sobre las ceremonias de ikofafun y owofakan

[Director Cubayoruba]

Hace unos días recibí un mensaje de un buen y viejo amigo (viejo porque lo conozco ya hace tiempo, no por su edad) preguntándome si era posible que un solo babalawo sin ayuda de más nadie podía entregar mano de Orula. Hasta donde yo se, y de acuerdo a la liturgia que conlleva hacer una ceremonia de ikofafun o owofakan es imposible hacerlo si al menos no hay dos babalawos, y lo ideal es que sean  tres o más. Como entre nosotros hay algunos abbures que practican la vertiente tradicionalista, quizas nos puedan informar de si existe una liturgia diferente donde un unico babalawo puede llevar toda la ceremonia, y no existen pasos como el toque a la puerta o darle obbi a Orunmila, cosas que un solo babalawo no puede hacer. Mientras, a la comunidad religiosa que aun no está iniciada y que va a entrar en esta ceremonia, ya sea de Ikofa o de Mano de Orula, pues decirles que en la vertiente de la diaspora, en la Regla de Osha-Ifá, un solo babalawo no puede hacer esto, y si lo hace, pues no está obrando correctamente. Y si estoy equivocado, pues encantado estaría de escuchar esas opiniones, que siempre se aprende de un buen debate.

Un saludo y ashé.

--
Director Cubayoruba

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[aleydy cordero]

Bueno, yo recien recibi la mano de Orùla junto con los guerreros y en la ceremonia habian muchos babalawos, eremos 7 plantados y aùn asi habia practicamnte el doble de los sacerdotes. Observe que unos se ayudan con otros por lo complejo que es la ceremonia y cunado nos toco el ita estaban todos presentes.

 LA DAMA ROSA

 

ALEYDY....

 

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Date: Wed, 25 Nov 2009 01:33:38 +0100
Subject: [Grupo Cubayoruba] sobre las ceremonias de ikofafun y owofakan
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[efrain jimenez]

Disculpe pero el signo ordu meyi esplica cuanto babalawo deven deestar en la ceremonia de ikofafun o abofaka porque hay fue donde primera ves se entrego ikofafun y se le entrego a Oshun.   Atentamente Awo Iretemeyi --- El mar, 24/11/09, Director Cubayoruba <cubay...@gmail.com> escribió:

[Manuel Ochun Lamique]

Esta correcta su opinion (respuesta) ,bajada 3 y uno no puede hacerlo solo, tampoco se le enseña la carga de osun u eleggua, al que lo recibe : esto fue lo q aprendi  de Obase y babalawo Hector Lopez< Lazaro Dias ashe Sr director. Obba Sabo (imbae) Manuel --- El mar 24-nov-09, Director Cubayoruba <cubay...@gmail.com> escribió:

De: Director Cubayoruba <cubay...@gmail.com> Asunto: [Grupo Cubayoruba] sobre las ceremonias de ikofafun y owofakan

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[Julio diaz]

MIRA HERMANO TRANQUILAMENTE TE PREGUNTO, Y QUE LOS ILUMINADOS ME RESPONDAN, ESTOY EN UNA ISLA, TENGO LOS EWE, TENGO LOS INKINES, ESTA EL EWE , ESTOY CONSAGRADO, PUEDO CONSAGRAR ESHU, O SEA QUE HAY OSADIE Y HAY ADIE MEJI, RESALTO ESTOY CONSAGRADO, QUE PASA, DEBO DEJAR QUE TODO ALLI TERMINE, O DEBO SEGUIR CONSAGRANDO, HUMILDEMENTE ES MI PREGUNTA.
 
JULIO, OSHE OMOLU

 

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Date: Wed, 25 Nov 2009 01:33:38 +0100

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[Julio diaz]

LO UNICO QUE DETERMINA QUE UN BABALAWO PUEDA DAR MANO DE IFA SOLO, ES SU HONESTIDAD Y ME PARO DE PUNTA PUES DARLE OBBI A ORUNMILA UN BABALAWO, LO PUEDE HACER SOLO, ESTUDIEN LOS BABALAWOS, CUALES SON LOS IMPEDIMENTOS PARA SER BABALAWOS Y SI REALMENTE ESTUDIAN, SE DARAN CUENTA DE MUCHAS COSAS, NO ME IMPONGAN EL TRADICIONAL, QUE POBRES HERMANOS AFRICANOS BASTANTE DEBEN SOPORTAR, APARTE DE LOS DESASTRES QUE HABLAN POR LAS CONSAGRACIONES QUE ELLOS LES DIERON A LOS IRRESPONSABLES QUE CON DOLARES LES FUERON A COMPRAR CONSAGRACIONES. ESTE ES UN FORO DE DESARROLLO Y DE RESPETO QUE LA BENDICION DE ORUNMILA ASI LO MANTENGA. NUESTRA LITURGIA PARA BIEN DE TODOS LO QUE PIDE ES TESTIGOS, LO QUE NO SIGNIFICA, QUE EL BABALAWO CON CONOCIMIENTO SE QUEDE DE BRAZOS CRUZADOS, MI TESTIGO ETERNO ES ORUNMILA, GUIA DE MIS CAMINOS, EL ELERIPIN, EL GRAN TESTIGO, DEL CUAL SOY ESCLAVO Y NO HIJO,
 
JULIO OSHE OMOLU

 

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Date: Wed, 25 Nov 2009 01:33:38 +0100
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[Julio diaz]

YA TU SABES COMO SOY , NO SOY FACIL Y TE QUIERO, DEJARIAS DE HACER IFA SI FUERAS EL ULTIMO OLUWO EN LA TIERRA,.? JAJAJAJAJAJA
 
QUE ORUNMILA TE DE SABIDURIA PUES DE TU AYUDA PRECISAMOS, EL HUMILDE BURRO, OSHE OMOLU.

 

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Date: Wed, 25 Nov 2009 01:33:38 +0100
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[Guillermo Garcia Alvarado]

buenas noches, disculpe en mi opinion sea uno o tres babalawos, al final de cuenta orula esta ahi...
 
perdon si estoy mal...

 

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Date: Wed, 25 Nov 2009 01:33:38 +0100
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[Carlos Marx]

Iboru iboya ibosise 

Que la bendición de nuestros orishas nos alcance a todos los foristas. Deseo exponer mi experiencia con el tema que platea el director del foro. 

Cuando me entregaron mi mano de orula (en unos meses cumpliré mi segundo año) lo hizo mi padrino Victor Hugo quien es oluwo y cuando hizo la ceremonia lo realizo el junto con la yugbona, y donde hubo algunas partes donde tuve que cerrar mís ojos y sin embargo el me permitió observar algunas otras cosas diciéndome que no hay secretos en su trabajo. Aunque la mayoría de los babalawos y oluos de foro recomiendan al menos 2 babalawos en la ceremonia, yo no me sentí defraudado o engañado en la mía, ya que mi mano de orunmilla siempre ha caminado muy bien, cuando ha sido necesario mi padrino me ha tefado con mis ikines y siempre me ha hablado con la verdad y se ha cumplido la predicción, inclusive cuando paso mi mano a mís ikines(que atiendo a orula); desde la primera vez le he dicho q si tiene q darme o decirme algo me lo exprese en sueños; y efectivamente en esa misma noche sueño lo que trata de decirme y eso me ha ayudado a tomar mejores desiciones y caminar con mas firmeza en las vivencias día con día. En fin espero haber contribuido un poco con el tema, un fuerte abrazo a todos y cada uno de los foristas que me han apoyado en mi crecimiento personal, alen, martiza, junior, Orlando, Jose Benitez, susy, Jorge, a todos un saludo. Karl Marx oni Shango ofun funda         

Enviado desde un iPhone 3G de Telcel... send by kArL mArX

El 24/11/2009, a las 06:33 p.m., Director Cubayoruba <cubay...@gmail.com> escribió:

Hace unos días recibí un mensaje de un buen y viejo amigo (viejo porque lo conozco ya hace tiempo, no por su edad) preguntándome si era posible que un solo babalawo sin ayuda de más nadie podía entregar mano de Orula. Hasta donde yo se, y de acuerdo a la liturgia que conlleva hacer una ceremonia de ikofafun o owofakan es imposible hacerlo si al menos no hay dos babalawos, y lo ideal es que sean  tres o más. Como entre nosotros hay algunos abbures que practican la vertiente tradicionalista, quizas nos puedan informar de si existe una liturgia diferente donde un unico babalawo puede llevar toda la ceremonia, y no existen pasos como el toque a la puerta o darle obbi a Orunmila, cosas que un solo babalawo no puede hacer. Mientras, a la comunidad religiosa que aun no está iniciada y que va a entrar en esta ceremonia, ya sea de Ikofa o de Mano de Orula, pues decirles que en la vertiente de la diaspora, en la Regla de Osha-Ifá, un solo babalawo no puede hacer esto, y si lo hace, pues no está obrando correctamente. Y si estoy equivocado, pues encantado estaría de escuchar esas opiniones, que siempre se aprende de un buen debate.

Un saludo y ashé.

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Director Cubayoruba

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[maritza hernandez]

HOLA ABURE, QUE BUENA EXPLICACION DE SU CASO Y SU RELACION CON SU PADRINO. AUNQUE LA PREGUNTA ES SOBRE SI DEBE O NO HACER LA CEREMONIA UN SOLO BABALAWO Y ESO ES ENTRE NUESTROS FORISTAS BABALAWO, VEO QUE USTED TIENE UNA CONFIANZA 100 POR CIENTO EN SU PADRINO Y ESO ES LO MAS IMPORTANTE Y QUE SUS COSAS ESTEN BIEN ATENDIDAS Y USTED ENCAMINADO. TRADICIONALMENTE EN CASI TODOS LOS ORDENES EN LOS QUE HA SIDO LLAMADO UN TESTIGO TANTO EN CUESTIONES RELIGIOSAS COMO CIVILES,  DESDE LOS TRIBUNALES DE PUEBLO CELEBRADOS EN LA CALLE, PRESENTES TODOS LOS QUE QUISIERAN ESTAR, EN  LOS INICIOS DE LOS CONTRATOS VERBALES CELEBRADOS EN LA PLAZA, EL TESTIGO ERA  Y ES, FIGURA CLAVE PARA ATESTIGUAR LA VERDADERA NATURALEZA DEL NEGOCIO Y DAR FE DE LO QUE VERDADERAMENTE PASO EN CASO DE CONTROVERSIA. ES Y SIEMPRE SERA UNA MEDIDA PARA RESGUARDAR REPUTACIONES Y NO PORQUE EL OFICIANTE NO LA PUEDA CELEBRAR SOLO PORQUE LA CEREMONIA COMO TAL SE SEPA HACER ES PORQUE EN ESE CASO LA AUTORIDAD YA SEA POR LEY O NORMA...O JURISPRUDENCIA COMO LOS PATAKIES QUE ME RESULTAN SIMILARES....DIGA  QUE DEBE HABER MAS DE UNO PQ SEÑORES LA NATURALEZA HUMANA ES DE ....CUIDADO!!! Y HOY NO HAY PROBLEMAS PERO MAÑANA SI Y SI ALLI  HABIAN TESTIGOS ESA PROTECCION ES PARA EL BABALAWO NO ES PARA EL AHIJADO....ES PARA QUE DESPUES NO RESULTE QUE TODOS SOMOS HIJOS DE SHANGO Y CON EYIOGBE EN LA CABEZA....FIJENSE SI LOS ANTIGUOS ERAN SABIOS QUE ELLOS MIRARON TODA ESTAS COSAS CON BUEN OJO, NO CON PAÑITOS TIBIOS, Y DIJERON SI QUEREMOS QUE ESTO FUNCIONE COMO ALGO OBJETIVO E IMPARCIAL NO LE PODEMOS DEJAR EL ASUNTO A UNO SOLO PORQUE DONDE NO EXISTEN TESTIGOS NO HAY FORMA DE DEFENDER LA PALABRA DADA Y LA PALABRA DE ORULA NO CAE AL PISO. DISCULPEN QUE DE MI OPINION EN UN TEMA COMO ESTE PERO TODOS LOS CODICES DE NORMAS PROVIENEN DE LA ANTIGUEDAD Y TIENEN UN FUNDAMENTO EXPRIMIDO DE LA EXPERIENCIA HUMANA. MARITZA  .
 

---

Date: Tue, 24 Nov 2009 21:56:40 -0800
From: marx...@yahoo.com.mx
Subject: [Grupo Cubayoruba] Re: sobre las ceremonias de ikofafun y owofakan
To: cubay...@googlegroups.com

[YOKO SHANGO]

SALUDOS A TODOS LOS FORISTAS

 

RESPONDIENDO AL DEBATE CONVOCADO POR EL DIRECTOR DE CUBAYORUBA, ME PERMITO DAR MI OPINIÓN AL RESPECTO, LA CUAL DICHO SEA DE PASO ES CONGRUENTE CON LA SOSTENIDA POR EL MISMO.

 

NO EXISTE NINGUNA LITURGIA NI EN LA DIASPORA NI EN LA TRADICIONAL, QUE DIGA QUE UN SOLO BABALAWO PUEDE ENTREGAR MANO DE ORULA O IKOFA, PUES EN LAS CEREMONIA DEL CUARTO DE IFA, UN SOLO HOMBRE NO PUEDE REALIZAR TODA LA CEREMONIA, PUES EN TODA CONSAGRACIÓN EXISTE OGYIBON QUIEN EN CASO DE FALTAR EL PADRINO ES EL QUE DEBE DE HACERSE RESPONSABLE DEL AHIJADO A GUIARLO, DEBIENDO HABER TESTIGOS DE LA CEREMONIA, ADEMÁS CUANDO SE LE VA A DAR COCO A ORUMNILA SIEMPRE ESTAN LOS DEMÁS BABALAWOS PARA CANTARLE SUS SUYERES, PUES ADEMAS NO DEBEMOS OLVIDAR QUE A LA HORA DE REALIZAR EL ITA, EL PADRINO NO PUEDE SER JUEZ DEFENSOR Y VERDUGO A LA VEZ.

ESTO LO COMENTO, PORQUE ESTE FORISTA HA TENIDO EL PRIVILEGIO DE PARTICIPAR EN LAS DOS FORMAS DE ENTREGAR LA MANO DE ORULA, ESTO ES, LA DIASPORA Y LA TRADICIONAL, Y SIEMPRE EN CUBA EN ESTAS CEREMONIAS PARTICIPAN MAS DE TRES BABALAWOS, Y COMO SE DICE A LO BUEN CUBANO, EL QUE LO HAGA SOLO, ES SANCOCHERO Y UN ESTAFADOR, PORQUE EL QUE QUIERA Y AME A LA RELIGIÓN Y SE CONSIDERE UN OLUWO DEBE DE RESPETAR LOS PRINCIPIOS Y LAS NORMAS QUE ESTABLECE IFA, Y NO IMPORTA SI ES NIGERIANO O TRADICIONAL CUBANO, EL ACEPTAR QUE SE PUEDE HACER UNA CEREMONIA DE ORULA EN LOS TERMINOS COMENTADOS BAJO EL ARGUMENTO FALSO QUE SE HACE CON BASE A LA DIASPORA, ES TANTO COMO ACEPTAR COMO VALIDO LO QUE ULTIMAMENTE HAN HECHO CIERTOS BABALAWOS DE ENTREGAR OCHA, PORQUE A SU DECIR LA DIASPORA SE LOS PERMITE, CUANDO SOLO LE COMPETE A LOS SANTEROS,

BUENO ME DESPIDO, Y ESPERO QUE NO ,ME HAYA EXCEDIDO EN MIS EXPRESIONES.

[Director Cubayoruba]

Julio, hermano mio, tu sabes que yo tambien te aprecio mucho, oye, me la has puesto dificil y mi respuesta es que si fuera el ultimo Oluwo sobre la tierra probablemente no dejaría que la fe terminara en mí, algo así me imagino que tuvieron que hacer en Cuba nuestros mayores, cuando los babalawos se podían contar con la palma de la mano, pero por suerte ahora somos muchos, y aunque muchos estamos en una situación en que estamos lejos de los nuestros, de los que confiamos, con el tiempo y las relaciones, siempre habrá un Oluwo cerca que se gane nuestra confianza y nos pueda tender una mano. 

Creo que ha mencionado algo fundamental, que es la honestidad, pero por desgracia siempre habrán gente que nos acuse de deshonestos, así que para ello es mejor no darles ni la minima oportunidad tratando de hacer las cosas como socialmente y liturgicamente  son mas aceptadas. Siempre habrá personas que nos señalen y nos acusen, pero de darle a la lengua por darle, muchas veces movidos por la envidia, y demostrar con pruebas lo que afirman, va un gran trecho. Es mi humilde opinión abure. Mis respetos para usted.

2009/11/25 YOKO SHANGO <yokos...@gmail.com>

[Julio diaz]

MI HERMANO COMO TU SABES NO ME SALGO DE LAS REGLAS, PERO COMO TE DIJE ME ENCANTA VER LAS DIFERENTES REACCIONES, FIJATE QUE ESTOY SENSIBILIZADO POR EL TEMA, ESTOY TRATANDO DE SACAR LAS CASTAÑAS DEL FUEGO A UNA SANTERA, QUE LE SACARON SU ANGEL DE LA GUARDA CON OPKELE, QUE TE PARECE, LA CASA QUE LE HICIERON SANTO, ES ANTIBABALAWO, Y PERMITIERON QUE SE LE SACARA SU ANGEL DE LA GUARDA DE ESTA FORMA, CON EL OPKELE LE DIERON UN SANTO Y AHORA TODOS LE DICEN QUE ES HIJA DE OTRO, UNA TREMENDA QUEMAZON MIS HERMANOS. QUE ES LO GRAVE AQUI, QUE SE ESTA JUGANDO CON EL DESTINO DE UNA PERSONA, QUE PUEDE TERMINAR HACIENDO CUALQUIER DESASTRE. SI LO QUE TENEMOS QUE TENER ES HONESTIDAD, NO SENTIRNOS OMNIPOTENTES, MANTENER LA HUMILDAD QUE ES UNA DE LAS COSAS MAS SAGRADAS, QUE NOS LEGA NUESTRA RELIGION, QUE ORNMILA LOS BENDIGA A TODOS.
 
UN ABRAZO, JULIO, OSHE OMOLU.
 

---

Date: Wed, 25 Nov 2009 14:19:45 +0100

Subject: [Grupo Cubayoruba] Re: sobre las ceremonias de ikofafun y owofakan

From: cubay...@gmail.com
To: cubay...@googlegroups.com

[pedro]

hace rato no entraba a este foro ,pero quiero decirles q en mi opinion
1 solo oluo no puede dar mano de orula ,se necesita al menos de
otro ,cristo para su labor evangelizadora necesito de sus apostoles.

On Nov 24, 5:49 pm, Julio diaz <omi...@hotmail.com> wrote:
> MIRA HERMANO TRANQUILAMENTE TE PREGUNTO, Y QUE LOS ILUMINADOS ME RESPONDAN, ESTOY EN UNA ISLA, TENGO LOS EWE, TENGO LOS INKINES, ESTA EL EWE , ESTOY CONSAGRADO, PUEDO CONSAGRAR ESHU, O SEA QUE HAY OSADIE Y HAY ADIE MEJI, RESALTO ESTOY CONSAGRADO, QUE PASA, DEBO DEJAR QUE TODO ALLI TERMINE, O DEBO SEGUIR CONSAGRANDO, HUMILDEMENTE ES MI PREGUNTA.
>
> JULIO, OSHE OMOLU
>

> Date: Wed, 25 Nov 2009 01:33:38 +0100
> Subject: [Grupo Cubayoruba] sobre las ceremonias de ikofafun y owofakan

> From: cubayor...@gmail.com

> To: cubay...@googlegroups.com
>
> Hace unos días recibí un mensaje de un buen y viejo amigo (viejo porque lo conozco ya hace tiempo, no por su edad) preguntándome si era posible que un solo babalawo sin ayuda de más nadie podía entregar mano de Orula. Hasta donde yo se, y de acuerdo a la liturgia que conlleva hacer una ceremonia de ikofafun o owofakan es imposible hacerlo si al menos no hay dos babalawos, y lo ideal es que sean  tres o más. Como entre nosotros hay algunos abbures que practican la vertiente tradicionalista, quizas nos puedan informar de si existe una liturgia diferente donde un unico babalawo puede llevar toda la ceremonia, y no existen pasos como el toque a la puerta o darle obbi a Orunmila, cosas que un solo babalawo no puede hacer. Mientras, a la comunidad religiosa que aun no está iniciada y que va a entrar en esta ceremonia, ya sea de Ikofa o de Mano de Orula, pues decirles que en la vertiente de la diaspora, en la Regla de Osha-Ifá, un solo babalawo no puede hacer esto, y si lo hace, pues no está obrando correctamente. Y si estoy equivocado, pues encantado estaría de escuchar esas opiniones, que siempre se aprende de un buen debate.
>
> Un saludo y ashé.
> --
> Director Cubayoruba
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[Obá Tolá]

 ABURE JULIO:
YO SOY UNO DE LOS QUE ME APUNTO Y ESPERO PARA QUE NOS ILUSTRE COMO UN SOLO BABALAWO PUEDE DARLE OBI A ORUNMILA. SOY UN CONVENCIDO QUE CADA DIA SE APRENDE ALGO NUEVO.
 
Ifa Luzbel ya Awo
 

---

From: omi...@hotmail.com
To: cubay...@googlegroups.com
Subject: [Grupo Cubayoruba] Re: sobre las ceremonias de ikofafun y owofakan
Date: Tue, 24 Nov 2009 23:09:10 -0300

</html

[OMAR MONRROY]

Aunque el tema refiera especificamente a la entrega de mano de Orula, esto tambien aplica para determinar el Angel de la guarda..? porque ultimamente se estila que al preparar un plante le determinan el Angel de la Guarda a los interesados sin necesidad de participar de lleno en el mismo...

 

En conclusion, la presencia de minimo tres babalawos tambien aplica para determinar solamente el Angel de la Guarda..??

porque se de casos de Babalawos que con solo una simple consulta con opkuele lo hacen..

y si esta ceremonia la hace un solo babalawo pero con los ikines es igualmente valida..?? porque de igual forma ha hablado Orula.. y su palabra no va al piso...

 

Omar Monrroy.
Oni Shangò

[jose benitez mejia]

ashe para todos.

Efectivamente todos los oluos trabaja de manera diferente pero muchos manejan la religion a como dicen se hace en su casa santoral y en lo personal difiero porque quien realmente sabe la mejor manera de que sagan las cosas odara es el santo nosotro no tenemos la verdad absoluta.

Y en cuanto a las ceremonias creo que ya esta establecido el orden y la cantidad de oluos que deben de estar presentes y no debemos faltar a ea sagrada regla por respeto a ifa y al angel de la guarda de la persona.

Pero nosotros como oluos estamos obligados a mejorar las consagraciones a traves del estudio y el respeto a Orunmila y a su sagrada palabra no imponiendo nuestros criterios personales.

un saludo a todos.

jose benitez ocana sodde

 

  

[Julio diaz]

MI HERMANO YO TAMBIEN SE DE GENTE QUE HACE LA CONSULTA CON OPKELE, NO ES VALIDA, HASTA EL BABALAWO MAS NUEVITO, LO SABE, EN LA BAJADA SE ACTUA DE LA MISMA MANERA QUE SE ATEFA PARA DAR MANO DE IFA, LE DOY UN CASO, EL AÑO PASADO, LLEGUE A CUBA CON MI SEÑORA, PARA LLEVAR UNA AHIJADA
A CORONAR A ELLEGUA, HABIA UNA PERSONA, QUE TENIA QUE HACER SANTO URGENTE, PUES EL MUERTO LA HABIA MANDADO, DEBIAMOS SABER SU ANGEL DE LA GUARDA Y NO HABIA TIEMPO PARA DARLE SU IKOFA, PUES TODO ESTABA YA PREPARADO Y CON DOS ABURES BABALAWOS, HICIMOS LA BAJADA DE ORULA Y SE DETERMINO SU ORISHA TUTELAR, Y SANTO REMEDIO.
 
JULIO, OSHE OMOLU.

---

Date: Wed, 25 Nov 2009 14:07:07 -0400
Subject: [Grupo Cubayoruba] Re: sobre las ceremonias de ikofafun y owofakan
From: omar...@gmail.com
To: cubay...@googlegroups.com

[Director Cubayoruba]

Esto de determinar Orisha tutelar con el okpele en vez de con los ikines ya me parece excesivo, el trabajo con el okpele y su entendimiento requiere de muchos, muchos años y es conocido que en la mayoría de las ramas de Ifá cuando se va a determinar algo importante (y creo que una de las cosas mas importantes es determinar el Orisha tutelar de una persona) se utiliza la atefa, porque conlleva todo un ceremonial donde se asegura nuestra comunicación con el espíritu de Ifá, y hay una seguridad completa de la palabra de Orunmila en ese momento. Que la persona no esté presente también me parece inaudito, a que Orí se le va a hacer la pregunta entonces en este momento tan importante. Y sobre el numero necesario de babalawos, pues bajar a Orunmila lleva el mismo proceso tanto en una atefa para determinar el Orisha tutelar como para hacer el Itá de Orunmila, así que por ahí pueden sacar sus conclusiones.

Un saludo y ashé.

2009/11/25 Julio diaz <omi...@hotmail.com>

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Director Cubayoruba

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[RR IR]

MUCHAS GRACIAS POR SU ORIENTACIÓN QUE MI PADRE SHANGÓ LE VENZA TODAS SUS GUERRAS
 

---

Date: Wed, 25 Nov 2009 21:07:12 +0100

Subject: [Grupo Cubayoruba] Re: sobre las ceremonias de ikofafun y owofakan

From: cubay...@gmail.com
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[Balalawo Ile Tuntun]

ABORU ABOYE ABOSISE

MUY BUENOS DIAS AL FORO

HACE COMO UN AÑO SUBI DOS TEMAS RELACIONADOS CON LA CEREMONIA DE MANO
DE ORUNMILA

EL PRIMERO SOBRE LO QUE SUCEDE, DIRIGIDO A NEOFITOS Y LA SEGUNDA
ALGUNAS MARCADAS DIFERENCIAS ENTRE LA VERTIENTE YORUBA TRADICIONAL Y
LA AFROCARIBEÑA.

ME PERMITO AHORA QUE SE TOCA ESTE TEMA, PEGAR EL PRIMERO:

Aboru Aboye Abosise

Con un saludo para los administradores del foro y para los demas
foristas, hoy quiera hablar de manera general sobre la consagración
conocida populermenre como:


MANO DE ORUNMILA


Mano de Orunmila, esta consagración es conocida también como Awofaka
en el caso de los hombres e Ikofa en el caso de las mujeres.


Esta es una consagración que se da junto o posterior a los Guerreros,
es una consagración de Ifa en la cual participan al menos dos
Babalawos bajo la lituguia afrocaribeña y no hay limites de cuantos
mas pueden participar.


En la liturgia Nigeriana un solo Babalawo expérimentado puede
entregar
la consagración y tampoco hay limites en cuanto a la cantidad de
Babalawos que pueden participar.


El nombre de esta consagración nombre viene de la palabra Owo Ifa kan
que significa una mano de Ifa. Pues la persona eso es lo que recibe
una mano de Ifa para poder conocer su destino y suplicar su ayuda.


Su consagración dura tres días sin importar si su entrega es bajo la
liturgia Nigeriana o cubana.


En esta consagración ocurren tres cosas:


1.-Orunmila te cuida de la muerte prematura


2.-Es la única manera de saber el Orisha regente o titular, es
decir,
determinar quien es el ángel de la guarda de la persona.


3.-Te da tu Odu de Ifa, es decir tu nombre y esencia espiritual, como
quien dice tu huella digital ante Ifa y los Orishas y la vida.


EN ESTA CONSAGRACION SE DETERMINA EL ORISHA TUTELAR


Porque solo en esta consagración se sabe a ciencia cierta quien es el
angel de la guarda de la persona?? Porque Orunmila es el testigo de
la
creación y Dios de la sabiduria, el estuvo presente en el momento de
que tu Ori escogio tu destino aqui en la tierra, por ello te revela
tu
destino y se manifiesta el Orisha que te ayudara en el transcurso de
tu vida a orientarte, guiarte y ayudarte cuando lo requieras.


EL SIGNO O ODU DE IFA


El Odu de Ifa es una espiritualidad que te da un mensaje de vida y
decifra los misterios de tu vida, te dice que debes hacer para que te
vaya bien, que cosas debes evitar para que te vaya mal, etc.


Este odu es la espiritualidad que te acompaño a tu encarnación y por
ello en su mensaje Ifa te da todos los secretos de tu vida, por ello
debes estudiar bien tu signo , saberlo, conocerlo y hacer los eboses
que ahi se marcan pues es por asi decirlo tu ADN espiritual.


CAMBIA TU VIDA SI ERES ATENTO A LO QUE TE DICE IFA


Cuando se recibe la Mano de Orunmila cambian muchas cosas en la vida
de la persona pues hay que apegarse a los lineamientos que marca Ifa
para el iniciado, en esta consagración empiezas a descubrir tu vida,
quien eres, que haces aquí, etc.


EL DIA DEL ITA


El tercer día de ceremonia es el llamado ita (eeta en yoruba quiere
decir tres, de ahí viene la palabra) se hace la manifestación de
Orunmila a través de la atefa que vienen siendo la comunicación
personalizada de Ifa para el iniciado, se da por parte del o los
Babalawos presentes el mensaje primordial o urgente para la persona
algunas generalidades del signo que Orunmila le manda saber a la
persona.


Ese mismo día numero tres se entrega el collar de Orunmila y el ilde
oséa la pulsera que se usara en la mano izquierda.


Los collares pueden ser de color: café y verde bajo la usanza
Nigeriana o amarillo y verde bajo el rito cubano. El color no importa
su significado es lo mismo.


En ese tercer día se hace la entrega de la consagración y se hace el
ebo del signo, es decir el sacrificio ritual especializado en la
persona que recibe su mano de Orunmila.


EL EBO


Esto de hacer el ebo del signo es INDISPENSABLE, no es opcional, he
sabido de muchos casos donde se hacen entregas de Awofaka e Ikofa y
no
hacen ebo ni dan de comer a las divinidades que son marcadas en el
Odu.


Esto es vital pues ese ebo y sacrificio ritual es la manera de
alcanzar o corregir los efectos del signo o de la persona, si se
entrega una mano de Orunmila es necesario hacer ambas cosas, sino
cual
es el fin de poseer dicha consagración??? sino es precisamente tener
el mensaje que te da Orunmila para tu vida y la manera de alcanzar
mejores cosas para tí, salud, alegría, prosperidad, etc.


ATENCIO A ORUNMILA


La atención a Orunmila es necesaria y continua, es el padrino quien
enseña al ahijado atender adecuadamente a sus poderes, la mano de
Orunmila no es para tenerla de adorno ahí arriba en una repisa, es
para tener la manera de suplicar la asistencia de Ifa y venerarlo a
través de ella.


A partir de ese momento tu Osun que te fue entregado con tus
Guerreros, debe vivir ahi arriba junto con tu mano de Orunmila, pues
se convierte dicha consagración en su bastón.


Nadie debe tocar tus consagraciones, es algo muy tuyo muy personal.


Cuando se atiende la consagración de Awofaka o Ikofa se comunica con
Ifa que es una entidad suprema de la sabiduría y la guía de vida para
sintonizar a nuestro Orí con nuestra misión en la vida.


Cuando recibes la mano de Orunmila, jamás volverás sentirte sola (o)
porque Ifa esta contigo, no solo tienes el poder de la protección que
te dan ya tus Guerreros sino tienes la guía, apoyo y camino que te da
Orunmila.


No hay tristeza ni pesar tan grande que Orunmila no pueda resolver.


Ifa te va dando la respuesta, solución y guía en cada caso en
particular, pero también en lo general para tener mejor vida y
alcanzar tu destino.


Orunmila Agbe Wa O
Awo Orunmila Roberto de la Peña
Monterrey, N.L.
ILE TUN TUN MEXICO
babalawo_iletun...@hotmail.com

On 25 nov, 18:19, RR IR <islasr...@hotmail.com> wrote:
> MUCHAS GRACIAS POR SU ORIENTACIÓN QUE MI PADRE SHANGÓ LE VENZA TODAS SUS GUERRAS
>

> Date: Wed, 25 Nov 2009 21:07:12 +0100
> Subject: [Grupo Cubayoruba] Re: sobre las ceremonias de ikofafun y owofakan

> From: cubayor...@gmail.com

> To: cubay...@googlegroups.com
>
> Esto de determinar Orisha tutelar con el okpele en vez de con los ikines ya me parece excesivo, el trabajo con el okpele y su entendimiento requiere de muchos, muchos años y es conocido que en la mayoría de las ramas de Ifá cuando se va a determinar algo importante (y creo que una de las cosas mas importantes es determinar el Orisha tutelar de una persona) se utiliza la atefa, porque conlleva todo un ceremonial donde se asegura nuestra comunicación con el espíritu de Ifá, y hay una seguridad completa de la palabra de Orunmila en ese momento. Que la persona no esté presente también me parece inaudito, a que Orí se le va a hacer la pregunta entonces en este momento tan importante. Y sobre el numero necesario de babalawos, pues bajar a Orunmila lleva el mismo proceso tanto en una atefa para determinar el Orisha tutelar como para hacer el Itá de Orunmila, así que por ahí pueden sacar sus conclusiones.
>
> Un saludo y ashé.
>
> 2009/11/25 Julio diaz <omi...@hotmail.com>
>
> MI HERMANO YO TAMBIEN SE DE GENTE QUE HACE LA CONSULTA CON OPKELE, NO ES VALIDA, HASTA EL BABALAWO MAS NUEVITO, LO SABE, EN LA BAJADA SE ACTUA DE LA MISMA MANERA QUE SE ATEFA PARA DAR MANO DE IFA, LE DOY UN CASO, EL AÑO PASADO, LLEGUE A CUBA CON MI SEÑORA, PARA LLEVAR UNA AHIJADA
> A CORONAR A ELLEGUA, HABIA UNA PERSONA, QUE TENIA QUE HACER SANTO URGENTE, PUES EL MUERTO LA HABIA MANDADO, DEBIAMOS SABER SU ANGEL DE LA GUARDA Y NO HABIA TIEMPO PARA DARLE SU IKOFA, PUES TODO ESTABA YA PREPARADO Y CON DOS ABURES BABALAWOS, HICIMOS LA BAJADA DE ORULA Y SE DETERMINO SU ORISHA TUTELAR, Y SANTO REMEDIO.
>
> JULIO, OSHE OMOLU.
>

> Date: Wed, 25 Nov 2009 14:07:07 -0400
> Subject: [Grupo Cubayoruba] Re: sobre las ceremonias de ikofafun y owofakan

> From: omaral...@gmail.com

> To: cubay...@googlegroups.com
>
> Aunque el tema refiera especificamente a la entrega de mano de Orula, esto tambien aplica para determinar el Angel de la guarda..? porque ultimamente se estila que al preparar un plante le determinan el Angel de la Guarda a los interesados sin necesidad de participar de lleno en el mismo...
>
> En conclusion, la presencia de minimo tres babalawos tambien aplica para determinar solamente el Angel de la Guarda..??
> porque se de casos de Babalawos que con solo una simple consulta con opkuele lo hacen..
> y si esta ceremonia la hace un solo babalawo pero con los ikines es igualmente valida..?? porque de igual forma ha hablado Orula.. y su palabra no va al piso...
>
>  Omar Monrroy.
> Oni Shangò
>
> --
> Director Cubayoruba
>
> Grupo Cubayoruba:http://groups.google.com/group/cubayoruba
> Blog Cubayoruba:http://cubayoruba.blogspot.com
> Sitio Cubayoruba:http://www.cubayoruba.net
> Cubayoruba en Facebook:http://www.facebook.com/cubayoruba

> Email: administrac...@cubayoruba.net
>
> _________________________________________________________________
> Otto te muestra IE8
>  www.otto.com.mx

[efrain jimenez]

Disculpe pero la aclaratoria que voy hacer noes para ofender sino para aclarar sobre como se puese vajar el angel de la guarda sin necesidad de un plante, primero hay que darle coco a Orula para despues darle dos aldie y para eso se necesitan tres babalaos porque para darle coco son dos y unode testigo por eso un solo babalao no puede vajar el angel de la guada por una coa es la palabra de Orula que no cae al piso (Ika Fa) y otra cosa es babalao que trate de hacer las cosas como son.   Atentemente Awo Iretemeyi --- El mié, 25/11/09, OMAR MONRROY <omar...@gmail.com> escribió:

[efrain jimenez]

Disculpe pero simplemente hay que estudiar el signo Ordi meyi y esplica cual es elminimo de babalao ke senecesita para un plante porque hay fue donde se entrego por primera vez ikofafun.   Atentemente Awo Iretemeyi  --- El mié, 25/11/09, YOKO SHANGO <yokos...@gmail.com> escribió:

De: YOKO SHANGO <yokos...@gmail.com> Asunto: [Grupo Cubayoruba] Re: sobre las ceremonias de ikofafun y owofakan Para: cubay...@googlegroups.com

[Balalawo Ile Tuntun]

Aboru Aboye Abosise

Interesante tema de debate constructivo

Me permito ampliar un poco algunas de las razones de las diferencias
entre las distintas liturgias al entregar mano de Ifa:

ENLA PRACTICA AFRO CUBANA EFECTIVAMENTE:
En la forma de entregar mano de Orunmila en algunas casas Afro cubanas
(aclaro que no todas) efectivamente hay la exigencia de que haya al
menos dos o tres Babalawos y explicaciones hay varias, entre ellas
porque dos son los que le dan coco a Orunmila y la tirada se
interpreta como un Odu.

EN NIGERIA Y LA TRADICION YORUBA:
Sin embargo es necesario aclarar que en Nigeria al menos en las
regiones y con los religiosos reconocidos que yo conozco y he
convivido, no se da coco para la consagración de la mano de Orunmila,
sino Obi, es decir Nues de Kola también conocida como Obi Abata y que
la tirada de dicho fruto sagrado no es interpretada como un odu
completo sino para satisfacer a las divinidades y saber si todo fue
bien recibido.

POR ESO
Quien entregue mano de Ifa bajo la escuela cubana esta muy bien y asi
debe seguir, pues gracias a esa praxis la religión pudo sobrevivir y
enseñarse en occidente de manera sistematizada y adecuada.

Sin embargo de ninguna manera debe descalificarse la manera
tradicional yoruba bajo ningun argumento, por el contrario, como Ifa
es uno solo y solo cambian algunas maneras por cuestion de tiempo,
espacio o situaciones socio politicas del pasado es necesario que
ambas practicas se respeten, escuchen y aprendan una de otra, ya que
son como dos hermanos separados al nacer donde cada uno tiene que
platicar y enseñar al otro como fue su desarrollo en esos años que no
estuvieron juntos y ahora se reencuentran.

Quienes han conocido la practica cubana y ahora en busca de sus
origenes han aprendido o adoptado la tradicion yoruba y asi la
ejercen, esta tambien muy bien, pero que nadie se meta a mezlar de una
y de otra cosa por sencilles, facilismo o ignorancia.

Hay mucho que ver y aprender, nadie puede desalificar a otros sin los
las bases bien sutentadas de un conocimiento profundo de años de
estudio y de praxis.

Mi reconocimiento a los Awoses experimentados de la praxis afrocubana
que a pesar de tener años de consagrados y experiencia se han acercado
con respeto a conocer el Ifa tradicional yoruba y su profundo
conocimiento.

Mi reconocimiento tambien a los Awoses de la practica del Ifa
tradicional yoruba que se han comprometido en un estudio de años para
entender y practicar Ifa correctamente y que con sencilles y empatia
reconocen a Cuba como el lugar donde se salvaguardaron muchas cosas
de la religión que vale la pena conocer y aplicar.

Con respeto

Babalawo Roberto de la P.
Monterrey N.L.
babalawo_...@hotmail.com

On 26 nov, 05:38, efrain jimenez <efrainiretem...@yahoo.es> wrote:
> Disculpe pero simplemente hay que estudiar el signo Ordi meyi y esplica cual es elminimo de babalao ke senecesita para un plante porque hay fue donde se entrego por primera vez ikofafun.
>  
> Atentemente Awo Iretemeyi 

> --- El mié, 25/11/09, YOKO SHANGO <yokosha...@gmail.com> escribió:

> Email: administrac...@cubayoruba.net

[OMAR MONRROY]

Ashè abure Efrain..! gracias por su atencion .. lo propio para usted...

--
Omar Monrroy.
Oni Shangò

[mun...@gmail.com]

Santo
La Bendicion alcance al ile.
Una observacion con el animo de corregir un error comun que afecta la
interpretacion respecto a Orunmila y Orula.
Orunmila es le Testigo de La Creacion y por tanto es accesado tanto a
traves de Dilogun como de Ifa a traves de Eggun y todos los Ochas.
Orula es el menor de los hijos de Obatala y fue investido de su
atribucion para comunicar la Sabiduria de Orunmila a traves de Ifa por
Chango Baba emi.
Odi Omi Odi Oche
Obakinioba Obatesi
www.munanso.com

On 26 nov, 10:39, Balalawo Ile Tuntun <babalawo_iletun...@hotmail.com>
wrote:

> >  www.otto.com.mx- Ocultar texto de la cita -
>
> - Mostrar texto de la cita -

[zurina freixa]

Aboru Aboye Abosise
buenas a todos los del foro ya que estan hablando de el ifa de nigeria y el cubano que para mi, orumilla es uno solo ahi que adorarlo y respetarlo, tengo una pregunta para ustedes ? como uno puede querer a alguien a quien no conose, como las mujeres cubanas a orula por que no podemos leer nada de sus oddun? y ?en que oddun dice que la mujer no debe de leer los oddun de ifa? gracias muy atentenmente mi nombre es zurina omo shango con oshun y ogundabiorde.



--- El vie 27-nov-09, Balalawo Ile Tuntun <babalawo_...@hotmail.com> escribió:

____________________________________________________________________________________

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[efrain jimenez]

mi intencion es tratar de divulgar los conosimientos que uno aprende para que asi los demas tambien tenga el derecho de aprender y no segir con la vieja qreencia que esto se hace porque asi se hace por micasa religiosa.   cuando lo sierto que todo esta escrito estoy a la orde para cualquier cosa que necesite.   Atentamente Awo Efrain Iretemeyi --- El vie, 27/11/09, OMAR MONRROY <omar...@gmail.com> escribió:

De: OMAR MONRROY <omar...@gmail.com> Asunto: [Grupo Cubayoruba] Re: sobre las ceremonias de ikofafun y owofakan Para: cubay...@googlegroups.com

[Guillermo Garcia Alvarado]

perdon pero nada tiene que ver una cosa con la otra cristo no de de osha
 
nada tiene que ver..... orula es orula
 
el santo es el santo
 
sea uno o tres babalawos es orula esta ahi trabajando
 
> Date: Wed, 25 Nov 2009 06:45:08 -0800
> Subject: [Grupo Cubayoruba] Re: sobre las ceremonias de ikofafun y owofakan
> From: ayagu...@hotmail.es
> To: cubay...@googlegroups.com

[Jaime Alberto Gaviria Garcia]

Abure mi oshe Omolu. Mira hermano,Ifa no se detiene,si usted tiene el suficiente conocimiento y la materia prima para trabajar,alnte Ifa!!!!! A propósito,en que isla estas?    Afectuosamente        JAIME ALBERTO GAVIRIA GARCÍA --- El jue, 3/12/09, Guillermo Garcia Alvarado <g....@live.com.mx> escribió:

[Julio diaz]

JAJAJA, GRACIAS MI HERMANO, NO ESTOY EN UNA ISLA PERO ES COMO SI LO FUERA ESTOY EN URUGUAY.
 
UN ABRAZO, JULIO, OSHE OMOLU.
 

---

Date: Thu, 3 Dec 2009 11:51:53 +0000
From: gaviga...@yahoo.es

Subject: [Grupo Cubayoruba] Re: sobre las ceremonias de ikofafun y owofakan

To: cubay...@googlegroups.com

[Jaime Alberto Gaviria Garcia]

Ok,mi abure,entonces te deseo suerte con el nuevo Presidente que eligieron

Afectuosamente        JAIME ALBERTO GAVIRIA GARCÍA

--- El jue, 3/12/09, Julio diaz <omi...@hotmail.com> escribió:

[Julio diaz]

gracias hermano
 

---

Date: Thu, 3 Dec 2009 13:29:49 +0000

[maria jose santiago gonzalez]

 mis mayores felicitaciones para todos los abbures omo shiango ,por esta noche tan linda y especial para todos los que somos hijos de el-Shi=quien   an=pica   go=tumbando .QUE LA BENDICION DE MI PADRE CAIGA SOBRE TODOS NOSOTROS

---

From: omi...@hotmail.com
To: cubay...@googlegroups.com

Subject: [Grupo Cubayoruba] Re: sobre las ceremonias de ikofafun y owofakan

Date: Thu, 3 Dec 2009 12:50:47 -0300

</html

[josepilar rincon]

MI NOMBRE ES DEYSI  SOY HIJA DE OCHUN Y OBATALA  VIVO AQUI EN SUR AFRICA MEGUSTARIA TENER AMISTADES CON PERSONAS QUE TENGAN MI MISMA RELIGION SALUDOS PARA TODOS Y QUE DIOS LOS BENDIGA  DEYSI

---

From: maria jose santiago gonzalez <majosa...@hotmail.com>
To: "cubay...@googlegroups.com" <cubay...@googlegroups.com>
Sent: Thu, December 3, 2009 9:15:33 PM

[maritza hernandez]

BIENVENIDA DEYSI FIGUEREDO ESPERAMOS QUE LA INFORMACION RELIGIOSA Y LOS FORISTAS SEAN DE SU AGRADO Y PUEDA HACER AMISTAD CON ESTOS. MARITZA 
 

---

Date: Thu, 3 Dec 2009 15:15:32 -0800
From: elbu...@yahoo.com

[Soley Rodriguez]

Buenas noches disculpe maritza de donde es usted?
Enviado desde mi BlackBerry de Movistar

-----Original Message-----
From: maritza hernandez <maritz...@hotmail.com>
Date: Fri, 4 Dec 2009 00:28:58
To: <cubay...@googlegroups.com>
Subject: [Grupo Cubayoruba] Re: sobre las ceremonias de ikofafun y owofakan

BIENVENIDA DEYSI FIGUEREDO ESPERAMOS QUE LA INFORMACION RELIGIOSA Y LOS FORISTAS SEAN DE SU AGRADO Y PUEDA HACER AMISTAD CON ESTOS. MARITZA 
 

----------------

Date: Thu, 3 Dec 2009 15:15:32 -0800
From: elbu...@yahoo.com
Subject: [Grupo Cubayoruba] Re: sobre las ceremonias de ikofafun y owofakan
To: cubay...@googlegroups.com



MI NOMBRE ES DEYSI  SOY HIJA DE OCHUN Y OBATALA  VIVO AQUI EN SUR AFRICA MEGUSTARIA TENER AMISTADES CON PERSONAS QUE TENGAN MI MISMA RELIGION SALUDOS PARA TODOS Y QUE DIOS LOS BENDIGA  DEYSI

----------------

From: maria jose santiago gonzalez <majosa...@hotmail.com>
To: "cubay...@googlegroups.com" <cubay...@googlegroups.com>
Sent: Thu, December 3, 2009 9:15:33 PM
Subject: [Grupo Cubayoruba] Re: sobre las ceremonias de ikofafun y owofakan


 mis mayores felicitaciones para todos los abbures omo shiango ,por esta noche tan linda y especial para todos los que somos hijos de el-Shi=quien   an=pica   go=tumbando .QUE LA BENDICION DE MI PADRE CAIGA SOBRE TODOS NOSOTROS

----------------

From: omi...@hotmail.com
To: cubay...@googlegroups.com
Subject: [Grupo Cubayoruba] Re: sobre las ceremonias de ikofafun y owofakan
Date: Thu, 3 Dec 2009 12:50:47 -0300

gracias hermano
 

----------------

Date: Thu, 3 Dec 2009 13:29:49 +0000
From: gaviga...@yahoo.es
Subject: [Grupo Cubayoruba] Re: sobre las ceremonias de ikofafun y owofakan
To: cubay...@googlegroups.com


Ok,mi abure,entonces te deseo suerte con el nuevo Presidente que eligieron



 

 Afectuosamente
 
 

 
 JAIME ALBERTO GAVIRIA GARCÍA

--- El jue, 3/12/09, Julio diaz <omi...@hotmail.com> escribió:

De: Julio diaz <omi...@hotmail.com>
Asunto: [Grupo Cubayoruba] Re: sobre las ceremonias de ikofafun y owofakan
Para: cubay...@googlegroups.com
Fecha: jueves, 3 de diciembre, 2009 08:22


JAJAJA, GRACIAS MI HERMANO, NO ESTOY EN UNA ISLA PERO ES COMO SI LO FUERA ESTOY EN URUGUAY.
 
UN ABRAZO, JULIO, OSHE OMOLU.
 

----------------

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</html

[Perez Carmen]

 

 

  BIENVENIDA AL FORO ABURE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
 

Mary

---

De : josepilar rincon <elbu...@yahoo.com>
À : cubay...@googlegroups.com
Envoyé le : Ven 4 Décembre 2009, 0 h 15 min 32 s
Objet : [Grupo Cubayoruba] Re: sobre las ceremonias de ikofafun y owofakan

[Julio Pedroso]

MI NOMBRE ES JULIO PEDROSO SOY CUBANO DE LA PROVINCIA DE CAMAGUEY TENGO CORONADO CHANGO Y MI MADRE ES OCHUN Y ACTULMENTE VIVO EN LOS ANGELES U.S.A , YA SABES TIENE UN AMIGO MAS DE TU MISMA RELIGION,DEYSI.

---

De: josepilar rincon <elbu...@yahoo.com>

Para: cubay...@googlegroups.com
Enviado: jue,3 diciembre, 2009 15:15

[yusmary romero]

 HOLA BUENAS NOCHES SOY DE VENEZUELA ESTOY DE IYAWO SOY OMO OSHUN  GUSTO EN CONOCERTE BIENVENIDA.

---

Date: Thu, 3 Dec 2009 15:15:32 -0800
From: elbu...@yahoo.com

[milagros torres]

estoy de iyabo, con 8 meses tengo coronado obatala y oshun pero mi esposo tiene mano de orula hace 6 anos y quisiera saber de su signo ordika, no se si esta bien escrito y es omo oshun me podrian hablar de este signo, muchas gracias --- El jue 3-dic-09, maritza hernandez <maritz...@hotmail.com> escribió:

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[jessica rojas]

hola deysi soy hija de eleggua tambien me gustaria tener amistad con ustedes
 

---

Date: Thu, 3 Dec 2009 15:15:32 -0800
From: elbu...@yahoo.com

[joan Solis Heredia]

 A TODOS LOS MAYORES Y MENORES,.
 
FELICIDADES A TODOS LOS OMO SHANGO EN SU DIA.
 
SALUDOS DESDE VENEZUELA-VALENCIA.
 

AWO NI ORUMILA OTRUPO BALOFUN OMO SHANGO.

---

---

Hasta las ovejas de Sietes son expertas en Windows 7. ¡Conócelas!

[joan Solis Heredia]

 SALUDOS DESDE VENEZUELA.. AWO NI ORUMILA OTRUPO BALOFUN OMO SHANGO.

---

From: papae...@hotmail.com

To: cubay...@googlegroups.com
Subject: [Grupo Cubayoruba] Re: sobre las ceremonias de ikofafun y owofakan

Date: Fri, 4 Dec 2009 03:01:52 -0400

</html

---

¡Windows Phone ya está aquí! Mucho más que un teléfono. ¡Hazte con uno!

[Maria Linero - Personal]

hola deysi como estas

 

soy de caracas-vzla- tengo oronado oschun y mi padre en el santo es chango me gustaria intercambiar  ideas opiniones contigo.

hasta pronto.

[josepilar rincon]

Hola Julio que alegria me da al saber que e podido conectar con un cubano que tenga mi misma religion y viva en los Angeles , porque alli tengo a mi hijo mas pequeno que nos hizimos santo el mismo dia el tiene elegua y yamaya . el hace un ano que fue a pasar un curso de actuacion y se quedo alla porque desde pequeno eso es su sueno llegar a ser un actor el tiene ahora 21 ano , y alli solito esta luchando para poder triunfar , y hasta el momento no se a encontrado con ningun cubano , pero que bueno saber que ay un cubano , el igual que yo estamos muy desorientado en las cosas religiosas , pero el tiene mucho fundamento y mucho entere por lograr sus suenos y se que lo va a lograr con el favor de dios y todo lo santo que me lo protejan , nosotros somos de la Habana y hace 12 anos vivo aqui en sur africa mi esposo es medico y vino a trabajar aqui a sur africa y nos quedamos , buenos mis saludos y que DIOS NOS BENDIGA ,

---

From: Julio Pedroso <pedros...@yahoo.es>
To: cubay...@googlegroups.com
Sent: Fri, December 4, 2009 2:44:12 AM

> > Blog Cubayoruba:http://cubayoruba.blogspot.com/ > > Sitio Cubayoruba:http://www.cubayoruba.net/

[josepilar rincon]

Hola Yusmary a mi tambien me da mucho gusto conocerte yo tengo 8 anos de tener santo no tengo experiencia , porque aqui en sur africa es otra religion pero cualquier duda que tengas pregunta que si no soy yo cuarquier otro hermano te va a responden , aqui en sur africa mi mejor amiga es de venezuela se llama maria monte bueno queDIOS TE BENDIGA SALUDOS PARA TODOS DEYSI

---

From: yusmary romero <yusmar...@hotmail.com>
To: cubay...@googlegroups.com
Sent: Fri, December 4, 2009 4:15:32 AM

> > Blog Cubayoruba:http://cubayoruba.blogspot.com/ > > Sitio Cubayoruba:http://www.cubayoruba.net/