ROGACION DE CABEZA CON BABOSA

[ochun...@hotmail.com]

Un cordial y afectuoso saludo pidiendo la bendicion de mis mayores y
menores a quien me dirijo con mucho respeto soy omo ochun kari osha
enero 2006 soy nueva aqui en el foro mi gran inquietud es la sigiente
le tengo q realizar a un familiar una rogacion de cabeza con obatala
con UNA BABOSA y otros elementos por un osogbo de iku aro y no se como
con una BABOSA , osea mi pregunta es hay q matar la babosa con una
otan o se pone viva por fabor es urgente pues mi familiar se encuentra
dekicado de salud y tengo q hacerle su rogacion de antemano les
agradesco disculpen les estoy muy agradecida q la bendicion de mi
madre ochun los alcanze ashe att.Yessenia

[maritza hernandez]

UNA BABOSA ES UN CARACOL TERRESTRE QUE SE ENCUENTRA EN LOS LUGARES DE HUMEDAD, DONDE HAY MUCHAS PLANTAS. CUANDO SE LE HACE EBBO A UN ENFERMO HAY QUE SABER BREGAR....PIDE AYUDA A SANTEROS CON EXPERIENCIA ABURE, NO SE META SI NO SABE PQ SIEMPRE HAY QUE HACERNOS EBBOSES PARA NO RECOGER. MARITZA 
 
> Date: Thu, 16 Apr 2009 01:44:42 -0700
> Subject: [Grupo Cubayoruba] ROGACION DE CABEZA CON BABOSA
> From: ochun...@hotmail.com
> To: cubay...@googlegroups.com

[pedro]

buenos dia a todos los abures de este forum ,soy oluo y tengo hecho
obatala ,he analizado muy bien la inquietud de la abure yessenia
referente a la rogacion de cabeza con babosa (igbin) y mi comentario
es el sgte ,,,,en el odun irete untelu y otrupon meji explica
detenidamente el porque los omo ochun no se deben rogar la cabeza con
babosa ,esta rogacion seria favorable para los hijos de obatala ,en mi
modesta opinion y con esto no pretendo ser absolutista usted siendo
hija de ochun no debe tocar la babosa para nada y menos para hacer una
rogacion a un omo obatala ya q a pesar de q la rogacion no es para
usted ,es para su familiar usted es omo ochun y no puede ni tan
siquiera tocar la babosa y si es para hacerla a 1 omo obatala mucho
menos ,aunque actue con la mayor fe del mundo correria el riesgo de
empeorar las cosas agarvando al enfermo o tal vez llenandose ustede
como hija de ochun con la carga negativa q esta ceremonia le pueda
acarrear,mi consejo es q usted busque a una persona capacitada q haga
este trabajo ,sin mas esperando q mi humilde consejo le sea de
ayuda ,,,,pedro ,,,,,awo ni orunmila .

On 16 abr, 01:44, "ochun_mi...@hotmail.com" <ochun_mi...@hotmail.com>
wrote:

[maritza hernandez]

ashe abure Pedro, Iboru mis respetos a usted Oluo!! Maritza
 
> Date: Thu, 16 Apr 2009 07:33:36 -0700
> Subject: [Grupo Cubayoruba] Re: ROGACION DE CABEZA CON BABOSA
> From: ayagu...@hotmail.es
> To: cubay...@googlegroups.com

[Nehomar Gonzÿffffffffffe1lez]

Hola a todos las mayores y menores del foro... Amiga Ochun miel mis saludsos... Yo soy hijo de Obatala y aunque aun no he coronado tengo la virtud de tener un excelente padrino quien me ha enseñado mucho y otras que que he visto....

 

En esa rogativa solo debes romper con un cuchillo o piedra el extremo mas delgado de la coraza (Concha o punta) de la babosa y luego mientras haces tu oriki con tus dedos presionas todo el cuerpo de la babosa en direccion al agujero que hiciste, por alli saldra lo que necesitas para tal rogativa, luego usas el resto de los ingredientes marcados...

 

Saludos se les quiere....
 

"En medio del clamor de los aplausos, el hombre inteligente cerrará los ojos, y con la mente pedirá a los que le aclaman: ¡Perdón por haber vencido!"

 

     González Hill Nehomar         

 

0414-087-25-33

0412-879-13-62

---

De: "ochun...@hotmail.com" <ochun...@hotmail.com>
Para: Cubayoruba <cubay...@googlegroups.com>
Enviado: jueves, 16 de abril, 2009 4:14:42
Asunto: [Grupo Cubayoruba] ROGACION DE CABEZA CON BABOSA

[german torres]

te aconsejo que busque a un religioso que tenga experiencia en esta
obra. en tu entorno no hay nadien que te oriente eso la puede hacer la
persona que consulto a tu familiar que deberia ser lo más logico

On 16 abr, 04:44, "ochun_mi...@hotmail.com" <ochun_mi...@hotmail.com>
wrote:

[ochun...@hotmail.com]

pido su bendicion y mil gracias por su ensenanza ashe att yessenia

On 16 abr, 07:10, maritza hernandez <maritza-h...@hotmail.com> wrote:
> UNA BABOSA ES UN CARACOL TERRESTRE QUE SE ENCUENTRA EN LOS LUGARES DE HUMEDAD, DONDE HAY MUCHAS PLANTAS. CUANDO SE LE HACE EBBO A UN ENFERMO HAY QUE SABER BREGAR....PIDE AYUDA A SANTEROS CON EXPERIENCIA ABURE, NO SE META SI NO SABE PQ SIEMPRE HAY QUE HACERNOS EBBOSES PARA NO RECOGER. MARITZA
>
> > Date: Thu, 16 Apr 2009 01:44:42 -0700
> > Subject: [Grupo Cubayoruba] ROGACION DE CABEZA CON BABOSA

> > From: ochun_mi...@hotmail.com

[OMAR MONRROY]

Señor Nehomar, me asombro de la cantidad de conocimientos que posee usted aun siendo aleyo..!!!, usted tambien a visto como hacen las rogaciones..???

Omar Monrroy.
Oni Shangò
Hoy he aprendido que se necesita gozar del viaje y no pensar solo en la meta...

El 16 de abril de 2009 11:43, Nehomar Gonzÿffffffffffe1lez <gonzal...@yahoo.es> escribió:

Hola a todos las mayores y menores del foro... Amiga Ochun miel mis saludsos... Yo soy hijo de Obatala y aunque aun no he coronado tengo la virtud de tener un excelente padrino quien me ha enseñado mucho y otras que que he visto....

 

En esa rogativa solo debes romper con un cuchillo o piedra el extremo mas delgado de la coraza (Concha o punta) de la babosa y luego mientras haces tu oriki con tus dedos presionas todo el cuerpo de la babosa en direccion al agujero que hiciste, por alli saldra lo que necesitas para tal rogativa, luego usas el resto de los ingredientes marcados...

 

Saludos se les quiere....
 

--

[Jorge L. Linarez H.]

Esto es lo mas insolito q he presenciado en el foro.  Amigo González Hill Nehomar  de mi parte dele mil felicitaciones a su padrino por la irresponsabilidad de enseñarle a usted ebbo y ceremonias q solo personas con consagraciones en este caso kari osha o ifa pueden adquirir ese conocimiento le felicito a su padrino por el conocimiento tan amplio q posee y por la ignorancia a las restricciones q posee ifa en adquirir conocimiento. Digale a su padrino, le doi una pequeña recomendacion q lea un poco mas de ifa para q vea q hay muchos signos q hablan y restrigen a aleyos y hasta iyaloshas o babalochas de cierto conocimientos.   
 Entiendo q su intencion es la mejor pero entienda q esta faltando con el principio etico de ifa y de la osha.

atte  

 

AWO NI ORUNMILA OTRUPON BEKONWAO.

---

Date: Thu, 16 Apr 2009 15:43:13 +0000
From: gonzal...@yahoo.es
Subject: [Grupo Cubayoruba] Re: ROGACION DE CABEZA CON BABOSA
To: cubay...@googlegroups.com

[ochun miel]

por eso pido la orientacion por q donde yo estoy no hay nadie en mi
entorno q me pueda ayudar a mi o el familiar no hay religiosos aqui
donde yo estoy y yo fui la q le hice el registro con el dologun por
supuesto y obatala pidio esa rogacion pero tranquilo ya me orientaron
tanto el oluo pedro y abure maritza a quien les he dado mis
gratificaciones ya le esplique todo al oluo pedro.

[Nehomar Gonzÿffffffffffe1lez]

Buenas noches estimados... Si como dice nuestro amigo y hermano Omar Monrroy aun sigo siendo aleyo y si he tenido la oportunidad de ver las rogaciones cuando me las han hecho y en dos o tres cuando se las han hecho a terceros... Y solo trate de dar un poco de ayuda a la amiga Ochun Miel... Y en mi modo muy personal y particular no veo nada de malo en que los padrinos enseñen o muestren como se hace algunas de las cosas de nuestra religion a los ahijados; lo importante es saber y entender que siendo aleyos, Iyalorisas, Babalorisas u Awoses no debemos bajo ningun concepto realizar ebboses  u otras obras si no estamos en pleno conocimiento de como debe realizarse y mas alla sin tener autorizacion o conocimiento de que  tal o cual obra o ebbo  puede traer consecuencias con las que luego halla que lidiar...

 

Es mi opinion pero si estoy errado por favor haganmelo saber; para asi corregir y no cometer dos veces el mismo error...

 

Saludos y mis respeto..
 

"En medio del clamor de los aplausos, el hombre inteligente cerrará los ojos, y con la mente pedirá a los que le aclaman: ¡Perdón por haber vencido!"

 

     González Hill Nehomar         

 

0414-087-25-33

0412-879-13-62

---

De: OMAR MONRROY <omar...@gmail.com>
Para: cubay...@googlegroups.com
Enviado: jueves, 16 de abril, 2009 16:22:58
Asunto: [Grupo Cubayoruba] Re: ROGACION DE CABEZA CON BABOSA

[Nehomar Gonzÿffffffffffe1lez]

No no me enseño solo lo vi hacer el procedimiento no veo cual es el tabu y pido que si estoy errado me corrijan y no me juzguen ni a mi ni mi padrino, tal vez con sus buenos conocimientos y guias podamos ambos estar en el sendero correcto...

 

Solo quise ayudar ese era mi fin

 

"En medio del clamor de los aplausos, el hombre inteligente cerrará los ojos, y con la mente pedirá a los que le aclaman: ¡Perdón por haber vencido!"

 

     González Hill Nehomar         

 

0414-087-25-33

0412-879-13-62

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De: Jorge L. Linarez H. <j-...@hotmail.com>
Para: cubay...@googlegroups.com
Enviado: jueves, 16 de abril, 2009 15:53:08
Asunto: [Grupo Cubayoruba] Re: ROGACION DE CABEZA CON BABOSA

[Nehomar Gonzÿffffffffffe1lez]

Insisto por favor expliquenme porque yo veo que hay cosas que logicamente no se deben divulgar pero tampoco es la manera de dar a entender que no se puede y como con un tono de regaño si realmente este foro es para disernir, conocer y compartir,

considero yo AWO NI ORUNMILA OTRUPON BEKONWAO. que en todo caso lo mas logico no era decirme las cosas asi sino pedirme mi email preguntar por mi padrino y entenderse entre mayores creo... Y asi ustedes que conocen se entienden y la guia de mi padrino hacia mi seria la mas idondea considero... Algo como lo que hizo el Señor Omar Monrroy.
Oni Shangò  que solo se sorprendio y dijo:  "Señor Nehomar, me asombro de la cantidad de conocimientos que posee usted aun siendo aleyo..!!!, usted tambien a visto como hacen las rogaciones..???..".

 

Y con eso ya yo entendi que algo habia hecho mal... Creo que sus consejos puedo corregir ese aspecto....

 

Saludos y mi respeto

 

"En medio del clamor de los aplausos, el hombre inteligente cerrará los ojos, y con la mente pedirá a los que le aclaman: ¡Perdón por haber vencido!"

 

     González Hill Nehomar         

 

0414-087-25-33

0412-879-13-62

De: Jorge L. Linarez H. <j-...@hotmail.com>

Para: cubay...@googlegroups.com
Enviado: jueves, 16 de abril, 2009 15:53:08
Asunto: [Grupo Cubayoruba] Re: ROGACION DE CABEZA CON BABOSA

[carlos enrique cruz farrera]

buenas noches a los mayores y menores d ocha e ifa querida hija gonzalez hill no dudo que sus intenciones sean buenas con todo respeto en el tiempo q tengo coronado santo no habia visto un aleyo dando tal recomendaciones la felicito no dudo que el dia q se haga ocha se tremenda santera pero sin ofenderla hija espere yegar a su ocha para que no la reprendan por otra parte la abure que esta solicitando la informacion es mejor que se asesore con obba o con santero lagua lagua para que todo le quede odara banbi y no tenga tropieso con obatala y por otra parte esto bueno que salgan este tipo de inquietudes y uno sobre la marcha va corrigiendo y su vez va uno aconsejando sobre la etica de la religion y sobre todo a no divulgar los sincretismo de la ocha. carlos omi ire aye ache olorum awe

El día 16/04/09, OMAR MONRROY <omar...@gmail.com> escribió:

[jose estrada]

yesenia es preferible que se lo haga un hijo de obatala. pero como es una emergencia te aconsejo que si. debes sacar la parte de adentro de la babaza y se la colocas junto con el coco y demas cosa que llevas
 
> Date: Thu, 16 Apr 2009 12:51:07 -0700
> Subject: [Grupo Cubayoruba] Re: ROGACION DE CABEZA CON BABOSA
> From: ochun...@hotmail.com
> To: cubay...@googlegroups.com

[maritza hernandez]

CADA PADRINO ES RESPONSABLE DE ENSEÑAR SEGUN LAS REGLAS DE OSHA, CON SUS DIFERENCIAS DE PERSONALIDAD, GENIO Y CARACTER PORQUE NO TODOS SOMOS IGUALES,  PERO A VECES SUCEDE QUE TENEMOS UN AHIJADO INTELIGENTE, DE BUENAS MANERAS Y PREPARACION FORMAL Y A ES@ LE CONCEDEMOS UNOS PRIVILEGIOS, LE ENSEÑAMOS DE OTRA FORMA, QUIZAS EN VIOLACION A LAS REGLAS. USTED ESTA GOZANDO DE UNOS PRIVILEGIOS Y NO SE LE HA ADVERTIDO QUE ESE CONOCIMIENTO ES SUYO Y QUE TODAVIA NO ESTA EN CONDICIONES DE TRANSMITIRLO PORQUE SE INFRINGE EL SECRETO RELIGIOSO...SOLO LOS CONSAGRADOS SABEN QUE ESTA ES LA BASE DE NUESTRA RELIGION, QUE HAY UNOS PASOS A SEGUIR. SU PADRINO DEBE ESTAR MUY SEGURO DE QUE USTED SE CORONARA SANTO PERO AUN ASI...NO ES SU CULPA GONZALEZ PERO USTED SIN QUERER HA PUESTO EN RIESGO LA IMAGEN Y LA RESPONSABILIDAD DE SU PADRINO RESPECTO A NORMAS Y TRADICIONES DE ABOLENGO DE NUESTRA RELIGION Y PRECISAMENTE LO HA HECHO PORQUE LAS COSAS BASICAS AUN NO SE LE HAN ENSEÑADO. SU CASO ES UNO EJEMPLAR, DE LO QUE NO DEBEMOS HACER RESPECTO A NUESTROS AHIJADOS. ENSEÑARLES PROCEDIMIENTOS QUE AUN NO DEBERIA VER O PRESENCIAR NI SABER MIENTRAS QUE LA BASE ESTA AUN SIN ABONAR. CUANDO UN AGRICULTOR VA A SEMBRAR PRIMERO RASPA LA TIERRA, LE QUITA EL YERBAJO, LA PREPARA, LA ARA PARA SEMBRARLA DESPUES,ASI ASEGURAMOS LA BUENA COSECHA.
LO QUE USTED VEA EN SU CASA SANTORAL Y LO QUE A USTED LE ENSEÑEN ANTES DE SU CORONACION DEBE GUARDARLO EN ESTRICTO SECRETO YA QUE USTED ES AUN ALEYO Y YA SABE COSAS QUE MUCHOS SANTEROS NO SABEN TODAVIA. NO LE FALTE A SU PADRINO Y NO PERMITAN QUE LO DESCUBRAN...Y NO SE ENOJE CON LOS MAYORES DE ESTE FORO QUE SE HAN QUEDADO BOQUIABIERTOS, ASOMBRADOS DE LO QUE REPRESENTA SU CASO....ES SU DEBER APRENDER ESTO BIEN, NO DEBE BAJO NIGUN CONCEPTO REPETIR CON SUS AHIJADOS CUADO LOS TENGA ESTE PROCEDER POR EL RIESGO QUE ESTO IMPLICA TNTO PARA EL AHIJADO COMO PARA EL PADRINO Y LAS CONSECUENCIAS PARA LA RELIGION EN GENERAL. .....Y CUANDO USTED CORONA SANTO???????? MARITZA
 

---

Date: Fri, 17 Apr 2009 01:06:47 +0000

[omo eleggua]

Yessenia abure mis respetos para usted para su Angel de La Guarda
"Ochun" y sus mayores.

Abure las rogaciones de cabeza son muy delicadas por muy sencilla que
sean porque es para levantar a una persona sobre todo cuando se lo
hacemos a una persona que esta aron (enferma) por lo que es
recomendable que quien haga la rogacion sea una persona que tenga ya
conocimiento y experiencia en hacer este tipo de rogaciones al igual
que las que se hacen con Guabinas, no es cualquiera que esta
capacitado para hacerlas por lo delicados de sus ceremoniales, incluso
cuando se van a realizar el que oficia debe estar preparado para tal
labor santoral y muchas veces el santo antes de darle su bendicion
para tal ceremonia le recomienda que se prepare el, para que no haya
peligros algunos sobre todo de cambios de cabeza porque alli siempre
estara presente ese peligro, es por ello que a muchos se nos prohibe
visitar enfermos y sobre todo a los hospitales o que esten en sus
casas sufriendo de enfermedades delicadas.

Te felicito por tu honestidad de preguntar antes y estoy seguro que
como buena religiosa te gustaria aprender a hacer todas esas labores
pero si debes obsevar primero en la practica a algun mayor tuyo o
alguien que sepa hacerla y te enseñe a realizar esas rogaciones y aun
cuando sepas creo que una de las cosas que te recomendaran seguro sera
preguntar antes a Oshun si te da su bendicion para que tu hagas tal
rogacion u cualquier otra obra que se considere sea delicada para
ambos tanto al que la solicita como el que la va a realizar.

Ashe,

Omo Eleggua

On 16 abr, 10:44, "ochun_mi...@hotmail.com" <ochun_mi...@hotmail.com>
wrote:

[omo eleggua]

Nehomar primero que todo quisiera decirte que tu padrino te esta
otrogando una responsabilidad para la que todavia no estas preparado y
lo acabas de demostrar aqui, fijate que dos mayores religosos dieron
sus recomendaciones a la joven que pregunto sobre la Rogacion de
Cabeza con Babosa, ambos estan totalmente capacitados y en lo correcto
y sus comentarios cuentan con la mayor claridad y experiencia de sus
años de practica y la buena enseñanza de sus mayores, y aun asi tu sin
leer o hacer caso a esas recomedaciones te tomastes la libertad de
brindarle tus conocimientos sobre la Babosa a la abure que de hecho
esta ya consagrada y tiene un nombre y esta reconocida por Olofi como
hija de santo consagrada ya por lo cual tambien se merece un respeto
de parte tuya.

Que esta experiencia te sirva para saber que de ahora en adelante te
toca observar para aprender pero no enseñar porque todavia no estas
autorizado para eso, es preferible que dejes que los mayores aclaren y
no se te veas mezclado en malos entendidos, esa es mi recomendacion y
tranquilo que las novatadas cuestan y ese es el precio que hay que
pagar, todavia tienes mucho camino por recorrer y sobre todo llegar al
mas importante que es a la consagracion del santo y despues entonces
ya con la enseñanza de tus mayores y la practica estaras autorizado
para enseñar.

Saludos,

Omo Eleggua



On 16 abr, 17:43, Nehomar Gonzÿffffffffffe1lez <gonzalezh...@yahoo.es>
wrote:

> Hola a todos las mayores y menores del foro... Amiga Ochun miel mis saludsos... Yo soy hijo de Obatala y aunque aun no he coronado tengo la virtud de tener un excelente padrino quien me ha enseñado mucho y otras que que he visto....
>
> En esa rogativa solo debes romper con un cuchillo o piedra el extremo mas delgado de la coraza (Concha o punta) de la babosa y luego mientras haces tu oriki con tus dedos presionas todo el cuerpo de la babosa en direccion al agujero que hiciste, por alli saldra lo que necesitas para tal rogativa, luego usas el resto de los ingredientes marcados...
>
> Saludos se les quiere....
>  
> "En medio del clamor de los aplausos, el hombre inteligente cerrará los ojos, y con la mente pedirá a los que le aclaman: ¡Perdón por haber vencido!"
>  
>      González Hill Nehomar         
>
> 0414-087-25-33
> 0412-879-13-62
>
> ________________________________

> De: "ochun_mi...@hotmail.com" <ochun_mi...@hotmail.com>

[OMAR MONRROY]

Ashè abure maritza, palabras mas certeras y coerentes no pudieron haber quedado mejor plasmadas...lo propio para usted..

 

Y a usted  Amigo Nehomar, no le pierda pista a esta gran enseñanza y consejo que le brinda como legado importante para su iniciacion la abure matitza....

Omar Monrroy.
Oni Shangò
Hoy he aprendido que se necesita gozar del viaje y no pensar solo en la meta...

El 17 de abril de 2009 8:54, maritza hernandez <maritz...@hotmail.com> escribió:

CADA PADRINO ES RESPONSABLE DE ENSEÑAR SEGUN LAS REGLAS DE OSHA, CON SUS DIFERENCIAS DE PERSONALIDAD, GENIO Y CARACTER PORQUE NO TODOS SOMOS IGUALES,  PERO A VECES SUCEDE QUE TENEMOS UN AHIJADO INTELIGENTE, DE BUENAS MANERAS Y PREPARACION FORMAL Y A ES@ LE CONCEDEMOS UNOS PRIVILEGIOS, LE ENSEÑAMOS DE OTRA FORMA, QUIZAS EN VIOLACION A LAS REGLAS. USTED ESTA GOZANDO DE UNOS PRIVILEGIOS Y NO SE LE HA ADVERTIDO QUE ESE CONOCIMIENTO ES SUYO Y QUE TODAVIA NO ESTA EN CONDICIONES DE TRANSMITIRLO PORQUE SE INFRINGE EL SECRETO RELIGIOSO...SOLO LOS CONSAGRADOS SABEN QUE ESTA ES LA BASE DE NUESTRA RELIGION, QUE HAY UNOS PASOS A SEGUIR. SU PADRINO DEBE ESTAR MUY SEGURO DE QUE USTED SE CORONARA SANTO PERO AUN ASI...NO ES SU CULPA GONZALEZ PERO USTED SIN QUERER HA PUESTO EN RIESGO LA IMAGEN Y LA RESPONSABILIDAD DE SU PADRINO RESPECTO A NORMAS Y TRADICIONES DE ABOLENGO DE NUESTRA RELIGION Y PRECISAMENTE LO HA HECHO PORQUE LAS COSAS BASICAS AUN NO SE LE HAN ENSEÑADO. SU CASO ES UNO EJEMPLAR, DE LO QUE NO DEBEMOS HACER RESPECTO A NUESTROS AHIJADOS. ENSEÑARLES PROCEDIMIENTOS QUE AUN NO DEBERIA VER O PRESENCIAR NI SABER MIENTRAS QUE LA BASE ESTA AUN SIN ABONAR. CUANDO UN AGRICULTOR VA A SEMBRAR PRIMERO RASPA LA TIERRA, LE QUITA EL YERBAJO, LA PREPARA, LA ARA PARA SEMBRARLA DESPUES,ASI ASEGURAMOS LA BUENA COSECHA.
LO QUE USTED VEA EN SU CASA SANTORAL Y LO QUE A USTED LE ENSEÑEN ANTES DE SU CORONACION DEBE GUARDARLO EN ESTRICTO SECRETO YA QUE USTED ES AUN ALEYO Y YA SABE COSAS QUE MUCHOS SANTEROS NO SABEN TODAVIA. NO LE FALTE A SU PADRINO Y NO PERMITAN QUE LO DESCUBRAN...Y NO SE ENOJE CON LOS MAYORES DE ESTE FORO QUE SE HAN QUEDADO BOQUIABIERTOS, ASOMBRADOS DE LO QUE REPRESENTA SU CASO....ES SU DEBER APRENDER ESTO BIEN, NO DEBE BAJO NIGUN CONCEPTO REPETIR CON SUS AHIJADOS CUADO LOS TENGA ESTE PROCEDER POR EL RIESGO QUE ESTO IMPLICA TNTO PARA EL AHIJADO COMO PARA EL PADRINO Y LAS CONSECUENCIAS PARA LA RELIGION EN GENERAL. .....Y CUANDO USTED CORONA SANTO???????? MARITZA
 

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[Jorge L. Linarez H.]

Saludos a todos los abures del foro, Sr Gonzalez saludos, mis respuesta con respecto a el porq tanto tabu o porq el sentir de las personas q se sorprendieron por su respuesta ya se la hago llegar personalmente a su correo.  
 

---

Date: Fri, 17 Apr 2009 01:20:40 +0000

[Betsy Estrada]

ORUNMILA SOMO, ORUNMILA IBORU, ORUNMILA IBOYA, ORUNMILA IBOSHESHE!   Abure Nehomar y a todos los miembros del foro, MAYORES Y MENORES, especialmente al SR. OMAR MONROY, EL SR, RAYDEL, OMI LEFUN que es un deleite leer sus articulos por su gran HUMILDAD Y CONOCIMEINTO.Si no menciono a alguien mas no recuerdo el nombre, pido DISCULPAS.   Ayer despues de hacer un LARGO escrito sobre esto, lo cancele y me dije deja que el hermano reaccione y despues lo APOYO..   COMPLETAMENTE de acuerdo con usted HERMANO, hay muchas maneras de hacer ver UN ERROR sin caer en la FALTA DE RESPETO, porque PARA MI LO ES. El ser AWO de ORUNMILA no le da licencia a NADIE para ser IRRESPETUOSO ASI ESTE LA PERSONA ERRADA. IFA ES SABIDURIA, IFA ES VERDAD, IFA ES HUMILDAD.   Si SU PADRINO le ha ensenado las cosas y HA QUERIDO HACERLO es una RESPONSABILIDAD NETAMENTE DE SU PADRINO,TODAS LAS CASAS son DIFERENTES.   SIN EMBARGO, ALGUNOS MAYORES DESAFORTUNADAMENTE ACOSTUMBRAN A TENER A LOS AHIJADOS EN LA MAS COMPLETA OBSCURIDAD, COMO BIEN PUSO EN UNA OCASION LA ABURE MAYOR MARITZA, QUE ELLA SI NO ANDA CON RODEOS, PONE LAS COSAS SUPER CLARAS, SINO MIREN LA CANTIDAD DE PERSONAS QUE ENTRAN ACA LEIDOS POR MI QUE SON IYAWOS Y NI LIBRETA DE ITA TIENEN, QUE COSA MAS INSOLITA ESA????? COMO YO NO VOY TENER MI LIBRETA? COMO UNA PERSONA CON EL AMOR CON LA FE, CON EL TRABAJO PASADO PARA LLEGAR A ESE GRAN TRIUNFO QUE ES LA OCHA,LE PASEN COSAS ASI? ES TERRIBLE VER COMO NO SABEN NI DE SU ODDUN DE ITA, ESO ES PENOSO, BOCHORNOSO E INACEPTABLE.EL QUE AMA GENUINAMENTE NO ATA EN NINGUN ASPECTO AL SER QUERIDO.   TAMBIEN QUISIERA ACLARAR QUE MI PADRINO TIENE 14 ANIOS DE SER OLUWO, ES OBBA DE IFA Y EN LO PERSONAL EN SU CASA DE EL YO NO SOY ALEYA, LA PALABRA TRADUCIDA CORRECTAMENTE  SIGNIFICA VISITANTE, NO TODOS ESTAMOS METIDOS EN UNA MISMA CANASTA.   ESTAN LOS QUE TIENEN GUERREROS, ESTAN LOS QUE TIENEN SOLO COLLARES, ESTAN LOS QUE TIENEN TODO LOA ANTERIOR Y AWOFAKA O IKOFA, ESTAN LOS QUE TIENEN EL MISMO PASO QUE TENGO YO Y DEMAS. ESTO LO EXPONGO COMO MODO DE EJEMPLIFICACION QUE CADA CASA TIENE SU MODO DE VER ESTA BELLA FE Y NO OBSTANTE EL QUE SE DISCREPE EN ALGUNOS PUNTOS DE NO GRAN ENVERGADURA NO LOS HACE MENOS O MAS CORRECTOS EN ESTA FE.   VALE LA PENA REITERAR QUE ESTOY MAS QUE CONSCIENTE DE LOS ORDENES JERARQUICOS Y CON MUCHO AGRADECIMIENTO A MI ANGEL DE LA GUARDA,ORULA Y MI PADRINO Y MADRINA EN ESPECIAL, SE ME TIENE BIEN ENSENADA, A RESPETAR A LOS MAYORES, A SER UNA MUJER Y RELIGIOSA DIGNA PERO AL MISMO TIEMPO TENER EL SUFICIENTE RESPETO PARA APOYAR A MIS HERMANOS EN ESTA FE Y NO DEJAR QUE SE LES TRATE IRRESPETUOSAMENTE POR NADIE AUN SIENDO DE ORDEN JERARQUICO.   SUMARIZANDO, HERMANO NEHOMAR, NO SE TURBE, NO SE SIENTA MAL, SU ERROR FUE LA FORMA EN QUE LO EXPLICO Y CON TODO EL RESPETO QUE USTED SE MERECE, LA PROXIMA VEZ QUE ACONSEJE PIDA LICENCIA A LOS MAYORES, DIGA QUE USTED NO TIENE OCHA PERO QUE SU PADRINO LE EXPLICO COMO SE HACIA Y EXORTE A LA PERSONA A PEDIR UNA RECTIFICACION DE LOS MAYORES Y CON ESO ESTA USTED ODDARA.   ESTE FORO, HASTA AHORA POR LO QUE VEO, SE HA CARACTERIZADO POR RESPETO, CORDIALIDAD Y HUMILDAD. SIGAMOS ASI.   RESPETUOSAMENTE, OMO AGGAYU SOLA, OGBE MEYI.     . --- On Fri, 4/17/09, Nehomar Gonzÿffffffffffe1lez <gonzal...@yahoo.es> wrote:

[Betsy Estrada]

Abure Mayor, mis MAYORES respetos por tan SABIA respueta.ACHE. --- On Fri, 4/17/09, omo eleggua <alen....@gmail.com> wrote:

From: omo eleggua <alen....@gmail.com> Subject: [Grupo Cubayoruba] Re: ROGACION DE CABEZA CON BABOSA

[Betsy Estrada]

ABURE MAYOR, MIS MAYORES RESPETOS POR ESTA RESPUESTA DE USTED, ACHE.

--- On Fri, 4/17/09, omo eleggua <alen....@gmail.com> wrote:

From: omo eleggua <alen....@gmail.com> Subject: [Grupo Cubayoruba] Re: ROGACION DE CABEZA CON BABOSA To: "Cubayoruba" <cubay...@googlegroups.com>

[Betsy Estrada]

COMO SIEMPRE USTED MAYOR MARITZA,   UNA RESPUESTA Q DESPUES DE ESTA, NO HAY MAS QUE LEER. GRACIAS DE MI PARTE LE DOY A USTED PORQUE TODOS LOS DIAS APRENDO DE USTED COMO EJEMPLO DE, SABIDURIA AL RESPONDER Y SU CLARIDAD.   ACHE. --- On Fri, 4/17/09, maritza hernandez <maritz...@hotmail.com> wrote:

[marcelo rebollo]

HOLA BUENAS TARDES DESDE ESPAÑA LA VENDICION DE YEMAYA ES TE CO TODOS
SOY SANTERO DESDE HACE CUATRO AÑOS Y MEDIOS Y TODAVIA ESTOY ESPERANDO QUE MI PADRINO MEDIGA COMO TENGO QU ATENDER A LOS SANTO ASI QUE SI ESTOY ESPERANDO QUE ME ENSEÑE ALGO ESTUY LISTO PERO ESO SI PARA COBRARME COMO ME COBRO  HACE CUATRO AÑOS Y MEDIO 16000€ PARA ESO SI ES LISTO QUE NO TENGO NI LA MOYUGBA SULLA QUE TUVE QUE HACER EL EBBO CON OTRO COSTANDOME 6000€ HAY ME DOY CUENTA QUE EN CUBA CASI TODOS SO UNOS MATERIALISTA SOLO MIRAN EL DINERO TODOS SON BUENOS MIENTRAS TE COMBENCE DESPUES LA MISMA GUEBONA PERDO POR LA ESPRESION DISCULPEN LA INTROMISION PERO ESTO ES LA UNCA FORMA DE QUE LOS DEL FORO SE ENERE DE LO QUE HACEN POR CUBA CON LOS YUMAS COMO DICEN ELLOS GRACIAS POR TODO Y DISCULPEN 
 
OMI TOKUMBI
 

---

From: maritz...@hotmail.com
To: cubay...@googlegroups.com

Subject: [Grupo Cubayoruba] Re: ROGACION DE CABEZA CON BABOSA

Date: Fri, 17 Apr 2009 08:54:15 -0400

</html

[omo eleggua]

Marcelo abure,

Siempre pienso que estos mensajes son buenos y malos; buenos, porque
al subirlos al foro puedes evitar que que otras personas caigan en
manos de estos "Religiosos" y asi de esa manera ya alertadas las
personas no pagaran esas sumas exorbitantes por las consagraciones ni
por los ebboses o cualquier otra ceremonia. Malos, porque le hacen
mucho daño a los hermanos Cubanos y a la religion y todos sabemos
Marcelo que todos no son asi porque los que hemos estado en Cuba y
hemos sido consagrados alla sabemos que hay muchos religiosos alla que
son excelentes personas y que decir de la parte religiosa aun mejor
todavia.

Es una lastima que no te asesorastes antes de dar ese paso y asi
evitar caer en sus manos pero pensemos con fe y confianza que el santo
de dara 10 veces mas de eso en salud y en otras cosas mas que son de
importancia en tu vida personal.

Por la moyugba no te preocupes pues en la pagina principal del foro
hay una que bien puedes utilizar y adecuar a tu manera de modo que te
sea mas facil ir aprendiendola y luego ponerla en practica, los demas
datos me imagino que los tienes como los nombres de santo de tu
padrino y de oyugbona y aunque no sean las mejores relaciones
santorales padrino ahijado pues pideles siempre su bendicion y a sus
respectivos angeles de la guarda o santo que tienen coronado y cumple
con ellos para que recibas el ashe de los santos siempre que eso fue
lo que fuistes a buscar a Cuba para tu adelantamiento firmeza y
estabilidad.

Cualquier otra informacion o duda que tengas estoy seguro de que aqui
podras encontrar mucha colaboracion del grupo.

Saludos,

Omo Eleggua

On 17 abr, 17:53, marcelo rebollo <mrmaci...@hotmail.com> wrote:
> HOLA BUENAS TARDES DESDE ESPAÑA LA VENDICION DE YEMAYA ES TE CO TODOS
>
> SOY SANTERO DESDE HACE CUATRO AÑOS Y MEDIOS Y TODAVIA ESTOY ESPERANDO QUE MI PADRINO MEDIGA COMO TENGO QU ATENDER A LOS SANTO ASI QUE SI ESTOY ESPERANDO QUE ME ENSEÑE ALGO ESTUY LISTO PERO ESO SI PARA COBRARME COMO ME COBRO  HACE CUATRO AÑOS Y MEDIO 16000€ PARA ESO SI ES LISTO QUE NO TENGO NI LA MOYUGBA SULLA QUE TUVE QUE HACER EL EBBO CON OTRO COSTANDOME 6000€ HAY ME DOY CUENTA QUE EN CUBA CASI TODOS SO UNOS MATERIALISTA SOLO MIRAN EL DINERO TODOS SON BUENOS MIENTRAS TE COMBENCE DESPUES LA MISMA GUEBONA PERDO POR LA ESPRESION DISCULPEN LA INTROMISION PERO ESTO ES LA UNCA FORMA DE QUE LOS DEL FORO SE ENERE DE LO QUE HACEN POR CUBA CON LOS YUMAS COMO DICEN ELLOS GRACIAS POR TODO Y DISCULPEN  
>
> OMI TOKUMBI
>

> From: maritza-h...@hotmail.com
> To: cubay...@googlegroups.com
> Subject: [Grupo Cubayoruba] Re: ROGACION DE CABEZA CON BABOSA
> Date: Fri, 17 Apr 2009 08:54:15 -0400
>
> CADA PADRINO ES RESPONSABLE DE ENSEÑAR SEGUN LAS REGLAS DE OSHA, CON SUS DIFERENCIAS DE PERSONALIDAD, GENIO Y CARACTER PORQUE NO TODOS SOMOS IGUALES,  PERO A VECES SUCEDE QUE TENEMOS UN AHIJADO INTELIGENTE, DE BUENAS MANERAS Y PREPARACION FORMAL Y A ES@ LE CONCEDEMOS UNOS PRIVILEGIOS, LE ENSEÑAMOS DE OTRA FORMA, QUIZAS EN VIOLACION A LAS REGLAS. USTED ESTA GOZANDO DE UNOS PRIVILEGIOS Y NO SE LE HA ADVERTIDO QUE ESE CONOCIMIENTO ES SUYO Y QUE TODAVIA NO ESTA EN CONDICIONES DE TRANSMITIRLO PORQUE SE INFRINGE EL SECRETO RELIGIOSO...SOLO LOS CONSAGRADOS SABEN QUE ESTA ES LA BASE DE NUESTRA RELIGION, QUE HAY UNOS PASOS A SEGUIR. SU PADRINO DEBE ESTAR MUY SEGURO DE QUE USTED SE CORONARA SANTO PERO AUN ASI...NO ES SU CULPA GONZALEZ PERO USTED SIN QUERER HA PUESTO EN RIESGO LA IMAGEN Y LA RESPONSABILIDAD DE SU PADRINO RESPECTO A NORMAS Y TRADICIONES DE ABOLENGO DE NUESTRA RELIGION Y PRECISAMENTE LO HA HECHO PORQUE LAS COSAS BASICAS AUN NO SE LE HAN ENSEÑADO. SU CASO ES UNO EJEMPLAR, DE LO QUE NO DEBEMOS HACER RESPECTO A NUESTROS AHIJADOS. ENSEÑARLES PROCEDIMIENTOS QUE AUN NO DEBERIA VER O PRESENCIAR NI SABER MIENTRAS QUE LA BASE ESTA AUN SIN ABONAR. CUANDO UN AGRICULTOR VA A SEMBRAR PRIMERO RASPA LA TIERRA, LE QUITA EL YERBAJO, LA PREPARA, LA ARA PARA SEMBRARLA DESPUES,ASI ASEGURAMOS LA BUENA COSECHA.
> LO QUE USTED VEA EN SU CASA SANTORAL Y LO QUE A USTED LE ENSEÑEN ANTES DE SU CORONACION DEBE GUARDARLO EN ESTRICTO SECRETO YA QUE USTED ES AUN ALEYO Y YA SABE COSAS QUE MUCHOS SANTEROS NO SABEN TODAVIA. NO LE FALTE A SU PADRINO Y NO PERMITAN QUE LO DESCUBRAN...Y NO SE ENOJE CON LOS MAYORES DE ESTE FORO QUE SE HAN QUEDADO BOQUIABIERTOS, ASOMBRADOS DE LO QUE REPRESENTA SU CASO....ES SU DEBER APRENDER ESTO BIEN, NO DEBE BAJO NIGUN CONCEPTO REPETIR CON SUS AHIJADOS CUADO LOS TENGA ESTE PROCEDER POR EL RIESGO QUE ESTO IMPLICA TNTO PARA EL AHIJADO COMO PARA EL PADRINO Y LAS CONSECUENCIAS PARA LA RELIGION EN GENERAL. .....Y CUANDO USTED CORONA SANTO???????? MARITZA
>

> Date: Fri, 17 Apr 2009 01:06:47 +0000

> From: gonzalezh...@yahoo.es

> Subject: [Grupo Cubayoruba] Re: ROGACION DE CABEZA CON BABOSA
> To: cubay...@googlegroups.com
>
> No no me enseño solo lo vi hacer el procedimiento no veo cual es el tabu y pido que si estoy errado me corrijan y no me juzguen ni a mi ni mi padrino, tal vez con sus buenos conocimientos y guias podamos ambos estar en el sendero correcto...
>
> Solo quise ayudar ese era mi fin
>
> "En medio del clamor de los aplausos, el hombre inteligente cerrará los ojos, y con la mente pedirá a los que le aclaman: ¡Perdón por haber vencido!"
>
>      González Hill Nehomar          
>
> 0414-087-25-33
> 0412-879-13-62
>

> De: Jorge L. Linarez H. <j-...@hotmail.com>
> Para: cubay...@googlegroups.com
> Enviado: jueves, 16 de abril, 2009 15:53:08
> Asunto: [Grupo Cubayoruba] Re: ROGACION DE CABEZA CON BABOSA
>
> Esto es lo mas insolito q he presenciado en el foro.  Amigo González Hill Nehomar  de mi parte dele mil felicitaciones a su padrino por la irresponsabilidad de enseñarle a usted ebbo y ceremonias q solo personas con consagraciones en este caso kari osha o ifa pueden adquirir ese conocimiento le felicito a su padrino por el conocimiento tan amplio q posee y por la ignorancia a las restricciones q posee ifa en adquirir conocimiento. Digale a su padrino, le doi una pequeña recomendacion q lea un poco mas de ifa para q vea q hay muchos signos q hablan y restrigen a aleyos y hasta iyaloshas o babalochas de cierto conocimientos.  
>  Entiendo q su intencion es la mejor pero entienda q esta faltando con el principio etico de ifa y de la osha.
> atte  
>
> AWO NI ORUNMILA OTRUPON BEKONWAO.
>

> Date: Thu, 16 Apr 2009 15:43:13 +0000

> From: gonzalezh...@yahoo.es

> Subject: [Grupo Cubayoruba] Re: ROGACION DE CABEZA CON BABOSA
> To: cubay...@googlegroups.com
>
> Hola a todos las mayores y menores del foro... Amiga Ochun miel mis saludsos... Yo soy hijo de Obatala y aunque aun no he coronado tengo la virtud de tener un excelente padrino quien me ha enseñado mucho y otras que que he visto....
>
> En esa rogativa solo debes romper con un cuchillo o piedra el extremo mas delgado de la coraza (Concha o punta) de la babosa y luego mientras haces tu oriki con tus dedos presionas todo el cuerpo de la babosa en direccion al agujero que hiciste, por alli saldra lo que necesitas para tal rogativa, luego usas el resto de los ingredientes marcados...
>
> Saludos se les quiere....
>
> "En medio del clamor de los aplausos, el hombre inteligente cerrará los ojos, y con la mente pedirá a los que le aclaman: ¡Perdón por haber vencido!"
>
>      González Hill Nehomar          
>
> 0414-087-25-33
> 0412-879-13-62
>

> De: "ochun_mi...@hotmail.com" <ochun_mi...@hotmail.com>
> Para: Cubayoruba <cubay...@googlegroups.com>
> Enviado: jueves, 16 de abril, 2009 4:14:42
> Asunto: [Grupo Cubayoruba] ROGACION DE CABEZA CON BABOSA
>
> Un cordial y afectuoso saludo pidiendo la bendicion de mis  mayores y
> menores a quien me dirijo con mucho respeto soy omo ochun kari osha
> enero 2006 soy nueva aqui en el foro mi gran inquietud es la sigiente
> le tengo q realizar a un familiar una rogacion de cabeza con obatala
> con UNA BABOSA y otros elementos por un osogbo de iku aro y no se como
> con una BABOSA , osea mi pregunta es hay q matar la babosa con una
> otan o se pone viva por fabor es urgente pues mi familiar se encuentra
> dekicado de salud y tengo q hacerle su rogacion de antemano les
> agradesco disculpen les estoy muy agradecida q la bendicion de mi
> madre ochun los alcanze ashe att.Yessenia
>
> </html
>

> _________________________________________________________________
> Más rápido, sencillo y seguro. Descárgate ya el nuevo Internet Explorer 8 ¡Es gratis!http://www.vivelive.com/ie8

[hector efrain belmontes casas]

 con el permiso de todos mis mayores habia escrito por lo del costo del ebbo de los tres meses, ya hable mas tranquilo con  mi padrino y le expuse el por que tube que consultar a otra perosona, total lme va ayudar con el costo me lo dejo de manera que me es mas facil pagarlo. le doy las gracias a todos los del foro por sus opiniones que fueron de gran ayuda. que la bendicion de padre shango los alcanze a todos
 
> Date: Fri, 17 Apr 2009 12:52:03 -0700

> Subject: [Grupo Cubayoruba] Re: ROGACION DE CABEZA CON BABOSA

> From: alen....@gmail.com
> To: cubay...@googlegroups.com

[maritza hernandez]

LE FELICITO Y ESPERO QUE USTED ESTE MUCHOS AÑ0S APRENDIENDO DE SU PADRINO Y EN BUENA RELACION PERO FELICITO MAS A SU PADRINO....QUE HA DEMOSTRADO SER UN SERVIDOR DE OSHA. USTED NUNCA LE DE LA ESPALDA NI MUCHO MENOS POR CUESTIONES ECONOMICAS. POR LOS CHAVOS UN MENOR NUNCA SE DEBE PELEAR CON SU MAYOR. HAY CASAS DONDE A USTED NO LO HUBIESEN ACEPTADO DE VUELTA. HAY YAVOSES QUE SE QUEDAN GUINDADO SIN QUE UNA CASA RESPONSABLE SAQUE LA CARA POR ELLOS E INCOMPLETOS EN SUS CEREMONIAS POR COSAS SIMILARES. CONSULTE TODO CON SU PADRINO Y CUMPLA CON LOS DEBERES Y OBLIGACIONES DEL YAVORAJE. MARITZA
 

---

From: hector_c...@hotmail.com

To: cubay...@googlegroups.com
Subject: [Grupo Cubayoruba] Re: ROGACION DE CABEZA CON BABOSA

Date: Fri, 17 Apr 2009 21:39:17 +0000

> </html

[TONY REYNOSO]

Ibboru, Ibboya, Ibbo SheShe. Me uno a las felicitaciónes de Maritza Hernández. Las cosas hay que hablarlas y siempre hay una solución y siempre el menor debe tratar de ser humilde con sus mayores y sobre todo con su padrino de uno que es el que lo guia a uno en este camino religioso. Me alegra, de corazón  que hayan llegado a un acuerdo y me demuestra que su padrino sabe entender, como no, su problema y le da una salida, como debe ser. Sea siempre obediente y nunca prejuzgue lo que su padrino haga. Yo me someto a mi padrino AUNQUE PIENSE QUE NO TIENE RAZÓN. Es como yo actuo pero entiendo que todo el mundo no es igual. De verdad mi enhora buena y que mi padre Shango le guie por el camino del bien y le de a su padrino mucha salud para que usted pueda aprender de su sabiduría. Reciba un saludo afectuoso y Maritza, ya lo he dicho en otras ocasiones, tu eres sabia. Tony Reynoso OLUO IWORI-OGUNDA OMO AÑA.

 TONY REYNOSO

---

 

---

From: maritz...@hotmail.com

To: cubay...@googlegroups.com
Subject: [Grupo Cubayoruba] Re: ROGACION DE CABEZA CON BABOSA

Date: Fri, 17 Apr 2009 18:14:28 -0400

</html

[liliana borges]

gracia a mis mayores  por todo a la señora maritza gracia 

> Date: Fri, 17 Apr 2009 12:52:03 -0700

> Subject: [Grupo Cubayoruba] Re: ROGACION DE CABEZA CON BABOSA

> From: alen....@gmail.com
> To: cubay...@googlegroups.com

[ozun]

verdad hay que aprende mucho de la yoruba abure

> > > madre ochun los alcanze ashe att.Yessenia- Ocultar texto de la cita -
>
> - Mostrar texto de la cita -

[Julio diaz]

MI HERMANO IWORI OGUNDA OMO AÑA, APRENDO DE SU HUMILDAD Y CON QUE TRANQUILIDAD TRANSMITE SUS ENZEÑANZAS SIN TRATAR DE FORZAR LA SABIDURIA DEL MAYOR AL MENOR, DICE IFA EN EL ODDUN EJIOGBE, Y HUMILDEMENTE, CREO QUE ES EL FUNDAMENTO DE LA CUESTION, EL DECANATO DE LA ANCIANIDAD, QUE ES LA PRIMERA ESCENCIA DEL IFISMO, CUANDO UN ODDU DICE MUEVETE Y OTRO MAYOR CONTRAMANDA, NO TE MUEVAS, NO HAY MOVIMIENTO, CONCLUSION, NO DISCUTA SIN FUNDAMENTO.
 
HUMILDEMENTE, JULIO, OSHE OMOLU. 
 

---

From: shang...@hotmail.com

To: cubay...@googlegroups.com
Subject: [Grupo Cubayoruba] Re: ROGACION DE CABEZA CON BABOSA

Date: Fri, 17 Apr 2009 22:39:45 +0000

[Francys Bastardo Parra]

BUENAS NOCHES, SEÑOR NEHOMAR,LA BENDICION DE MIS MAYORES EN OSHA-IFA , A MI MADRINA ,MI OUUBONA Y OMI DINAQUE LA QUIERO MUCHO Y SU BENDICION SIEMPRE ME ALCANSE Y ME PROTEJA Y MI CUADRO ESPIRITUAL, CON EL DEBIDO RESPETO QUE USTED ME MERECE ;lo importante no es repicar a lo expuesto en cuanto a su conducta,LO BONITO A MI PARECER DEBIO HABER SIDO HUMILDAD Y SE REFLEJARIA EN LA SABIDURIA DE SU SILENCIO, LO CUAL NO HIZO.POR LO QUE ESPERO DE CORAZON QUE EN MEDIO DE SU SABIDURIA TENGA; CUANDO USTED CONCRETE LAS CEREMONIAS QUE DEBE TENER  SEPA EL SIGNIFICADO DE HUMILDAD.REFLEXIONE Y VERA QUE LOS CONSEJOS DADOS HAN SIDO SABIOS EN LO EXPRESADO Y HUMILDE EN SU EXTENSION.EXISTEN CASAS QUE COLOCAN A PERSONAS COMO USTED A VER CEREMONIAS QUE NO DEBEN VER Y MUCHO MENOS AYUDAR EN LA REALIZACION DE LAS MISMAS PERO *LO IMPORTANTRE ES QUE CUANDO USTED CORONE SU ANGEL DE LA GUARDA NO COMETA LOS MISMOS ERRORES*.considero que mas alla de lo expresado por el señor nehomar deberiamos abocarnos es a dar y tratar de unificar el criterio de que :YA SEAN SANTEROS , BABALAOS, O CUALQUIERA JERARQUIA: ESTO NO SE DEBE HACER CON, NI POR NO PAGAR A LOS AYUDANTES LO QUE LE CORRESPONDE DE DERECHO NI MUCHO MENOS PERJUDICARLOS DE ESA MANERA Y LUEGO LOS BOTAN DE SUS CASAS CUANDO NO LES CONVIENE.PORQUE SI FUESEN SANTEROS, BABALAOS O QUE SE YO TENDRIAN QUE PAGAR BIEN Y ADEMAS NO LOS FRENARIAN EN SU EVOLUCION RELIGIOSA. SANTO Y LA BENDICION DE TODOS MIS MAYORES

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Date: Fri, 17 Apr 2009 09:02:26 -0700
From: cale...@yahoo.com

---

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[OMI IKU]

Estimado abure Omi Tokumbi, que nuestra madre Yemayá le llene de
bendiciones. Entendiendo su indignación por el abandono de sus
padrinos, le pediría que hiciera un ejercicio de reflexión. Yo también
soy española y coroné santo en Cuba y francamente creo que no hubiera
podido hacermelo en un sitio mejor, al menos yo me siento así.
Maferefum Yemayá y mis muertos por la Casa Santoral que encontré, por
mi madrina de Osha y mi padrino de Ikofa y guerreros. No hay pregunta
que no me contesten, ni inquietud que no atiendan. Es más, cuando mi
madrina, oni Yemaya, tiene algún presentimiento de que algo malo
pudiera venirme o que necesito algo enseguida contacta conmigo. Yo
coroné santo por motivos de salud y mi madrina bajo el derecho por
esto, hace un año ella me dijo que lo suyo le decía que necesitaba
recibir ya Orisha Oko, pero mi economía entonces no me lo permitía y
me dijo que no importaba, que yo tenía que recibirlo y que ella me lo
iba a regalar, como así lo hizo. Cuento esto abure, para que seamos
conscientes de que en todas partes hay gente buena y gente mala, no se
puede juzgar a todo un país y la gente que viven en él por un caso
desafortunado, imaginese si tuvieran que juzgarnos a usted y a mi, por
los estafadores que sin duda también existen en España, creo que como
mínimo no sería justo.

No dude abure que Yemayá le conducirá a usted a una situación mejor,
con o sin su Casa Santoral. Para mejorar o completar un ciclo, me he
dado cuenta que a veces las cosas se ponen mal, hasta que decidimos
pasar a la siguiente etapa, no desespere y no dude que ella le guiará
hasta donde necesiten llegar sus pasos.

Maferefum Yemayá.

On 17 abr, 17:53, marcelo rebollo <mrmaci...@hotmail.com> wrote:

> HOLA BUENAS TARDES DESDE ESPAÑA LA VENDICION DE YEMAYA ES TE CO TODOS
>
> SOY SANTERO DESDE HACE CUATRO AÑOS Y MEDIOS Y TODAVIA ESTOY ESPERANDO QUE MI PADRINO MEDIGA COMO TENGO QU ATENDER A LOS SANTO ASI QUE SI ESTOY ESPERANDO QUE ME ENSEÑE ALGO ESTUY LISTO PERO ESO SI PARA COBRARME COMO ME COBRO  HACE CUATRO AÑOS Y MEDIO 16000€ PARA ESO SI ES LISTO QUE NO TENGO NI LA MOYUGBA SULLA QUE TUVE QUE HACER EL EBBO CON OTRO COSTANDOME 6000€ HAY ME DOY CUENTA QUE EN CUBA CASI TODOS SO UNOS MATERIALISTA SOLO MIRAN EL DINERO TODOS SON BUENOS MIENTRAS TE COMBENCE DESPUES LA MISMA GUEBONA PERDO POR LA ESPRESION DISCULPEN LA INTROMISION PERO ESTO ES LA UNCA FORMA DE QUE LOS DEL FORO SE ENERE DE LO QUE HACEN POR CUBA CON LOS YUMAS COMO DICEN ELLOS GRACIAS POR TODO Y DISCULPEN  
>
> OMI TOKUMBI
>

> From: maritza-h...@hotmail.com
> To: cubay...@googlegroups.com
> Subject: [Grupo Cubayoruba] Re: ROGACION DE CABEZA CON BABOSA
> Date: Fri, 17 Apr 2009 08:54:15 -0400
>
> CADA PADRINO ES RESPONSABLE DE ENSEÑAR SEGUN LAS REGLAS DE OSHA, CON SUS DIFERENCIAS DE PERSONALIDAD, GENIO Y CARACTER PORQUE NO TODOS SOMOS IGUALES,  PERO A VECES SUCEDE QUE TENEMOS UN AHIJADO INTELIGENTE, DE BUENAS MANERAS Y PREPARACION FORMAL Y A ES@ LE CONCEDEMOS UNOS PRIVILEGIOS, LE ENSEÑAMOS DE OTRA FORMA, QUIZAS EN VIOLACION A LAS REGLAS. USTED ESTA GOZANDO DE UNOS PRIVILEGIOS Y NO SE LE HA ADVERTIDO QUE ESE CONOCIMIENTO ES SUYO Y QUE TODAVIA NO ESTA EN CONDICIONES DE TRANSMITIRLO PORQUE SE INFRINGE EL SECRETO RELIGIOSO...SOLO LOS CONSAGRADOS SABEN QUE ESTA ES LA BASE DE NUESTRA RELIGION, QUE HAY UNOS PASOS A SEGUIR. SU PADRINO DEBE ESTAR MUY SEGURO DE QUE USTED SE CORONARA SANTO PERO AUN ASI...NO ES SU CULPA GONZALEZ PERO USTED SIN QUERER HA PUESTO EN RIESGO LA IMAGEN Y LA RESPONSABILIDAD DE SU PADRINO RESPECTO A NORMAS Y TRADICIONES DE ABOLENGO DE NUESTRA RELIGION Y PRECISAMENTE LO HA HECHO PORQUE LAS COSAS BASICAS AUN NO SE LE HAN ENSEÑADO. SU CASO ES UNO EJEMPLAR, DE LO QUE NO DEBEMOS HACER RESPECTO A NUESTROS AHIJADOS. ENSEÑARLES PROCEDIMIENTOS QUE AUN NO DEBERIA VER O PRESENCIAR NI SABER MIENTRAS QUE LA BASE ESTA AUN SIN ABONAR. CUANDO UN AGRICULTOR VA A SEMBRAR PRIMERO RASPA LA TIERRA, LE QUITA EL YERBAJO, LA PREPARA, LA ARA PARA SEMBRARLA DESPUES,ASI ASEGURAMOS LA BUENA COSECHA.
> LO QUE USTED VEA EN SU CASA SANTORAL Y LO QUE A USTED LE ENSEÑEN ANTES DE SU CORONACION DEBE GUARDARLO EN ESTRICTO SECRETO YA QUE USTED ES AUN ALEYO Y YA SABE COSAS QUE MUCHOS SANTEROS NO SABEN TODAVIA. NO LE FALTE A SU PADRINO Y NO PERMITAN QUE LO DESCUBRAN...Y NO SE ENOJE CON LOS MAYORES DE ESTE FORO QUE SE HAN QUEDADO BOQUIABIERTOS, ASOMBRADOS DE LO QUE REPRESENTA SU CASO....ES SU DEBER APRENDER ESTO BIEN, NO DEBE BAJO NIGUN CONCEPTO REPETIR CON SUS AHIJADOS CUADO LOS TENGA ESTE PROCEDER POR EL RIESGO QUE ESTO IMPLICA TNTO PARA EL AHIJADO COMO PARA EL PADRINO Y LAS CONSECUENCIAS PARA LA RELIGION EN GENERAL. .....Y CUANDO USTED CORONA SANTO???????? MARITZA
>

> Date: Fri, 17 Apr 2009 01:06:47 +0000

> From: gonzalezh...@yahoo.es

> Subject: [Grupo Cubayoruba] Re: ROGACION DE CABEZA CON BABOSA
> To: cubay...@googlegroups.com
>
> No no me enseño solo lo vi hacer el procedimiento no veo cual es el tabu y pido que si estoy errado me corrijan y no me juzguen ni a mi ni mi padrino, tal vez con sus buenos conocimientos y guias podamos ambos estar en el sendero correcto...
>
> Solo quise ayudar ese era mi fin
>
> "En medio del clamor de los aplausos, el hombre inteligente cerrará los ojos, y con la mente pedirá a los que le aclaman: ¡Perdón por haber vencido!"
>
>      González Hill Nehomar          
>
> 0414-087-25-33
> 0412-879-13-62
>

> De: Jorge L. Linarez H. <j-...@hotmail.com>
> Para: cubay...@googlegroups.com
> Enviado: jueves, 16 de abril, 2009 15:53:08
> Asunto: [Grupo Cubayoruba] Re: ROGACION DE CABEZA CON BABOSA
>
> Esto es lo mas insolito q he presenciado en el foro.  Amigo González Hill Nehomar  de mi parte dele mil felicitaciones a su padrino por la irresponsabilidad de enseñarle a usted ebbo y ceremonias q solo personas con consagraciones en este caso kari osha o ifa pueden adquirir ese conocimiento le felicito a su padrino por el conocimiento tan amplio q posee y por la ignorancia a las restricciones q posee ifa en adquirir conocimiento. Digale a su padrino, le doi una pequeña recomendacion q lea un poco mas de ifa para q vea q hay muchos signos q hablan y restrigen a aleyos y hasta iyaloshas o babalochas de cierto conocimientos.  
>  Entiendo q su intencion es la mejor pero entienda q esta faltando con el principio etico de ifa y de la osha.
> atte  
>
> AWO NI ORUNMILA OTRUPON BEKONWAO.
>

> Date: Thu, 16 Apr 2009 15:43:13 +0000

> From: gonzalezh...@yahoo.es

> Subject: [Grupo Cubayoruba] Re: ROGACION DE CABEZA CON BABOSA
> To: cubay...@googlegroups.com
>
> Hola a todos las mayores y menores del foro... Amiga Ochun miel mis saludsos... Yo soy hijo de Obatala y aunque aun no he coronado tengo la virtud de tener un excelente padrino quien me ha enseñado mucho y otras que que he visto....
>
> En esa rogativa solo debes romper con un cuchillo o piedra el extremo mas delgado de la coraza (Concha o punta) de la babosa y luego mientras haces tu oriki con tus dedos presionas todo el cuerpo de la babosa en direccion al agujero que hiciste, por alli saldra lo que necesitas para tal rogativa, luego usas el resto de los ingredientes marcados...
>
> Saludos se les quiere....
>
> "En medio del clamor de los aplausos, el hombre inteligente cerrará los ojos, y con la mente pedirá a los que le aclaman: ¡Perdón por haber vencido!"
>
>      González Hill Nehomar          
>
> 0414-087-25-33
> 0412-879-13-62
>

> De: "ochun_mi...@hotmail.com" <ochun_mi...@hotmail.com>
> Para: Cubayoruba <cubay...@googlegroups.com>
> Enviado: jueves, 16 de abril, 2009 4:14:42
> Asunto: [Grupo Cubayoruba] ROGACION DE CABEZA CON BABOSA
>
> Un cordial y afectuoso saludo pidiendo la bendicion de mis  mayores y
> menores a quien me dirijo con mucho respeto soy omo ochun kari osha
> enero 2006 soy nueva aqui en el foro mi gran inquietud es la sigiente
> le tengo q realizar a un familiar una rogacion de cabeza con obatala
> con UNA BABOSA y otros elementos por un osogbo de iku aro y no se como
> con una BABOSA , osea mi pregunta es hay q matar la babosa con una
> otan o se pone viva por fabor es urgente pues mi familiar se encuentra
> dekicado de salud y tengo q hacerle su rogacion de antemano les
> agradesco disculpen les estoy muy agradecida q la bendicion de mi
> madre ochun los alcanze ashe att.Yessenia
>
> </html
>

[Raisa Elena Pérez Estrada]

Con el permiso y la bendición de los mayores, con el respeto a los mayores y menores:

A Omo-Eleggua le agradezco mucho la respuesta tan prudente y conciliadora dada al Abure Marcelo- Omi Tukumbi, pero como cubana que soy y recién iniciada en Ocha en mi amada tierra CUBA, no he podido evitar darme por aludida al comentario donde nos incluye a casi todos los cubanos con lo de que somos materialistas y solo nos importa el dinero, NO ABURE, NO SE LO PERMITO, si UD ha estado por Cuba habrá visto que las necesidades y carencias son reales, pero la hospitalidad, alegría, confianza, generosidad del cubano a pesar de sus dificultades son innegables, yo vivo hace 13 años en España- Baleares- Palma de Mallorca y he de decirle que la calidad humana que conocí en mis años de vida en Cuba NO LO HE VISTO POR AQUÍ..., cierto es que allá en mi amada tierra hay gente inescrupulosa que se aprovechan de según qué..., pero eso es tan relativo como poco justificable, pero ¿ Que me dices de los YUMAS, como UD dice o los Gallegos o los turistas en general que cual parvada van en busca de lo que no pueden conseguir en sus tierras y se aprovechan de nuestras necesidades por unos míseros euros o la moneda que sea que traen en sus bolsillos?, ¿ no es eso mas denigrante y asqueroso ? , pero sabe que... NO VOY A ENTRAR EN ESTE BUCLE..., solo preguntarle y le agradecería me respondiera no a mi correo personal pq' este comentario desacertado en mi opinión UD lo ha lanzado aquí en el foro, por lo que es aquí donde ha de responderme y gracias de antemano:
- ¿Porque UD se hizo Santo?
- ¿ Ud cuando fué a Cuba a su Kariocha que tiempo hacía que conocía  a su padrino?
- ¿ En estos 4 años que tipo de relación lo ha unido con su padrino?
- ¿ Cuantas veces ha ido a Cuba o ha llamado por teléfono o le ha escrito carta o en fin cuantas veces en estos 4 años ha estado en contacto físico con su padrino para que el le pudiese enseñar o no los conocimientos, secretos, etc... y así transmitirle su ache y sabiduría?
- ¿Cuantas veces UD le ha pedido a su padrino que le enseñe?, ¿realmente quiere aprender?....
- ¿Conoce las letras de su libreta de ITA?, ¿Ha seguido todo lo que le marcaron en ella?
- ¿ Porque pagó 16000 € ?, si no estaba de acuerdo podría y debía haberlo dialogado con el antes de pagar esa cantidad para ahora no tener que denunciar ese abuso ni lamentar y mucho menos DESPRESTIGIAR NI DENIGRAR A LOS CUBANOS que ya bastante tenemos con poder vivir cada día un día mas con dignidad.

En fin tengo muchas preguntas para hacerle pero de momento con estas me bastan, he de decirle una cosa mas soy Iyawo, tengo coronado el mismo ángel de la guarda que UD, ¡¡¡ MAFEREFUN YEMAYA !!!, al día siguiente de salir del cuarto de Santo tuve que venir pq' solo fuí por 1 mes y dejé el tema de la consagración para la última semana pq' desde que llegué fué en función de buscar cosas que faltaban y desde entonces no he podido volver SOY CURRANTA Y NO ME SOBRAN LOS EUROS... y mi Madrina,Oyugbona, Obba, Padrino de Ikofa, Babalawos, Santeros, etc... y todos los que estuvieron en mi ITA que fueron muuuuuuchos pq' mi casa de Santo en Sta Clara- Villa Clara- Cuba es de prestigio, años ha..., y un Ile con muchos religiosos reconocidos, serios, dedicados y entregados a la religión, sabían que yo no podía ir a los 3 meses por lo que aún no he hecho mi Ebbo Meta, tampoco podré ir en junio que cumplo mi año, tampoco pude presentarme al tambor pq' mi casa religiosa estaba de luto al perder meses antes a un grande entre los grandes MIGUEL PURÍ- ibbae, babalawo, patriarca de mi familia religiosa, padre de mi Madrina y Oyugbona y padrino de no se cuantos, pero muchos...
Como verás áun me faltan ceremonias importantes y la vida entera de aprendizaje, de momento y como soy religiosa por convicción, fé y amor a mi corona, estudio mucho, leo libros como El Monte, artículos miles, busco por internet, recibo emails de esta gran casa virtual, de proyecto Orunmila.org y soy un ratón de alcantarilla detrás de todo aquello que me pueda aportar conocimientos sabiendo claramente cuales son mis límites por mi condición de Iyawo..., lo que te quiero decir con esto es que a pesar de conocer a mi madrina desde hace mas de 20 años, su Ile, y respetarla, al vivir por estos lados del atlántico y ella por aquellos he de aprender casi que sola por la distancia que nos separa, pero AGRADECIENDOLE POR SIEMPRE, mi iniciación, que los otan de mis Santos hayan nacido de los suyos y que esté en mi vida para orientarme ante cada duda, dificultad o situación que se me presente, SI NO RESPETAS A TUS MAYORES Y DE DONDE NACISTES..., perdóname pero ¿A quien vas a respetar?. 
Que nuestra madre Yemaya te bendiga, que Eleggua te abra todos los caminos, que Ochun te endulce la vida, que Olokun te desvele los misterios, que Obatala te aporte sabiduría, que Shango te desvele el arte de la guerra y que tus guerreros Ogun, Ochosi y Ozun te protejan y acompañen en cada batalla de la vida, que Orula te dé conocimientos para bregar en esta vida y que el resto de la Ocha y tus Eguns estén a tu lado.

DESDE EL RESPETO Y SINTIÉNDOME AGREDIDA POR SU COMENTARIO...

 

 

   Oni-Yemaya-Iyawo. CUBANA 100 %

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From: mrma...@hotmail.com
To: cubay...@googlegroups.com
Subject: [Grupo Cubayoruba] Re: ROGACION DE CABEZA CON BABOSA
Date: Fri, 17 Apr 2009 16:53:29 +0100

HOLA BUENAS TARDES DESDE ESPAÑA LA VENDICION DE YEMAYA ES TE CO TODOS
SOY SANTERO DESDE HACE CUATRO AÑOS Y MEDIOS Y TODAVIA ESTOY ESPERANDO QUE MI PADRINO MEDIGA COMO TENGO QU ATENDER A LOS SANTO ASI QUE SI ESTOY ESPERANDO QUE ME ENSEÑE ALGO ESTUY LISTO PERO ESO SI PARA COBRARME COMO ME COBRO  HACE CUATRO AÑOS Y MEDIO 16000€ PARA ESO SI ES LISTO QUE NO TENGO NI LA MOYUGBA SULLA QUE TUVE QUE HACER EL EBBO CON OTRO COSTANDOME 6000€ HAY ME DOY CUENTA QUE EN CUBA CASI TODOS SO UNOS MATERIALISTA SOLO MIRAN EL DINERO TODOS SON BUENOS MIENTRAS TE COMBENCE DESPUES LA MISMA GUEBONA PERDO POR LA ESPRESION DISCULPEN LA INTROMISION PERO ESTO ES LA UNCA FORMA DE QUE LOS DEL FORO SE ENERE DE LO QUE HACEN POR CUBA CON LOS YUMAS COMO DICEN ELLOS GRACIAS POR TODO Y DISCULPEN 
 
OMI TOKUMBI
 

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[Junior Muñoz]

Iyawó, ashé para sus palabras, creo que ha respondido por todos los que somos cubanos.

[maritza hernandez]

ASHE ABURE JUNIOR, IBORU...!!!! SANTO Y BENDICION PARA ESTA YAVOCITA QUE NO PUDO DESCRIBIR MEJOR LA REALIDAD!!!! HAY MUCHO CORAZON!!!! Y ESO ES LO QUE TENEMOS QUE TENER TODOS LOS SANTEROS, IGUAL PARA MARIAN YPARA OSHUNYIMI, MUCHAS FELICIDADES, SALUD Y BENDICIONES. MARITZA
 

---

Date: Sat, 18 Apr 2009 13:59:28 +0200
Subject: [Grupo Cubayoruba] Re: Ahijados o Padrinos ???
From: jrm...@gmail.com
To: cubay...@googlegroups.com

[Estela Barilli]

Yo creo que se ha exagerado aquí la reacción con el abbure Nehomar, que lo único que ha tratado es de ayudar, porque todo el mundo se lava las manos y empieza a decir que le pregunte a sus padrinos, y lo primero que dice la que escribió es que no tiene contacto con ellos, vaya y ni tan siquiera nadie ha sido capaz de postear en el foro que la va a contactar de forma personal para aclararle la duda de la babosa a la que escribió. Ahora sí, todo el mundo se escandaliza en cuanto aparece la respuesta y empieza a hablar que si se están revelando secretos de religión, como pensando, como se atreve este aleyo a saber estas cosas, esto solo lo puedo saber yo, que me hice Osha, que hice Ifá, que tengo los secretos y me voy para la tumba con lo que sé, hombre, que dejariamos si todo el mundo pensara así, esta religión desaparecería. Y no estoy diciendo que se postee aquí como se hace un santo paso por paso, que en definitiva hay libros que ya se han encargado algunos de publicar como se hace, escrito por algunos que tienen Santo e Ifá hecho en Nigeria y en la Conchinchina, y no se han acordado de los secretos cuando han visto las monedas delante. Pero ponerse así por decir como se abre una babosa??? Por favor, que aqui han puesto hasta los rezos de como se prepara un Ozun y nadie se puso así, lo que molesta es que es un aleyo que es inteligente, que tiene deseos de aprender, y que quizas no se ha hecho santo aun porque no tiene con qué lo haya escrito. Porque lo vemos como una amenaza, porque va a nacer con dientes, bueno y qué? Si ya siendo aleyo está ayudando, que no hará cuando tenga sus consagraciones, vamos, que hay personas que hasta le han dicho que humildemente debía haber guardado silencio y no responder a los que le acusaron. Que barbaridad! Cuando él siempre mantuvo la calma y ha respondido de forma muy serena y respetuosa. Es que también se va a quitar la libertad de expresión? A que si le hubiera dicho que de la babosa solo se utiliza lo de adentro nadie se hubiera puesto así, pero no, como está explicadito de que se abre por aquí y se saca por acá, ya todo el mundo dice: Dios, un gran secreto ha sido revelado, está en peligro la religión! Por favor, menos hipocresía y mas ayuda. Que todos estuvimos alguna vez como aleyos y sin saber ni los colores de que collar correspondian a que santo y bastante que preguntamos y tratamos de mirar. Creo que todo el secreteo con cosas que no deben ser secretos es para lograr tener "más pueblo" y para tener encadenados a los ahijad@s y no se les escapen. Y me parece que para eso es este foro, para romper esa tiranía, para que se aprenda a moyugbar, a dar coco, a rogar una cabeza, a abrir una babosa, lo más fundamental para podernos salvar y salvar a los demás, que es esa la misión que tenemos, no vanagloriarnos de saber mas que nadie o tener doscientosmilcuatrocientostrentaytres ahijados.

Estela Barilli
Omi Timoni

---

From: maritz...@hotmail.com

To: cubay...@googlegroups.com
Subject: [Grupo Cubayoruba] Re: ROGACION DE CABEZA CON BABOSA

Date: Fri, 17 Apr 2009 18:14:28 -0400

</html

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[teresa guillermina godinez maza]

Que mi madre YEMAYA te acompañe Iyabosita, con tus palabras el pueblo santoral de Cuba se siente honrado , con personas como tu, que ha sabido poner bien en alto al pueblo santoral cubano, que muchos que van no van por devocion, sino para adquirir poder y conocimiento y después explotar lo nuestro, pues el dice que le cobraron esa cantidad, pero a el no lo obligaron a pagarla, el la pagó por que quiso si es verdad que le cobraron lo que el dice, eso no le da  a el ninguna potesta para despretigiar al pueblo santoral cubano.  Gracias  100/%  cubana  .

godinez

 

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Date: Sat, 18 Apr 2009 13:59:28 +0200
Subject: [Grupo Cubayoruba] Re: Ahijados o Padrinos ???
From: jrm...@gmail.com
To: cubay...@googlegroups.com

[leopoldo ramirez]

Buen dia abures,  les anexo el siguente punto de vista 

[alen cortes]

Abure Estela, no creo que se haya escandalizado en lo absoluto mas
bien creo que se le ha dado un buen consejo al joven Nehomar que le
puede ser de utilidad hasta que el algun dia llegue a coronarse su
santo, como dijeramos antes en nuestro posteo si el jovencito Nehomar
vio que antes que el opinara dos religiosos una Santera Mayor y un
Babalao le advirtieron a la joven que esa rogacion es delicada y hay
que saber hacerla y el Babalao le cito incluso Odun de Ifa donde habla
de una prohibicion hacia las hijas de Oshun de utilizar la "Babosa"
el debio respetar esas opiniones y recomendaciones y por el contrario
se atrevio a dar la respuesta a la pregunta de la abure Ochun Miel.

Hay casos aqui en los que le recomendamos a los participantes que
pregunten a sus padrinos o mayores si estan con ellos porque asi debe
ser, tambien hay casos en que no estan con ellos por multiples razones
y se les brinda la ayuda requerida, pero por experiencias vividas aqui
en este foro especificamente en un par de oportunidades padrinos han
sorprendido a sus ahijados haciendo preguntas que deben hacerselas a
ellos y donde incluso han reclamado a los participantes por responder
a sus ahijados y es por eso que debemos ser cautelosos en esa
direccion.

Es cierto que hoy dia existen cantidades de libros donde se pueden
encontrar casi toda la informacion relacionada a la practica, pero
tambien es cierto que es necesario aun cuando tengas esos libros tener
la guia de un mayor que te enseñe en la practica como deben ser hechas
las obras y como interpretar muchas cosas que a simple vista parecen
faciles pero en la practica no lo son, y hay que tener mucho cuidado
con la cantidad de libros que estan en los sitios de ventas porque
muchos no son elaborados por personas con idoneidad para tales
menesteres.

Me parece que al final el jovencito quedo claro y creo que hasta ha
podido apreciar los consejos que se le han brindado y sobre todo que
el es depositario de una informacion que desde el momento en que su
padrino tuvo a bien compartirsela tambien le dio una tremenda
responsabilidad que debe saber como manejarla en el futuro.

Atentamente,

Omo Eleggua


El día 18 de abril de 2009 14:26, Estela Barilli
<estela...@hotmail.com> escribió:

[Betsy Estrada]

Disculpen la pregunta, a quienes se refieren cuando dicen los YUMAS? no entendi eso. Gracias.. --- On Sat, 4/18/09, Raisa Elena Pérez Estrada <idb...@hotmail.com> wrote:

From: Raisa Elena Pérez Estrada <idb...@hotmail.com> Subject: [Grupo Cubayoruba] Ahijados o Padrinos ??? To: "Administradores cubayoruba-Grupos" <cubay...@googlegroups.com> Date: Saturday, April 18, 2009, 10:13 AM

Con el permiso y la bendición de los mayores, con el respeto a los mayores y menores:

A Omo-Eleggua le agradezco mucho la respuesta tan prudente y conciliadora dada al Abure Marcelo- Omi Tukumbi, pero como cubana que soy y recién iniciada en Ocha en mi amada tierra CUBA, no he podido evitar darme por aludida al comentario donde nos incluye a casi todos los cubanos con lo de que somos materialistas y solo nos importa el dinero, NO ABURE, NO SE LO PERMITO, si UD ha estado por Cuba habrá visto que las necesidades y carencias son reales, pero la hospitalidad, alegría, confianza, generosidad del cubano a pesar de sus dificultades son innegables, yo vivo hace 13 años en España- Baleares- Palma de Mallorca y he de decirle que la calidad humana que conocí en mis años de vida en Cuba NO LO HE VISTO POR AQUÍ..., cierto es que allá en mi amada tierra hay gente inescrupulosa que se aprovechan de según qué..., pero eso es tan relativo como poco justificable, pero ¿ Que me dices de los YUMAS, como UD dice o los Gallegos o los turistas en general que cual parvada van en busca de lo que no pueden conseguir en sus tierras y se aprovechan de nuestras necesidades por unos míseros euros o la moneda que sea que traen en sus bolsillos?, ¿ no es eso mas denigrante y asqueroso ? , pero sabe que... NO VOY A ENTRAR EN ESTE BUCLE..., solo preguntarle y le agradecería me respondiera no a mi correo personal pq' este comentario desacertado en mi opinión UD lo ha lanzado aquí en el foro, por lo que es aquí donde ha de responderme y gracias de antemano: - ¿Porque UD se hizo Santo? - ¿ Ud cuando fué a Cuba a su Kariocha que tiempo hacía que conocía  a su padrino?

- ¿ En estos 4 años que tipo de relación lo ha unido con su padrino?

- ¿ Cuantas veces ha ido a Cuba o ha llamado por teléfono o le ha escrito carta o en fin cuantas veces en estos 4 años ha estado en contacto físico con su padrino para que el le pudiese enseñar o no los conocimientos, secretos, etc.... y así transmitirle su ache y sabiduría?

[Yeiny Sanchez]

 Bendiciones a todos los hermanos mayores y menores del foro
Les escribo porque necesito saber si alguien tiene algunos datos de algun babalawo venezolano que resida en la Ciudad de Mexico, se los agradezco de antemano
 
Yeiny
Oni Shango

---

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[yemay...@correodecuba.cu]

MUY SABIA TU RESPUESTA RAIZA, QUE NUESTRA MADRE EN COMUN TE BENDIGAPOR
TANTA TRANSPARENCIA EN TUS PALABRAS.

CREANME QUE CADA VEZ QUE HABLAN MAL DE MI PAIS, EN CUALQUIER SENTIDO,ME
SIENTO ALUDIDO Y ES COMO SI ME CLAVARAN UN PUÑAL EN EL PECHO.

MIRE ARBURE OMI TOKUMBI,LA RELIGION LUCUMI,AL IGUAL QUE OTRAS RELIGIONES,
ES UNA PROFESION DE FE, Y HASTA DONDE YO CONOZCO, EL SER DEVOTO DE ELLA NO
ES UNA OBLIGACION, O SEA, A USTED NO SE LE PUSO UN REVOLVER EN LA CABEZA
PARA QUE USTED SE HICIERA SANTO, MUCHO MENOS PARA QUE PAGARA ESA
EXORBITANCIA DE DINERO QUE PAGO.

SERIA BUENO INDAGAR, AMEN DE LAS OTRAS INTERROGANTES QUE SE HIZO LA ARBURE
RAIZA, EL ORIGEN DE SU FE O CONVICCION RELIGIOSA,EN VIRTUD DE SU LIBRE
ARBITRIO, USTED TUVO LA OPORTUNIDAD, DE VISITAR Y CONSAGRARSE
RELIGIOSAMENTE EN OTRO PAIS Y NO DE VENIR AL MIO QUE AHORA VILIPENDIA Y
QUE EN SU MOMENTO LE SALVO LA VIDA, PUES SE HIZO OCHA,Y ESTA CEREMONIA NO
TIENE PRECIO, PUES SU VALOR ES INESTIMABLE.

EN ESPAÑA TAMBIEN EXISTE UN SINNUMERO DE RELIGIOSOS, POR QUE NADIE, LE
ECHA UNA MANO, PARA QUE SALGA ADELANTE.

NO VOY A EXTENDERME, PUES DE HACERLO, NO SOLO HERIRIA PROFUNDAMENTAMENTE
SU SENSIBILIDAD, AMEN DE QUE USTED TIENE HECHO MI MISMO ANGEL DE LA
GUARDIA,SINO QUE TAMBIEN ARREMETERIA AUNQUE SEA INDIRECTAMENTE, CON MUCHAS
PERSONAS DE VALIA QUE VIVEN EN SU PENINSULA.

SOLO ME RESTA ACONSEJARLE, QUE EN MATERIA DE OCHA "ES POCO EL SACRIFICIO
QUE HAGAMOS,PARA EL BIEN QUE CONQUISTAREMOS"

ONAREO

RAYDEEL
OMI LEFUN
+5352897544

> From: mrma...@hotmail.com
> To: cubay...@googlegroups.com
> Subject: [Grupo Cubayoruba] Re: ROGACION DE CABEZA CON BABOSA
> Date: Fri, 17 Apr 2009 16:53:29 +0100
>
>
>
>
>
>
>
>
> HOLA BUENAS TARDES DESDE ESPAÑA LA VENDICION DE YEMAYA ES TE CO TODOS
>
> SOY SANTERO DESDE HACE CUATRO AÑOS Y MEDIOS Y TODAVIA ESTOY ESPERANDO QUE
> MI PADRINO MEDIGA COMO TENGO QU ATENDER A LOS SANTO ASI QUE SI ESTOY
> ESPERANDO QUE ME ENSEÑE ALGO ESTUY LISTO PERO ESO SI PARA COBRARME COMO ME
> COBRO HACE CUATRO AÑOS Y MEDIO 16000€ PARA ESO SI ES LISTO QUE NO TENGO
> NI LA MOYUGBA SULLA QUE TUVE QUE HACER EL EBBO CON OTRO COSTANDOME 6000€
> HAY ME DOY CUENTA QUE EN CUBA CASI TODOS SO UNOS MATERIALISTA SOLO MIRAN
> EL DINERO TODOS SON BUENOS MIENTRAS TE COMBENCE DESPUES LA MISMA GUEBONA
> PERDO POR LA ESPRESION DISCULPEN LA INTROMISION PERO ESTO ES LA UNCA FORMA
> DE QUE LOS DEL FORO SE ENERE DE LO QUE HACEN POR CUBA CON LOS YUMAS COMO
> DICEN ELLOS GRACIAS POR TODO Y DISCULPEN
>
>
>
> OMI TOKUMBI
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[alen cortes]

Agregando algo al comentario y apoyando la tesis de que la
especulacion esta en todos lados no solo en Cuba por ejemplo hace unos
meses lei aqui en el foro como en mi pais le cobraban 55,000.00
dolares a alguien por unas consagraciones que no pasarian los
10,000.00 en Cuba por ejemplo y asi podemos enumerar varios otros
casos mas, y creo que estas personas no cayeron en esas manos
inescrupulosas porque consultaron aqui y se les dio otras opciones mas
consonas con lo correcto y lo normal.

saludos,

Omo Eleggua

El día 18 de abril de 2009 14:32, leopoldo ramirez <leo...@gmail.com> escribió:
>
> Buen dia abures,  les anexo el siguente punto de vista
>

> Despues de leer esto se daran cuenta que no son los Cubanos, yo soy
> venezolano, y respeto y estimo a los Cubanos, asi que por favor dejen la
> Xenofobia, la especulacion esta en todos lados, si usted pago esa cantidad
> de dinero, sin acusarlo de nada, usted no busco una segunda opinion, estoy
> de iyawo soy hijo de Obbatala, Maferefun Obbatala todos los dias del mundo,
> pero cuando me hize el santo yo mismo hice una especie de investigacion de
> mercado (suena fuerte), y la primera persona que me iba a coronar el santo
> me queria cobrar una suma muy alta, y tan facilmente le dije: "Yo
> sencillamente no voy a tolerar este abuso" se lo dije con mucho carinho, asi
> de facil, y le dije bueno ya que usted cree que no lo puede bajar de precio
> buscare una segunda opinion, y finalmente termine con otra persona que me
> bajo el precio, considero que pague lo justo. Asi que si usted pago esa
> cantidad fue porque usted quizo, no lo critico usted hace con su dinero lo
> que mejor le parezca, pero no es porque sea Cubano, es que signifique que le
> robo o algo por el estilo, si usted se siente mal, sencillamente retirese de
> esa casa, Nunca dude de su corona.
> La especulacion esta en cuanquier lado, Venezuela, USA, Cuba, Brasil, etc
> etc etc, recuerden que esta religion como todas es muy hermosa desde sus
> bases, la convertimos en mala somos los humanos, q por simple hecho de haber
> nacidos seres humano tenemos errores, en todas la religiones conseguiremos
> Hipocritas, mentirosos, expeculadores, envidiosos, chismosos, etc etc, eso
> es innato del ser humano, (no lo justifico) pero eso es parte de ser seres
> humanos (la imperfeccion), no por el hecho que un babalawo o un santero en
> especifico dane la religion no implica que la religion sea mala, no por el
> hecho que un cura o sacerdote sea una mala persona no implica que el
> catolisismo sea malo, no por el hecho que haya sido un cubano que le estafo
> no implica que todo el hermoso pueblo cubano, batallador y luchador sea
> malos.
> Asi que con todo respeto ubiquese, y no falte el respeto de tal manera, me
> gustaria saber su nacionalidad, para decirle que las personas de su
> nacionalidad son unas %$^^%$#&*(&%$$& personas.
> Y yo si entro en este bucle, porque me parece que ha esto si que hay darle
> un parao.
>
> Gracias
>
>
>
>
> El 18-abr-09, a las 20:10, maritza hernandez escribió:

[henry eduardo medina arias]

amigo lei tu archivo y de verdad que no pudistes detallar mejor la situacion que se vive en nuestro pais con la religion que desde mis humilde punto de vista, e ignorancia, es muy bonita , la verdad te felicito,,
que dios te bendiga e ilumine, y cre mas religiosos con esa forma de pensar,, estamos a tu orden en maracay...

---

From: leo...@gmail.com
To: cubay...@googlegroups.com
Subject: [Grupo Cubayoruba] Re: Ahijados o Padrinos ???
Date: Sat, 18 Apr 2009 20:32:20 +0800

Buen dia abures,  les anexo el siguente punto de vista 

---

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[Raisa Elena Pérez Estrada]

 

Con el permiso y la bendición de los mayores, con el respeto de mayores y menores:

Les agradezco tanto a los administradores del foro que han publicado mi angustia, y respondido con mucho cariño, así como a los foristas que han respondido apoyando a los de mi pueblo y aclarando que los errores u horrores cometidos en nuestra religión NO TIENEN NACIONALIDAD, sobre todo al hermano y amigo Raydel, La siempre genial Administradora Maritza y el Administrador y compatriota Junior y con la gracia de Betsy Estrada que es una fuera de serie al comentar:

Disculpen la pregunta, a quienes se refieren cuando dicen los YUMAS? no entendi eso. Gracias..

Les pido perdón pq' jamás mi intención fue crear ningún tipo de polémica, ni debatir temas de una delicadeza y expectativa como los de mi tierra y su situación, solo que hay momentos en los que no se puede mirar hacia otro lado o pasar de puntillas..., hay que apechugar y dar la cara, es una cuestión de principios.
Gracias al foro y disculpen 

   Oni-Yemaya-Iyawo. 

---

> Date: Sat, 18 Apr 2009 11:13:42 -0400

> Subject: [Grupo Cubayoruba] Re: Ahijados o Padrinos ???

> From: yemay...@correodecuba.cu
> To: cubay...@googlegroups.com

> > From: mrma...@hotmail.com
> > To: cubay...@googlegroups.com
> > Subject: [Grupo Cubayoruba] Re: ROGACION DE CABEZA CON BABOSA
> > Date: Fri, 17 Apr 2009 16:53:29 +0100
> >
> > HOLA BUENAS TARDES DESDE ESPAÑA LA VENDICION DE YEMAYA ES TE CO TODOS
> >
> > SOY SANTERO DESDE HACE CUATRO AÑOS Y MEDIOS Y TODAVIA ESTOY ESPERANDO QUE
> > MI PADRINO MEDIGA COMO TENGO QU ATENDER A LOS SANTO ASI QUE SI ESTOY
> > ESPERANDO QUE ME ENSEÑE ALGO ESTUY LISTO PERO ESO SI PARA COBRARME COMO ME
> > COBRO HACE CUATRO AÑOS Y MEDIO 16000€ PARA ESO SI ES LISTO QUE NO TENGO
> > NI LA MOYUGBA SULLA QUE TUVE QUE HACER EL EBBO CON OTRO COSTANDOME 6000€
> > HAY ME DOY CUENTA QUE EN CUBA CASI TODOS SO UNOS MATERIALISTA SOLO MIRAN
> > EL DINERO TODOS SON BUENOS MIENTRAS TE COMBENCE DESPUES LA MISMA GUEBONA
> > PERDO POR LA ESPRESION DISCULPEN LA INTROMISION PERO ESTO ES LA UNCA FORMA
> > DE QUE LOS DEL FORO SE ENERE DE LO QUE HACEN POR CUBA CON LOS YUMAS COMO
> > DICEN ELLOS GRACIAS POR TODO Y DISCULPEN
> >
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> >
> > OMI TOKUMBI

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[manuel rios]

Maferefun Olofí
Abures Mayores y Menores todos los del Foro. Particulante antes los puntos expuestos aqui ,les agregaria que tengo Santo Corononado Oya e Ifa, los recivi en Caracas,Venezuela y no por el hecho de vivir en Curacao no piensen que no se realmente la situacion que vivimos a nivel mundial,este comentario es para hacer notar el costo de la vida y los derechos que corresponden a los involucrados en las ceremonia incluyendo la atencion y el trabajo que dichos actos conllevan y que cada uno tendra un punto de vista sobre lo que aqui nos trae. En Cuba u otro pais se denotara lo importante que para unos les conviene y para otros no, tal vez sea por el epicentro que en esta parte de las antillas atrae, como tambien nuestra religion... que hermanos!.... le debemos mucho respeto y admiracion por los a~os que han pasado para mantenerla en pie en nombre de la fe nos llevara a mejores caminos sin dejar aun lado, que dependera de nosotros y mas por un mundo  que nos tomara en cuenta siendo la mejor opcion por un planeta mejor en que podamos compartir, sobre todo esto dependera de los Yuruba y como buenos Lucumi aceptar a otros que vienen a nosotros. En fin y en resumen los costos tales como animales,la casa,involucrtados(Ifas,babalochas,santeros ayudantes etc),derechos sin excluir a nadie, todos debemos saber que asi como hoy ma~ana y pasado sabremos si fue justo lo que nos cobraron ya que a corto plazo seremos mas objetivos o codiciosos y  si repetiremos lo que nos hicieron o no. Se~ores no hagamos lo que no queremos  que nos hagan.Gracias.
 
Manuel Rios
Yawuo Omo Oya-Ifa
 
> Date: Sat, 18 Apr 2009 17:38:04 +0200

> Subject: [Grupo Cubayoruba] Re: Ahijados o Padrinos ???

> From: alen....@gmail.com
> To: cubay...@googlegroups.com

> More than mail–Windows Live™ goes way beyond your inbox. More than messages

[Betsy Estrada]

Mi abure Raisa que hasta a lo mejor somos familia mire nuestro apellido y Estrada habian pocos en CUBA, el mio proviene de BAYAMO Y MANZANILLO, gracias por lo de fuera de serie JAJAJAJA. Al menos con esta pregunta puse un poco de humor a usted y ME ALEGRA muy mucho eso.   Con respecto a su POSTEO, usted PUSO LAS COSAS COMO SON, usted PUSO A UN IRRESPETUOSO en su sitio Y LA APOYO y le doy VIRTUAL y ESPIRITUALMENTE un ABRAZO, un INTERMINABLE APLAUSO Y mi mas CORDIALES Y EFUSIVOS SALUDOS. Sirvase de contactarme por este correo cuando guste, aca ESTOY.   MAFEREFUN YEMAYA!! --- On Sat, 4/18/09, Raisa Elena Pérez Estrada <idb...@hotmail.com> wrote:

From: Raisa Elena Pérez Estrada <idb...@hotmail.com> Subject: [Grupo Cubayoruba] Con perdón del foro To: "Administradores cubayoruba-Grupos" <cubay...@googlegroups.com>

>  +5...

[Susy Garcia]

Ashe porque yo tambien soy Cubana y aunque vivo aqui en Miami  y soy Palera he visto el abuso en los cobros  eso sucede en todas partes , pero nadie esta obligado a pagar  si no lo desea , pienso que cada cabeza busca su casa en todas las religiones
Al menos , yo, trato de ser considerada , con todos mis ahijados  y hasta ahora que yo sepa ningguno se ha quejado de mi munanzo d e palo y el dia que corone, mi santo tengan la completa seguridad que sabre muy bien a quien le pongo mi cabeza en sus manos  , estoy muy segura que mi madre Oshun me ayudara , en dodne ella desee que yo nazca, pero a mi vez sere una santera con las mismas cualidades que tengo siendo palera, y digo cualidades, porque estoy muy segura de mis labores como Yaya
 Malekun nslaa
Alma2
Manager
UNIONDEPALEROS

Alma2

 

---

From: teresago...@hotmail.com
To: cubay...@googlegroups.com
Subject: [Grupo Cubayoruba] Re: Ahijados o Padrinos ???
Date: Sat, 18 Apr 2009 13:18:04 +0100

</html

[Jorge Rivera]

Va kuenda bacheche Yaya Alma. De acuerdo.
Le pido que por favor me diga cuando se hará su Kariocha, pues sería un honor atender.
Aqui tiene un hijo de Oshun a sus órdenes.
Tata Jorge Oshunmiwa

On Apr 18, 2009 9:10 PM, "Susy Garcia" <osvb...@hotmail.com> wrote:

Ashe porque yo tambien soy Cubana y aunque vivo aqui en Miami  y soy Palera he visto el abuso en los cobros  eso sucede en todas partes , pero nadie esta obligado a pagar  si no lo desea , pienso que cada cabeza busca su casa en todas las religiones
Al menos , yo, trato de ser considerada , con todos mis ahijados  y hasta ahora que yo sepa ningguno se ha quejado de mi munanzo d e palo y el dia que corone, mi santo tengan la completa seguridad que sabre muy bien a quien le pongo mi cabeza en sus manos  , estoy muy segura que mi madre Oshun me ayudara , en dodne ella desee que yo nazca, pero a mi vez sere una santera con las mismas cualidades que tengo siendo palera, y digo cualidades, porque estoy muy segura de mis labores como Yaya
 Malekun nslaa
Alma2
Manager
UNIONDEPALEROS

Alma2

 

---

From: teresago...@hotmail.com
To: cubay...@googlegroups.com
Subject: [Grupo Cubayoruba] Re: Ahijados o Padrinos ???
Date: Sat, 18 Apr 2009 13:18:04 +0100

Que mi madre YEMAYA te acompañe Iyabosita, con tus palabras el pueblo santoral de Cuba se siente ...

</html

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[Nehomar Gonzÿffffffffffe1lez]

Respeto y saludos  a mayores y menores... Amiga Maritza realmente muy agradecido por su sabia y muy respetuosa forma de hacerme ver mi error, de verdad que etica y profesionalidad tiene usted seria para mi un honor conocerle algun dia... No me enoje porque me llamaran la atencion por ello pedi disculpa y pedi me corrigieran, lo que si me puso de mal humor fue la forma como El Awo Otrupon Bekonwao lo hizo casi de una manera despectiva segun mi criterio... Y entiendo su vision.

 

Pero bueno ya paso y solo queda el aprendizaje... Y creo a mi parecer y segun lo que visto es que la diferencia se debe a que en mi casa se practica la rama de Ifa tradicional (Nigeriana) y segun lo que he oido de miembros de osha e Ifa Afrocubana el Ifa tradicional es mas abierto sobre esots particulaares, repito si no es asi corrijanme de nuevo...

 

Y bueno amiga Maritza estoy trabajando fuerte para dentro de lo posible hacerme Ifa este año,bajo los preceptos bases y fundamentos del Ifa tradicional....

 

Saludos a todos y reitero mi agrado y aprecio hacia usted Maritza Que Orunmila la Bendiga y todos los Orisas le den su Ashe....

"En medio del clamor de los aplausos, el hombre inteligente cerrará los ojos, y con la mente pedirá a los que le aclaman: ¡Perdón por haber vencido!"

 

     González Hill Nehomar         

 

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De: maritza hernandez <maritz...@hotmail.com>
Para: cubay...@googlegroups.com
Enviado: viernes, 17 de abril, 2009 8:24:15
Asunto: [Grupo Cubayoruba] Re: ROGACION DE CABEZA CON BABOSA

CADA PADRINO ES RESPONSABLE DE ENSEÑAR SEGUN LAS REGLAS DE OSHA, CON SUS DIFERENCIAS DE PERSONALIDAD, GENIO Y CARACTER PORQUE NO TODOS SOMOS IGUALES,  PERO A VECES SUCEDE QUE TENEMOS UN AHIJADO INTELIGENTE, DE BUENAS MANERAS Y PREPARACION FORMAL Y A ES@ LE CONCEDEMOS UNOS PRIVILEGIOS, LE ENSEÑAMOS DE OTRA FORMA, QUIZAS EN VIOLACION A LAS REGLAS. USTED ESTA GOZANDO DE UNOS PRIVILEGIOS Y NO SE LE HA ADVERTIDO QUE ESE CONOCIMIENTO ES SUYO Y QUE TODAVIA NO ESTA EN CONDICIONES DE TRANSMITIRLO PORQUE SE INFRINGE EL SECRETO RELIGIOSO...SOLO LOS CONSAGRADOS SABEN QUE ESTA ES LA BASE DE NUESTRA RELIGION, QUE HAY UNOS PASOS A SEGUIR. SU PADRINO DEBE ESTAR MUY SEGURO DE QUE USTED SE CORONARA SANTO PERO AUN ASI...NO ES SU CULPA GONZALEZ PERO USTED SIN QUERER HA PUESTO EN RIESGO LA IMAGEN Y LA RESPONSABILIDAD DE SU PADRINO RESPECTO A NORMAS Y TRADICIONES DE ABOLENGO DE NUESTRA RELIGION Y PRECISAMENTE LO HA HECHO PORQUE LAS COSAS BASICAS AUN NO SE LE HAN ENSEÑADO. SU CASO ES UNO EJEMPLAR, DE LO QUE NO DEBEMOS HACER RESPECTO A NUESTROS AHIJADOS. ENSEÑARLES PROCEDIMIENTOS QUE AUN NO DEBERIA VER O PRESENCIAR NI SABER MIENTRAS QUE LA BASE ESTA AUN SIN ABONAR. CUANDO UN AGRICULTOR VA A SEMBRAR PRIMERO RASPA LA TIERRA, LE QUITA EL YERBAJO, LA PREPARA, LA ARA PARA SEMBRARLA DESPUES,ASI ASEGURAMOS LA BUENA COSECHA.
LO QUE USTED VEA EN SU CASA SANTORAL Y LO QUE A USTED LE ENSEÑEN ANTES DE SU CORONACION DEBE GUARDARLO EN ESTRICTO SECRETO YA QUE USTED ES AUN ALEYO Y YA SABE COSAS QUE MUCHOS SANTEROS NO SABEN TODAVIA. NO LE FALTE A SU PADRINO Y NO PERMITAN QUE LO DESCUBRAN...Y NO SE ENOJE CON LOS MAYORES DE ESTE FORO QUE SE HAN QUEDADO BOQUIABIERTOS, ASOMBRADOS DE LO QUE REPRESENTA SU CASO....ES SU DEBER APRENDER ESTO BIEN, NO DEBE BAJO NIGUN CONCEPTO REPETIR CON SUS AHIJADOS CUADO LOS TENGA ESTE PROCEDER POR EL RIESGO QUE ESTO IMPLICA TNTO PARA EL AHIJADO COMO PARA EL PADRINO Y LAS CONSECUENCIAS PARA LA RELIGION EN GENERAL. .....Y CUANDO USTED CORONA SANTO???????? MARITZA
 

Date: Fri, 17 Apr 2009 01:06:47 +0000

From: gonzal...@yahoo.es

Subject: [Grupo Cubayoruba] Re: ROGACION DE CABEZA CON BABOSA

To: cubay...@googlegroups.com

No no me enseño solo lo vi hacer el procedimiento no veo cual es el tabu y pido que si estoy errado me corrijan y no me juzguen ni a mi ni mi padrino, tal vez con sus buenos conocimientos y guias podamos ambos estar en el sendero correcto...

 

Solo quise ayudar ese era mi fin

 

"En medio del clamor de los aplausos, el hombre inteligente cerrará los ojos, y con la mente pedirá a los que le aclaman: ¡Perdón por haber vencido!"

 

     González Hill Nehomar         

 

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De: Jorge L. Linarez H. <j-...@hotmail.com>
Para: cubay...@googlegroups.com
Enviado: jueves, 16 de abril, 2009 15:53:08

Asunto: [Grupo Cubayoruba] Re: ROGACION DE CABEZA CON BABOSA

Esto es lo mas insolito q he presenciado en el foro.  Amigo González Hill Nehomar  de mi parte dele mil felicitaciones a su padrino por la irresponsabilidad de enseñarle a usted ebbo y ceremonias q solo personas con consagraciones en este caso kari osha o ifa pueden adquirir ese conocimiento le felicito a su padrino por el conocimiento tan amplio q posee y por la ignorancia a las restricciones q posee ifa en adquirir conocimiento. Digale a su padrino, le doi una pequeña recomendacion q lea un poco mas de ifa para q vea q hay muchos signos q hablan y restrigen a aleyos y hasta iyaloshas o babalochas de cierto conocimientos.   

 Entiendo q su intencion es la mejor pero entienda q esta faltando con el principio etico de ifa y de la osha.

atte  

 

AWO NI ORUNMILA OTRUPON BEKONWAO.

Date: Thu, 16 Apr 2009 15:43:13 +0000

From: gonzal...@yahoo.es

Subject: [Grupo Cubayoruba] Re: ROGACION DE CABEZA CON BABOSA

To: cubay...@googlegroups.com

Hola a todos las mayores y menores del foro... Amiga Ochun miel mis saludsos... Yo soy hijo de Obatala y aunque aun no he coronado tengo la virtud de tener un excelente padrino quien me ha enseñado mucho y otras que que he visto....

 

En esa rogativa solo debes romper con un cuchillo o piedra el extremo mas delgado de la coraza (Concha o punta) de la babosa y luego mientras haces tu oriki con tus dedos presionas todo el cuerpo de la babosa en direccion al agujero que hiciste, por alli saldra lo que necesitas para tal rogativa, luego usas el resto de los ingredientes marcados...

 

Saludos se les quiere....
 

"En medio del clamor de los aplausos, el hombre inteligente cerrará los ojos, y con la mente pedirá a los que le aclaman: ¡Perdón por haber vencido!"

 

     González Hill Nehomar         

 

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De: "ochun...@hotmail.com" <ochun...@hotmail.com>

Para: Cubayoruba <cubay...@googlegroups.com>
Enviado: jueves, 16 de abril, 2009 4:14:42

Asunto: [Grupo Cubayoruba] ROGACION DE CABEZA CON BABOSA

[Nehomar Gonzÿffffffffffe1lez]

Si amigo Monroy de verdad muy enseñanza y Ashe para usted y la amiga Maritza y como usted dice certeras y muy bien plasmadas, jamas en la vida me habian llamado la atencion tan sabiamente. jejeje
 

"En medio del clamor de los aplausos, el hombre inteligente cerrará los ojos, y con la mente pedirá a los que le aclaman: ¡Perdón por haber vencido!"

 

     González Hill Nehomar         

 

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De: OMAR MONRROY <omar...@gmail.com>
Para: cubay...@googlegroups.com
Enviado: viernes, 17 de abril, 2009 8:43:23

Asunto: [Grupo Cubayoruba] Re: ROGACION DE CABEZA CON BABOSA

Ashè abure maritza, palabras mas certeras y coerentes no pudieron haber quedado mejor plasmadas...lo propio para usted..

 

Y a usted  Amigo Nehomar, no le pierda pista a esta gran enseñanza y consejo que le brinda como legado importante para su iniciacion la abure matitza....

Omar Monrroy.
Oni Shangò
Hoy he aprendido que se necesita gozar del viaje y no pensar solo en la meta...

El 17 de abril de 2009 8:54, maritza hernandez <maritz...@hotmail.com> escribió:

CADA PADRINO ES RESPONSABLE DE ENSEÑAR SEGUN LAS REGLAS DE OSHA, CON SUS DIFERENCIAS DE PERSONALIDAD, GENIO Y CARACTER PORQUE NO TODOS SOMOS IGUALES,  PERO A VECES SUCEDE QUE TENEMOS UN AHIJADO INTELIGENTE, DE BUENAS MANERAS Y PREPARACION FORMAL Y A ES@ LE CONCEDEMOS UNOS PRIVILEGIOS, LE ENSEÑAMOS DE OTRA FORMA, QUIZAS EN VIOLACION A LAS REGLAS. USTED ESTA GOZANDO DE UNOS PRIVILEGIOS Y NO SE LE HA ADVERTIDO QUE ESE CONOCIMIENTO ES SUYO Y QUE TODAVIA NO ESTA EN CONDICIONES DE TRANSMITIRLO PORQUE SE INFRINGE EL SECRETO RELIGIOSO...SOLO LOS CONSAGRADOS SABEN QUE ESTA ES LA BASE DE NUESTRA RELIGION, QUE HAY UNOS PASOS A SEGUIR. SU PADRINO DEBE ESTAR MUY SEGURO DE QUE USTED SE CORONARA SANTO PERO AUN ASI...NO ES SU CULPA GONZALEZ PERO USTED SIN QUERER HA PUESTO EN RIESGO LA IMAGEN Y LA RESPONSABILIDAD DE SU PADRINO RESPECTO A NORMAS Y TRADICIONES DE ABOLENGO DE NUESTRA RELIGION Y PRECISAMENTE LO HA HECHO PORQUE LAS COSAS BASICAS AUN NO SE LE HAN ENSEÑADO. SU CASO ES UNO EJEMPLAR, DE LO QUE NO DEBEMOS HACER RESPECTO A NUESTROS AHIJADOS. ENSEÑARLES PROCEDIMIENTOS QUE AUN NO DEBERIA VER O PRESENCIAR NI SABER MIENTRAS QUE LA BASE ESTA AUN SIN ABONAR. CUANDO UN AGRICULTOR VA A SEMBRAR PRIMERO RASPA LA TIERRA, LE QUITA EL YERBAJO, LA PREPARA, LA ARA PARA SEMBRARLA DESPUES,ASI ASEGURAMOS LA BUENA COSECHA.
LO QUE USTED VEA EN SU CASA SANTORAL Y LO QUE A USTED LE ENSEÑEN ANTES DE SU CORONACION DEBE GUARDARLO EN ESTRICTO SECRETO YA QUE USTED ES AUN ALEYO Y YA SABE COSAS QUE MUCHOS SANTEROS NO SABEN TODAVIA. NO LE FALTE A SU PADRINO Y NO PERMITAN QUE LO DESCUBRAN...Y NO SE ENOJE CON LOS MAYORES DE ESTE FORO QUE SE HAN QUEDADO BOQUIABIERTOS, ASOMBRADOS DE LO QUE REPRESENTA SU CASO....ES SU DEBER APRENDER ESTO BIEN, NO DEBE BAJO NIGUN CONCEPTO REPETIR CON SUS AHIJADOS CUADO LOS TENGA ESTE PROCEDER POR EL RIESGO QUE ESTO IMPLICA TNTO PARA EL AHIJADO COMO PARA EL PADRINO Y LAS CONSECUENCIAS PARA LA RELIGION EN GENERAL. .....Y CUANDO USTED CORONA SANTO???????? MARITZA
 

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[Nehomar Gonzÿffffffffffe1lez]

Gracias, amigo Alen ya entendi la situacion y vi donde puede radicar el error cometido gracias por sus recomendaciones
 

"En medio del clamor de los aplausos, el hombre inteligente cerrará los ojos, y con la mente pedirá a los que le aclaman: ¡Perdón por haber vencido!"

 

     González Hill Nehomar         

 

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0412-879-13-62

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De: omo eleggua <alen....@gmail.com>
Para: Cubayoruba <cubay...@googlegroups.com>
Enviado: viernes, 17 de abril, 2009 11:05:22

Asunto: [Grupo Cubayoruba] Re: ROGACION DE CABEZA CON BABOSA

Nehomar primero que todo quisiera decirte que tu padrino te esta
otrogando una responsabilidad para la que todavia no estas preparado y
lo acabas de demostrar aqui, fijate que dos mayores religosos dieron
sus recomendaciones a la joven que pregunto sobre la Rogacion de
Cabeza con Babosa, ambos estan totalmente capacitados y en lo correcto
y sus comentarios cuentan con la mayor claridad y experiencia de sus
años de practica y la buena enseñanza de sus mayores, y aun asi tu sin
leer o hacer caso a esas recomedaciones te tomastes la libertad de
brindarle tus conocimientos sobre la Babosa a la abure que de hecho
esta ya consagrada y tiene un nombre y esta reconocida por Olofi como
hija de santo consagrada ya por lo cual tambien se merece un respeto
de parte tuya.

Que esta experiencia te sirva para saber que de ahora en adelante te
toca observar para aprender pero no enseñar porque todavia no estas
autorizado para eso, es preferible que dejes que los mayores aclaren y
no se te veas mezclado en malos entendidos, esa es mi recomendacion y
tranquilo que las novatadas cuestan y ese es el precio que hay que
pagar, todavia tienes mucho camino por recorrer y sobre todo llegar al
mas importante que es a la consagracion del santo y despues entonces
ya con la enseñanza de tus mayores y la practica estaras autorizado
para enseñar.

Saludos,

Omo Eleggua



On 16 abr, 17:43, Nehomar Gonzÿffffffffffe1lez <gonzalezh...@yahoo.es>
wrote:

> Hola a todos las mayores y menores del foro... Amiga Ochun miel mis saludsos... Yo soy hijo de Obatala y aunque aun no he coronado tengo la virtud de tener un excelente padrino quien me ha enseñado mucho y otras que que he visto....
>
> En esa rogativa solo debes romper con un cuchillo o piedra el extremo mas delgado de la coraza (Concha o punta) de la babosa y luego mientras haces tu oriki con tus dedos presionas todo el cuerpo de la babosa en direccion al agujero que hiciste, por alli saldra lo que necesitas para tal rogativa, luego usas el resto de los ingredientes marcados...
>
> Saludos se les quiere....
>  

> "En medio del clamor de los aplausos, el hombre inteligente cerrará los ojos, y con la mente pedirá a los que le aclaman: ¡Perdón por haber vencido!"
>  
>      González Hill Nehomar         
>
> 0414-087-25-33
> 0412-879-13-62
>
> ________________________________

> De: "ochun_mi...@hotmail.com" <ochun_mi...@hotmail.com>

[Nehomar Gonzÿffffffffffe1lez]

Estimada calexa 07 de verdad gracias esto ha sido un buen aprendizaje y creo que no solo para mi
 

"En medio del clamor de los aplausos, el hombre inteligente cerrará los ojos, y con la mente pedirá a los que le aclaman: ¡Perdón por haber vencido!"

 

     González Hill Nehomar         

 

0414-087-25-33

0412-879-13-62

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De: Betsy Estrada <cale...@yahoo.com>
Para: cubay...@googlegroups.com
Enviado: viernes, 17 de abril, 2009 11:32:26

Asunto: [Grupo Cubayoruba] Re: ROGACION DE CABEZA CON BABOSA

"En medio del clamor de los aplausos, el hombre inteligente cerrará los ojos, y con la mente pedirá a los que le aclaman: ¡Perdón por haber vencido!"        González Hill Nehomar            0414-087-25-33 0412-879-13-62

De: Jorge L. Linarez H. <j-...@hotmail.com>

Para: cubay...@googlegroups.com Enviado: jueves, 16 de abril, 2009 15:53:08

Asunto: [Grupo Cubayoruba] Re: ROGACION DE CABEZA CON BABOSA

Esto es lo mas insolito q he presenciado en el foro.  Amigo González Hill Nehomar  de mi parte dele mil felicitaciones a su padrino por la irresponsabilidad de enseñarle a usted ebbo y ceremonias q solo personas con consagraciones en este caso kari osha o ifa pueden adquirir ese conocimiento le felicito a su padrino por el conocimiento tan amplio q posee y por la ignorancia a las restricciones q posee ifa en adquirir conocimiento. Digale a su padrino, le doi una pequeña recomendacion q lea un poco mas de ifa para q vea q hay muchos signos q hablan y restrigen a aleyos y hasta iyaloshas o babalochas de cierto conocimientos.     Entiendo q su intencion es la mejor pero entienda q esta faltando con el principio etico de ifa y de la osha.

atte

AWO NI ORUNMILA OTRUPON BEKONWAO.

Date: Thu, 16 Apr 2009 15:43:13 +0000 From: gonzal...@yahoo.es

Subject: [Grupo Cubayoruba] Re: ROGACION DE CABEZA CON BABOSA To: cubay...@googlegroups.com

Hola a todos las mayores y menores del foro... Amiga Ochun miel mis saludsos... Yo soy hijo de Obatala y aunque aun no he coronado tengo la virtud de tener un excelente padrino quien me ha enseñado mucho y otras que que he visto....   En esa rogativa solo debes romper con un cuchillo o piedra el extremo mas delgado de la coraza (Concha o punta) de la babosa y luego mientras haces tu oriki con tus dedos presionas todo el cuerpo de la babosa en direccion al agujero que hiciste, por alli saldra lo que necesitas para tal rogativa, luego usas el resto de los ingredientes marcados...   Saludos se les quiere....   "En medio del clamor de los aplausos, el hombre inteligente cerrará los ojos, y con la mente pedirá a los que le aclaman: ¡Perdón por haber vencido!"        González Hill Nehomar            0414-087-25-33 0412-879-13-62

De: "ochun...@hotmail.com" <ochun...@hotmail.com>

Para: Cubayoruba <cubay...@googlegroups.com> Enviado: jueves, 16 de abril, 2009 4:14:42 Asunto: [Grupo Cubayoruba] ROGACION DE CABEZA CON BABOSA

[Nehomar Gonzÿffffffffffe1lez]

Estimada Estela tiene usted mucha razon solo tome de esta situacion lo que que realmente me intereso pero comparto con usted el pùnto de que seamos mas abiertos y sobre todo sinceros y muy humildes....

 

Saludos y Ashe para usted
 

"En medio del clamor de los aplausos, el hombre inteligente cerrará los ojos, y con la mente pedirá a los que le aclaman: ¡Perdón por haber vencido!"

 

     González Hill Nehomar         

 

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De: Estela Barilli <estela...@hotmail.com>
Para: cubay...@googlegroups.com
Enviado: sábado, 18 de abril, 2009 7:56:48

[Dr Khaoim]

BUENAS NOCHES ABURE, SI BIEN ES CIERTO QUE NADIE ESTA OBLIGADO A PAGAR SI NO LO DESEA, EL PUNTO A MI CRITERIO DE ESTE TEMA ES QUE EN LA RELIGIÓN, SE HA Y SE ESTA COMETIENDO MUCHA ESPECULACIÓN DESDE EL PUNTO DE VISTA ECONÓMICO, ES DECIR SE ESTÁ  VOLVIENDO UN COMERCIO, POR LOS COSTOS DE LOS ANIMALES, EL COSTO DE LAS SOPERAS Y DE LOS IMPLEMENTOS QUE LLEVA CADA UNO, EL COSTO DE LA VESTIMENTA, EL COSTO DE LA CASA DONDE SE VA HA REALIZAR LA CEREMONIA, (IMAGÍNESE USTED QUE LA PERSONA QUE PREPARA TODOS LOS ALIMENTOS DE LA CEREMONIA GANA EN ESOS 7 DÍAS LO QUE YO GANO EN 15 DÍAS TRABAJANDO UN HORARIO) Y EL COSTO POR EL DERECHO DE CADA UNO DE LOS PARTICIPANTES AL HACER LA CEREMONIA DE LA OCHA,  POR LO QUE SURGE UNA PREGUNTA DONDE QUEDA LA HUMILDAD EN LA RELIGIÓN????, POR QUE NO SE TOMA EN CUENTA EL STATUS ECONÓMICO DEL SOLICITANTE. AUNADO A QUE MUCHA VECES LA PERSONAS NECESITADAS, NEÓFITAS O INICIADAS EN LA RELIGIÓN NO SABE EN QUE MANOS Y EN QUE CASA ESTÁ CAYENDO, POR DEMÁS ESTÁ DECIR QUE HAY RELIGIOSOS QUE INVENTAN, QUE NO TIENEN TODA LA PERMISOLOGÍA PARA HACER CEREMONIAS Y CORONACIÓN. TODO ESTO SE TRADUCE EN QUE LA PERSONA QUEDA MUCHAS VECES PEOR QUE COMO ESTABA.

POR EJEMPLO EN MI CASO HUBO UN PALERO (QUE NO TENIA SANTO HECHO) QUE ME INICIO EN LA RELIGIÓN DE FORMA ENTREMEZCLADA; ME ENTERÉ CON EL TRANSCURRIR DEL TIEMPO QUE TENIA UN CEREMONIA DE CORONACIÓN DE SANTO DE FORMA ESPIRITUAL HECHA EN MIAMI (ABRÍA QUE VER SI ES VERDAD Y SI ESO ES POSIBLE)  Y EL  ME COLOCÓ COLLARES DE SANTO INCLUSO EL COLLAR DE ORULA Y EL ILDE DE ORULA OBVIAMENTE NO ESTABA AUTORIZADO POR LO CUAL GENERÓ MUCHOS ENTUERTOS Y RETRASO EN MI PERSONA. QUE HASTA AHORA ESTOY PAGANDO LAS CONSECUENCIAS Y NO HA SIDO FÁCIL ARREGLAR ESTO.

TAMBIÉN HE ESCUCHADO DE CASOS EN LA CUAL SE ENTREGA LA MANO DE OYA. CUANDO ESO NO EXISTE HASTA DONDE YO TENGO ENTENDIDO. ENTONCES COMO QUEDA LA RELACIÓN DE PADRINO Y AHIJADO. COMO QUEDA LA CREDIBILIDAD DE LA RELIGIOSA.

[marcelo rebollo]

COM LA BENDICION DE YEMAYA  PARA TODOS LOS MAYORES Y MENORES
Y LA BENDICION DE MI MADRE YEMAYA PARA RAYSA ELENA
TE CONTESTO ATU COMENTARIO EN EL FORO TE CUENTO QUE DESDE QUE ESTUBE EN CUBA QUE SON
DOS VECES SOLO PUDE VER LA CASA EN L QUE ME HICIERON SANTO DESPUES DE ESTAR EN LA HABANA 15 DIAS LA PRIMERA VEZ Y 10 LA SEGUNDA  POR DESGRACIAS PARA MI COMO DICES TU FUE CONOCER A ESTE TIPO DE PERSONAS QUE DESPUES CONOCIENDO Y ABLANDO CO OTROS TE DAS CUENTA QUE TE ENGAÑARON Y NO TE DEJARON CONOCER OTRAS ABCIONES PUES ME TUBIERON SIN SALIR DE LA CASA TODO EL TIEMPO CON LA ESCUSA DEL MIEDO Y LAS AMENAZAS DE QUE MEPODIA PASAR ALGO POR SER YUMA CUANDO YEGUE A ESPAÑA  DESPUES DE TRES AÑOS DE MI CORONACION PUDE IR A EL EBBO META GUIADO POR OTRA PERSONA QUE CONOCI EN MI TIERRA QUE ES DE CUBA QUE CUANDO LE CONTE LO QUE ME ABIA PASADO ELLA ME DIJO QUE ME ESTAFARON  Y QUE ESO NO ERAN TODOS LOS CUBANOS  PUES ELLA ME MANDO A HACER EBBO MATA A CASA DE SU PADRE EN LA HABANA POR QUE ELLA TENIA MUCHA FE EN SU PADRE Y ME HARIAN LAS COSAS BIEN Y COMPLETAS Y ACORDAMOS UN PRECIO ANTES DE IR DESPUES DE ESTAR ALLA TODO CAMBIO PUES TODOS LOS DIAS FALTABA ALGO DIFERNTE QUE NO ENTRA EN EL PRECIO QUE HABIAMO ACORDADO INCLUSO LA COMIDA TUBE QUE IR A LAS CHOPIN YO PARA PODER COMER EN CONDICIONES Y PODER COMPRA LECHE  Y MAS ADELANTE TE CUENTO ALGUNAS COSAS MAS QUE POR ESTE FORO NU ME GUSTARI CONTAR
 ALO QUE TU MEDICES DE QUE SI ME PUSE EN CON TACTO CON MI PADRINO  SI MUCHAS VECES Y SIEMPRE QUE LO LLAMABA PARA PEDIRLES ALGO SU RESPUESTA ERA LA MISMA QUE LO QUE TENIA QUE HACER  TENIA QUE MANDARLES ANTES EL DINERO  Y QUE CUNDO FUERA A HACER EL EBBO ME DARIA LO QUE ME FALTARA  COSAS COMO MI  ACHE  EL CARACOL DE  Y LOS IBBOS PARA CONSULTAR
COSAS QUE DESPUES ME AN DICHO QUE MELOS TENIA QUE DAR CUANDO ME VINE Y COM ESTAS COSAS TE PODRIA CONTAR MUCHAS MAS  GRACIAS POR CONTESTAR A MI CORREO PERO ES LO QUE PIENSO Y ME PASO Y PARA QUE NO LES PASE A OTROS YO LO DIGO EN PUBLICO A PESAR DE TODO ULTIMA MENTE CONOZCO A MAS CUBANOS QUE NO SON DE LA OCHA Y SON MUY DIFERENTES
 SI TE MOLESTO MI COMENTARI TE PIDO DISCULPAS Y QUE ME PERDONE PERO ESA ES MI VIVENCIA
 YA SE QUE TODOS NO SON ASI PERO ES JUSTO QUE CUENTE ESTO PARA QUE SI ALGUIEN LEE ESTE CORREO SEPA DONDE TIENE QUE IR  Y QUE AGA LAS COSA MEJOR QUE LLO LAS HICE POR CONFIADO
Y CREER QUE TODO EL MUNDO ES BUENA JENTE ESPERO CONTESTACION TUYA GRACIAS POR TODO Y QUE NUESTRA MADRA YEMAYA TE DE LO MEJOR PARA TU VIDA 
 
QUE TODOS LOS SANTOS TE VENDIGA POR SIEMPRE  GRACIAS
 
OMO YEMAYA  OMI TO KUMBI  

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Date: Sat, 18 Apr 2009 07:09:55 -0700
From: cale...@yahoo.com
Subject: [Grupo Cubayoruba] Re: Ahijados o Padrinos ???

[Estela Barilli]

Abbure Alen, estimo mucho su tono conciliador, pero no podemos ser conciliadores y alejarnos de la verdad al mismo tiempo. Y poner letras en grande y en rojo, "esto es lo mas insólito que he visto en foro" para mi significa que alguien se ha escandalizado, asi que no se puede decir que nadie se ha escandalizado en absoluto, pero bueno, quizas para usted aquello no fuera mas que un "justo reclamo enrojecido". No se si el jovencito Nehomar, que a todas estas no se si será tan jovencito (Que edad tu tienes mijo?) vio los correos anteriores, si le ocurre igual que a mi que los correos me llegan uno a uno y lo ha respondido en cuanto le llegó, quizás no los haya visto, y si los vio, habrá visto igual que yo que le habrán citado mucho Oddu Ifá muy esclarecedores sobre otros temas, pero sobre el tema en cuestión de que habia que hacerle a la babosa absolutamente nada, asi que creo que su correo fue válido desde el inicio al dar respuesta sobre algo que no considero secreto y no fue ningun "atrevimiento" el responder, como usted lo califica al decir que se atrevió a hacerlo despues que los mayores habian hablado, y no le quedaba mas remedio que guardar silencio y acatar lo dicho. Creo que con actitudes como estas las unicas que ganan son las babosas.

Sin mas que decir al respecto...

Me despido con un gran rojo saludo.

Que por supuesto no significa nada en absoluto...
Y disculpame jovencito Nehomar, que ya se que quieres cerrar el tema.

Estela Barilli
Omi Timoni.

> Date: Sat, 18 Apr 2009 16:04:11 +0200

[maritza hernandez]

ESTIMADO ABURE, NINGUN SANTER@ HACE ESAS COSAS, LAS HACEN LOS QUE SIN TENER SANTO CONSAGRADO SE DEDICAN A LA ESPECULACION GRACIAS A LAS INFORMACIONES RELIGIOSAS PUBLICADAS Y A LA APERTURA DE LA TRANSMISION DE CONOCIMIENTOS SAGRADOS O LO QUE PARA NOSOTROS SON LOS SECRETOS DE LA RELIGION. LO QUE USTED RELATA PUEDE ENTENDERSE COMO EL ASPECTO MAS NEGATIVO DE LA POSICION DE APERTURA, GRACIAS A QUE MUCHOS DE NOSOTROS ENTIENDEN QUE COMO YA NO EXISTEN ESCLAVOS Y VIVIMOS EN OTROS TIEMPOS HAY QUE PUBLICAR LA METODOLOGIA DE NUESTRA RELIGION!!!!  EN OTROS TIEMPOS NADIE TRANSMITIA NADA A NO INICIADOS, NO SE PUBLICABA NADA SOBRE LA RELIGION Y LO QUE SE PUBLICABA ERA TAN GENERAL Y ESCASO QUE LOS APROVECHADOS NO TENIAN MANERA DE MONTAR ESQUEMAS DE FRAUDE. OBVIAMENTE TAMPOCO NOS ENTERABAMOS DE LOS SANTEROS QUE NO HACIAN BIEN SUS COSAS PERO EL DAÑO ERA MENOR PORQUE DE EXCLUIRLOS SE ENCARGABA LA VOX POPULIS O EL CHISME, EL RUMOR.....ESO ESTABA EN EL ASHE!!!
A PESAR DE LAS DIFERENCIAS ENTRE SECTORES DE SANTER@S CON BABALAWOS NINGUN SANTER@ SE HA ATREVIDO JAMAS A DAR ORULA NI EL ILDE DE ORULA....PORQUE ELLO ES JURISDICCION Y COMPETENCIA UNICA Y DIRECTA DE LOS BABALAWOS Y ELLO ES DE ESTRICTO CUMPLIMIENTO...LOS QUE INVENTAN SE APROVECHAN DE TODO TIPO DE INFORMACION QUE SALE EN INTERNET, EN LIBROS Y EN PERSONAS CERCANAS A SANTEROS Y EN QUIENES ESTOS CONFIAN COSAS DE LA RELIGION.
LO QUE USTED DICE DE OYA ES UN INVENTO COMO LO ES LA MODA DE PONERSE EL ILDE DE ORULA O LOS COLLARES SIN LA CONSAGRACION.
POR ESO ES QUE LOS SANTEROS NO DEBEN REGALAR SU TRABAJO NI DEBEN TRATAR CON TANTA DISPLICENCIA LOS CONOCIMIENTOS OBTENIDOS A LO LARGO DE AÑOS DE TRABAJAR LA RELIGION. EXISTE UN RESPETO PRIMARIO A NUESTRAS CORONAS, QUE SI SE HACE CARIDAD SI...A DIARIO MUCHOS SANTER@S LA HACEN PERO ESTA COMPROBADO QUE EL QUE NO LLEGA AL SANTO PAGANDO SU DERECHO, COMO LO HEMOS HECHO TODOS, A LA LARGA DESPRECIA LO QUE SE HA HECHO Y CARECE DEL VALOR DEL SACRIFICIO. TODOS SABEMOS QUE PARA SER INDEPENDIENTES DE LA CASA DE NUESTROS MAYORES HAY QUE CUMPLIR CON EL TRATADO Y PARA ELLO PASAN AÑOS ANTES DE QUE UN SANTERO SEA CABEZA APARTE....MIJO ESO NO SE REGALA!!!!!!
LOS DERECHOS DE LOS SANTEROS ESTAN POR DEBAJO DE LOS HONORARIOS DE LOS CHARLATANES...POR QUE ESTOS SE PAGAN A OJO CERRADO Y LOS OTROS NO????
A FIN DE CUENTAS LOS SANTER@S Y BABALAWOS TIENEN QUE ARREGLAR Y CUMPLIMENTAR LAS METIDAS DE PATA DE LOS NEOFITOS QUE HAN SIDO VICTIMAS DE LOS CHARLATANES....
CUANDO SE ASUMEN POSICIONES DE APERTURA DEBEMOS TOMAR EN CUENTA QUE ESOS CONOCIMIENTOS NO LLEGAN SOLAMENTE A LOS RELIGIOSOS SINO A ERGA OMNES, A TODO EL MUNDO Y UNA DE LAS RAZONES POR LAS QUE YO CREO EN LA NO DIVULGACION ES ESTA QUE USTED PLANTEA.
LA FORMA MAS FACIL DE USTED LIBRARSE DE LOS ESPECULADORES ES EL TRATO CON SU MAYOR, SABER SELECCIONARLO Y NO TENER PRISA EN HACERSE NADA SIN AVERIGUAR EN QUIEN USTED PONE SU CONFIANZA...EN OTRAS PALABRAS, NO CAER DE PESCAITO. tAMPOCO CREO EN ESO DE USTED HACER AVERIGUACIONES AISLADAS E IR DONDE UNA PERSONA CON LA QUE USTED NO HA TENIDO NINGUN TRATO A PEDIRL QUE LE HAGA SANTO. EN OTROS TIEMPOS, EL ALEYO SE ACERCABA A UNA CASA DE SANTO Y SE CONSULTABA, TRABAJABA EN LA CASA EN LO QUE PODIA, CONOCIA A SUS HERMANOS Y CUANDO REUNIA EL DINERO PARA SU CORONACION ERA YA UN MIEMBRO DE LA CASA. BUENO LOS TIEMPOS CAMBIAN. UNA VEZ SUSY 'ALMA' PUBLICO UNAS GUIAS PARA ESCOGER A SU MAYOR QUE ME PARECIO EXCELENTE Y DE VEZ EN CUANDO SE VUELVEN A PUBLICAR ADEMAS DE QUE ESTAN EN NUESTROS RECORDS.....PERO MI RECOMENDACION ES ABRIR LOS OJOS!!!!EL ESPECULADOR NO TIENE TIEMPO PARA DARSE A CONOCER.
FINALMENTE, EL BUEN SANTERO NO DESPRECIA SU CORONA PONIENDO UN COLLAR AQUI Y OTRO ALLA PORQUE USTED LO NECESITE....SE PONE EL SET COMPLETO CON SU CONSAGRACION Y CON UN PARTICULAR NO SE DEBE HACER NADA SIN IR ANTE NUESTRO ANGEL DE LA GUARDA. ESO DE QUE YO TE PAGO Y QUIERO TAL COSA, ESO TAMPOCO PUEDE PERMITIRSE.
MARITZA
 

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From: drkha...@hotmail.com

To: cubay...@googlegroups.com
Subject: [Grupo Cubayoruba] Re: Ahijados o Padrinos ???

Date: Sat, 18 Apr 2009 23:21:19 -0430

</HTML<BR

[lay...@gmail.com]

Desde hace dias sentia la necesidad de integrarme a esta discucion pero por respeto a los mayores no lo habia hecho antes; hasta leer esta respuesta, mi mayor, mi abure Estela Barilli a ud le dedico hoy mis gracias, ya que soy un aleyo y como cualquier otro sentimos la necesidad de saber por donde vamos si vamos bien o vamos mal, si no preguntamos y tratamos de mirar (simple curiosidad humana) que seria entonces de la religion! Quieren que seamos mejores religioso, como si nos tienen tanto tabues. Yo tambien estoy por realizar mi kari osha, es distinto hoy a cuando los mayores de aca se hicieron su santo, aqui en venezuela es costoso hacernos el santo! Mi fe es el incentivo mas grande que tengo, pero el maestro debe motivar tambien al alumno. De verdad disculpenme si ofendo alguien pero debo parcialisarme con la abure Estala barilli.

Abure que mi padre le siga dando la claridad y la objetividad para que sea justa.

Laymont Arratia omo obatala
Maferefum egguns mi, maferefum bab mi obatala

Enviado desde mi BlackBerry de Movistar

---

From: Estela Barilli
Date: Sat, 18 Apr 2009 12:26:48 +0000

[alen cortes]

Abure usted esta en lo correcto quizás alguien pudo sentirse
escandalizado por lo que usted expresa pero yo la verdad quisiera que
no fuera así de ninguna de las partes, en realidad a mi lo que me
preocupa es que muchos mayores están alterando el orden en la
enseñanza de la tradición y la costumbre que hemos recibido como
legado de nuestros ancestros al pasar información inadecuadamente
saltándose el orden de la información que se debe dar al que se va
iniciar en la religión bajo nuestra costumbre santoral.

Yo me refiero específicamente a que seria preferible que el futuro
iniciado primero conozca desde el principio que es la Regla de Osha,
que es el Panteon Yoruba, quien es Olofin quien es Olodumare, quien es
Olorun, se lea muchas historias o patakies que le darán mucha
información que el desconoce, que sepa de donde viene su Orisha
Tutelar si ya se lo han determinado y que se lea todo lo relacionado
con el, por ejemplo quien es Eggun porque se le rinde conocimiento a
el primero en toda celebración, que responsabilidad se adquiere cuando
uno se inicia en la religión aun como "Aleyo" ya que aunque no este
consagrado si esta recibiendo beneficios de la religión y de sus
practicas, y claro que puede preguntar propio ejemplo si su padrino
le ha marcado una rogación con "babosa" o con Seso Vegetal para que
es o porque es esa rogación? tiene todo el derecho de preguntar y el
padrino o el oficiante el deber de decir porque el santo marca hacerle
tal rogacion y para que es o cuales son sus beneficios a quienes se le
puede hacer o quienes no pueden hacerla etc. pero siempre advertirle
que eso es para que el sepa que es lo que se le va a hacer y no
compartir esa informacion con nadie porque no es permitido, lo que el
si podia hacer sin ningun problema era decirle a la joven que es la
babosa y por ello no creo que hubiese cometido ninguna indiscresion
por asi decirlo, pero de alli a resumirle casi todo la obra en si la
verdad me parece que no debe ser.

Mi apreciada y estimada abure, si no cumplimos con ese orden entonces
estariamos nosotros mismos dandole otro sentido a la tradicion o
costumbre por ejemplo del ebbo de los tres meses y las acciones o
practicas que segun nuestros mayores podemos ya oficiar luego de
cumplido este ceremonial, lo mismo que la entrega del cuarto de santo
en todo lo que conlleva, la mayoria de edad por ejemplo el año de
santo que ya para esa fecha el Iyawo debe conocer los rezos de sus
santos y saber dar obbi al santo. conocer algunos signos y sus
refranes del Diloggun etc.

Me parece que poco a poco los mayores podemos pasar informacion al
Aleyo pero siempre advirtiendole que es una religion o una practica
religiosa que se fundamenta en lo tradicional y la buena costumbre
porque no todas las costumbres son buenas, las hacemos malas nosotros
mismos cuando las alteramos sin razon.

Una vez publique una historia sobre el Aleyo en donde el aserto a algo
en lo que habian fallado los Babalaos y fue premiado por eso pero no
se debe abusar de ello, y me parece que debemos ser bien cautelosos en
el orden de la informacion que demos a nuestros hermanos que se estan
iniciando en la religion.

Abures es mi humilde opinion y se que mientras el mundo sea mundo
habra quienes piensen de una manera distinta a la mia y a la de
muchos otros con mas edad en el santo pero creo que por eso nuestros
mayores crearon un orden en esto y hay que tratar de llevarlo asi para
que no se altere y no se hagan las cosas segun cada cual crea que
pueda.

Atentamente,



Omo Eleggua




El día 19 de abril de 2009 14:25, Estela Barilli
<estela...@hotmail.com> escribió:

[Alvaro Guzmán]

Buen dia a todos. Me parece muy interesante el asunto que se esta tratando, es importante discutirlo aunque con esto no vamos a resolver nada ya que es muy dificil lograr hacer conciencia en todos los charlatanes que intentan hacerse ricos dentro de nuestra religion.
Es importante señalar que normalmante quienes nos quejamos somos aquellos que vivimos en paises en donde nos ''hacemos'' a la religion o en donde de alguna manera somos los primeros en nuestro entorno o familia en ''hacernos'' a ella debido a que es otra la religion que predomina. En este caso escribo desde Mexico.
Entiendo que es molesto generalizar al hacer critica sobre los religiosos. En este caso yo puedo asegurarles que en Mexico la mayoria de los Santeros Mexicanos que trabajan la religion son unos aprovechados y podria platicarles infinidad de detalles ya que como tambolero al lado de mi padrino conoci mucha gente.
Por la cercania de nuestro pais con Cuba es logico que nuestra relacion con los religiosos de este pais sea directa. En lo personal tengo Padrinos y amigos muy queridos alla en Cuba y cada que voy me siento muy identificado y soy tratado de maravilla, sin embargo, no puedo dejar de mencionar que la gran mayoria de los cubanos que viven en Mexico son unos aprovechados y ventajosos de primera.
Creo que esta actitud es general dentro de nuestra religion debido a que la mayoria de la gente llega a esta con los fines equivocados.
Yo no puedo criticar a la gente que se queja de sus padrinos, ya que no todos podemos tener la vision o cultura general necesaria para identificar a un ladron o para no dejarse engañar o asustar por los comentarios o supuestas predicciones de los supuestos religiosos.
En fin, es solo un comentario mas de un religioso mas.
Humildemente...

Obbara Aye.

----- Mensaje original -----
De: leopoldo ramirez <leo...@gmail.com>
Enviado: Sábado, 18 de Abril de 2009 07:44 a.m.
Para: cubay...@googlegroups.com
Asunto: [Grupo Cubayoruba] Re: Ahijados o Padrinos ???

> Date: Sat, 18 Apr 2009 13:59:28 +0200

[Dr Khaoim]

ESTIMADA ABURE, HE LEÍDO CON MUCHA CAUTELA SU PARÁGRAFO, Y SOLO TENGO VARIOS COMENTARIOS AL RESPECTO

 

1.- EL PUNTO NO ES EL DE NO PAGAR LA CANTIDAD DE DINERO ACORDADA ENTRE EL PADRINO Y EL AHIJADO; YA QUE A LA FINAL UNO BUSCA EL MEDIO O LA FORMA DE OBTENER EL MONTO ACORDADO; SINO MAS BIEN COMO SABE EL NUEVO INTEGRANTE DE ESA CASA (ALEYO) , IYAWO O UN SIMPLE CONSULTANTE, QUE LAS COSAS VAN HA QUEDAR BIEN HECHAS Y/O COMPLETAS, NO SENTIRSE ESTAFADO QUE EL LLAMADO PADRINO TIENE LA PERMISOLOGÍA COMPLETA ??????

 

2.- EN NINGÚN MOMENTO HE PRETENDIDO O PRETENDO PLANTEAR NO PAGAR LOS DERECHOS CORRESPONDIENTES, BIEN PARA HACER EBBO, UNA OBRA, O LA CORONACIÓN. EL PUNTO ES EN LA ESPECULACIÓN ECONÓMICA QUE A VECES CAEN ALGUNOS RELIGIOSOS POR HACER SU TRABAJO. ESO DEBE SER MOTIVO A MI CRITERIO DE REFLEXIÓN. UN EJEMPLO PARA ILUSTRAR LO QUE QUIERO EXPRESAR. CUALQUIER GALENO O MEDICO QUE TRABAJE EN UN HOSPITAL RECIBE UNA MENSUALIDAD FIJA SIN IMPORTAR LA COMPLEJIDAD DE LA ENFERMEDAD QUE PRESENTE EL ENFERMO.

 

3.- USTEDES COMO MAYORES DEBERÍAN A MI CRITERIO, SIN ANIMO DE ENTRAR EN POLÉMICAS MAL SANAS, HACER ALGO (DENUNCIAS, SANCIONES, EXCLUSIONES, ETC.,) PARA EVITAR QUE ESOS INESCRUPULOSOS MAL LLAMADOS RELIGIOSOS ESPECULEN Y SE APROVECHEN DE LA BUENA FE DE LAS PERSONAS NECESITADAS, IGNORANTES DE LA MATERIA Y DE LAS NEÓFITAS DE LA RELIGIÓN, Y SOBRE TODO TRATAR DE RECUPERAR EL HORIZONTE Y LA CREDIBILIDAD QUE CARACTERIZA  LA RELIGIÓN.

 

4.-  UNO COMO NEÓFITO O UN SIMPLE CONSULTANTE, COMO SABE SI LA PERSONA QUE NOS VA HA HACER UN EBBO, UNA OBRA ES LA PERSONA INDICADA O NO??????.

 

5.- LE COMENTO EN MI CASO MUY PARTICULAR, CREO QUE LOS ENTUERTOS DE PALO YA LOS ARREGLÉ Y TODAVÍA  ME QUEDA ARREGLAR LOS ENTUERTOS ESPIRITUALES POR LO ANTES EXPUESTO (COMENTARIO ANTERIOR A ESTE PARÁGRAFO), A HORA BIEN, HASTA EL SOL DE HOY HE HECHO MUCHAS MISAS ESPIRITUALES PERO TODAVÍA NO HE ALCANZADO EL OBJETIVO. SURGE LAS SIGUIENTES PREGUNTAS??????.

A.- DEBO DEJAR LAS COSAS ASÍ Y ESPERAR QUE EL TIEMPO PASE?????

B.- NO ME HE TOPADO TODAVÍA CON LA  PERSONA INDICADA??????

C.- O TAN SIMPLE YA CULMINE PERO NADIE ME HA DICHO NADA.

POR QUE LE COMENTO QUE SE HA INVERTIDO DINERO Y TIEMPO.

 D.- QUE DEBO HACER ANTE ESTA SITUACIÓN???????????????

[maritza hernandez]

1. EL PRIMER PUNTO ES UNA CUESTION DE GARANTIA; PUES....NO HAY GARANTIAS!!!!!USTED ESCOGE SU MAYOR BAJO SU PROPIO COSTO Y RIESGO, POR ESO DEBE TRATARLO PRIMERO UN TIEMPO Y SABER QUE ES UNA PERSONA RECTA Y HONRADA, DE BUENA REPUTACION EN LA COMUNIDAD SANTORAL.
 
2. UN ASALARIADO RESPONDE BAJO ESAS PREMISAS QUE USTED MENCIONA, UN SANTERO GENERALMENTE LE COBRA A TODOS SUS AHIJADOS EL MISMO DERECHO PARA UN MISMO SANTO DEPENDIENDO DE CUAL ES ESTE Y ESE DERECHO QUIEN LO FIJA ES EL PQ NO EXISTEN DEPENDENCIAS REGULADORAS DE DERECHOS DE SANTEROS. NO ES UNA TARIFA FIJA REGULADA POR LEY.
 
3. NUESTRO PROPOSITO ORGANIZACIONAL ES ENSEÑARLE AL FORISTA LOS PRINCIPIOS RELIGIOSOS. NO ES UNA AGENCIA FISCAL O POLICIACA,
Y DE PASO,  A DEFENDERSE DE LOS INESCRUPULOSOS ESCOGIENDO SANTEROS PROBOS Y CAPACITADOS SABIENDO DE ANTEMANO QUE NO HAY SERES HUMANOS PERFECTOS.
 
4. NO LO SABE SI NO LO CONOCE. USTED DEBE CONOCER A SU MAYOR O A LA PERSONA QUE LE HAGA UN EBBO QUE POR CIERTO PARA HACERLO TIENEN QUE CONSULTARLO PRIMERO, REGISTRARLO Y DE ESA CONVERSACION USTED DEBE SABER SI LE ESTAN DICIENDO LA VERDAD. PERO SI USTED CREE A SU MANERA Y TODOS LOS DIAS INTENTA CONSULTAS CON DISTINTOS PERSONAJES Y VA POR EL MUNDO BUSCANDO A DIOS SENTADO EN LA ESTERA PUES NO, MI ABURE, LO QUE VA A ENCONTRAR SON SERES HUMANOS UNOS MAS CAPACITADOS QUE OTROS Y ALGUNOS CON MAS DONES QUE OTROS Y MUCHISIMOS CON UN CORAZON INMENSO Y OTROS SIN NINGUNO. PERO CUANDO UNO SE SIENTA DIGAMOS PARA UN REGISTRO CON ORULA YO BORRO AL BABALAWO Y PARA MI QUIEN ME HABLA ES ORULA, ES EL SANTO. SE ACABA LA CONSULTA Y MI CEREBRO REGISTRA 3MIL DEFECTOS DEL SUJETO...Y QUE !!! EL NO ES PERFECTO NI YO LO SOY TAMPOCO Y HAGO LO QUE ME DIJERON PERO DIGAMOS QUE ME ENCONTRE CON UN SANTERO EN LA ESQUINA O EN UNA FIESTA O EN UN TAMBOR Y ME MANDARON A PONERLE ALGO A MIS SANTOS...PUES FIJESE AHI YO SOY BIEN DIFICIL...JEJEJE YO VOY DONDE MI ANGEL DE LA GUARDA Y LE PREGUNTO.
 
5. USTED HA HECHO MUCHAS MISAS Y DICE NO HABER ALCANZADO SU OBJETIVO. NO MENCIONA CUAL ES SU OBJETIVO, CUANDO LO HAGA TRATAREMOS DE CONTESTAR SUS PREGUNTAS. 
QUE YO RECUERDE DE SU CASO, USTED NO SE HA CORONADO SANTO, VERDAD???

MARITZA
 

---

From: drkha...@hotmail.com
To: cubay...@googlegroups.com
Subject: [Grupo Cubayoruba] Re: Ahijados o Padrinos ???

Date: Sun, 19 Apr 2009 17:13:01 -0430

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[alen cortes]

Abures,

1. Para el consultante la primera impresion debe ser muy importante,
segun se haya desarrollando la consulta si las cosas que le dicen se
ajustan a su entorno ya sea pasado actual o futuro, alli usted se dara
cuenta de que le estan hablando con la verdad y esa es la mejor
referencia para saber si lo que le estan haciendo esta bien o no, si
usted decide aceptar lo indicado por el religioso como resultado de la
consulta y los derechos que se deriven de las obras marcadas ya es
porque usted cree en esa persona y por alli comienzan las relaciones
religiosas pero vuelvo y repito todo depende del consultado.

2. La especulacion de precios no se podra acabar nunca puesto que esta
en nosotros aceptar o no las sumas que nos cobran por los diferentes
derechos, no hay regulacion ninguna en nuestras practicas, lo que si
podemos hacer es asesorarnos antes y pedir informacion sobre las
mismas, en estos dias hemos tenido que buscar lugares donde nos vendan
los animales mas baratos porque hasta en eso se esta especulando una
eyele que antes te la vendian en 5.00 dolares ahora te la venden en
10.00 por ponerte un ejemplo depende de uno si lo acepta o no.

3. Se pueden denunciar a los especuladores o a los estafadores
principalmente para evitar que caigan mas personas en sus manos pero
hasta alli porque no hay leyes ni organismos que regulen las practicas
religiosas, pero las mismas hay que hacerlas de manera responsable
con pruebas verdaderas y sin ofender nacionalidades porque no todos
somos culpables de estos actos.

4. Igual que menciono anteriormente en el punto 1 si usted llega a un
lugar por primera vez usted no cuente nada por delante, si la persona
le pregunta porque usted esta solicitando una consulta ya puede tener
una referencia alli, espere que se vaya desarrollando la consulta y en
la misma usted tiene derecho a hacer varias preguntas si le niegan ese
derecho vaya pensando usted que las cosas no andan bien alli, usted
escuche bien lo que le estan diciendo y abra bien los ojos, si le
dicen por ejemplo que usted le estan siendo infiel y usted no tiene
pareja pues ya tiene usted otra referencia mas clara y asi
sucesivamente hay muchos detalles mas que nos indican que estamos ante
la persona equivocada.

5. Como bien dice usted sus entuertos espirituales todvia no estan en
orden pues queda claro que todavia no se ha encontrado con la persona
indicada, busque con cautela y con paciencia y ya vera que la
encontrara.


Saludos,

Omo Eleggua

[mariatives salguero]

  A  vces lo que pasa es que las personas quiren las cosas de ya pa ya y no saben que el tiempo de Dios y los santos es perfecto yo particularmente le contare que mi madre siempre desde que tengo uso de razon a sido creyente por lo tanto siempre tengo fe por naturaleza me corone Elewa`porque a pesar de estar rallada en palo me tiraron duro a mi y mi esposo su propia familia nos querian ver muertos debido a que enferme mucho de llegar a estar en coma me consultaron y me marcaron hacerme el santo rapido y con muchos ebboses logre alentarme y resolver el dinero viajamos a cuba con nuestros padrino y nos hicismo el santo el yemalla y yo tanto era que un dia despues murio uno de ellos a el lo dejaron tranquilo pero a mi me seguian jodiendo hasta de llegar al extremo yo de iyawo una tia de el me  atropello no movi un dedo para hacerles mal solo mirar al cielo y pedirles siempre que el bien que hiciera no me lo paguen con mal para regocijo de dios asi es. ni me apresure mucho que meno renegue de mis padrino. mis conocidos de religion y familiares  hablaban que hice ese gasto tan grande y ellos seguian felices cual perdices y me insinuaban cosas que te hiciste eso que no logre nada que ese gasto enorme nosostros solo oiamos  y no decia nada de esto hace ya 8 años hoy son ellos los enfermo los sin dinero lo que no resuelven no me alegra pero aqui el mal se pagas  y aveces con lo mas querido por eso es que uno debe enderesarse para guiar a otros y sobre todo anidar en su corzon amor para ayudar  yo estoy muy bien de salud y no soy rica pero resuelvo mi dia a dia

[victor alexis talavera]

 buenos dias  a todas las personas del  foro  soy de vnzla  y  quisiera q  me  participaran imformacion sobre signo  iroso oche  muchas  garcias  y  mi respeto asi uds  tanto  como mayores  y  aleyos    .....gracias....  
 
 ATT...VICTOR TALAVERA
 
MAFEREFUN  OCHUM     '''JURADO EN ORUN'''

---

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[anderson jose benitez bermudez]

hola me llamo jose y tengo en mano de orula ofun melli y   guisiera saber de mi signo muchas gracia

---

From: henry_medi...@hotmail.com

To: cubay...@googlegroups.com
Subject: [Grupo Cubayoruba] Re: Ahijados o Padrinos ???

Date: Sat, 18 Apr 2009 11:23:44 -0400

[ADDE YERI]

NO defiendo el oscurantismo dentro de la religion, tampoco sabemos que
grado de confianza tenga con el padrino la persona que esta
recomendando algo a una santera coronada, tal vez ya este casi lista
para su osha, y es cierto que hay que empeñarse en aprender pero
caminando, no montandose en un avion si saber caminar, y recuerden
todos que oloddumare esta viendo escuchando se sabe de muchas personas
asi, que terminan con 5-5 en elegua el dia de su santo por estar de
curiosos, dado a la cantidad de libros e incautos que van enseñando
cosas que no deberian de ser conocimiento publico, ya que estamos en
america haci aprendimos y con esos defectos o virtudes nos
diferenciamos de las practicas africanas donde no hay tanto tabbo, por
alla muestran hasta las bateas de orula destapadas los santos
destapados, y hacen las ceremonias a la vista de todos ahi en you tube
lo podran confirmar, mostrando el trabajo del cuarto de santo etc, no
opino nada negativo de la persona, pero de verdad no gustaria ver en
otro posteo a un no iniciado dando ejemplos de oddun de ifa, mandando
ebboses, y hablando de lo que no tienen echo, aunque se crea que se
sepa, no es asi.


El día 16 de abril de 2009 21:05, carlos enrique cruz farrera
<carloscr...@gmail.com> escribió:
> buenas noches a los mayores y menores d ocha e ifa querida hija gonzalez
> hill no dudo que sus intenciones sean buenas con todo respeto en el tiempo q
> tengo coronado santo no habia visto un aleyo dando tal recomendaciones la
> felicito no dudo que el dia q se haga ocha se tremenda santera pero sin
> ofenderla hija espere yegar a su ocha para que no la reprendan por otra
> parte la abure que esta solicitando la informacion es mejor que se asesore
> con obba o con santero lagua lagua para que todo le quede odara banbi y no
> tenga tropieso con obatala y por otra parte esto bueno que salgan este tipo
> de inquietudes y uno sobre la marcha va corrigiendo y su vez va uno
> aconsejando sobre la etica de la religion y sobre todo a no divulgar los
> sincretismo de la ocha. carlos omi ire aye ache olorum awe
>
> El día 16/04/09, OMAR MONRROY <omar...@gmail.com> escribió:

>>
>> Señor Nehomar, me asombro de la cantidad de conocimientos que posee
>> usted aun siendo aleyo..!!!, usted tambien a visto como hacen las
>> rogaciones..???

>> Omar Monrroy.
>> Oni Shangò
>> Hoy he aprendido que se necesita gozar del viaje y no pensar solo en la
>> meta...
>>

>> El 16 de abril de 2009 11:43, Nehomar Gonzÿffffffffffe1lez
>> <gonzal...@yahoo.es> escribió:

>>>
>>> Hola a todos las mayores y menores del foro... Amiga Ochun miel mis
>>> saludsos... Yo soy hijo de Obatala y aunque aun no he coronado tengo la
>>> virtud de tener un excelente padrino quien me ha enseñado mucho y otras que
>>> que he visto....
>>>

>>> En esa rogativa solo debes romper con un cuchillo o piedra el extremo mas

>>> delgado de la coraza (Concha o punta) de la babosa y luego mientras haces tu
>>> oriki con tus dedos presionas todo el cuerpo de la babosa en direccion al
>>> agujero que hiciste, por alli saldra lo que necesitas para tal rogativa,
>>> luego usas el resto de los ingredientes marcados...
>>>
>>> Saludos se les quiere....
>>>

>>> --
>>>
>>
>> >>
>



--
Addè Yeri Omo Obbatala Awo ni Orunmila Otura Niko.

[Helena Valentina Gomar]

Hola Raisa:


Al igual que tu opino lo mismo y de igual forma me siento mal al leer estos comentarios, por que no hablan de la persona que los agravio sino que generalizan pasando a incluirnos en ello. En verdad gente aprobechada hay en todo el mundo, pero  en la unica parte del mundo donde puedes encontrar gentileza, leatad, amor, solidaridad muy a pesar de sus dificultades es en el ser humano cubano, lleno de tantas capacidADES Y VIRTUDES.
mI MADRIAN ES UNA BELLEZA Y MUY A PESAR DE VIVIR TAN DISTANTES Y TENER LA DIFICULTAD DE COMUNICACIÓN SIEMPRE ESTA AL TANTO DE MI Y MI PROGRESO RELIGIOSO, POR LO QUE ES MUY MOLESTO LEER COSAS ASI DONDE SE INCLUYE A UN TODO CUANDO SABEMOS QUE SOLO SON UNOS CUANTOS.
BUENO BENDICIONES A TODOS LOS PARTICIPANTES oMO oBATALA

To: cubay...@googlegroups.com
Subject: [Grupo Cubayoruba] Re: ROGACION DE CABEZA CON BABOSA
Date: Fri, 17 Apr 2009 16:53:29 +0100

HOLA BUENAS TARDES DESDE ESPAÑA LA VENDICION DE YEMAYA ES TE CO TODOS
SOY SANTERO DESDE HACE CUATRO AÑOS Y MEDIOS Y TODAVIA ESTOY ESPERANDO QUE MI PADRINO MEDIGA COMO TENGO QU ATENDER A LOS SANTO ASI QUE SI ESTOY ESPERANDO QUE ME ENSEÑE ALGO ESTUY LISTO PERO ESO SI PARA COBRARME COMO ME COBRO  HACE CUATRO AÑOS Y MEDIO 16000€ PARA ESO SI ES LISTO QUE NO TENGO NI LA MOYUGBA SULLA QUE TUVE QUE HACER EL EBBO CON OTRO COSTANDOME 6000€ HAY ME DOY CUENTA QUE EN CUBA CASI TODOS SO UNOS MATERIALISTA SOLO MIRAN EL DINERO TODOS SON BUENOS MIENTRAS TE COMBENCE DESPUES LA MISMA GUEBONA PERDO POR LA ESPRESION DISCULPEN LA INTROMISION PERO ESTO ES LA UNCA FORMA DE QUE LOS DEL FORO SE ENERE DE LO QUE HACEN POR CUBA CON LOS YUMAS COMO DICEN ELLOS GRACIAS POR TODO Y DISCULPEN 
 
OMI TOKUMBI
 

---

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siempre yo

[Nehomar Gonzÿffffffffffe1lez]

Estimada Estela gracias por su apoyo.... tengo 28 años;    Estimado Alen;  si en un principio respondi pensando ser el primero en hacerlo puesto que a penas vi que el correo de Oshun miel tenia una prioridad y aun nadie habia respondido y di el paso, con la unica intencion de ayudar y sin temor ni arrepentimiento, y pedi disculpas si segun el criterio de muchos yo estaba faltando que no lo creo....
 

"En medio del clamor de los aplausos, el hombre inteligente cerrará los ojos, y con la mente pedirá a los que le aclaman: ¡Perdón por haber vencido!"

 

     González Hill Nehomar         

 

0414-087-25-33

0412-879-13-62

---

De: Estela Barilli <estela...@hotmail.com>

Para: Cubayoruba <cubay...@googlegroups.com>
Enviado: domingo, 19 de abril, 2009 7:55:21

[mariana lopez garcia]

buenos dias a todos...aunque un poco tarde..no deja de espartarme la situacion planteada...soy medio cubana..y vivi tres años con mis compatriotas..es lamentable la descarga que hizo ese señor sobre cuba..es siempre lo mismo..los turista van a cuba 15 dias y terminan desfenestrando a cuba o siendo mas fidelistas que FIDEL! muchas veces tengo que peder la paciencia ya que por lo menos en la region donde vivo,misiones,sos persona si tienes un carro nuevo,mucha plata y vistes con ropa de marca...si no..no eres persona....convengamos que el cubano es laradoso...pero por la simpatia...la alegria..el cafecito colado que te ofrecen en cualquier lugar..un buen bonito en la mesa...pulpos sacadoas ahi nomas ..en la playa..al ladito..increible..te dan lo mejor que tienen..y encima te enseñañ a defenderte..algunos mejor ..otros no tanto..pero pregunto..a los que no son cubanos....conocen a alguien de latinoamerica española que este tan convencido de ser cubano y no descendiente de...como ocurre en la mayoria de los paises latino americanos?..seguro que no..por mas generaciones que hayan pasado siempre son descendientes de alemanes ,polacos,franceses.,italianos etc...en cambio el cubano...es cubano...y no viene de otro lado mas que de cuba..para  que se entienda lo que es tener identidad....por otro lado..cuba no tiene mucho acceso a los bienes de consumo de lujo..pero que lindos son con lo poco que hay!!!!....los altares cubanos...perdon bovedas..con sus bonitas muñecas....arreglos...la gente toda vestida de blanco por un año...cuesta mucho ..y lo hacen..se amañan..nadie le pone un arma a nadie para sacarle dinero..porque eso se llama asalto y es un delito en cualquier lugar del mundo...lamento que la espiritualidad de la persona este tan baja como para hacer alarde de tanto dinero...pero si realmente se los dio a alguien..por sobervio...ajo y agua...o sea a joderse y aguantarse..los muertos siempre te ubican..y con respecto a la religion...le dire ..que los yorubas,afroamericanos..tenemos un yoruba sentado en en sillon de lincol!!!! o sea..me entiende??..Es muy feo lo que hizo y deberia pedir disculpas...a mis queridos cubanos..se que uds son tan fuertes..que no necesitan mi defensa..pero tengo ganas de decirlo..maferefum..lili
 

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Date: Mon, 20 Apr 2009 14:41:41 -0500

Subject: [Grupo Cubayoruba] Re: Ahijados o Padrinos ???

From: babaay...@gmail.com
To: cubay...@googlegroups.com

[victor alexis talavera]

 

---

From: talaveravi...@hotmail.com
To: cubay...@googlegroups.com
Subject: informacion sobre signo iroso oche
Date: Mon, 20 Apr 2009 09:47:19 -0400

 buenos dias  a todas las personas del  foro  soy de vnzla  y  quisiera q  me  participaran imformacion sobre signo  iroso oche  muchas  garcias  y  mi respeto asi uds  tanto  como mayores  y  aleyos    .....gracias....  
 
 ATT...VICTOR TALAVERA
 
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[pablo miguel gonzalez perales]

El día 21 de abril de 2009 8:23, victor alexis talavera
<talaveravi...@hotmail.com> escribió:

[ste...@sisnv.com]

Buenas abure .Manuel,
Usted dijo q vive en curacao , yo tambien .
Porfavor contacteme por correo.
Ste...@sisnv.com

Saludos,
Steven Van Buuren
Omo Obatala

Sent from my BlackBerry® wireless device available from UTS

---

From: manuel rios
Date: Sat, 18 Apr 2009 19:23:11 +0100
To: <cubay...@googlegroups.com>
Subject: [Grupo Cubayoruba] Re: Ahijados o Padrinos ???

Maferefun Olofí
Abures Mayores y Menores todos los del Foro. Particulante antes los puntos expuestos aqui ,les agregaria que tengo Santo Corononado Oya e Ifa, los recivi en Caracas,Venezuela y no por el hecho de vivir en Curacao no piensen que no se realmente la situacion que vivimos a nivel mundial,este comentario es para hacer notar el costo de la vida y los derechos que corresponden a los involucrados en las ceremonia incluyendo la atencion y el trabajo que dichos actos conllevan y que cada uno tendra un punto de vista sobre lo que aqui nos trae. En Cuba u otro pais se denotara lo importante que para unos les conviene y para otros no, tal vez sea por el epicentro que en esta parte de las antillas atrae, como tambien nuestra religion... que hermanos!.... le debemos mucho respeto y admiracion por los a~os que han pasado para mantenerla en pie en nombre de la fe nos llevara a mejores caminos sin dejar aun lado, que dependera de nosotros y mas por un mundo  que nos tomara en cuenta siendo la mejor opcion por un planeta mejor en que podamos compartir, sobre todo esto dependera de los Yuruba y como buenos Lucumi aceptar a otros que vienen a nosotros. En fin y en resumen los costos tales como animales,la casa,involucrtados(Ifas,babalochas,santeros ayudantes etc),derechos sin excluir a nadie, todos debemos saber que asi como hoy ma~ana y pasado sabremos si fue justo lo que nos cobraron ya que a corto plazo seremos mas objetivos o codiciosos y  si repetiremos lo que nos hicieron o no. Se~ores no hagamos lo que no queremos  que nos hagan.Gracias.
 
Manuel Rios
Yawuo Omo Oya-Ifa
 
> Date: Sat, 18 Apr 2009 17:38:04 +0200

> Subject: [Grupo Cubayoruba] Re: Ahijados o Padrinos ???

> From: alen....@gmail.com
> To: cubay...@googlegroups.com
>
>
> Agregando algo al comentario y apoyando la tesis de que la
> especulacion esta en todos lados no solo en Cuba por ejemplo hace unos
> meses lei aqui en el foro como en mi pais le cobraban 55,000.00
> dolares a alguien por unas consagraciones que no pasarian los
> 10,000.00 en Cuba por ejemplo y asi podemos enumerar varios otros
> casos mas, y creo que estas personas no cayeron en esas manos
> inescrupulosas porque consultaron aqui y se les dio otras opciones mas
> consonas con lo correcto y lo normal.
>
> saludos,
>
> Omo Eleggua

>
> El día 18 de abril de 2009 14:32, leopoldo ramirez <leo...@gmail.com> escribió:
> >
> > Buen dia abures,  les anexo el siguente punto de vista
> >

> >________________________________
> > Date: Sat, 18 Apr 2009 13:59:28 +0200

> > Subject: [Grupo Cubayoruba] Re: Ahijados o Padrinos ???

> > From: jrm...@gmail.com

> > To: cubay...@googlegroups.com
> >
> > Iyawó, ashé para sus palabras, creo que ha respondido por todos los que
> > somos cubanos.
> >

> > El 18 de abril de 2009 12:13, Raisa Elena Pérez

> More than mail–Windows Live™ goes way beyond your inbox. More than messages

[Francys Bastardo Parra]

 LA BENDICION DE MI MADRINA,YUBOGNA, SANTEROS QUE HAN PARTICIPADO EN MIS DISTINTAS CONSAGRACIONES, LA BENDICION DE MI CUADRO ESPIRITUAL Y DE MIS ANCESTROS EN OSHA. SEÑOR NEHOMAR RECIBA UN CORDIAL SALUDO NUEVAMENTE Y PERMITAME RECORDARLE QUE DEFINITIVAMENTE UD. NO OYO LOS CONSEJOS Y SUGERENCIAS DADOS AQUI;PARECIERA MAS BIEN SARCASMO Y NO LA HUMILDAD QUE DA LA SABIDURIA CUANDO LA HAY.EL SOLO HECHO DE REPETIR ESAS FRASES BURLONAS DE SU POSTEO DEJA MUCHO QUE VER Y DECIR DE LA ENSEÑANZA ESPIRITUAL QUE USTED POSEE.DESEO NUEVAMENTE QUE MI PADRE OBATALA LE ILUMINE SU LERI Y OSHUN ENDULCE SU ALMA PARA QUE REFLEXIONE ANTE TANTA SABIDUTRIA DE LA QUE SE VANAGLORIA.MUCHAS GRACIAS A ESTE HERMOSO FORO POR PERMITIR TENER CONOCIMIENTOS Y APRENDER DE LAS ENSEÑANZAS DE OTROS.OBATALA NOS DE SU BENDICION Y NOS CUBRA CON SU MANTO SAGRADO.
 

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Date: Fri, 17 Apr 2009 01:06:47 +0000

From: gonzal...@yahoo.es

Subject: [Grupo Cubayoruba] Re: ROGACION DE CABEZA CON BABOSA

To: cubay...@googlegroups.com

No no me enseño solo lo vi hacer el procedimiento no veo cual es el tabu y pido que si estoy errado me corrijan y no me juzguen ni a mi ni mi padrino, tal vez con sus buenos conocimientos y guias podamos ambos estar en el sendero correcto...

 

Solo quise ayudar ese era mi fin

 

"En medio del clamor de los aplausos, el hombre inteligente cerrará los ojos, y con la mente pedirá a los que le aclaman: ¡Perdón por haber vencido!"

 

     González Hill Nehomar         

 

0414-087-25-33

0412-879-13-62

De: Jorge L. Linarez H. <j-...@hotmail.com>
Para: cubay...@googlegroups.com
Enviado: jueves, 16 de abril, 2009 15:53:08
Asunto: [Grupo Cubayoruba] Re: ROGACION DE CABEZA CON BABOSA

Esto es lo mas insolito q he presenciado en el foro.  Amigo González Hill Nehomar  de mi parte dele mil felicitaciones a su padrino por la irresponsabilidad de enseñarle a usted ebbo y ceremonias q solo personas con consagraciones en este caso kari osha o ifa pueden adquirir ese conocimiento le felicito a su padrino por el conocimiento tan amplio q posee y por la ignorancia a las restricciones q posee ifa en adquirir conocimiento. Digale a su padrino, le doi una pequeña recomendacion q lea un poco mas de ifa para q vea q hay muchos signos q hablan y restrigen a aleyos y hasta iyaloshas o babalochas de cierto conocimientos.   

 Entiendo q su intencion es la mejor pero entienda q esta faltando con el principio etico de ifa y de la osha.

atte  

 

AWO NI ORUNMILA OTRUPON BEKONWAO.

Date: Thu, 16 Apr 2009 15:43:13 +0000

From: gonzal...@yahoo.es

Subject: [Grupo Cubayoruba] Re: ROGACION DE CABEZA CON BABOSA

To: cubay...@googlegroups.com

Hola a todos las mayores y menores del foro... Amiga Ochun miel mis saludsos... Yo soy hijo de Obatala y aunque aun no he coronado tengo la virtud de tener un excelente padrino quien me ha enseñado mucho y otras que que he visto....

 

En esa rogativa solo debes romper con un cuchillo o piedra el extremo mas delgado de la coraza (Concha o punta) de la babosa y luego mientras haces tu oriki con tus dedos presionas todo el cuerpo de la babosa en direccion al agujero que hiciste, por alli saldra lo que necesitas para tal rogativa, luego usas el resto de los ingredientes marcados...

 

Saludos se les quiere....
 

"En medio del clamor de los aplausos, el hombre inteligente cerrará los ojos, y con la mente pedirá a los que le aclaman: ¡Perdón por haber vencido!"

 

     González Hill Nehomar         

 

0414-087-25-33

0412-879-13-62

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De: "ochun...@hotmail.com" <ochun...@hotmail.com>

Para: Cubayoruba <cubay...@googlegroups.com>
Enviado: jueves, 16 de abril, 2009 4:14:42
Asunto: [Grupo Cubayoruba] ROGACION DE CABEZA CON BABOSA

[TONY REYNOSO]

Ibboru, Ibboya, IbboSheShe.- OFUN MEYI.- Del Otá nacio la plata y el papel ( el papel moneda y el dinero metálico). Olofin dijo " Este lo van a querer más que a Mí".- La sabiduría es la belleza más refinada de la persona.- Delante de una mujer nunca olvides a tu madre.- Jabón mojado sobre la cabeza desaparece, pero la cabeza se queda.- Este Oddum es femenino.- Es hija de Oduduwa y de Essugbe.- Es el espíritu del fuego. Le dicen Oyi Fun. Repreesnta a las 4 raices del mundo.- Ofun es la madre y Ogbe es el padre de los catorce meyis restantes.- Oragun, Ofun Meyi, es el que resucita a los muertos.- Su color es el blanco.- Crea más que libera.- A Oragun le llaman el gato de Satanás.- Representa el sentido material.- Se respetan las canas.- No se puede soplar velas ni avivar el fuego.- Hay que vestirse mucho de blanco.-Las defensas antes que los ataques.- Nacen La Sabiduría, el pacto con la Enfermedad y la Muerte.- Nacen Los fenómenos, Los Monstruos como los Hidrocéfalos,  microcéfalos, los mongoloides, los cretinos, los cojos, los jorobados y los mancos.- Nacen los Anticuarios, Los Museos, la falta de circulación en el organismo, el Cancer, las inflamaciones internas, Las enfermedades desconocidas.- Nació el que los frutos y las semillas caidas alrededor de las matas germinen.-  En este Ifá habla un Obatalá Arará llamado Biñosé. Aquí la gente habla bajito en casa de Obatalá que le gustaba beber.- Se dice que es un Oddun blanco en canas.- No se pueden romper los juramentos.- Las ganancias y las pérdidas en los negocios se reparten a partes iguales.- Nace la seriedad financiera a costa de la vida.- Nació el Alukin Ifá, o sea, el manejar los Inkines para obtener el Oddun de Ifá.- No se apagan las velas con el soplo pues se resta vida.- Es donde se hacen los Juramentos mortuorios y es el cielo el que juzga y sanciona al que los rompa.- MARCA: Fenómenos, Polvos, Brujerías, Muerte , Maldición y Riquezas.-Oddun tumultuoso y de un sentido profundo y de peligro pues representa a la Vida y a la Muerte.- Nace la Palabra, La voz, huevos que se revientan.-
Maferefun Eggum,Obatalá, Orunmila, Oya, Ati Orun. Los dueños de este Oddun de Ifa Tienen el poder de hablar directamente con la Muerte y con La Vida.- Son Majaderos, intransijentes caprichosos y violentos y por la violencia lo pierden todo. No pueden tener botellas ni nada que esté vacio destapado en su casa.- No pueden ingerir bebidas alcoholicas de ningún tipo pues esto sería su perdición.- Padecen del hígado y del corazón, de ahogos.- Todo lo desean hacer a su forma y manera por lo que se buscan grandes problemas.- No son sentimentales  y viven sus vidas materialmente, pues les da lo mismo una cosa que la otra. Su fundamento está en que ellos se trazan una línea a seguir y no se apartan de la misma con facilidad. Son buenos Espiritistas y todo lo saben pues hablan de noche con los muertos o estos les hablan y les proporcionan todo lo que ellos desean saber o ver. La muerte siempre está al pie de ellos pues es su amiga inseparable. Ellos quieren con preferencia a los muertos pues no confían en los vivos. Para obtener su amistad hay que ser legales al máximo con ellos pues tienen la virtud de leer los pensamientos antes de que estos les hablen. Les gusta la soledad y la tranquilidad,y por causas secretas de su Yo interior, aspiran y tratan de vivir una vida mística y distinta a la que viven los demás.- Son inconformes, voluntariosos y les gusta gobernar a los demás y se incomodan cuando no lo consiguen. Cuando usted era joven los demás trataban de ridiculizarlo pero cuando usted sea viejo será poderoso y respetado.- Todos le sirven y le temen por su arcano de sabiduría.- Usted es caprichoso. Hay una luz invisible, como luz alpina, Rayos X etc que le está haciendo daño.- Hay que tener cuidado con esas radiaciones de rayos de investigaciones.- Aqui nació la codicia por la fama y el dinero.- Con toda humildad y esperando que le sea de provecho lo aquí expuesto Ibború, Ibboya, IbboSheShe.Reciba un saludo afectuoso de Tony Reynoso IWORI OGUNDA. OMO AÑÁ

 T ONY REYNOSO

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From: beni...@hotmail.com
To: cubay...@googlegroups.com
Subject: [Grupo Cubayoruba] Re: informacion
Date: Mon, 20 Apr 2009 16:23:11 +0000

[anderson jose benitez bermudez]

HOLA BUENOS DIAS MUCHAS GRACIAS POR SU INFORMACION ES DE GRAN ALLUDA PARA MI GRACIAS QUE MI PARE OBATALA LE DE MUCHAS BENDICIONES Y MI PADRE ODDUA TAMBIEN GRACIAS

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From: shang...@hotmail.com
To: cubay...@googlegroups.com
Subject: [Grupo Cubayoruba] Re: informacion a la atención de José Benitez
Date: Sun, 26 Apr 2009 06:33:30 +0000

[omar ramirez]

buen dia señor tonny reino le e escrito varias vaces para ver si me puede ayudar con lo de mi signo de mano de orula q estoy recinte y mi padrino no ma facilito mucho de ese signo estoy preocupado porq lo poco que tengo escrito son puras cosas negativas por favor le pido me ayude mi signo es IROSO MAYELUN O IROSO YEKUN a todos las personas q me puedan ayurda se lo agradesco por favor estoy preocupado aah vine en OSOGBO q LA BENDICION DE MI PADE OBATALA PARA TODOS SUS HIJOS Y PARA TODOS LOS FORISTAS

 

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From: shang...@hotmail.com
To: cubay...@googlegroups.com

Subject: [Grupo Cubayoruba] Re: informacion a la atención de José Benitez
Date: Sun, 26 Apr 2009 06:33:30 +0000

[rosana leon]

lo correcto es que sea tu padrino quien te explique, pero si existe alguna diferencia, ingresa en internet y busca tratado de iwori yekun y alli te ayudan bastante x que es amplio y explicativo
 

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From: elte...@hotmail.com

To: cubay...@googlegroups.com
Subject: [Grupo Cubayoruba] Re: informacion a la atención de José Benitez

Date: Tue, 28 Apr 2009 11:09:06 -0400

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[omar ramirez]

de verda muchas gracias a todas las personas q me dieron ese granito de arena muchas gracias q obatala los bendiga
 

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From: rosa...@hotmail.com

To: cubay...@googlegroups.com
Subject: [Grupo Cubayoruba] Re: informacion a la atención de José Benitez

Date: Wed, 29 Apr 2009 13:02:16 -0400

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