Se pueden usar los collares de Santos cuando estamos bebiendo alcohol?

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nacidodelmar

unread,
Aug 21, 2009, 5:43:22 AM8/21/09
to Cubayoruba
Saludos Abures mayores y menores!
Como siempre investigando y preguntando, este foro es un pozo de
sabiduria, tal vez ustedes no lean muchas intervenciones de mi parte,
pero sí leo casi todos los temas. Cuando tengo un chance libre en el
trabajo dedico este tiempo a leer en lugar de estar perdiendo el
tiempo en otras nimiedades en internet. Asi es que muchas gracias por
esta escuela virtual.

Quisiera saber si es correcto cuando usamos los collares salir con
amigos a cenar, tomar una copa de vino o cerveza y no emborracharse
totalmente pero sí llegar a casa en ese sopor que produce el alcohol.
Pregunto porque yo uso mis collares casi todos los día para ir al
trabajo y casi siempre después del trabajo salgo con amigos a cenar.
Mi madrina me aclaró que no podía usarlos al tener relaciones
sexuales, eso lo tengo claro. Como es el asunto cuando se bebe
socialmente?
Saludos,
Victor M Iravedra.

maritza hernandez

unread,
Aug 21, 2009, 9:30:53 AM8/21/09
to cubay...@googlegroups.com
Le expongo mi punto de vista, no solo no se debe hacer porque es una falta de respeto a los santos tambien tiene consecuencias deplorables para la persona que esta bebiendo en un bar donde hay tanta clase de maldad sino tambien es un descredito para la religion, es un desprestigio para todos. Maritza
 
> Date: Fri, 21 Aug 2009 02:43:22 -0700
> Subject: [Grupo Cubayoruba] Se pueden usar los collares de Santos cuando estamos bebiendo alcohol?
> From: nacido...@gmail.com
> To: cubay...@googlegroups.com

maritza hernandez

unread,
Aug 21, 2009, 9:31:29 AM8/21/09
to cubay...@googlegroups.com
Le expongo mi punto de vista, no solo no se debe hacer porque es una falta de respeto a los santos tambien tiene consecuencias deplorables para la persona que esta bebiendo en un bar donde hay tanta clase de maldad sino tambien es un descredito para la religion, es un desprestigio para todos. Maritza
 
> Date: Fri, 21 Aug 2009 02:43:22 -0700
> Subject: [Grupo Cubayoruba] Se pueden usar los collares de Santos cuando estamos bebiendo alcohol?
> From: nacido...@gmail.com
> To: cubay...@googlegroups.com
>
>

Juan Granados

unread,
Aug 21, 2009, 9:41:42 AM8/21/09
to cubay...@googlegroups.com, juanki...@yahoo.com

maritza tienes la razon por eso y muchas faltas de respeto ,pagamos todos luego dicen que nuestra religion es inmorar y clasifican nuestra religion que es seria, como si fueramos unos descarados. gracias eleggua oya.
--- El vie 21-ago-09, maritza hernandez <maritz...@hotmail.com> escribió:

> De: maritza hernandez <maritz...@hotmail.com>
> Asunto: [Grupo Cubayoruba] Re: Se pueden usar los collares de Santos cuando estamos bebiendo alcohol?
> A: cubay...@googlegroups.com
> Fecha: viernes, 21 agosto, 2009, 1:31 pm
>
>
>
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Rebeca Manzanilla

unread,
Aug 21, 2009, 10:01:20 AM8/21/09
to cubay...@googlegroups.com
Buenos dias.
Ache Maritza.
Pero creo que aqui lo que se tiene que ponderar es el limite.... Una cosa es una cena donde hay una copita....y otra cosa es un bar.
Lo primero y lo primordial es el respeto, respeto hacia los santos...
 
Rbk M.



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José Luis Bustamante Alvarez

unread,
Aug 21, 2009, 10:59:56 AM8/21/09
to cubay...@googlegroups.com
 
Hola que tal con el permiso y bendicion de mayores y menores del foro.
 
Mi punto de vista es el siguiente: Cuando es una cena en el algun restaurante con la copita de vino ( explicado por mi madrina ) podemos traer los collares ya que nadie se daria cuenta, porque si somos cuidadosos debemos de usarlos por debajo de la ropa, pero el caso es que del restaurante nos pasemos al antro, cantina o cosas similares, es ahi cuando debemos de quitarnos los collares, asimismo cuando tenemos relaciones sexuales y no usarlos sino hasta despues de habernos bañado.
 
 
Saludos
 
José Luis Bustamante Alvarez
 
jlbust...@argosseguridad.com
 
ARGOS
Administración de Riesgos Argos, S.A. de C.V.
Manuel Ma. Contreras 59
San Rafael, 06470 México, D.F.
www.argosseguridad.com
 
Conm.  52 (55) 5140-9640
Fax.     52 (55) 5140-9641
Ext. 204
 
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nacidodelmar

unread,
Aug 21, 2009, 11:54:53 AM8/21/09
to Cubayoruba
Muchas gracias Maritza por su respuesta! pero en realidad no me
referia a bares pues no soy persona de bar o discotecas donde se
reunen multitudes, me referia a restaurantes donde se cena y se bebe
vino.

On 21 ago, 09:31, maritza hernandez <maritza-h...@hotmail.com> wrote:
> Le expongo mi punto de vista, no solo no se debe hacer porque es una falta de respeto a los santos tambien tiene consecuencias deplorables para la persona que esta bebiendo en un bar donde hay tanta clase de maldad sino tambien es un descredito para la religion, es un desprestigio para todos. Maritza
>
> > Date: Fri, 21 Aug 2009 02:43:22 -0700
> > Subject: [Grupo Cubayoruba] Se pueden usar los collares de Santos cuando estamos bebiendo alcohol?
> > From: nacidodel...@gmail.com

jeenne...@yahoo.es

unread,
Aug 20, 2009, 9:26:54 AM8/20/09
to cubay...@googlegroups.com
Quiéro compartir la alegría de que mañana coronan a mi hija le van a hacer el santo es hija de yemayá hoy comenzaron con la ceremonia del río

Enviado desde mi dispositivo movil BlackBerry® de Digitel.


From: maritza hernandez
Date: Fri, 21 Aug 2009 09:30:53 -0400
To: <cubay...@googlegroups.com>
Subject: [Grupo Cubayoruba] Re: Se pueden usar los collares de Santos cuando estamos bebiendo alcohol?

Oddu Ala

unread,
Aug 21, 2009, 5:28:57 PM8/21/09
to Cubayoruba
Hola Victor. Buenas tardes:

Amigo los collares representan para nosotros la esencia misma de los
Orisha, cada uno de ellos tiene vida propia, por tal motivo debemos de
llevarlo con mucho respeto y decoro, no se debe ingerir licor, tener
actos sexuales, bañarse en lugares publicos tales como playa,
piscinas, rios etc... no se pueden hacer lio de ellos, es decir,
enrrollarlos, permitir la manipulacion por terceros. al quitarnolos
deben de reposar sobre un paño blanco y perfectamente extirados.
Atte. Oddu Ala.
On 21 ago, 10:31, maritza hernandez <maritza-h...@hotmail.com> wrote:
> Le expongo mi punto de vista, no solo no se debe hacer porque es una falta de respeto a los santos tambien tiene consecuencias deplorables para la persona que esta bebiendo en un bar donde hay tanta clase de maldad sino tambien es un descredito para la religion, es un desprestigio para todos. Maritza
>
>
>
> > Date: Fri, 21 Aug 2009 02:43:22 -0700
> > Subject: [Grupo Cubayoruba] Se pueden usar los collares de Santos cuando estamos bebiendo alcohol?
> > From: nacidodel...@gmail.com
> > To: cubay...@googlegroups.com
>
> > Saludos Abures mayores y menores!
> > Como siempre investigando y preguntando, este foro es un pozo de
> > sabiduria, tal vez ustedes no lean muchas intervenciones de mi parte,
> > pero sí leo casi todos los temas. Cuando tengo un chance libre en el
> > trabajo dedico este tiempo a leer en lugar de estar perdiendo el
> > tiempo en otras nimiedades en internet. Asi es que muchas gracias por
> > esta escuela virtual.
>
> > Quisiera saber si es correcto cuando usamos los collares salir con
> > amigos a cenar, tomar una copa de vino o cerveza y no emborracharse
> > totalmente pero sí llegar a casa en ese sopor que produce el alcohol.
> > Pregunto porque yo uso mis collares casi todos los día para ir al
> > trabajo y casi siempre después del trabajo salgo con amigos a cenar.
> > Mi madrina me aclaró que no podía usarlos al tener relaciones
> > sexuales, eso lo tengo claro. Como es el asunto cuando se bebe
> > socialmente?
> > Saludos,
> > Victor M Iravedra.- Ocultar texto de la cita -
>
> - Mostrar texto de la cita -

OG

unread,
Aug 21, 2009, 10:39:48 PM8/21/09
to Cubayoruba
Saludos,

Opino que en algo que tenga que ver los Orishas, salvo lo que se le
pone a algunas deidades, el alcohol no toma parte en nada de esta
religion. Por ende, yo, entiendo que alguien bajo influencia del
alcohol no los deberia tener puestos, como de igual forma persona
alguna tendria un Orisha consigo estando bajo efectos del alcohol.

OG

On 21 ago, 09:31, maritza hernandez <maritza-h...@hotmail.com> wrote:
> Le expongo mi punto de vista, no solo no se debe hacer porque es una falta de respeto a los santos tambien tiene consecuencias deplorables para la persona que esta bebiendo en un bar donde hay tanta clase de maldad sino tambien es un descredito para la religion, es un desprestigio para todos. Maritza
>
>
>
> > Date: Fri, 21 Aug 2009 02:43:22 -0700
> > Subject: [Grupo Cubayoruba] Se pueden usar los collares de Santos cuando estamos bebiendo alcohol?
> > From: nacidodel...@gmail.com
> > To: cubay...@googlegroups.com
>
> > Saludos Abures mayores y menores!
> > Como siempre investigando y preguntando, este foro es un pozo de
> > sabiduria, tal vez ustedes no lean muchas intervenciones de mi parte,
> > pero sí leo casi todos los temas. Cuando tengo un chance libre en el
> > trabajo dedico este tiempo a leer en lugar de estar perdiendo el
> > tiempo en otras nimiedades en internet. Asi es que muchas gracias por
> > esta escuela virtual.
>
> > Quisiera saber si es correcto cuando usamos los collares salir con
> > amigos a cenar, tomar una copa de vino o cerveza y no emborracharse
> > totalmente pero sí llegar a casa en ese sopor que produce el alcohol.
> > Pregunto porque yo uso mis collares casi todos los día para ir al
> > trabajo y casi siempre después del trabajo salgo con amigos a cenar.
> > Mi madrina me aclaró que no podía usarlos al tener relaciones
> > sexuales, eso lo tengo claro. Como es el asunto cuando se bebe
> > socialmente?
> > Saludos,

Nanjuer Murillo

unread,
Aug 22, 2009, 11:56:14 AM8/22/09
to cubay...@googlegroups.com

Buenas tardes quien me puede dar informacion de como darle la atencion a eleggua? Es decir como se atiende los guerreros!!! Gracias

carlos eduardo alvarado mejias

unread,
Aug 22, 2009, 1:24:06 PM8/22/09
to cubay...@googlegroups.com
buenas tardes abure, bueno hasta donde yo tengo entendido no se debe por las razones ya espuesta anteriormente, primero por que es una falta de respeto a la religion y segundo por que es un desprestigio para uno como religioso.... creo que es algo de conciencia propia ya que si tu analisas la situacion dime tu que dirias si llegas a un bar y vez a un cura con su sotana puesta tomando algun tipò de licor hasta emborracharse..!! creo que no darias tu mejor opinion acerca de eso, pues lo mismo pasaria contigo cuando la gente te vea en un lugar ingeriendo licor con los collares puesto.. creo que si nosotros que somos los creyentes no respetamos y defendemos lo nuestro que quedara para los demas que lo que estan es pendiente de despretigiar nuestra figura como religiosos santeros....
 

From: maritz...@hotmail.com
To: cubay...@googlegroups.com
Subject: [Grupo Cubayoruba] Re: Se pueden usar los collares de Santos cuando estamos bebiendo alcohol?
Date: Fri, 21 Aug 2009 09:30:53 -0400
> </html

MAFEREFUM ORICHA OKO ACHEOGÚN OTÁ.... ACHÉ

unread,
Aug 22, 2009, 6:32:53 PM8/22/09
to cubay...@googlegroups.com
mira no se pueden usar ok,, asi q cuando vayas  a tomar qitatelos y los colokn en una toulla blank
ok.. maferefum shango, ashe 
 
> Date: Fri, 21 Aug 2009 14:28:57 -0700
> Subject: [Grupo Cubayoruba] Re: Se pueden usar los collares de Santos cuando estamos bebiendo alcohol?
> From: reyes...@hotmail.com
> To: cubay...@googlegroups.com


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mendozasier...@yahoo.es

unread,
Aug 22, 2009, 7:05:18 PM8/22/09
to cubay...@googlegroups.com
No es asunto de preocupacion, para conceguir tener contento a eleggua solo bastan pequenas cosas, como regalos que le gustan a los ninos, tambien paseos y darle a entender que le tenemos mucha fe.


-----Original Message-----
From: Nanjuer Murillo
Sent: 22/08/2009 4:56:14 pm
To: cubay...@googlegroups.com
Subject: [Grupo Cubayoruba] Re: Se pueden usar los collares de Santos cuando estamos bebiendo alcohol?

maritza hernandez

unread,
Aug 22, 2009, 8:10:39 PM8/22/09
to cubay...@googlegroups.com
MUCHAS BENDICIONES PARA USTED Y SU HIJA. MARITZA
 

To: cubay...@googlegroups.com
Subject: [Grupo Cubayoruba] Re: Se pueden usar los collares de Santos cuandoestamos bebiendo alcohol?
From: jeenne...@yahoo.es
Date: Thu, 20 Aug 2009 13:26:54 +0000

> </html



Juan Granados

unread,
Aug 23, 2009, 12:39:54 AM8/23/09
to cubay...@googlegroups.com, juanki...@yahoo.com
felicidades que eleggua te la colme de muco ache.  .
--- El jue 20-ago-09, jeenne...@yahoo.es <jeenne...@yahoo.es> escribió:

De: jeenne...@yahoo.es <jeenne...@yahoo.es>
Asunto: [Grupo Cubayoruba] Re: Se pueden usar los collares de Santos cuandoestamos bebiendo alcohol?
A: cubay...@googlegroups.com
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graciela chan poza

unread,
Aug 23, 2009, 6:41:55 AM8/23/09
to cubay...@googlegroups.com
con axe de los santos y permiso de los aqui siempre presentes
a mi humilde y muy respetuosa opinion y por lo aprendido en tantos años quisiera profundisar este tema
es nesesario dar informacion que parece muy simple como el tema a tratar y sin embargo es tan importante que
se sepa como y por que
Pues entre un bar y un restaurante hay mucha diferencia es verdad pero el alcohol sigue siendo el mismo tanto en un lado como en otro
y aqui se trata de respetar nuestra religion en cualquier sitio del mundo donde nos encontremos
los collares son la conexion directa con los orixas por lo tanto es como si ellos estuvieran presentes en el momento de usarlos
por este motivo no se utilizan al entrar en el cuarto de baño ni tampoco en el cuarto donde nosotros podamos tener sexo
es simplemente aprender a respetarlos en todos los actos que nosotros hagamos
un saludo
graciela de oxala
 
> Date: Fri, 21 Aug 2009 08:54:53 -0700
> Subject: [Grupo Cubayoruba] Re: Se pueden usar los collares de Santos cuando estamos bebiendo alcohol?
> From: nacido...@gmail.com
> To: cubay...@googlegroups.com

david marcel salinas mendoza

unread,
Aug 23, 2009, 9:43:52 AM8/23/09
to yusmary la bruja
buen dia amigo, mi recomendacion es que si sabe que va a salir a tomarse una que otra copa de vino, no se coloque sus collares si es que por cuestion ocasional cargue sienpre consigo un pañuelo o una bolsita blanca y se lo quita antes de comenzar a beber ahora si solo es una copa con la cual esta acompañando la comida creo que con una copa no se falta, pero cargue su pañuelito uno nunca sabe cuando las copas se extienden


> Date: Fri, 21 Aug 2009 08:54:53 -0700
> Subject: [Grupo Cubayoruba] Re: Se pueden usar los collares de Santos cuando estamos bebiendo alcohol?
> From: nacido...@gmail.com
> To: cubay...@googlegroups.com

maria jose santiago gonzalez

unread,
Aug 23, 2009, 12:41:59 PM8/23/09
to cubay...@googlegroups.com

 perdonen mi ignorancia ,pero que tiene que ver que teniendo tus collares puestos ,entres al baño con eyos ,¿nuestros mayores que se los quitaban cada vez que tenian que salir corriendo al campo ,porque les apuraban sus necesidades ?.este tipo de comentarios meten miedo .

From: gram...@hotmail.com
To: cubay...@googlegroups.com

Subject: [Grupo Cubayoruba] Re: Se pueden usar los collares de Santos cuando estamos bebiendo alcohol?
Date: Sun, 23 Aug 2009 12:41:55 +0200
> </html

Mariela Oxun

unread,
Aug 23, 2009, 9:38:53 PM8/23/09
to cubay...@googlegroups.com
ache bobo iworo, los unicos que pueden tomar alcohol son los guerreros aveces aggayu o chango mas nadie
un saludo

--- On Sun, 8/23/09, graciela chan poza <gram...@hotmail.com> wrote:

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jose gregorio conde

unread,
Aug 24, 2009, 3:19:41 PM8/24/09
to cubay...@googlegroups.com

con el respeto que se merecen los iworos mayores, menores, iyawoses y aleyos he estado chequeando este posteo y sin animo de crear polemica ni hacer de una topinera una montaña y a sabiendas que cada cual tiene derecho de pensar diferente como dice una conocida y popular panelista de este foro. me pregunto ¿  aggayu no fue el que perdio todo por el alcohol? y he vito a shango en ditintos caballos y lo menos que pide es bebida. me imagino que usted lo que quiere o necesita saber es si se puede o no usar los collares bebiendo alcohol, me permito decirle que si es un bebedor social podria usarlos pero recuerde que no se necesita tomarse una botella para perder el control, todo depende de su conciencia y el respeto que usted tenga por ellos. de nada sirve decirle que no si usted hace lo que usted crea que es lo correcto. si usted siente que no pues sera no o si por el contrario es solo una copita pues sera como usted asi lo sienta . buenas tardes.



De: Mariela Oxun <marie...@yahoo.com>
Para: cubay...@googlegroups.com
Enviado: domingo, 23 de agosto, 2009 21:08:53
Asunto: [Grupo Cubayoruba] Re: Se pueden usar los collares de Santos cuando estamos bebiendo alcohol?



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maria jose santiago gonzalez

unread,
Aug 25, 2009, 7:33:29 AM8/25/09
to cubay...@googlegroups.com
hola ,le pediria a la albure graciela o a kien sepa dar una contestacion sobre el tema ,por k razon no s pueden utilizar los collares en caso de tenerlos puestos y tienes k ir al cuarto de baño ,me parece k es un tema importante k debemos de saber todos .gracias y kolofi les de el ashe y conocimiento en los abatares de esta vida .josi
 

Date: Mon, 24 Aug 2009 12:19:41 -0700
From: joseco...@yahoo.com.mx

graciela chan poza

unread,
Aug 25, 2009, 9:04:43 AM8/25/09
to cubay...@googlegroups.com
CON AXE DE MIS ORIXAS
PUES CONTESTANDO A SU COMENTARIO LE DIRE QUE PERTENEZCO A LA RELIGION YORUBA NACION Y AUN  HOY EN MUCHAS TRIBUS YORUBAS LUCUMI AUN NO CUENTAN CON BAÑOS
DE MATERIAL Y SIGUEN USANDO EL CAMPO COMO USTED A COMENTADO PERO LO QUE SI HAN MANTENIDO ELLOS ES LA GRAN EDUCACION POR NUESTRA QUERIDA RELIGION Y
COMO BIEN DICE USTED .....EN EL CAMPO TAMBIEN HAN TENIDO SUS RELACIONES SEXUALES Y AUN HOY LAS TIENEN Y SIN EMBARGO USTED ACATA LA ORDEN DE NO USAR LOS COLLARES CUANDO TIENE RELACIONES SEXUALES POR QUE CREE USTED QUE ES ???? POR EL SEXO O POR LA DESNUDEZ QUE SE TOMA COMO UNA FALTA DE RESPETO.
Y NO SON COMENTARIOS QUE METEN MIEDO COMO USTED DICE SINO ES SEGUIR DE BOCA EN BOCA PASANDO LAS REGLAS DE NUESTRA RELIGION PARA QUE NO SE
PIERDAN YA SE HAN PERDIDO MUCHISIMAS Y HOY YA QUEDA MENOS DE ESA GRAN SABIDURIA QUE SE APRENDIA Y SABE POR QUE ???
PORQUE CUANDO NUESTROS PAIS NOS ENSEÑABAN NO CUESTIONABAMOS SINO QUE APRENDIAMOS PORQUE EL QUE CUESTIONABA SE QUEDABA SIN YA SEGUIR APRENDIENDO
PORQUE ES UNA RELIGION DE MUCHOS MUCHISIMOS SECRETOS E INCLUSO NO ALCANSA UNA VIDA PARA TERMINAR DE APRENDERLA Y MENOS PARA ADMIRARLA
QUE LOS ORIXA NOS BENDIGAN A TODOS
Y NO QUIERO OFENDER A NADIE CON MI COMENTARIO Y SI LO HAGO PIDO DESDE YA DISCULPAS
GRACIELA DE OXALA
 
 
 
 

From: majosa...@hotmail.com

To: cubay...@googlegroups.com
Subject: [Grupo Cubayoruba] Re: Se pueden usar los collares de Santos cuando estamos bebiendo alcohol?
Date: Sun, 23 Aug 2009 18:41:59 +0200
</html

maria jose santiago gonzalez

unread,
Aug 25, 2009, 4:07:18 PM8/25/09
to cubay...@googlegroups.com
gracias albure graciela por su contestacion ,pero no cuestion ni sigo los dichos sin saber si tienen o no una contestacion que tenga una logica,la dire que nunca e viajado a africa ,osea que no puedo opinar ,pero si de los muchos viajes y vivencias que e tenido en cuba ,nunca e visto a un santero o babalawo que balla al baño y se quite sus collare o ilde .Yo hago una pregunta y usted me contesta con otra ,osea que me e quedado igual que estaba ,no se ofenda ,pero es que soy un poco dura de moyera (cabeza),y o se me da una contestacion con contenido o no entiendo.la bendicion y que olofi y todos los santos la sigan dando luz y claridad.  josi


From: gram...@hotmail.com
To: cubay...@googlegroups.com
Subject: [Grupo Cubayoruba] Re: Se pueden usar los collares de Santos cuando estamos bebiendo alcohol?
Date: Tue, 25 Aug 2009 15:04:43 +0200
</html

OG

unread,
Aug 25, 2009, 10:57:01 PM8/25/09
to Cubayoruba
Saludos,

Difiero de usted en lo de no cuestionar, si hay que cuestionar, el
hacerlo nos hace mas conocedores e inteligentes. Si no preguntamos
como aprendemos? Y mas en estos tiempos en los que se enseña muy poco
y ese poco que vamos llevando de generacion en generacion pronto se
extingue si no sabemos.

OG


On 25 ago, 09:04, graciela chan poza <gramo...@hotmail.com> wrote:
> CON AXE DE MIS ORIXAS
>
> PUES CONTESTANDO A SU COMENTARIO LE DIRE QUE PERTENEZCO A LA RELIGION YORUBA NACION Y AUN  HOY EN MUCHAS TRIBUS YORUBAS LUCUMI AUN NO CUENTAN CON BAÑOS
>
> DE MATERIAL Y SIGUEN USANDO EL CAMPO COMO USTED A COMENTADO PERO LO QUE SI HAN MANTENIDO ELLOS ES LA GRAN EDUCACION POR NUESTRA QUERIDA RELIGION Y
>
> COMO BIEN DICE USTED .....EN EL CAMPO TAMBIEN HAN TENIDO SUS RELACIONES SEXUALES Y AUN HOY LAS TIENEN Y SIN EMBARGO USTED ACATA LA ORDEN DE NO USAR LOS COLLARES CUANDO TIENE RELACIONES SEXUALES POR QUE CREE USTED QUE ES ???? POR EL SEXO O POR LA DESNUDEZ QUE SE TOMA COMO UNA FALTA DE RESPETO.
>
> Y NO SON COMENTARIOS QUE METEN MIEDO COMO USTED DICE SINO ES SEGUIR DE BOCA EN BOCA PASANDO LAS REGLAS DE NUESTRA RELIGION PARA QUE NO SE
>
> PIERDAN YA SE HAN PERDIDO MUCHISIMAS Y HOY YA QUEDA MENOS DE ESA GRAN SABIDURIA QUE SE APRENDIA Y SABE POR QUE ???
>
> PORQUE CUANDO NUESTROS PAIS NOS ENSEÑABAN NO CUESTIONABAMOS SINO QUE APRENDIAMOS PORQUE EL QUE CUESTIONABA SE QUEDABA SIN YA SEGUIR APRENDIENDO
>
> PORQUE ES UNA RELIGION DE MUCHOS MUCHISIMOS SECRETOS E INCLUSO NO ALCANSA UNA VIDA PARA TERMINAR DE APRENDERLA Y MENOS PARA ADMIRARLA
>
> QUE LOS ORIXA NOS BENDIGAN A TODOS
>
> Y NO QUIERO OFENDER A NADIE CON MI COMENTARIO Y SI LO HAGO PIDO DESDE YA DISCULPAS
>
> GRACIELA DE OXALA
>
> From: majosanyem...@hotmail.com
> To: cubay...@googlegroups.com
> Subject: [Grupo Cubayoruba] Re: Se pueden usar los collares de Santos cuando estamos bebiendo alcohol?
> Date: Sun, 23 Aug 2009 18:41:59 +0200
>
>  perdonen mi ignorancia ,pero que tiene que ver que teniendo tus collares puestos ,entres al baño con eyos ,¿nuestros mayores que se los quitaban cada vez que tenian que salir corriendo al campo ,porque les apuraban sus necesidades ?.este tipo de comentarios meten miedo .
>
> From: gramo...@hotmail.com
> To: cubay...@googlegroups.com
> Subject: [Grupo Cubayoruba] Re: Se pueden usar los collares de Santos cuando estamos bebiendo alcohol?
> Date: Sun, 23 Aug 2009 12:41:55 +0200
>
> con axe de los santos y permiso de los aqui siempre presentes
> a mi humilde y muy respetuosa opinion y por lo aprendido en tantos años quisiera profundisar este tema
> es nesesario dar informacion que parece muy simple como el tema a tratar y sin embargo es tan importante que
> se sepa como y por que
> Pues entre un bar y un restaurante hay mucha diferencia es verdad pero el alcohol sigue siendo el mismo tanto en un lado como en otro
> y aqui se trata de respetar nuestra religion en cualquier sitio del mundo donde nos encontremos
> los collares son la conexion directa con los orixas por lo tanto es como si ellos estuvieran presentes en el momento de usarlos
> por este motivo no se utilizan al entrar en el cuarto de baño ni tampoco en el cuarto donde nosotros podamos tener sexo
> es simplemente aprender a respetarlos en todos los actos que nosotros hagamos
> un saludo
> graciela de oxala
>
>
>
>
>
> > Date: Fri, 21 Aug 2009 08:54:53 -0700
> > Subject: [Grupo Cubayoruba] Re: Se pueden usar los collares de Santos cuando estamos bebiendo alcohol?
> > From: nacidodel...@gmail.com
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mendozasier...@yahoo.es

unread,
Aug 26, 2009, 11:47:32 AM8/26/09
to cubay...@googlegroups.com
Hola! Mi nombre es julio cesar, y quiero entrometerme entre ustedes.
Quiero decir lo siquiente: la vida de los seres humanos es corta, quiero decir la carnal, que como se sabe, la carne para lo unico que sirve es para el pecado. Por favor, no interpreten mal lo del pecado. Para los ojos de dios nosotros no somos mas que mortales llenos de preocupaciones, dudas; y sabido es, que entre duda y duda se hacen muchas preguntan buscando aclaraciones y por desdicha se encuentran las respuesta o concluciones no mas propias. Sabio es saber de que la inteligencia de Dios es solo de Dios, y que queramos o no, nunca llegaremos a reales concluciones, pues sabremos solo lo que se nos es permitido. Dudas siempre habran, hasta el ultimo dia de nuestro aliento.
Mi propuesta es, que vivamos nuestras vidas sin tanta atadura a la religion, respetandola siempre al dirigirnos a los Muertos, los Santos y a Dios, pero por favor; seamos mas libres a la hora de nuestras acciones, Dios nos tendra siempre en cuenta y sabe lo que esta mal y lo que no al igual que nosotros. Entonces, seamos prudentes y sabios. Los Santos y Dios no nos jusgaran por tal pequenas acciones, pues para que nasca otro ser se debe de tener acto sexual, y es el amor entre dos seres humanos es lo que engendrara una nueva viva, bendesida por Dios, lo que es sabido.
Si los santos o dios nos han de castigar no sera porque un dia estuve apurado en ir al bano y no pude evitar no quitarme los collares pues aguantar los apuros de mi necesidad fuese innebitable. ¿Comprendes?


-----Original Message-----
From: maria jose santiago gonzalez
Sent: 25/08/2009 10:07:18 pm
To: cubay...@googlegroups.com
Subject: [Grupo Cubayoruba] Re: Se pueden usar los collares de Santos cuando estamos bebiendo alcohol?

gracias albure graciela por su contestacion ,pero no cuestion ni sigo los dichos sin saber si tienen o no una contestacion que tenga una logica,la dire que nunca e viajado a africa ,osea que no puedo opinar ,pero si de los muchos viajes y vivencias que e tenido en cuba ,nunca e visto a un santero o babalawo que balla al baño y se quite sus collare o ilde .Yo hago una pregunta y usted me contesta con otra ,osea que me e quedado igual que estaba ,no se ofenda ,pero es que soy un poco dura de moyera (cabeza),y o se me da una contestacion con contenido o no entiendo.la bendicion y que olofi y todos los santos la sigan dando luz y claridad. josi


From: gram...@hotmail.com
To: cubay...@googlegroups.com
Subject: [Grupo Cubayoruba] Re: Se pueden usar los collares de Santos cuando estamos bebiendo alcohol?

Date: Tue, 25 Aug 2009 15:04:43 +0200

CON AXE DE MIS ORIXAS
PUES CONTESTANDO A SU COMENTARIO LE DIRE QUE PERTENEZCO A LA RELIGION YORUBA NACION Y AUN HOY EN MUCHAS TRIBUS YORUBAS LUCUMI AUN NO CUENTAN CON BAÑOS
DE MATERIAL Y SIGUEN USANDO EL CAMPO COMO USTED A COMENTADO PERO LO QUE SI HAN MANTENIDO ELLOS ES LA GRAN EDUCACION POR NUESTRA QUERIDA RELIGION Y
COMO BIEN DICE USTED .....EN EL CAMPO TAMBIEN HAN TENIDO SUS RELACIONES SEXUALES Y AUN HOY LAS TIENEN Y SIN EMBARGO USTED ACATA LA ORDEN DE NO USAR LOS COLLARES CUANDO TIENE RELACIONES SEXUALES POR QUE CREE USTED QUE ES ???? POR EL SEXO O POR LA DESNUDEZ QUE SE TOMA COMO UNA FALTA DE RESPETO.
Y NO SON COMENTARIOS QUE METEN MIEDO COMO USTED DICE SINO ES SEGUIR DE BOCA EN BOCA PASANDO LAS REGLAS DE NUESTRA RELIGION PARA QUE NO SE
PIERDAN YA SE HAN PERDIDO MUCHISIMAS Y HOY YA QUEDA MENOS DE ESA GRAN SABIDURIA QUE SE APRENDIA Y SABE POR QUE ???
PORQUE CUANDO NUESTROS PAIS NOS ENSEÑABAN NO CUESTIONABAMOS SINO QUE APRENDIAMOS PORQUE EL QUE CUESTIONABA SE QUEDABA SIN YA SEGUIR APRENDIENDO
PORQUE ES UNA RELIGION DE MUCHOS MUCHISIMOS SECRETOS E INCLUSO NO ALCANSA UNA VIDA PARA TERMINAR DE APRENDERLA

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joseluis acosta hidalgo

unread,
Aug 26, 2009, 12:20:31 PM8/26/09
to cubay...@googlegroups.com
buenos tardes a todos mi pensar que mas que un desprestijio es un respeto a los santos primeramente, despues la religion  y por ultimo respecto por si mismo para cuando el dia de mañana sea iyawo pueda comprender las restricciones que se viven durante ese año.....

 

Date: Sat, 22 Aug 2009 21:39:54 -0700
From: juanki...@yahoo.com

Subject: [Grupo Cubayoruba] Re: Se pueden usar los collares de Santos cuandoestamos bebiendo alcohol?


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irete cutan

unread,
Aug 26, 2009, 1:08:54 PM8/26/09
to Cubayoruba
hola soy awo ifa irete cutan 25 años de ifa eso es correcto no lo
debes usar y siempre pedir la recomendacion a tus padrinos que mejor
que ellos para aconsejarte no tenerlo puesto condo tienes relaciones
cuando haces alguna necesidad y no es recomendable cuando tomas
recuerdas que en esos lugares hay muchos araye y le faltas el respeto
al santo

graciela chan poza

unread,
Aug 26, 2009, 2:32:22 PM8/26/09
to cubay...@googlegroups.com
con axe de los orixas
bien entrando un poco mas en profundidad del tema le dire que esta nuetra tan bonita religion se ha modificado muchisimo a lo largo del tiempo y como ha dicho alguien por aqui
las cosas son de una sola manera aunque luego halla quien o quienes las modifiquen a su manera.
la religion yoruba nacion se fue a america con los esclavos que se llevaron los blancos para su atencion y hacerlos trabajar forzados y a raiz de no estar en su avitat natural
y verse obligados a esconderse de ellos con sus creencias.
modificaron ciertas costumbres que luego despues quien entro nuevo en la religion siguio modificando aun mas.
los orixas yorubas no son como vosotros conoceis por ejemplo san lazaro es chapana con otra imagen diferente es un negro africano con falda de paja y lleva su cabeza tambien tapada por paja devido a las enfermedades que tiene en el rostro ya que es el dueño de las enfermedades tales como la viruela o la lepra y a el se le pide o se trabaja a la hora de enfermedades
graves.y asi susesivamente con los demas orixas.
pues yo puedo decirte que siempre he visto tanto a hermanos de religion como a mi pai e incluso mis hijos sacarse las guias(collares) al entrar al baño es mas en los templos tenemos 
en la pared al lado de los servicios ganchos preparados para poder dejar nuestras guias antes de entrar.
por que le comento esto simplemente porque a mi me han enseñado a pasar lo que he aprendido y para que quien quiera tanto como yo esta religion pueda tambien pasar a los suyos
y asi no perder tantas cosas bonitas como las que tienen los yorubas en africa
pues no se utilizas tanto en el baño ni para tener relaciones sexuales por respeto a los orixas ya que es deznudes y deseos carnales y las guias en yoruba nacion se cruzan con sangre de matanza y aunque esten cruzadas con hierbas es la coneccion directa con ellos y les devemos respeto y sumicion.
es por estas dos cosas tambien que no se bebe alchol tampoco con ellas puestas ya que tambien a diferencia con yoruba america por asi decirlo los orixas yorubas
no beben alchol ni se les sirve ni cuando bajan a tierra se les incorporan creo que vosotros decis cundo montan a un caballo.
siempre hablando de orixas yorubas nacion o sea linea blanca no blanca cruzada con roja que hay si lo hacen.
bueno no quiero aburrirte asique un saludo y espero no ser maleducada al responder esto y no quiero faltar el respeto a nadie con mi comentario
que los orixas nos bendigan a todos
graciela de oxala

 

From: majosa...@hotmail.com
To: cubay...@googlegroups.com
Subject: [Grupo Cubayoruba] Re: Se pueden usar los collares de Santos cuando estamos bebiendo alcohol?
Date: Tue, 25 Aug 2009 22:07:18 +0200
</html

graciela chan poza

unread,
Aug 26, 2009, 2:39:09 PM8/26/09
to cubay...@googlegroups.com
con axe de los santos
pido disculpas si te he confundido ....al decir cuestionar no quise decir preguntar ....simplemente cuando uno cuestiona se encierra en lo
uno cree que debe ser y es hay cuando dejan de enseñar porque es perder el tiempo pero si preguntas siempre aprenderas y es mejor en esta religion preguntar diez veces
si es nesesario que inventar. asique te pido perdon por no a ver especificado mejor
graciela de oxala
 
> Date: Tue, 25 Aug 2009 19:57:01 -0700

> Subject: [Grupo Cubayoruba] Re: Se pueden usar los collares de Santos cuando estamos bebiendo alcohol?

maria jose santiago gonzalez

unread,
Aug 26, 2009, 6:37:30 PM8/26/09
to cubay...@googlegroups.com
albure graciela ,disculpe mi insistenia ,pero sigue usted sin esplicarme la razon de quitarse los collare para ir al baño ,usted lo aplica por que lo a oido ,y no a preguntado o por que algun mayor le a dado alguna razonen concreta ,y si nos la puede explicar .la pido mil disculpas de nuevo por mi ignorancia.ashe
 

From: gram...@hotmail.com

To: cubay...@googlegroups.com
Subject: [Grupo Cubayoruba] Re: Se pueden usar los collares de Santos cuando estamos bebiendo alcohol?
Date: Wed, 26 Aug 2009 20:39:09 +0200
> </html

maria jose santiago gonzalez

unread,
Aug 26, 2009, 6:52:57 PM8/26/09
to cubay...@googlegroups.com
gracias albure graciela por su esfuerzo en explicarme el por k quitarse los collares a la hora de ir al baño ,perdone mi ignorancia ,pero sigo sin entender que tiene que ver el hacer sus necesidades fisiologicas con el deseo carnal ,como ya la dije soy dura de moyera (cabeza).y de corazon le digo que no deseo incomodarla .PEROOOO NO ENTIENDO.Las personas no somos como los animales que si uno va a tirarse por un barranco van todos seguidos  ,nosotros como seres humanos preguntamos el por que de las cosas y cuando hay una contestacion de peso le ponemos atencion y lo llebamos a cabo .ASHE Y QUE OLOFI LA SIGA DANDO LA LUZ .    JOSI

 

From: gram...@hotmail.com
To: cubay...@googlegroups.com
Subject: [Grupo Cubayoruba] Re: Se pueden usar los collares de Santos cuando estamos bebiendo alcohol?
Date: Wed, 26 Aug 2009 20:32:22 +0200
</html

OG

unread,
Aug 27, 2009, 2:27:00 AM8/27/09
to Cubayoruba
Saludos,

Nada que perdonar, al contrario, gracias por la aclaracion.

OG

On 26 ago, 14:39, graciela chan poza <gramo...@hotmail.com> wrote:
> con axe de los santos
>
> pido disculpas si te he confundido ....al decir cuestionar no quise decir preguntar ....simplemente cuando uno cuestiona se encierra en lo
>
> uno cree que debe ser y es hay cuando dejan de enseñar porque es perder el tiempo pero si preguntas siempre aprenderas y es mejor en esta religion preguntar diez veces
>
> si es nesesario que inventar. asique te pido perdon por no a ver especificado mejor
>
> graciela de oxala
>
>
>
>
>
> > Date: Tue, 25 Aug 2009 19:57:01 -0700
> > Subject: [Grupo Cubayoruba] Re: Se pueden usar los collares de Santos cuando estamos bebiendo alcohol?
> > From: muneca1...@gmail.com
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carlos peraza

unread,
Aug 27, 2009, 8:19:50 AM8/27/09
to cubay...@googlegroups.com
HOLA Maria josé, la pregunta que tu haces sobre el cuidado y respeto de los collares, los collares , pasan por una seremonia , que se llama( lavado) en un santo o kari ocha, como tal los collares no deben ser usados durante la ducha, cuando tenemos relación con nuestra pareja y otras cosas mas.
CUANDO:pasemos por la seremonia de collares la madrina y la obyubona,estan en la obligación de orientar al aleyo de como debe ser el trato a los collares y el respeto que se le debe tener,porque estos collares espirituales ya estan consagrados, como antes lo dije, desde ese momento que se reciben los collares el aleyo deberia de seguir evolucionando en todos los campos hacia el camino de la ocha.
Oloyu mi ire

IRETE

unread,
Aug 27, 2009, 11:36:49 AM8/27/09
to Cubayoruba
Este tema siento que es bastante basico como para crear algun tipo de
diferencias entre hermanos... TODOS somos responsables de nuestros
actos.! es IMPOSIBLE exigirle a tal padrino que cuide a su ahijado.. a
ver si de verdad está cumpliendo con los mandamientos de IFÁ... eso
seria realmente dificil de conseguir.. lo UNICO que si se podria
lograr es de que nosotros como ahijados no nos engañemos nosotros
mismos. porque a la final.. las fallas que uno haga en la vida.. los
orishas nos la cobraran a nosotros.. no por el hecho de que haga algo
ocultandolo a padrino.. se le cobrará a el! no no no! debemos asumir
nuestras responsabilidades.. asi como cuando nos levantamos todos los
dias temprano para ir a trabajar.. porque si llegamos tarde nos
despiden! asi mismo es esta religion y todas las demas.. si sabemos
que no se debe consumir licor entonces por que lo hacemos? si sabemos
que no podemos tener sexo con los ilekes puestos. por que lo hacemos?
si sabemos que frente a elegua y los guerrenos no podemos tener sexo..
por que lo hacemos? asi que señores esto es una atencion a nosotros
mismos.. saludos!!!

Yemayá! Que les creeeeeeeeeeeeeeezca!!
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graciela chan poza

unread,
Aug 27, 2009, 4:33:08 PM8/27/09
to cubay...@googlegroups.com
con axe de los santos
bien ire contestando a tus inquietudes tratando de ser lo mas simple posible
pues ni lo he oido , ni lo he leido ni siquiera lo he preguntado
El dia que mi pai de santos me entrego mis guias (collares) despues de haberlas cruzado el  mismo en matanza de cuatro pies (cada cual en su basija correspondiente ) y de a verlas velado siete dias en el cuarto de santos.
me enseño como debia no solo cuidarlas sino tambien respetarlas me explico que esas guias ya no eran simples collares que ya tenian la energia de cada santo (ya estaban consagradas)  ese dia me entrego las de cuatro orixas diferentes.y que era la conexion mas directa que tendria con ellos a cada momento y en cualquier lugar......ellos ya estarian  siempre conmigo.o sea los collares cruzados (bendecidos)tienen la energia de los orixas los no cruzados son simples collares de adorno .
mi pai de santo... luis de xapaña siempre se tomo la molestia digamoslo asi de enseñar a sus hijos y vigilar los pasos que daban. hoy entregan collares a sus hijos sin enseñar nada y
eso no esta bien.
por otro lado lo explicare asi: nosotros no nesecitamos entrar en un templo para saber que los orixas existen a diferencia de los catolicos o evangelicos o budistas o maumetanos etc etc etc que nesecitan ir a la iglesia y ver una estatua a quien pedirle o rezarle y asi y todo ...ellos por respeto no harian caca, ni pis ,ni harian sexo,ni fiestas con alcohol adelante de la cruz de jesus  aunque al salir de la iglesia fueran los peores pues bien nosotros sabemos que los orixas estan siempre a nuestro lado y por respeto y sumicion cuidamos hasta el minimo detalle para con ellos.
mira si son realmente importantes que si se explotaran (rompieran) lo primero que hacemos es tirar buzios para hablar con el orixa y preguntar que es lo que a marcado con ese
corte decimos que en esta religion no existe la casualidad sino la causalidad por eso nunca suponemos siempre preguntamos a los orixas ya que son los unicos que tienen
la virtud de... todo saberlo.y antes de volver a cruzar las nuevas guias las despachamos donde el orixa nos marque jamas se tiran. siempre se despachan.
pues como veras es simplemente respeto mientras hacemos religion por eso se debe preparar bien a la persona para que sepa realmente antes de entrar en la religion y este segura de querer hacerlo.
pero tambien es cierto que somos seres humanos y tenemos deseos terrenales pues es entonces cuando nos quitamos las guias y simplemente hacemos lo mismo que los demas
ejemplo: dejo de ser graciela de oxala y soy simplemente graciela no es tan dificil de entender. eso espero.......
hacer las cosas lo mejor posible no es estar atado a nada si realmente lo haces de corazon no te molesta dejar las guias fuera del baño te lo aseguro ....porque sabes que estarias incomoda con ellas dentro.

que los orixas nos bendigan a todos
graciela de oxala


 





From: majosa...@hotmail.com
</html

maria jose santiago gonzalez

unread,
Aug 27, 2009, 6:24:26 PM8/27/09
to cubay...@googlegroups.com
mil gracias mi albure graciela por tu explicacion ,lo que deduzco de ella es que tu as  tenido la gran suerte de dar con un buen padrino ,y que se a sabido molestar en enseñarte el camino recto ,pero por desgracia y en muchas ocasiones se a sacado el tema en este gran ile ,no todos eso corrido la misma suerte y andamos en paños menores por el mundo ,llebando a nuestros santicos de la mejor manera que sabemos y bamos aprendiendo dia a dia .nuevamente te deseo mucho ashe y luz para seguir enseñandonos de tus mayores

josi



From: gram...@hotmail.com
To: cubay...@googlegroups.com
Subject: [Grupo Cubayoruba] Re: Se pueden usar los collares de Santos cuando estamos bebiendo alcohol?
Date: Thu, 27 Aug 2009 22:33:08 +0200
</html



¡Que no te pillen atascos ni radares! En MSN te damos toda la información sobre el estado de las carretas y te mostramos dónde se encuentran los radares de tráfico.

maria jose santiago gonzalez

unread,
Aug 27, 2009, 6:34:29 PM8/27/09
to cubay...@googlegroups.com

gracias albure ,hasta hay si sigo las reglas ,pues de todos es savido que cuando te duchas te quitas los collares ,por logica ya por precaucion de que no se te mojen y se rompan,bueno sigo en definitiva todas las normas menos cuando boy al baño a hacer mis necesidades fisiologicas ,era lo que no me entra en la cabeza ya que nunca e visto en mi tiempo de convivencia en cuba con santeros y babalawos ,y repito ,no todos hemos tenido la gran suerte de dar con personas que amen y yeben la religion como es .Disculpen si pregunto con tanta insistencia ,pero el que pregunta no muere sin saver.ashe y que olofi le acompañe de corazon

Date: Thu, 27 Aug 2009 08:19:50 -0400

Subject: [Grupo Cubayoruba] Re: Se pueden usar los collares de Santos cuando estamos bebiendo alcohol?

carlos peraza

unread,
Aug 28, 2009, 9:28:47 AM8/28/09
to cubay...@googlegroups.com
hola MARIA JOSÉ sigo sin entender con respecto a los collares. cuando ud va al baño a que ?
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