Requisitos para rayarse!

[jitte10]

Hola a todos! Soy nuevo en este foro (y es el único al cual
pertenezco). Por lo que he leido son myu cordiales y necesito que me
aclaren una duda.

Hace unos 2 años conocí a un palero, muy amigo él. Conociéndolo a él
supe de la religión, estuve presente en varias misas espirituales
todo, por lo que él me decia, estaba bien conmigo. Me dijo que tenia a
un familiar fallecido que siempre estaba conmigo cuidándome. En fin,
hubo un momento en que yo entre en el munanzo y él me dijo que después
de eso tenia que rayarme porque yo lo habia visto. É me enseño a hacer
los collares y el día pautado para realizar el rayamiento no se pudo
porque tuve que salir de viaje. Hasta el momento no lo he hecho y
seguna me han dicho que por solo ver el munanso no se necesita
rayarse, que eso se determina de otra manera.

Quisiera que me aclararan esa duda!

Saludos y gracias por su atención!

[Tata Jorge]

Ashe Abure.
Al igual que en las cosas del santo, el rayamiento no es para todos.
Tiene que ser marcado en registro.
Le recomiendo que se mire con otra persona Olorisha/Palero/a para
asegurar que eso le corresponde.
El solo ver los fundamentos no significa nada.
Cuando yo empeze en esto fui buscando munanso y me dieron bendicion al
frente de una Zarabanda impresionante de la rama brillumba congo. Por
circunstancias que no mencionaré decidí que ese munanso no era para mi.
Cuando me mire con el que me rayó, el muerto marcó que necesitaba
rayarme. Luego de conocerlo mejor decidí tomar el paso.
Asi que antes de dar tal paso, entérese bien de lo que significa pactar
con esos espiritus. No se meta en algo para despues arrepentirse porque
"no supo".
Me entiende?
Nunca hay prisa al menos que quede marcado como tal. Muy possiblemente
sus propios guías espirituales se lo previnieron la primera vez con lo
del viaje.
Considérelo.
Y que Nsambi lo Akutare.
--
J. Oshunmiwa

> -------
nk...@munanso.com
Tata Nkisi Malongo
Iyawo Olo Oshun
http://www.munanso.com

[Susy Garcia]

Nsala malekun
 hermano no por entrar a un munanzo eso quiere decir que debas rayarte puedes entrar a un munanzo si se debe hacerte un trabajo, un rompimiento, un resguardo, un recojimiento
 , pero eso no quiere decir que ya debas rayarte
  siempre uno debe mirar primero la casa dodne entra y estar seguro antes de dar ese paso que es tan importante en la vida d e la s  personas,y fijate que el dia que se supone debias rayarte no pudiste hacerlo eso no te dice nada??
 tus mismos guias te sacaron de ahi por algun motivo seria es mi opnion
 malekun nslaa
 Alma2
Manager
 UNIONDEPALEROS

Alma2

> Date: Fri, 8 Aug 2008 12:00:54 -0700
> Subject: Requisitos para rayarse!
> From: par...@gmail.com
> To: cubay...@googlegroups.com

[genio hechicero]

SALUDOS A TODOS LOS FORISTAS!!
 
AMIGO, EL HECHO DE Q HAYAS VISTO EL MUNANZO NO ES MOTIVO PARA Q TE RAYES... HAZTE ESTA PREGUNTA: COMO HACEN LAS PERSONAS Q SOLO VAN A UNA CONSULTA Y X LÓGIK VEN EL MUNANZO COMO TAL??? NO TODOS SE VAN A RAYAR, NO TODOS TIENEN ESOS CAMINOS...
Y COMO DICEN LOS COMPAÑEROS, DE SEGURO ESE VIAJE FUE EL MOTIVO PARA Q NO TE RAYARAS XQ NO ERA LO MAS RECOMENDABLE PARA TI!!!
 
VE A UN BUEN MUNANZO Y Q EL TATA INVESTIGUE SI EN REALIDAD ES NECESARIO Q TE RAYES...!!!
 
SUERTE Y ASHE!!! 

[Tata Jorge]

Nsala maleko krikoria.
Aqui se lo dicen todo. Esta hermana es una Palera mayor (mpangui, nos
introdujeron en la botanica Yoruba de Mari Yemayaokute y el Tata Luis).
Escuchen su consejo.
Nsambia akutara
Jorge Oshunmiwa

On Fri, 8 Aug 2008 10:54 pm, Susy Garcia wrote:
> Nsala malekun
> hermano no por entrar a un munanzo eso quiere decir que debas rayarte
> puedes entrar a un munanzo si se debe hacerte un trabajo, un
> rompimiento, un resguardo, un recojimiento
> , pero eso no quiere decir que ya debas rayarte
> siempre uno debe mirar primero la casa dodne entra y estar seguro antes
> de dar ese paso que es tan importante en la vida d e la s  personas,y
> fijate que el dia que se supone debias rayarte no pudiste hacerlo eso
> no te dice nada??
> tus mismos guias te sacaron de ahi por algun motivo seria es mi opnion
> malekun nslaa
> Alma2
> Manager
> UNIONDEPALEROS
>
> Alma2
>

>> Date: Fri, 8 Aug 2008 12:00:54 -0700
>> Subject: Requisitos para rayarse!
>> From: par...@gmail.com
>> To: cubay...@googlegroups.com
>>
>>
>> Hola a todos! Soy nuevo en este foro (y es el único al cual
>> pertenezco). Por lo que he leido son myu cordiales y necesito que me
>> aclaren una duda.
>>
>> Hace unos 2 años conocí a un palero, muy amigo él. Conociéndolo a él
>> supe de la religión, estuve presente en varias misas espirituales
>> todo, por lo que él me decia, estaba bien conmigo. Me dijo que tenia a
>> un familiar fallecido que siempre estaba conmigo cuidándome. En fin,
>> hubo un momento en que yo entre en el munanzo y él me dijo que después
>> de eso tenia que rayarme porque yo lo habia visto. É me enseño a hacer
>> los collares y el día pautado para realizar el rayamiento no se pudo
>> porque tuve que salir de viaje. Hasta el momento no lo he hecho y
>> seguna me han dicho que por solo ver el munanso no se necesita
>> rayarse, que eso se determina de otra manera.
>>
>> Quisiera que me aclararan esa duda!
>>
>> Saludos y gracias por su atención!
>>

[•Fran´s• Dreams•]

Espero que mi interveción no te cause más dudas, pero la verdad yo que tengo conocimiento cuando te dan mano o cofa de orula, te dicen si deben o no deben de hacerlo, por el signo que te sale.
La verdad no por ver una misa espiritual tienes que hacerlo, y si un día te dice que vallas a ver como se ralla a alguien no vallas, por que no estás rayado.

¼ •Fran´sDreams•

---

> Date: Fri, 8 Aug 2008 12:00:54 -0700
> Subject: Requisitos para rayarse!
> From: par...@gmail.com
> To: cubay...@googlegroups.com
>
>

[patsy paola salamin nieto]

hola a todos soy nueva en este foro, adoro todo lo que tenga que ver con la religion yoruba. hace muchos años presento sueños y voces de la cual conoci a un santero muy amigo y el me ayudo con todo esto que nunk entendia. desde niña veia a una mujer con una niña de las dos la niña era la que me hablaba hast el sol de hoy  y con la ayuda de esta persona me se manejar con todo esto. se m ha hecho muy dificil pero lo he logrado; no tengo angel de la guarda definido, pero espero un dia poder tenerlo. saludos.... y bendiciones...

---

From: queso...@hotmail.com
To: cubay...@googlegroups.com
Subject: RE: Requisitos para rayarse!
Date: Sat, 9 Aug 2008 18:47:34 -0500

> </html

[patsy paola salamin nieto]

holoa a todos espero qu esten bien me gustaria saber como uno sabe que santo es el que lo rige muchos habeces dicen que soy hija de shango aunque yo se que para poder aber sobre esto me tienen que hecr santo; yo tengo una boveda de la cual le doy ofrenda a un espiritu en realidad son dos que tengo desde niña una mujer adulta y una infante  cuando se me presenta la oportunidad les pongo suu veladoras y las ecencias que m piden, tengo un ide puesto , el primero que tube se merompio y hace aproximadamente un mes m pusieron el otro de la cual m sacaron un muerto oscuro, ahora m siento mas tranquila y quiero ingresar mas a profundidad sobre la religion tengo mi padrino que es santero peronos hemos separado un poco debido a el lugar donde etoy ahora, pero siempre estuvo conmigo en cada momento.... quien m pueda guiar se lo agradeceria.... ashe pa ra todos

---

From: patsy...@hotmail.com

To: cubay...@googlegroups.com
Subject: RE: Requisitos para rayarse!

Date: Sat, 9 Aug 2008 22:00:11 -0500

</html

[alen cortes]

Patsy para saber que santo es tu Orisha Tutelar o Angel de La Guarda
se te debe hacer una bajada de Orula y alli determinartelo, eso por
medio de un Babalao y ya puedes estar segura de quien es, mira te doy
un datito eso se hace normalmente cuando a la persona le van a
entregar Ikofa de Orunmila en el caso de las damas y Awofaka en los
caballeros, pero hay muchas veces que los Babalaos a cambio de un
derecho que cobran ellos te pueden aprovechar que Orula esta hablando
en estera por medio de sus Inkines y determinarte tu Orisha Tutelar y
bueno ademas es como si fuera una consulta tambien donde Orula te
hablara de tu entorno personal en ese momento si estas Ire o estas
Osorbo y algunos otros consejos mas para tu adelantamiento y
desarrollo santoral espiritual y personal, seria bueno que averiguaras
donde estan entregando mano de Orula en estos dias o donde hay un
plante de Babalaos y pregunta cuanto de cobran de derecho por hacerte
esa consulta.

saludos,

Omo Eleggua

El día 11 de agosto de 2008 21:28, patsy paola salamin nieto
<patsy...@hotmail.com> escribió:

[ARTURO CHAVEZ SEDANO]

Ashe Abure muy interesante su cita.
 
Nos pdría encaminar  comentandonos donde podemos saber mas sobre estas ceremonias y sus obligacciones y repercusiones?
 
Saludos desde Mexico DF




 

---

400
> Subject: Re: Requisitos para rayarse!
> To: cubay...@googlegroups.com
> From: nk...@munanso.com

[AROCHA JOSE]

buenas tardes a todos para determinar tu angel de la guarda tiens que hacer un plante con un babalao que te entrega awofaca de orula tus guerreros que son ogun oshosi tu eshun y tu ozun y te realizan un ita por medio de el tablero de ifa donde te dicen parte de tu vida y te riges por ese ita de ese momento en adelante

---

> Date: Mon, 11 Aug 2008 21:42:47 +0200
> From: alen....@gmail.com
> To: cubay...@googlegroups.com

> Subject: Re: Requisitos para rayarse!
>
>

[Susy Garcia]

Nsala malekun
 hermana
 para usted saber que santo es quien rige en su cabeza eso lo  determina, 3 babalwos  ellos diran mediante una bajada a orula quien es el angel de su guardia
 para rayarse eso lo determina el palero , on caMINOS , diferentes Malekun nslaa
Alma 2
Manager
UNIONDEPALEROS

Alma2

---

From: patsy...@hotmail.com
To: cubay...@googlegroups.com
Subject: RE: Requisitos para rayarse!

Date: Mon, 11 Aug 2008 14:28:45 -0500

</html

[alen cortes]

Jose en el caso de que la persona solo quiera que le determinen su
Angel de La Guarda puede aprovechar este Plante de Babalaos y pagar su
derecho para tal fin, no necesariamente esta persona tiene que recibir
esos fundamentos ese dia, solo va a que le determinen eso y bueno como
explique anteriormente alli le pueden hacer una consulta y decirle
como se encuentra en ese momento de su vida y si tienen que hacer
algun ebbo o recibir algun fundamento a corto plazo. Solo en estos
casos aclaro ya si la persona entonces va a recibir su mano de Orula y
Guerreros ese dia pues es parte del cermonial decirle quien es su
Angel de La Guarda.

Saludos,

El día 11 de agosto de 2008 22:01, AROCHA JOSE
<dansor-...@hotmail.com> escribió:

[alen cortes]

ashe para usted abure, es comun ver cuando hay algun amigo o familiar
que va a recibir su manode Orula y sus Guerreros que los Babalaos
tienen que hacer lo que ellos llaman plante de Babalaos para tal
ceremonia y el mismo conciste en que se reunen varios Babalaos para
trabajar en esa ceremonia de entrega de Mano de Orula, inclusive
muchos les dicen a sus ahijados que vayan ese dia sobre todo a las que
son Apetevi de Orula y quee corran la voz por si alguien esta
interesado en que le determinen su Angel de La Guarda claro a cambio
de un derecho, esto no tiene mayores compromisos solo de aceptar al
Angel de La Guarda que le determinan y quererlo mucho y pedirle pues
que le ayude a llegar a coronarselo cuando asi el lo estime
conveniente para usted, repercuciones ninguna solo si se siguen los
consejos que alli se le dan y si la persona esta dispuesta a avanzar
en la religion, muchos en base a lo que le determinan alli entonces al
recibir sus collares agregan el de su Angel de la Guarda para que los
proteja tambien porque muchas veces es otro santo distinto al que
generalmente entregan siempre los collares pero siempre cabe la
posibilidad de que le entreguen el suyo tambien y muchas veces
entregan el del padrino que le impone los collares a usted, tambien
algunos ahijados llevan sus Ildes y collares de Orula para que coman
alli nuevamente disque para que se llenen de energia o carguen pilas
no.

saludos,

Omo Eleggua

saludos,

Omo Eleggua

El día 11 de agosto de 2008 22:34, ARTURO CHAVEZ SEDANO
<arty_...@hotmail.com> escribió:

[Carla Martínez]

Nsala Maleko     Estimada Hermana Alma, deseo hacerle una petición, la cual no sé si será viable o por el contrario saldría fuera de contexto.   Verá Alma, desde su experiencia y sus conocimientos de la Religión Conga, ¿qué se podría decir que motiva a que una persona sea rayada al pie de Nganga? Por ejemplo: ¿tiene que ver, el hecho de que un eggun de nuestro cuadro espiritual, haya sido mayombero, kimbisero, en definitiva haya pertenecido a la Religión Conga?   Espero haberme explicado, pero de no haber sido así, le ruego me lo haga saber.   Maleko Nsala Carla     --- El lun 11-ago-08, Susy Garcia <osvb...@hotmail.com> escribió:

Yahoo! MTV Blog & Rock ¡Cuéntanos tu historia, inspira una canción y gánate un viaje a los Premios MTV! Participa aquí http://mtvla.yahoo.com/

[oroch...@hotmail.com]

nsala malekum, le saludo con mucho respeto y le comento, con el
respeto de todos y cada uno de los religiosos del foro, en especial un
saludo y reconocimiento parael señor Alen Cortes, que en lo particular
a pesar de no ser la rama religiosa que practico la ocha, se me hace
unapersona de un total respeto, entre otros,.

la manera apropiada en la que se determina un rayamiento, es
especificamente a traves de una misa espiritual en la

[oroch...@hotmail.com]

nsala malekum pangayeto, le comento perdon el anterior quedo
incompleto,

perolamanera apropiada paraque se determine si la persona se debe
rayar es de la siguiente forma, a traves de misa espiritual en la que
tu propio eggun determine que se te tiene que rayar es decir que tu
propio muerto lo pida, la otra forma es a traves de un registro en el
munanso directamente que la prenda así lo determine o mediante el
caracol mismo, y por otra parte es a traves de signos de ifa, a traves
de orula.

espero haberle apoyado de cunanchila; y que zambia lo acutare por
mucho ndiame hasta quer cuende nfuiri, por mucho do masi mene.

atte tata makalunga

[AROCHA JOSE]

> Date: Mon, 11 Aug 2008 22:52:07 +0200

[Pedro Venegas]

Buenas Noches a todos. tengo una duda alguien me puede explicar Que es un santo lavado Gracias --- On Mon, 8/11/08, alen cortes <alen....@gmail.com> wrote:

[Tata Jorge]

Nsala maleko Tata. Mbonda Tata Nkisi Kimbisa ntoto ndombe Mayaka tace
tare lotae. Kuenda bacheche.
Quisiera que me educara en que Odu de Ifa marca rayamiento, pues a pesar
de que hay mucha referencia en el Ifa cubano a las cuestiones Paleras,
no he visto donde Orula manda a la persona a que resuelva con eso.
El caracol de Elegua es otra cosa. En Ile Ocha donde los padrinos son
tambien Paleros (como en el que yo naci) tienen libretas de Odu de santo
que marcan Rayamiento y son muchos, particularmente en Ogunda y Eyioco.
Quisiera saber cuales en Ifa prescriben esto tambien.
Modupe pupo.
--
Jorge Oshunmiwa

[oroch...@hotmail.com]

nsala malekum, con mucho respeto le comento tata, que el signo
quemarca que se debe rayar, lo es el signo de ogunda; sin embargo
brujo nunca facenda y pues obviamente sabemos que cuando llega una
persona almunanso congo a registrarse previo al rayamiento, se saca el
registro para ver arriba de que fundamento va rayado, y si su propio
eggun autoriza que se le raye y si mi mano es la que lo levanta, pero
como algun diame lo dijo su propiopadrino david camara que lapalabrade
orula nunca cae al suelo, y ashe para su boca.

espero haberle ayudado acere, buena crianza vaarriba demalongo, mano
con mano nunca diaca el diaque diaca mundo cuaba mundo vira, brujo
nunca facenda.cuenda nfumbe que loacutare, y que loacutare hasta quer
cuende nfuiri cuando cuende nfuiri ntoto va a urear cosa buena

de cunanchila tatankisi.

atte tata makalunga

[Josefina Macías S.]

Buenas tardes a todos y bendiciones a todos los mayores y menores.   Le solicito de la menera mas atenta me ayuden si saben de alguien que se encuentre en D.F para poder visitarlo y consultar,pero si les ruego que sea una persona confiable ya que me han sucedio cosas con otras personas que estran dentro de la religion y solo han abusado de mi fe. Les agradesco de toto corazon y que DIOS ME LOS BENDIGA A TODOS. GRACIAS.   Josse --- El vie 8-ago-08, Tata Jorge <nk...@munanso.com> escribió:

De:: Tata Jorge <nk...@munanso.com> Asunto: Re: Requisitos para rayarse! A: cubay...@googlegroups.com

__________________________________________________
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[Tata Jorge]

Kuenda mpangui. Nsala maleko. De donde mbonda usted?
Quizá sea diferencia semántica de mi parte, pero Ogunda hay en el
caracol y en Ifa, sin embargo el Babalawo rara vez manda a que se raye
la persona.
Mi padrino tiene ahijados que son Babalawos ya que ha sido Palero por
mas de 40 años. Me parece que ellos si mandarían a sus ahijados a
rayarse si es que nfumbe dice que ese ngombe va kuenda nganga.
Santero/a y Babalawo que no juró menga arriba nganga es otra cosa. Ellos
no marcarían rayamiento a traves de Odu.
De nuevo digo, quizá es cuestion de diferencias en interpretación y yo
respeto las suyas, las de mi padrino y las de todos nuestros hermanos en
este foro. Pero me reservo el derecho de tener mi propio exégesis.
Nsambia akutara
--
Jorge Oshunmiwa

[Helena Valentina Gomar]

Hola jose fina soy omo obatala y vivo en el d.f si tu sientes que en algo puedo ayudarte te puedes comunicar conmigo al 55168398.

 esperando poder servir a usted con la licencia de mi osha y mi cuadro espiritual, y esperando te llegue la bendicion de olofia aqui me tienes, si me hablas podre darte mi dir.

 atemtamente omo obatala

[danieltiobatala]

Ashe Aburé mi Ohsunmiwa!!!

Cómo está mi hermano?
Creo que hablas con mucha lógica como siempre y conociéndote como hermano te
digo que tienes mucha razón...
Yo tampoco en mi poco conocimiento ya que estoy aprendiendo aún, sé de algún
Odú de Ifá que DIGA QUE UN ALEYO DEBA RAYARSE...
Si algún Oluwo de la comunidad lo sabe pido por favor lo diga y lo explique
bien, sería muy bueno para los que estamos aprendiendo acá y siempre, no?
En Ochá es otra cosa ya que el santero seguro debío pasar por e muerto antes
o después, PERO DEBIÓ HACERLO...
Y Elegua en el dilogun si habla de eso si le consultamos en algunos signos
ya eso viene asi. O simplmente si se lo consultas el lo habla y aconseja
bien con respecto al muerto de ganga sea congo o como en mi caso Vudú.
Esperamos la opinión de los Oluwos que stán acá presentes que hablen sobre
MUERTO GANGULERO EN IFA, entonces?
Mis respetos a los mayores y a los menores como siempre.
Un gran abrazo Aburé mi Jorge, que tu Orishá me bendiga.
Odigbá
Daniel Alafunlaiyé (Uruguay)

----- Original Message -----
From: "Tata Jorge" <nk...@munanso.com>
To: <cubay...@googlegroups.com>
Sent: Tuesday, August 12, 2008 7:46 AM
Subject: Re: Requisitos para rayarse!

__________ Información de NOD32, revisión 3188 (20080615) __________

Este mensaje ha sido analizado con NOD32 antivirus system
http://www.nod32.com

[NATIUSKA SALAZAR]

hola buenas noches a todos quisiera pedirle ayuda en cuanto a como ubicar a osun, si este debe ir en el piso con los guerreros o en lo alto con obatala, y en que direccion si al frente de nosotros o si es en direccion a la puerta.
 
gracias  a todos y muchas bendiciones

---

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[Carolina Vanegas]

Josefina,
 
Te puedo recomendar a mi padrino quien nos ha sido de total ayuda y guia a mi esposo y a mi.
Te envio la info a tu correo.
Carolina

---

Date: Tue, 12 Aug 2008 16:02:53 -0700
From: jose...@yahoo.com.mx
Subject: Ayuda para una consulta
To: cubay...@googlegroups.com

[yoel pablos santos]

la bendicion de mis mayores y menores estoy de yabo saludos desde paris por fa pueden responderme para decirme si leen mis mensajes gracias

[omo eleggua]

Santo Iyawo reciba usted la bendicion de este Omo Eleggua y mis deseos
de que le vaya muy bien por alla, creo que preguntastes si habia aqui
en el foro algun abure alla, pues si hay uno pero esta de vacaciones
por Cuba ahora mismo voy a estar pendiente de cuando llegue para
preguntarle si puedo darte su mail para que se pongan en contacto.

Saludos,

Omo Eleggua

On 13 ago, 07:11, yoel pablos santos <travi...@hotmail.fr> wrote:
> la bendicion de mis mayores y menores estoy de yabo saludos desde paris por fa pueden responderme para decirme si leen mis mensajes gracias> From: danieltiobat...@adinet.com.uy> To: cubay...@googlegroups.com> Subject: Re: Requisitos para rayarse!> Date: Tue, 12 Aug 2008 22:45:32 -0300> > > Ashe Aburé mi Ohsunmiwa!!!> > Cómo está mi hermano?> Creo que hablas con mucha lógica como siempre y conociéndote como hermano te > digo que tienes mucha razón...> Yo tampoco en mi poco conocimiento ya que estoy aprendiendo aún, sé de algún > Odú de Ifá que DIGA QUE UN ALEYO DEBA RAYARSE...> Si algún Oluwo de la comunidad lo sabe pido por favor lo diga y lo explique > bien, sería muy bueno para los que estamos aprendiendo acá y siempre, no?> En Ochá es otra cosa ya que el santero seguro debío pasar por e muerto antes > o después, PERO DEBIÓ HACERLO...> Y Elegua en el dilogun si habla de eso si le consultamos en algunos signos > ya eso viene asi. O simplmente si se lo consultas el lo habla y aconseja > bien con respecto al muerto de ganga sea congo o como en mi caso Vudú.> Esperamos la opinión de los Oluwos que stán acá presentes que hablen sobre > MUERTO GANGULERO EN IFA, entonces?> Mis respetos a los mayores y a los menores como siempre.> Un gran abrazo Aburé mi Jorge, que tu Orishá me bendiga.> Odigbá> Daniel Alafunlaiyé (Uruguay)> ----- Original Message ----- > From: "Tata Jorge" <nk...@munanso.com>> To: <cubay...@googlegroups.com>> Sent: Tuesday, August 12, 2008 7:46 AM> Subject: Re: Requisitos para rayarse!> > > > Nsala maleko Tata. Mbonda Tata Nkisi Kimbisa ntoto ndombe Mayaka tace> tare lotae. Kuenda bacheche.> Quisiera que me educara en que Odu de Ifa marca rayamiento, pues a pesar> de que hay mucha referencia en el Ifa cubano a las cuestiones Paleras,> no he visto donde Orula manda a la persona a que resuelva con eso.> El caracol de Elegua es otra cosa. En Ile Ocha donde los padrinos son> tambien Paleros (como en el que yo naci) tienen libretas de Odu de santo> que marcan Rayamiento y son muchos, particularmente en Ogunda y Eyioco.> Quisiera saber cuales en Ifa prescriben esto tambien.> Modupe pupo.> --> Jorge Oshunmiwa> > On Mon, 11 Aug 2008 7:04 pm, orochi1...@hotmail.com wrote:> >> > nsala malekum pangayeto, le comento perdon el anterior quedo> > incompleto,> >> > perolamanera apropiada paraque se determine si la persona se debe> > rayar es de la siguiente forma, a traves de misa espiritual en la que> > tu propio eggun determine que se te tiene que rayar es decir que tu> > propio muerto lo pida, la otra forma es a traves de un registro en el> > munanso directamente que la prenda así lo determine o mediante el> > caracol mismo, y por otra parte es a traves de signos de ifa, a traves> > de orula.> >> > espero haberle apoyado de cunanchila; y que zambia lo acutare por> > mucho ndiame hasta quer cuende nfuiri, por mucho do masi mene.> >> > atte tata makalunga> >> > -------> nk...@munanso.com> Tata Nkisi Malongo> Iyawo Olo Oshun>http://www.munanso.com> > > > __________ Información de NOD32, revisión 3188 (20080615) __________> > Este mensaje ha sido analizado con NOD32 antivirus system>http://www.nod32.com> > > > _________________________________________________________________
>
> Votre correspondant a choisi Hotmail, un e-mail ultra sécurisé. Créez le votre gratuitement !http://www.windowslive.fr/hotmail/default.asp

[OMAR MONRROY]

Abure Helena,  me tomè la atribucion de remitirle su numero telefonico a la amiga ivonne que reside tambien en el D.F., ella esta en la busqueda de una persona honesta que pueda orientarla en el camino de la osha y estoy seguro que esa persona puede ser usted,  espero no haber sino inoportuno y no haber abusado de su confianza....

--
Omar Monrroy.
Onì Shangò.

[OMAR MONRROY]

Santo iyawo...! si sus mensajes llegan al foro...! felicitaciones por esa corona que aca de recibir y de todo corazon pido a mi padre shangò kao kabiosile..! que le de su bendicion y le guie por el camino de la sabiduria y de la honestidad.... como comentaba el abure Alen tenemos un gran forista y amigo que reside en paris precisamente un hombre de una gran doctrina religiosa qque puede ser un pilar fundamental para su desarrollo y evolucion santoral... saludos pues y ashè para usted abure...!

>Omar Monrroy.
Onì Shangò.
 

El día 13/08/08, yoel pablos santos <trav...@hotmail.fr> escribió:

[oroch...@hotmail.com]

nsala maleko acere, le comento de nueva cuanta con mucho respeto
esperando ser preciso y sin molestar anadie, algunos babalawos mandan
al munanso congo cuando salen algunos signos de ifa, el caso preciso
meha tocadocuando marca ogunda, claro los que no estan peleados con
los paleros, sin embargo he de precisarle que lo importante de ello es
que cuando la persona llega para rayarse arriba de malongo, lo que se
hace es que la nganga este bacheche y va cuenda paraque la persona se
jure, y por ultimo a su propio muerto se le pregunta si mimano es la
que lo va a levantar por que ante todo va licencia eggun mismo;
aclarando que en mi caso, la casa religiosa de mi padrino es
exclusivamente de la regla conga, el es palero desde hace 47 años y
pues no se practica otra reglamas quelaconga y pues es mi caso solo
arriba de malongo, por lo cualno podria precisarle en que odun marca o
no si la persona se tien que rayar, ya que solo mi deber es checar
queeste va cuenda ese juramento paraque este bacheche por mucho
ndiambe,yaque brujo nunca facenda; sin embargo pongo en manos de los
babalawos para que nos ilustren sobre ese punto.

de cunanchila tata makalunga.,

[Tata Jorge]

Ashe Abure mi Alafunlaiye!
Espero que todo ande bien por alla. Saludos a su hermano.
De acuerdo. No creo que iremos a oir mucho mas de esto. Será otro tema
que se queda sin resolución, lo cual no me causa ningun problema a mi ya
que la mayoría de los que hacen tales comentarios interpretan que si Ifa
hace referencia al Palo (o cualquier otra religion o tradicion), debe
ser porque la supera.
En mi opinion es mas bien intento de algunos (no todos) Babalawos para
usurpar los poderes que vienen a través del muerto al regar historias
que no tienen fundamento ni siquiera en Ifa.
Es otro ejemplo del conflicto nacido no hace mucho para ver quien es el
"jefe".
En mi humilde opinion nosotros como humanos tenemos todos ante nosotros
tremendo reto: como poder crecer espiritualmente con los recursos a
nuestra disposición.
No hay consagración que una persona nos pueda dar que nos hace esto y
aquello. Nosotros somos responsables por nuestro propio crecimiento
espiritual. Las consagraciones simplemente nos dan acceso a espiritus
mayores que nosotros que nos puedan ayudar a subir. Pero el minuto en
que empezamos a predicar que algo es mejor que otro, que un grupo tiene
esto y aquello y los otros estan mal... Ahi es donde somos superados por
la soberbia y el ego y los espiritus mayores nos sueltan la mano.
Yo creo que estoy de acuerdo con el científico histórico Isaac Newton
cuando dijo: "por mas que voy aprendiendo, mas me doy cuenta lo poco que
se".
Asi que esperemos que los que traen nuevas que no conocemos nos puedan
iluminar con evidencia un poco mas fuerte que su palabra o
interpretación de lo que escrito esta.
Que Olofi nos continúe iluminando en Onile.
Ashe ati Ire o.
Jorge Oshunmiwa

[Susy Garcia]

Nsala malekun
 estoy muy de acuerdo con ustedes
 Pienso que  cada tierra tieen su cosa
 Cada munanzo sus reglas aunque en el fondo  cada munanzo de palo tiene sus mismas Raices , lo importante en no caer  en manos de charlatanes que en nombre de la religion acaban con media humanidad
 El palo no esta maldito pues si haci fuera , como viviriamos los paleros que nos dedicamos  a practicar nuestra religion>??
Simplemente la spersonas cuando acuden a una casa deben fijarse bien como es esa casa ,  estar varios dias tratando de ver profundamente como es ese munanzo si ese padrino u madrina habla de sus clientes , si cuenta la historia de cada quien que consulta y como tratra a suis ahijados  asi es como se daran cuenta si ese munanzo vale la pena o no estar ene l
 otra cosa  siempre lo he dicho aprendemos cada dia , nadie , pero nadie tiene la ultima palabra todo lo que sabe es de aprender diariamente hasta a veces de las palabras d eun niño apremndemos una frase  y eso lo podemos  llvar  al diario vivr
 algo mas la fe, eso es lo mas importante que podemos vivir dentro d ela religion pues si no se tiene fe en lo que tenemos , no vale la pena entonces hacer religion
 como dice , el hermano solo se que no se nada aprendo cada dia
 malekun nslaa
 Alma2
<Manager
UNIONDEPALEROS

Alma2

> Date: Thu, 14 Aug 2008 07:01:50 -0400

> Subject: Re: Requisitos para rayarse!

> To: cubay...@googlegroups.com
> From: nk...@munanso.com

[Junior Muñoz]

Por solo citar algunos de los signos de Ifá que mandan al consultado a tener prenda están Ojuani lozure, Otura aira, Oshe bara e Iroso tolda.

Saludos y ashé.

danieltiobatala escribió:

[jose japep castro peña]

hola a el foro una pregunta al respecto solo los paleros se rayan gracias

---

Date: Wed, 13 Aug 2008 21:48:26 +0200
From: jrm...@gmail.com
To: cubay...@googlegroups.com

[Tata Jorge]

Aboru aboje aboshishe.
Modupe pupo.
J. Oshunmiwa

[victoria garcia]

YOEL SOY MARIA VICTORIA Y VIVO EN MADRID  ME DA MUCHO GUSTO SABER QUE ESTAS EN EL YABORAJE  CUIDATE MUCHO YA QUE ES LA EPOCA MAS DIFICIL DE  ESTE PROCESO  BUSCA GUIAS RESPONSABLES QUE DE ECHO DEBEN SER TUS MAYORES LO QUE TE HICIERON SANTO  LOS VAS A NECESITAR  CUIDATE Y BENDICION YABO

 

---

Date: Wed, 13 Aug 2008 11:03:20 -0400
From: omar...@gmail.com

To: cubay...@googlegroups.com
Subject: Re: Requisitos para rayarse!

[danieltiobatala]

Ashe Abure mi Oshunmiwa!!!

Gracias por tus saludos hermano, ya fueron dados y estimados con todo el
afecto de una gran amistad que ya tenemos.
Te sito mi frase preferida: SOLO SÉ QUE NO SÉ NADA....
Por lo que leí el Oluwo Junior dió un manto de luz en nuestros
cuestionamientos sobre este tema de Ifá y la palería, leí también otros
posteos de que la palería por Ifá esta MALDITA, guauuuu entonces somos
satanistas o qué cuento?
POLÉMICO ES TODO ESTO!!!
Parece que como dices solo nos estamos guiando por LO ESCRITO, me parece
respetable porque no soy "antibabalawo" a Dios gracias no tengo esos
prejuicios ni preconceptos, nuestra regla se llama asi...REGLA OSHÁ-IFÁ, es
indiscutible...
Ahora bien..hasta acá todo bien Aburé, pero imaginas entonces que pasó a los
negros Ararás o del Dahomey que trajeron el Voodú a Haiti y la Dominicana,
en la que en esos entonces no existían los Babalawos como HOY...???!!!!
PUES BIEN...CREO QUE DÁ PARA PENSAR PORQUE EN ESOS TIEMPOS ENTONCES QUIEN
DICTAMINABA QUE UN NOVICIO DEBIA PISAR UN HOUNFOUR...por ejemplo, no?
Y en sus comienzos el Palo que se mezcló con el Voodú en Cuba , en aquellos
tiempos...EXISTÍA EL BABALAWO?
Quién DICTAMINABA LA INICIACIÓN?? UN SIGNO? UNA NECESIDAD? UNA TRADICIÓN?
QUE????!!!
Creo que no estamos aprendiendo más que de libros sobre el "muerto"...Y NO
APRENDEMOS DE ELLOS QUE PARA ALGO ESTÁN EN NUESTRA VIDA RELIGIOSA, no crees
Aburé?
Uno aprende mucho de su muerto, mucho más que de un TRATADO, de esos que
ahora pululan en internet y olvidamos que cada muerto ya trae su escuela y
su origen, que a veces no es lo mismo que el que se maneja más comunmente o
el más conocido como el Palo Mayombe, HAY OTRAS RAMAS, extintas hoy
día...pero que vuelven por nuestros muertos a veces a la modernidad que
vivimos hoy día por ejemplo...no lo olvidemos si??
Y en esos tiempos EL BABALAWO DE HOY NO EXISTIA, o si?
Bueno Aburé parece que a veces nuestros superiores, muy respetables nos
quieren implantar normas nuevas, que quizá NUESTROS MUERTOS NO ADMITEN,
porque nunca se rigieron por eso, verdad?
Porqué lo deberíamos hacer nosotros?? ACASO SOMOS MÁS QUE UN EGGUN O UN
ESPIRITU?
Porqué acatar normas modernas, CUANDO NUESTROS MUERTOS TIENEN LA AUTONOMÍA
SUFICIENTE COMO PARA ENSEÑARNOS MÁS DE LO QUE TAL VEZ ...ESTE ESCRITO???
Creo que dá para para pensar mi hermano y tú así como yo y otros...a veces
pasamos por irrespetuosos de los mayores casi siempre, SIENDO QUE EN
REALIDAD NO ES ASI...verdad mi hermano?
Un gran abrazo y dá gusto y es un placer hablar con Abures que piensan...que
utilizan la lógica....que saben debatir hasta el cansancio como el Aburé
Alen...y otros que he leido acá, que se atreven a debatir sin SOBERVIA..y
llegar a concensos sanos para ambas tierras sin llegar al conflicto que a
veces nos imponen.
Odigbá
Daniel Alafunlaiyé

[danieltiobatala]

IBORU IBOYA IBOSISE OLUWO.

 

Gracias Oluwo por su aporte, como verá somos aprendices y nuestro respeto a los superiores es grande de ustedes aprendemos, de ustedes necesitamos asi como ustedes necesitan de nosotros, según nuestra Regla, es asi verdad?

Mi pregunta para usted Oluwo y espero la tome con el respeto con el que se la hago, porque es sólo con ánimos de aprender siempre un poco más, es algo que hace tiempo me pregunto...

En tierras Arará el babalawo existió?

El Palo Mayombe es originario de Nigeria?? Existió en Nigeria, ya que Ifá es originario de allí verdad?

Le agradecería Oluwo dentro de su basto conocimiento me consta ya que he hablado con usted en privado y muchas veces me ha asesorado, me respondiera sólo para aprender algo más....gracias Oluwo y pido su bendición.

[yoel pablos santos]

hola la bendicon de mis mayores y menores no se olviden que el sabado 16 es el dia de elewa asche para todos

---

From: victori...@hotmail.it

To: cubay...@googlegroups.com
Subject: RE: Requisitos para rayarse!

Date: Thu, 14 Aug 2008 22:37:59 +0000

</html

[Jose L Medina]

Las buenas noches de Dios para todo abure chiquito y grande de este munanzo
así se empieza en la entrada del famba,no es solo lo de estar en el cuarto
sino los secretos de la prenda que allí vive y el respeto que se merece, no
es precisamente lo que el tata le explica porque si ese muerto le hizo
favores es justo que se haya encariñado con el neófito y lo quiera como hijo
suyo porqué si concede también es justo que pida o me equivoco ?

--------------------------------------------------
From: "jitte10" <par...@gmail.com>
Sent: Friday, August 08, 2008 3:00 PM
To: "Cubayoruba" <cubay...@googlegroups.com>
Subject: Requisitos para rayarse!

[Helena Valentina Gomar]

gracias omar:

espero servir a tu amiga y que a traves de mi osha lleguen a ella las bendiciones de olofi, asi tambien la de todos aquellos que quiere.

 saludos abures y que olofi lo colme de bendicion

[Pedro Venegas]

Buenas Noches a todos. tengo una duda alguien me puede explicar porque se le da a una persona un "Santo lavado"                                     Gracias --- On Tue, 8/12/08, Pedro Venegas <veneg...@yahoo.com> wrote:

[Junior Muñoz]

El Palo Mayombe y todas las otras ramas son fundamentalmente originarias de los pueblos Congos, no tiene nada que ver con los Yorubas, sin embargo los Yorubas también tenían sus ritos propios de culto a sus ancestros, diferente al de los pueblos Congos. Al mismo tiempo los Ararás están mas ligados a la cultura Lucumí que los Congos, y compartían su cosmogonía mas ampliamente, e incluso existieron comunicaciones entre ambas culturas. De esta forma hay rezos a todos los Orishas en Arará, ya que son los mismos. E incluso Azojuano, que es de tierra Arará, luego de hacer Ifá, comenzó a ser llamado Oluwo Popó.
Ahora, por qué aparece el Palo en los libros de Ifá de la Regla de Osha-Ifá? Pues primero por el sincretismo que existió entre todos los esclavos que vinieron desde Africa y tambien por el posterior sincretismo con el Cristianismo. Porque así como aparecen oddus donde mandan a rayarse pues tambien hay otros que mandan a darle misas a los muertos en Iglesias Cristianas, o que mandan a hacer investigacion espiritual para conocer su cordón, lo que podría parecer tambien bastante inusual, ya que no existían Iglesias en Nigeria ni tampoco se conocía el Espiritismo.
Ahora, Ifá es interpretación, es lógica, es utilizar lo que nos rodea y acoplarlo a las enseñanzas milenarias de la sabiduría que se encuentra en sus libros, por lo tanto no es algo estático, si no que cambia, es dialéctico en su máxima expresión. Y sin duda, la unión de Congos, Mandingas, Carabalíes, Lucumises, Cristianos, Espiritistas, dió este gran ajiaco que es el Palo, el Espiritismo cruzado, la Osha e Ifá, donde cada cual se apoya en el otro. Es imposible ir a las raices para darle respuesta a una religión que ya no es igual a lo que se ha dado por llamar Tradicionalismo, estoy seguro que los Tradicionalistas no mandarán a nadie a rayarse, para eso está la teja de eggun, Ozain y Orun. Sin embargo, muchos Tatas luego fueron Babalawos, y asumieron en su cultura de muchas raíces, que si un oddu hablaba de que la persona tenía una espiritualidad elevada, que lo lleva a tener a un eggun y su energía en un lugar fijo, pues nada mas parecido a una prenda de palo, por lo tanto lo escribió en sus libros y es lo que ha llegado hasta nosotros. Lo mejor es que hasta la fecha ha funcionado, por lo que la práctica ha reafirmado la certeza de algo que en un principio fue solo una analogía y una suposición. Ahora, a mi entender, para nada fue la intención de nuestros mayores en Ifá tratar de ordenar sobre una práctica que pareciera ajena, pero en el fondo ya está mezclada en el gran sincretismo, si no que en el afán de encontrarle solución a los problemas de cada persona que ante ellos aparecían, pues veían en su astral el camino que debían seguir y esto es lo que aconsejaban de acuerdo a las herramientas que tenían a su disposición.
Espero haberle ayudado abure.

Un saludo y ashé para usted.

danieltiobatala escribió:

[danieltiobatala]

IBORU IBOYA IBOSISE OLUWO.

 

Muchas gracias por su explicación, fue muy claro y me entendió hacia donde fue enfocada muy bien mi pregunta, gracias de verdad!!

De acá se deduce padrino otra pregunta y espero no molestarle con ella...

Si los tradicionalistas nigerianos homenajean a sus espiritus o Eggungun en la teja, Orun, Ozain...entonces cuál es la razón del porqué debemos cultuar a un espiritu en un "cladero" de Palo o Voodú, u otras ramas...

No se puede cultuar todo en un mismo espacio como los tradicionalistas nigerianos por ejemplo?

Cuál es la "necesidad"...además del sincretismo como usted dice y explica muy bien?

Un espíritu que vá fundamentado en un "caldero" o prenda, también es un Eggun, verdad?

Espero no incomodarle padrino con estos cuestionamientos, ya que son dudas que a veces es bueno compartir con los demás..y en el máximo respeto ya que hay preguntas que a veces despiertan otros temas.

Pido su bendición y agradezco su tiempo para enseñarnos a todos algo más.

[OMAR MONRROY]

El día 15/08/08, Helena Valentina Gomar <babaay...@gmail.com> escribió:

gracias omar:

espero servir a tu amiga y que a traves de mi osha lleguen a ella las bendiciones de olofi, asi tambien la de todos aquellos que quiere.

 saludos abures y que olofi lo colme de bendicion....

 

 

 

Ashè To Iban Eshù.... abure...

[Susy Garcia]

Hermana
 Para rayarse existen muchos motivos, puede ser porque en su cuadro espiritual tenga murtos que hayan sido paleros y claro el muerto lo va empujandop hasta que encuentre la casa dodne hara su bautismo palero
 Puede ser por salud.
 Puede ser para romper una letra de carcel
 puede ser  pata tener fuerza y firmeza.
 Puede ser por mucha fe.
 Puede ser para podr prosperar porque la persona esta atrasada  debe rayarse para darle paso a sus muertos
 Espero que hayans entendido
 Saludos
 Alma2

Alma2

---

Date: Mon, 11 Aug 2008 15:22:18 -0700
From: obar...@yahoo.com
Subject: RE: Requisitos para rayarse!
To: cubay...@googlegroups.com

Nsala Maleko     Estimada Hermana Alma, deseo hacerle una petición, la cual no sé si será viable o por el contrario saldría fuera de contexto.   Verá Alma, desde su experiencia y sus conocimientos de la Religión Conga, ¿qué se podría decir que motiva a que una persona sea rayada al pie de Nganga? Por ejemplo: ¿tiene que ver, el hecho de que un eggun de nuestro cuadro espiritual, haya sido mayombero, kimbisero, en definitiva haya pertenecido a la Religión Conga?   Espero haberme explicado, pero de no haber sido así, le ruego me lo haga saber.   Maleko Nsala Carla     --- El lun 11-ago-08, Susy Garcia <osvb...@hotmail.com> escribió:

De: Susy Garcia <osvb...@hotmail.com> Asunto: RE: Requisitos para rayarse! A: cubay...@googlegroups.com

Fecha: lunes, 11 agosto, 2008, 10:34 pm Nsala malekun  hermana  para usted saber que santo es quien rige en su cabeza eso lo  determina, 3 babalwos  ellos diran mediante una bajada a orula quien es el angel de su guardia  para rayarse eso lo determina el palero , on caMINOS , diferentes Malekun nslaa Alma 2 Manager UNIONDEPALEROS Alma2 From: patsy...@hotmail.com

To: cubay...@googlegroups.com Subject: RE: Requisitos para rayarse!

Date: Mon, 11 Aug 2008 14:28:45 -0500 holoa a todos espero qu esten bien me gustaria saber como uno sabe que santo es el que lo rige muchos habeces dicen que soy hija de shango aunque yo se que para poder aber sobre esto me tienen que hecr santo; yo tengo una boveda de la cual le doy ofrenda a un espiritu en realidad son dos que tengo desde niña una mujer adulta y una infante  cuando se me presenta la oportunidad les pongo suu veladoras y las ecencias que m piden, tengo un ide puesto , el primero que tube se merompio y hace aproximadamente un mes m pusieron el otro de la cual m sacaron un muerto oscuro, ahora m siento mas tranquila y quiero ingresar mas a profundidad sobre la religion tengo mi padrino que es santero peronos hemos separado un poco debido a el lugar donde etoy ahora, pero siempre estuvo conmigo en cada momento.... quien m pueda guiar se lo agradeceria.... ashe pa ra todos From: patsy...@hotmail.com

To: cubay...@googlegroups.com Subject: RE: Requisitos para rayarse!

Date: Sat, 9 Aug 2008 22:00:11 -0500 hola a todos soy nueva en este foro, adoro todo lo que tenga que ver con la religion yoruba. hace muchos años presento sueños y voces de la cual conoci a un santero muy amigo y el me ayudo con todo esto que nunk entendia. desde niña veia a una mujer con una niña de las dos la niña era la que me hablaba hast el sol de hoy  y con la ayuda de esta persona me se manejar con todo esto. se m ha hecho muy dificil pero lo he logrado; no tengo angel de la guarda definido, pero espero un dia poder tenerlo. saludos.... y bendiciones... From: queso...@hotmail.com

To: cubay...@googlegroups.com Subject: RE: Requisitos para rayarse!

Date: Sat, 9 Aug 2008 18:47:34 -0500 Espero que mi interveción no te cause más dudas, pero la verdad yo que tengo conocimiento cuando te dan mano o cofa de orula, te dicen si deben o no deben de hacerlo, por el signo que te sale. La verdad no por ver una misa espiritual tienes que hacerlo, y si un día te dice que vallas a ver como se ralla a alguien no vallas, por que no estás rayado. ¼ •Fran´sDreams• > Date: Fri, 8 Aug 2008 12:00:54 -0700 > Subject: Requisitos para rayarse! > From: par...@gmail.com > To: cubay...@googlegroups.com

> > > Hola a todos! Soy nuevo en este foro (y es el único al cual > pertenezco). Por lo que he leido son myu cordiales y necesito que me > aclaren una duda. > > Hace unos 2 años conocí a un palero, muy amigo él. Conociéndolo a él > supe de la religión, estuve presente en varias misas espirituales > todo, por lo que él me decia, estaba bien conmigo. Me dijo que tenia a > un familiar fallecido que siempre estaba conmigo cuidándome. En fin, > hubo un momento en que yo entre en el munanzo y él me dijo que después > de eso tenia que rayarme porque yo lo habia visto. É me enseño a hacer > los collares y el día pautado para realizar el rayamiento no se pudo > porque tuve que salir de viaje. Hasta el momento no lo he hecho y > seguna me han dicho que por solo ver el munanso no se necesita > rayarse, que eso se determina de otra manera. > > Quisiera que me aclararan esa duda! > > Saludos y gracias por su atención! >

> </html </html </html Yahoo! MTV Blog & Rock ¡Cuéntanos tu historia, inspira una canción y gánate un viaje a los Premios MTV! Participa aquí http://mtvla.yahoo.com/</font

[Junior Muñoz]

No me incomoda para nada abbure Odigbá, muy al contrario, me agrada que surjan temas en donde pueda participar, ya que realmente ultimamente he estado un poco ausente, ya que veia que una y otra vez se hacian las mismas preguntas que han sido respondidas decenas de veces en el foro, solo es necesario hacer una busqueda en su ya extensa base de datos y quizas muchas veces se encuentren las respuestas. De cualquier manera, para esto está el abbure Alen que en su infinita paciencia oriental responde una y otra vez a los aleyos. Pero bueno, luego de la disgresión, pues vamos al tema. Primero la ultima pregunta, si, en el caldero lo que hay es un eggun, con el que se hace el pacto.
Y sobre las primeras, pues razón no hay ninguna abbure, ni tampoco necesidad, pero esto es como convencer a alguien ya mayor que use el microondas, no, van a querer seguir con su olla de presión, que si no, "la comida no sabe igual". Asi que como ve mas bien todo se resume a tradición y a costumbres, que no digo que no deben ser cambiadas, pero como todo debe ser un proceso paulatino y a través del convencimiento y la lógica, no la imposición.

[Carla Martínez]

Nsala Maleko     Estimada Hermana  Alma, gracias por su amable y clara respuesta. Observo que los motivos y razones son muy amplias, tal vez, lo complejo sea encontrar a Mayores con la debida responsabilidad y experiencia. En la religión Conga, también se producen algunos sin sabores y después pasamos vivir un proceso de desencanto.   Le reitero las gracias por su respuesta y quien sabe si en mi camino esté el que algún día la conozca, de una manera u otra, le deseo lo mejor de este mundo y que usted siga desprendiendo ese aura de luz y sus palabras saquen de la confusión a muchas personas que tanto lo necesitan.   Maleko Nsala   --- El jue 21-ago-08, Susy Garcia <osvb...@hotmail.com> escribió:

[Susy Garcia]

Nsala malekun
Hermana, yo vivo en Miami Fla. cuando usted desee mi mail es:
osvb...@hotmail.com
Una de las cosas  que hacen muy dificil la religion, cualquier tipo  de religion , es el abuso por parte de los sacerdotes de la religion
 Hermana
 Conozco muy buenos Babalawos y santeros que cuando llega alguien a su casa por consulta y le ven la letra del Raye lo envian directico , al palero,, asi como yo, en consulta veo que una persona necesita cojer o recibir guerreros lo envio al babalawo, pero existen muchas clases de religiosos, conozco tambien babalawos y santeros que tapan la letra del raye y le dicen a la persona directo al santo
 y el muerto que???
 ah no eso es facil eso se hace jubilacion
 que jubilacion? pregunto yo! cuando usted no puede retirarse de algo en lo que usted no estuvo nunca, mi pregunta es , y esto es solo mi opinion y estoy segura que es tambien la opnion de muchos sacerdotes y sacerdotisas de las diferentes religiones
 acaso sin que yo me haga Oshun  que es el santo que debo hacerme algun dia me pueden jubilar sin haberme coronado mi santo???
 no verdad???
 es la misma respuesta del palero  el muerto pare al santo , el muerto va primero ,claro a los que tiene letra de raye pues no todo el mundo se raya , no todo el mundo se hace santo, lo que si debe hacerse todas las personas es conocer quien es su angel d ela guardia , lo que si deben hacer las personas es hacerse por lo menos dos consultas en el año  y asi saber como van en sius cosas en su vida se pudiera evitar tantas cosas , si las personas , tuvieran fe , e hicieran lo que s e les manda seria mejor el mundo
 despues buscare un documento que tengo y lo subire para que todos lean como uno debe saber si esa casa que uno visita es la casa que de verdad puede uno confiar
 e s mi opnion
 Mis respetos hacia todos los hermanos de esta pagina que considero muy buena , y algo que deseaba decirles es que cuando se tiene ahijados y yo tengo 9
 mi orgullo es saber que ellos estan bien despues de su ceremonia de raye , mi mayor orgullo es saber que puedo dormir, tranquila que hice lo correcto y lo justo , que no abuse del bolsillo de nadie  si cobre mi derecho porque ahi esta mi ashe  y porque las cosas no se las dan a uno de gratis , como los animales que cada dia estan mas caros  pero estoy feliz de haber cumplido mi mision y continuare cumpliendola
 Que nsambie akutare
 Malekun  Nsala
 Alma2

Manager
UNIONDEPALEROS
 
 


 

Alma2

---

Date: Thu, 21 Aug 2008 07:43:43 -0700
From: obar...@yahoo.com
Subject: RE: Requisitos para rayarse!-Yaya Alma
To: cubay...@googlegroups.com

Participa aquí http://mtvla.yahoo.com/</font

[Susy Garcia]

Nsala malekun
Hermanos : aqui el documento de como saber si la casa donde acuden en busca de ayuda es la verdadera casa para todas sus iniciaciones:

De: Alma28356

este escrito les enseñara>>>>>>> TIPS PARA CONOCER CON QUIEN TE ATIENDES Los siguientes son observaciones que uno debe tomar en cuenta para conocer la ética del sacerdote o la veracidad de sus consagraciones: 1. Cualquier sacerdote puede vivir en un palacio o en una choza, pero lo importante es que no haya desorden, ni suciedades. Si te encuentras con manchas de sangre, suciedad en las paredes, gran cantidad de velas encendidas, cuartos obscuros, eso te indica el tipo de persona que vive ahi. Sin importar el nivel social del Templo (Ilé), debe haber limpieza, buen olor, orden, luz, etc. 2. Hay ocasiones que cuando estamos trabajando con animales buscamos estar cómodos, pero: Si te recibe una persona desaliñada, sin bañarse, en calzoncillos o con ropas rotas, eso te indica cómo se quiere esa persona sin importar el nivel social del sacerdote, debe estar bañado, con ropas limpias, con aseo personal, etc. 3. Cuando uno entra a un Templo (Ilé), lo que está buscando son respuestas y un poco de paz. Si hay pleitos entre las personas de esa casa, gritos, o cualquier desmán, es muy posible que termines más afectado que beneficiado con estar ahí. 4. Si el (la) Sacerdote, te empieza a contar la vida de sus ahijados, como anécdotas e incluso refiere nombres, ten cuidado, que lo mismo hará contigo. La información entre ahijado y padrino debe ser SIEMPRE confidencial. 5. Hay Sacerdotes, que se la pasan todo el día maldiciendo a sus "Malos ahijados" o a sus enemigos. Eso es perjudicial, y tarde o temprano terminarás siendo un "Mal Ahijado" para esa persona. 6. Si llegas a un templo y te exponen que solamente pagando el total de los derechos de registros, trabajos, limpias, etc te pueden ayudar, sin preguntar a los Orishas si en realidad no se pueden hacer por derechos más módicos; y se niegan a atenderte si no muestras el dinero por delante, realmente lo único que vas a encontrar en un buen "Mercado Religioso". 7. Si no percibes "química" con la persona que te va a a atender, NO LO HAGAS. Tu guía espíritual, al que tu percibes como Intuición te está diciendo: "Por aquí NO". 8. No aceptes ningúna limpia donde "forzosamente te tengas que desnudar". NOTA: Hay trabajos específicos que requieren de esto, pero siempre se debe guardar respeto y pudor. Si eres mujer, te debe bañar una mujer, lo mismo para los hombres. 9. Si un padrino o madrina te insinua un interés sexual, alejate, eso no es ético ni religioso. No hay excepciones. 10. Tu mereces TODAS LAS EXPLICACIONES NECESARIAS sin palabras que no entiendas. Cuando alguén te responda por algo: "Es que así es y punto", o "Lo dice el santo y ya". Estas con alguién que no puede explicarse a si mismo. OJO. 11. No existen (excepto muy contadas excepciones) situaciones de: "O recibes o haces tal o cual O TE MUERES".No te dejes presionar. 12. OJO: Una preocupación que tengo es que hay por ahí unos Babaloshas en México (Santeros) que se hacen pasar por Babalawos, dicen que pueden aasentar Santos y trabajar con Ifa al mismo tiempo. Mentira. 13. Si un sacerdote te refiere comentarios negativos de sus Pardinos, esta escupiendo para arriba. 14. Si la persona con la que te consultas te refiere que lo que te ha hecho otro Sacerdote es "porquería" (Sin asgumentos, bases o hechos) y permite o promueve que se hable mal de otros Sacerdotes en su Ilé, está permitiendo una falta de respeto para los ángeles de la guarda de esas personas. Lo correcto es, si se sabe que algo está mal, buscar solucionarlo y no avivar los comentarios negativos sino abolir hablar de esa o esas personas. 15. Finalmente. No te dejes amedrentar o intimidar por ningún Padrino o Madrina. Si consideras que esa persona no ha sido del todo leal, o por cualquier motivo decides dejarala o abandonarla y ese(a) sacerdote se atreve a maldecirte o a sentenciarte que "los santos están muy enojados" o que "vas a pagar caro tu insolencia o tu atrevimiento de dejarlo(a)". NO TENGAS MIEDO. Pueden hacerte muchas cosas, pero SI existe una "justicia divina" que pone todo en su lugar o te lleva al lugar adecuado para solucionar tus necesidades. MENSAJE FINAL: Todos los Sacerdotes somos INSTRUMENTOS DE AMOR (Por lo menos en teoría, y por favor entiendase la palabra amor en su más amplio aspecto) no somos dueños de la religión ni de ningún poder. Lo mejor que te puede pasar es que ese Padrino o Madrina te dé SU BENDICION si decides buscar a alguén más. Espero que estos comentarios les ayuden en algo. Malekun nsala

Alma2 Manager

UNIONDEPALEROS

---

Date: Thu, 21 Aug 2008 07:43:43 -0700
From: obar...@yahoo.com
Subject: RE: Requisitos para rayarse!-Yaya Alma
To: cubay...@googlegroups.com

Participa aquí http://mtvla.yahoo.com/</font

[danieltiobatala]

IBORU IBOYA IBOSISE OLUWO

 

Muchas gracias como siempre por sus respuestas, muy abjetivo y hace pensar bastante eso me gusta de usted que nos haga usar la cabeza siempre, de esa forma seremos buenos religiosos...gracias de nuevo y pido su bendición...

[danieltiobatala]

Nsala Malenkun hermana

 

Muchas gracias por su explicación la cuál comparto, y más sobre los controvertidos criterios que existen SOBRE LA JUBILACIÓN, yo he pasado por eso en mi Kariooshá, lo digo como expriencia personal, pero fue porque no podían restrasar el Karioshá unos días, por lo cuál mi muerto después bueno...imagínese al haberlo ignorado lo que me pasó durante el Iyaworaje y después hasta que no busqué una solucion mediatoria, que la logró el mismo ya que nadie se atrevió a hacer nada por tener Santo Coronado, pero bueno...estas cosas LAMNETABLEMENTE PASAN A MUCHOS, y muchos no se animan a decirlo, y es hora que nadie más calle, porque seguiremos siendo presas de malos religiosos, por el dinero y nada más hermana...gracias de nuevo por su explicación y es muy constructiva, me gustaría si no es molestia ser parte de la Comunidad de Paleros a la que ustedes pertenecen , desde ya le agradeceria me pase la dirección y podré ser admitido en ella hermana.

Un saludo y gracias

Daniel Alafunlaiyé (Uruguay)

[shadia saqer]

Muchisimas gracias Susy por enviar este documento a todos.Esta muy bueno y para mi dice mucha verdad.
 
 
om: osvb...@hotmail.com
To: cubay...@googlegroups.com
Subject: RE: Requisitos para rayarse!-Yaya Alma
Date: Fri, 22 Aug 2008 17:02:49 +0000

[Susy Garcia]

De: Alma28356

Nsakla malekun  Otra buen escrito sobre palo mnte; Introducción - Palo Monte Una de las zonas más devastadas por la Trata esclavista en África, fue la correspondiente a la cultura bantú. Diversidad de tribus, dialectos, hábitos y costumbres la caracterizan, lo que determina que actualmente, no se pueda dilucidar con precisión la procedencia étnica de algunos países de la región del Caribe. En general, las prácticas religiosas originarias de esta región africana no se corresponden específicamente con ninguna de las etnias del mosaico bantú. Por el contrario, se han formado con rasgos de unas y otras, de manera que es muy difícil definir el origen etnográfico de algunos de sus elementos, como la liturgia y los dioses. En algunos casos, la influencia yoruba ha servido para consolidar patrones; no obstante, sus historias, su geografía, sus divinidades, responden a un mundo enteramente bantú. La Regla Conga o Regla de Palo es la concepción más amplia que existe de los cultos de origen bantú y de donde se deriva la Briyumba, la Kimbisa y el Mayombe - es un término por el que también se puede nombrar la Regla de Palo-, que si bien utilizan el palo monte como elemento mágico, tienen algunos aspectos rituales que las diferencian: el rasgo principal de los brillumberos consiste en el culto a las deidades de la Regla Osha, las cuales reciben, de acuerdo con el ritual palero, su correspondencia en objetos materiales; en la Regla Kimbisa existe un fuerte sincretismo y tolerancia entre el elemento congo, la Regla de Osha, el Espiritismo, el catolicismo y las sociedades secretas Abakuá. De las creencias de origen bantú tomaron, mantienen, sus concepciones relacionadas con la nganga, el animismo de las plantas, las aguas y la tierra, y la influencia de espíritus y antepasados. El palero trabaja con tierra, con palos del monte, con animales y todo tipo de planta u objeto que le sirva de apoyo a los conjuros salvadores de sus practicantes. Las fuerzas naturales y los elementos vivos de la naturaleza son indispensables en los ritos congos. Esto, conjuntamente con los dioses, le sirve al palero como medio de expresión del lenguaje ritual. La liturgia conga es muy compleja, su esencia y eje central están representados por la nganga, donde se concentra la fuerza mágica capaz de cumplir con todos los establecimientos dentro del código ritual. Se le introducen diversos elementos adquiridos del ámbito físico, social e histórico. Un variado número de palos del monte con cualidades medicinales y venenosas, se utilizan en la composición, al igual que animales que son escogidos teniendo en cuenta sus cualidades: la hormiga loca, porque siempre está trabajando o la hormiga brava o bibijagua, pues constantemente está atacando o en disposición de hacerlo, por citar algunos ejemplos. De igual forma, se añaden elementos del mundo inorgánico, como tierra de cementerio, piedras volcánicas o cantos rodados de río o de mar. El contenido de las ngangas -cazuelas de barro o de hierro- puede variar en dependencia de quien las utilice y de las entidades bajo las cuales se hayan realizado, pero siempre tienen que responder a un principio ineludible: todo lo que se pone dentro del caldero tiene que estar en correspondencia con su condición de centro de fuerzas mágico. Sin embargo, hay un elemento que no se puede obviar, los restos humanos del nfumbi -muerto-, los cuales le dan vitalidad y fuerza al conjunto de elementos que se depositan dentro de la cazuela. Así, puede decirse que lo más importante dentro de la nganga es el matari -piedra-, referencia directa a Inzambi, quien potencia y armoniza el conjunto, y el nfumbi, quien anima todos los elementos de la naturaleza. Cabe decir además, que entre el dueño de la prenda y el nfumbi se establece una alianza que marcará los destinos tanto de la familia consanguínea como de la religiosa del practicante. Como se puede apreciar, en la concepción de la nganga, los nfumbi desempeñan un papel primordial. Constituye, de cierta forma, la herramienta de trabajo religioso y es capaz de enfrentar todas las contingencias de la vida y la muerte. Las ngangas se heredan una y otra vez siguiendo estrictas normas que se guardan en secreto. Forman enlaces, como especie de una familia, pues en la confección de una prenda nueva se toman elementos de una precedente, es decir, de la del padrino. Esta prenda no se entrega en el momento de la iniciación, sino cuando ya el nuevo practicante ha logrado alcanzar un determinado nivel de conocimientos y ha mostrado una ética acorde con los códigos del sistema. La adivinación es uno de los principios básicos en la Regla Conga. Presagiar y contribuir al mejoramiento de la vida rápidamente es básico en este culto. Para esto se emplea el mpake o mpaka menso, un cuerno que tiene en su interior algunos elementos con poderes mágicos y cuya boca está cubierta por un espejo, generalmente ahumado. El palero empaña este espejo y lee a través de él las figuras que aparecen entre el humo. También pueden emplearse collares con amuletos para la adivinación conjuntamente con aguardiente y tabaco. Como en todas las manifestaciones religiosas, en la Regla de Palo, también existe una jerarquía: el Tata Nganga o Padre Nganga, quien es el dueño de la Nganga Madre, de la que se han derivado las otras. Tiene prestigio reconocido para iniciar neófitos en la práctica de esta religión, así como construir otras ngangas. Posee además, la facultad de la adivinación. Realiza sus prácticas a partir de la tradición heredada individualmente de sus antepasados; la Madre Nganga, la mujer poseedora de una nganga madre y con prestigio para ayudar a los Tatas en la realización de las liturgias; las Madrinas, quienes fungen como ayudantes de los Tatas en los rituales, sobre todo en las "rayaduras" o iniciaciones; y por último, los Padrinos, los que tienen iguales atribuciones que las madrinas. Entre las principales celebraciones litúrgicas de la Regla Conga se pueden mencionar las llamadas "rayaduras" o bautismo palero, habilitación de nuevas "prendas", limpiezas, ofrendas prometidas y ritos curativos, fundamentalmente. En el caso de la ceremonia de iniciación, se le llama rayado, pues dibujan con una navaja o cuchillo unas cruces, no muy profundas en la piel, a ambos lados del pecho y, atrás, en los omóplatos. Existen diversas maneras de hacer las incisiones, las cuales se realizan acompañadas de cantos y gestos físicos. Este es un acto que permite la incorporación de un nuevo adepto a la casa-templo palera; es un pacto con el muerto, con Nzambi y con la familia religiosa. Los bailes congos -maní, yuca, garabato y palo- se pueden ejecutar en cualquier casa-templo, en las ceremonias de iniciación o de celebración de la festividad de alguna deidad. Por su parte, los cantos congos son breves y se repiten continuamente. Melódicamente no son muy complejos; sin embargo, están dotados de gran belleza rítmica. También se recitan extensos parlamentos con la finalidad de invocar a las fuerzas sobrenaturales o de saludar a los Tata Ngangas o Tata nkisis. Un lugar destacado en la Regla de Palo lo ocupan los símbolos gráficos de carácter sagrado -firmas- para identificar a los espíritus y antepasados a los que se solicita el permiso para realizar las diferentes ceremonias culturales. Al trazar las firmas, los creyentes consideran que en ellas están representados los poderes sobrenaturales y que los mismos responden por la efectividad de la labor realizada. Cada una de ellas adquiere una función personal para cada iniciado, que la emplea para identificarse ante su fundamento -nganga- y ante el resto de los creyentes. Por otra parte, expresa la relación con el espíritu protector con el que ha realizado el pacto. Los elementos más comunes en las firmas son lo primarios y están en la naturaleza y en la realidad social. Cada firma expresa un cúmulo de experiencias que sobrevivió a los siglos de explotación. De la misma manera, las fuerzas sobrenaturales también poseen una gama de firmas. Se dibujan en el suelo, en las paredes, en las cazuelas, en las puertas con grandes trazos circulares o rectos. Al igual que todas las religiones existentes, para los paleros existe un Dios Supremo, una fuerza máxima creadora del Universo, a la que llaman Nzambi, Zambi, Nzambia, o Mayimbe, de la cual emana la fuerza de los mpungos o fuerzas mágicas. Conviene tener presente que en la estricta concepción conga, estos mpungos únicamente son fuerzas, seres incorpóreos, que nunca devienen en antropomórficos. En los cultos congos, el dios universal provoca una necesidad imperiosa de alcanzarlo, a tal punto que puede prácticamente considerarse, según algunos investigadores, como un culto monoteísta. Los adeptos a estas prácticas veneran las almas de los antepasados, de los muertos y de los espíritus de la naturaleza que moran en árboles, ríos y mares.

Alma2

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From: danielt...@adinet.com.uy
To: cubay...@googlegroups.com
Subject: Re: Requisitos para rayarse!-Yaya Alma
Date: Fri, 22 Aug 2008 21:18:45 -0300

[rocio rodriguez]

Buenas noches abures del foro les agradezco este documento para todos loos aleyos como yo es muy importante saber todas esas cosas para no cometer errores que luego nos hagan perder la fe que dios los bendiga acheto ybanecho. --- El vie 22-ago-08, shadia saqer <shado...@hotmail.com> escribió:

> To: cubayoruba@googlegroups..com

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[roman yanez]

hola un saludo a todos mis mayores y hernano de religion..tengo una gran duda si me rayo o no....tengo mano de orula mi angel de la guarda es el eleggua..y mi signo okana gio,,

> Date: Thu, 14 Aug 2008 07:01:50 -0400

> Subject: Re: Requisitos para rayarse!

> To: cubay...@googlegroups.com
> From: nk...@munanso.com

[maritza hernandez]

Abure Alma, la guía facilitada por usted es excepcionalmente valiosa y los foristas yavoses o aleyos sin experiencia puedan extraer de la misma una buena enseñanza. Maritza\
 
 
 


 

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From: osvb...@hotmail.com
To: cubay...@googlegroups.com
Subject: RE: Requisitos para rayarse!-Yaya Alma
Date: Fri, 22 Aug 2008 17:02:49 +0000

[Susy Garcia]

Nsala amlekun
 gracias Maritza este documento es de mi pagina UNIONDEPALEROS , a cada rato cada vez que entran nuevos miembros lo vuelvo a subir , para que todos vean , lean y aprendan.
 Los nuevos miembros van leyendo y los viejos miembros refrescan conocimientos
 esa es la intencion de este documento
 Me alegra les sirva para entender, que no solo por visitar una casa ya debemos recibir cosas de religion debemos primero conocer , bien al futuro padrino o futura madrina , para que despues no nos pese
 Malekun nslaa
 Alma2
Manager
UNIONDEPALEROSs

Alma2

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From: maritz...@hotmail.com

To: cubay...@googlegroups.com
Subject: RE: Requisitos para rayarse!-Yaya Alma

Date: Wed, 27 Aug 2008 12:47:01 -0400

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[monica calle]

Nsala malukun

 

quisiera agradecer por todos esos consejos que la hermana alma nos da, quisiera hacerle una pregunta yo estoy rayada el padrino que me rayo no es un verdadero sacerdote si es tata pero no practica la religion con amor sino por dinero, me rayo y no se si soy yaya o que rango tengo perdon por mi ignorancia pero quiero que me guien saber que puedo hacer o no hacer,

 

El día 27/08/08, maritza hernandez <maritz...@hotmail.com> escribió:

[victoria garcia]

ESTIMADA MARITZA .
 
VIVO EN MADRID POR RAZON DEL  DESTINO Y POR EL MOMENTO  SOY MEXICANA Y TENGO ECHO OCHUN  Y SOY MUY FELIZ INMESAMENTE  FELIZ CON MIS SANTOS  TE COMENTO QUE CUANDO ME CORONE A MI SANTA Y ADORADISIMA MADRE OCHUN YO ESTABA CASADA Y QUERIA MUCHO A MI MARIDO PERO CUANDO EN EL ITA ME DIJERON QUE EL ERA MI ENEMIGO  ME DISPUSE A TRATARLO COMO ESO MI ENEMIGO Y LO SAQUE  DE MI VIDA CON TODO EL DOLOR DE MI CORAZON A PUNTA DE POLICIAS  LE METI A MI CASA 40 POLICIAS Y  LO SAQUE  DE UNA FORMA QUE NUNCA MAS SE LE OCURRIO VOLVER NO SE LE PUEDE DAR  OPORTUNIDAD A LOS ENEMIGOS  Y ME PARECE MUY BUENA LA RECOMENDACION QUE LE DAS AL  SEÑOR QUE SUFRE POR LA QUE SE FUE A MIAMI   ME DIO MUCHA RISA LO QUE LE DICES   Y DE LA FORMA QUE SE LO DICES  TE FELICITO TIENES MUY CLARA LA MANTE

 

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From: maritz...@hotmail.com

To: cubay...@googlegroups.com
Subject: RE: Requisitos para rayarse!-Yaya Alma

Date: Wed, 27 Aug 2008 12:47:01 -0400

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[gena monteiro]

Alma,
 
Que bien que escribes!!
Que mi mama Oxun te de las bendiciones por tan buena informacion.
Que mi papa Obatalá te de mas luz para que puedes informar a todos el bueno
 

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From: victori...@hotmail.it
To: cubay...@googlegroups.com

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[maritza hernandez]

Gracias abure, quizas podamos enseñar de forma jocosa, ello no implica que no podamos entender el sufrimiento de aquellos consultantes que por diversos motivos deben por su bien prescindir del objeto amoroso...muchas veces nos confundimos y creemos que el amor debe hacernos sufrir lo cual es totalmente falso. La pasión y la compulsión por alguna persona no es amor, es algo chevere pero es solo deseo. El amor verdadero no es un acto unilateral sino que es bilateral y recíproco. A veces nos antojamos de gente que no nos quiere y por esa razón hombres y mujeres sufren por igual y hasta, como en su caso, se debe recurrir a la Policia o a agentes del orden público toda vez que en determinado periodo muchas personas aguantan  la violencia doméstica. En esos casos, los santos que no suelen meterse en las relaciones AMOROSAS deben intervenir para detener la violencia, la agresión y otras formas de crimen doméstico como es el maltrato psicológico...el problema básico no es de quien es hijo uno u otro de los componentes de la pareja, el problema es que un miembro de la pareja comete crimenes domésticos y el otro se lo aguanta. Los santos no quieren que seamos esclavos de los aprovechados o que nuestra salud física o emocional se afecte. Los santos nos quieren sanos por dentro y por fuera para que nuestras potencialidades como seres humanos se desarrollen y se cumpla la misión de cada uno en este plano existencial. Un fuerte abrazo y mi agradecimiento por sus palabras. Maritza

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From: victori...@hotmail.it
To: cubay...@googlegroups.com
Subject: RE: SALUDOS MARITZA ERES GENIAL
Date: Thu, 28 Aug 2008 00:50:47 +0000

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[Susy Garcia]

Nsala malekun
 Maritza:
 Estoy muy de acuerdo  con tus palabras, pienso, que cuando existe el amor verdadero por ambas partes ni siquiera los santos ni los muertos , los podrian separar, los separa , las intrigas y personas que desean manejar vidas ajenas
 pienso hermana que una cosa es yo , como madrina de mis ahijados dentro d ela religion  pero como amiga d emis ahijados en su vida personal , tal vez un consejo si me lo piden , si no , yo, tranquila , porque defitnitavente se,  que el amor vence todas las barreras
 malekun nslaa
 Alma2

Manager
UNIONDEPALEROS

Alma2

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From: maritz...@hotmail.com
To: cubay...@googlegroups.com

Subject: RE: SALUDOS MARITZA ERES GENIAL

Date: Thu, 28 Aug 2008 12:02:24 -0400

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[danieltiobatala]

Ashe Roman

 

Como habrás visto en la discusión que hemos tenido o debate sobre lo que preguntas, saca tus propias conclusiones amigo, ya que es tu ELECCIÓN, solo que tengas algun signo de mano de Orula que SI REALMENTE LO PROHIBA EN ITA de Awofaká,como ya hemos tratado , sólo debes releer los posteos y sacar tus conclusiones, claro que acá siempre será tu elección ya que no haz coronado tu Orishá y esto debería ser antes sería lo correcto, sino  ante la duda dinos si tu Oluwo te lo prohibió por alguna razón específica claro.

Espero haberte ayudado amigo y lee sobre la discusión que este tema en especial ha traido en positivo al foro, ok?

Un saludo

Odigbá

Daniel Alafunlaiyé (Uruguay)

----- Original Message -----

From: roman yanez

To: cubay...@googlegroups.com

Sent: Tuesday, August 26, 2008 9:58 PM

Subject: RE: Requisitos para rayarse!

[orlando...@hotmail.com]

buenos dias ashe abure mire como dice tata jorge no hagas lo q no
sabes el hecho de q hallas mirado eso no implica un compromiso a q te
rayes como tal y si la primera vez q lo ibas a hacer no se pudo es
porq ay algo q no lo permitio pero te digo algo ese algo o alguien q
no lo permitio nolo hara para siempre solo amigo chequeese con otra
persona haga las cosas peldaño a peldaño sin atoros estudie leea viva
pregunte pactar con un muerto es peor q casarse con una mujer q no se
conoce jeje. asi q tenga cuidado

[Diosa PC]

Hola abures buenas tardes a todos, queria saber q opinion tienen los que ya estan cumplidos a cerca las relaciones amorosas en el yaworaje, es decir, como se debe llevar una relacion de pareja, o como hacer si en ese año justamente se topa con la media naranja? gracias de antemano es una duda de una iyawo amiga que ya sus padrinos le han orientado pero desea saber mas del asunto...... gracias!!!!1

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

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[yeimy roquelina quintero cano]

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From: dio...@hotmail.com
To: cubay...@googlegroups.com
Subject: EN EL YAWORAJE
Date: Sat, 13 Sep 2008 17:36:29 -0400

[Gabriel Rivas]

hola santo iyawo no se a que te refieres pero lo que si te puedo decir es que el iyaworage no es un impedimento para tu tener una relacion afectiva con tu pareja, intimidad si es eso, solo lo que te puedo decir es que tienes que ver y ser sincera con esa persona que conosca o que por lo menos respete tu decision de estar en esta religion yo por lo menos estoy de iyawo y tengo mi esposa y a mi mis padrinos no me hicieron ningun impedimento en mi relacion, intima de pareja solo que si es un poco dificil porque nosotros no nos podemos estar exponiendo por hay como si nada con quien sea porque nosotros cuando estamos asi tendemos a recojer todo de los demas somos muy suceptibles a todo lo que tocamos y vemos  bueno por lo menos eso me ha sucedido a mi , y mas en los primeros meses, tu puedes tener tu pareja solo que tienes que hacer las cosas con precausion y sin exponerte mucho si esa persona te quiere lo entendera y aceptara tus ideas de iyawo a iyawo santo que mi padre obatala te de mucha salud y entendimiento para resolver las cosas ashe.

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From: dio...@hotmail.com
To: cubay...@googlegroups.com
Subject: EN EL YAWORAJE
Date: Sat, 13 Sep 2008 17:36:29 -0400

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[OMAR MONRROY]

Santo iyawosita...!,  mi consejo...,Pues adelante..!!!! si consigiò su media naranja complete esa naranja...!, de todos modos no està demàs le comentes a tus padrinos para que averiguen si esa persona te conviene y si viene con buenas intenciones.... el sabe como hacerlo.... 

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Omar Monrroy.
Onì Shangò.

[df dff]

si tu buscastes a tu padrinos para que te coronaran no dudes de ellos y has lo que ellos te digan y no les faltes el respeto a tus mayores

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From: dio...@hotmail.com
To: cubay...@googlegroups.com
Subject: EN EL YAWORAJE
Date: Sat, 13 Sep 2008 17:36:29 -0400

[Diosa PC]

Santo yawo
Gracias hermano.....

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

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From: gabriel...@hotmail.com
To: cubay...@googlegroups.com
Subject: RE: EN EL YAWORAJE
Date: Mon, 15 Sep 2008 14:15:15 +0000

[Diosa PC]

Gracias....querido omar, bendiciones, es un aduda de mi jimaguita y es bueno saber las opiniones de los mayores..... besos y de nuevo gracias 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

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Date: Mon, 15 Sep 2008 10:36:21 -0400
From: omar...@gmail.com
To: cubay...@googlegroups.com
Subject: Re: EN EL YAWORAJE