vista,asi nos damos una oportunidad de aprender, "todos"
>  
> salud y vida
>  
> PS Feliz Dia De Las Madres a todas las madres que participan en este foro.........
>

> --- On Sat, 5/9/09, alen cortes <alen.cor...@gmail.com> wrote:

>
> From: alen cortes <alen.cor...@gmail.com>
> Subject: [Grupo Cubayoruba] Re: Oddún de Osha, Osha Kuariwo u Opira.-
> To: cubay...@googlegroups.com
> Date: Saturday, May 9, 2009, 2:00 PM
>
> Abure no es mi intencion hacerle creer que lo que yo digo es lo
> correcto pero creo que se ha desviado de el tema de Opira y Osha
> Kuariwo que es lo que a mi parecer hay una confusion en su
> interpretación.
>
> En cuanto a el Oddún Eyeku donde se interpreta asi cuando todos los
> caracoles caen boca arriba en posición conversatoria tambien le
> trataba de explicar que posiblemente usted lo confunde con Oyekun que
> es signo de Ifa.
>
> Y contestandole donde usted  vuelve y dice que es un oddún cuando caen
> 16+1 en posición no conversatoria continua la confusión porque de ser
> asi se debe interpretar Opira porque caen todos boca abajo ó en
> posición no conversatoria y Opira no es oddún ni signo porque alli ni
> el santo ni el muerto le han querido hablar a la persona.
>
> Recordemos que los santeros o Iworos solo estamos autorizados a hablar
> en consulta con el caracol hasta el signo Ellila porque en adelante
> solo estan autorizados Italeros Obases u Orihates que denomien bien el
> Oraculo y que de no ser asi se deben enviar a los consultados a casa
> de Orula para que sea el quien les hable.
>
> Atentamente,
>
> Omo Eleggua

> > ọbaleti- Ocultar texto de la cita -
>
> - Mostrar texto de la cita -

[alen cortes]

Ashe abures, ciertamente es una situación que no es muy común verla,
en mi corto tiempo solo me ha tocado verla en la práctica una sola vez
y no fue en el signo que sacó el consultante sino que fue precisamente
cuando se estaba preguntándose si ebboda por lo que si pude seguir
indagando lo que nos llevó hasta dar por terminada la consulta
concluyendo con que era mejor que esta persona se fuera a consultar
con Orula y cuando llegamos allá todo tuvo relación con lo anterior
comprobando que era imperativo que esta persona así lo hiciera y por
fortuna Eleggua abrió el camino para que así fuese.

De todas formas le consulte a nuestro gran amigo y hermano Orlando
Quintero Oni Shango quien muy gentilmente como siempre nos dio una
gran ayuda porque siempre que nos toque alguna experiencia nueva quien
mejor que los hermanos de mayor trayectoria y experiencia para
ilustrarnos y sacarnos de cualquier duda, cosa que le agradezco ahora
y siempre.

Otra experiencia que solo una vez me ha tocado y precisamente con la
misma consultante un año hace de eso es que en el signo que le salio
con el que abrió la consulta se fue mas allá de Eyila, allí si que no
se preguntó nada y se procedió a ir para donde Orula y efectivamente
lo mismo, el signo que sacó en Orula tenía mucha relación con el
anterior y por supuesto que el osorbo con el que venia en Orula
requería de pronta atención y comprobado una vez mas que el Caracol de
Eleggua estaba en lo correcto.

Saludos,

Alen
Omo Eleggua

[obaleti]

Vida, salud y prosperidad para todos.
Mis respetos Mayores e Iguales.

Solo se que nada se.

O.- Según lo poco que se pudo intercambiar, (aunque di algunas
respuestas que no se que pasó nunca aparecieron), es como aquí se ha
dicho, Opira es Opira, Osha Kuaribó es otra cosa.

O.- Parece ser así, lamentable que estos temas, se corten o sean
cortados, de la discusión podrían salir cosas importantes que aclaren
te mas.

[omar torres]

saludos al foro;     muy de acuerdo con usted, 3-3 dice por medio de la discucuion se hace la luz....   salud y vida  --- On Thu, 5/14/09, obaleti <oba...@gmail.com> wrote:

From: obaleti <oba...@gmail.com> Subject: [Grupo Cubayoruba] Re: Oddún de Osha, Osha Kuariwo u Opira.-