obatala

[victor robinson]

Iboru iboya ibochiche, buenas noches tengan todos los miembros de el grupo.

 

Soy hijo de baba obatala y me gustaría adquirir pataquis sobre baba, para ir ir ampliando mi conocimiento cada día más, de ante manos muchas gracias

[pepi sanchez roman]

Es una de las deidades mas importantes de del panteon yoruba , considerada , guia o pensamiento en las creencias yoruba .En la misma se sustenta lo bueno y lo  malo , la  luz y la oscuridad .Es , ademas el creador del resto de los orishas y todo lo dirige , esta al tanto para que todo salga bien . Su palabra es ley y es el unico juez de la religion yoruba  .Representa , ademas , la pureza , lo blanco ,lo limpio .

Esta considerado entre los orishas el mas viejo. A los hijos de esta deidad se los concibe como personas de gran desarrollo espiritual , por lo general de alto desenvolvimiento intelectual , que figuran como primeras personas , de mucha seguridad en si mismos , muy reflexivos , de mucha intuición

. 

ODDUN OGUNDA DÍO.

obbatalá vivía con sus hijos ,pero no tenia tranqulidad pues sus hijos eran muy escandalosos , abandonados para sus cosas personales y no se ocupaban del aseo de la casa . Obbatala , viendo esa vida desordenada y ya cansado de llamarles la atencion ,decidio abandonarlos y se fue de la casa .Pasado un tiempo los hijos empezaron a tener problemas : unos murieron , otros enfermaron . 

El mas pequeño de los hijos decidio ir a ver a orula , donde orunmila le vio este oddun  que es donde nace esta historia , y le dijo : Tienen problemas con su angel de la guarda , pues el los ha abandonado y ya no vive en la casa con ustedes . Deven  cambiar  de manera de ser y realizar una vida nueva , bañarse con hojas de algarrobo , salvadera , prodigiosa , algodon y baldear la casa con esas hierbas tambien .

Por otra parte OBBATALA , que se encontraba solo por otros caminos y lugares decidio irse a otro sitio , pues la vida solo es un enigma dado que la soledad es mala consejera . Y  habiendo pasado mucho tiempo , un buen dia imprevistamente pasa por delante de una casa hermosa , pintada de blanco , a la que le apetece entrar . llamo y ¿que encontro ? ¡ CUAL  NO SERIA SU ASOMBRO ¡ Al entrar alli vio  a sus hijos que lo abrazaban y le decian ¡  PAPA NO NOS ABANDONES MAS , PERDONANOS , NOSOTROS YA HEMOS CONOCIDO LA VIDA . MIRA LA CASA POR TUS PROPIOS OJOS . ¡

OBBATALA al ver la tranquilidad que reinaba , el aseo y todo  en orden , retorno con sus hijos diciendo 

                                                 TO IBAN ESHU 

 

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From: victorr...@hotmail.com
To: cubay...@googlegroups.com
Subject: [Grupo Cubayoruba] obatala
Date: Sat, 26 Mar 2011 04:43:23 +0000

Iboru iboya ibochiche, buenas noches tengan todos los miembros de el grupo.

 

Soy hijo de baba obatala y me gustaría adquirir pataquis sobre baba, para ir ir ampliando mi conocimiento cada día más, de ante manos muchas gracias

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[Hector Galviz]

Hola buenas tardes estoy de acuerdo contigo en todo lo que tu dices y hasta en el pataki,pero te digo que obatala no es una deidad es un osha como es yemaya,oshun,oya,shango en fin todos los que se coronan.Deidades son las que no se coronan como por ejemplo orum que es una deidad capataz de los eggun mujeres y de los eggun hombres saludos..................

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From: elisabeth...@hotmail.es
To: cubay...@googlegroups.com
Subject: RE: [Grupo Cubayoruba] obatala
Date: Wed, 6 Apr 2011 01:20:30 +0200

[BELKYS Sanchez]

Hola buenas tardes, quisiera que me hablaran de OCHUM ya que es el angel de la guarda de mi hijo. De antemano mil gracias por su informacion y que todos los Santos les de Vida, Salud, Desenvolvimiento y prosperidad a todos los integrantes de este foro...

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[yunior pedraza]

mira belkis oshun es un santo muy lindo de hecho fue quien me mando a coronar yemaya en 25 dias es un osha que todo lo puede y que ayuda muchos a sus hijos y todo lo que le pidan se lo da pero si tienen que ser muy respetuosos y oir mucho sus consejos pq te da la espalda muy rapido y se olvida de quien tu eres y no te reconoce oshun papa mi en mi vida es mucho me dio una bella esposa dos bellos hijos y todo lo que le pido me lo concierne asi que pegate a ella y pidele para que salga todo bien buscale buenos padrino o madrinas a tu hijo para que mananano te lo abandonden y siemp[re estan contigo en todo yo ahora estoy en francia trabajando y cuando regrese voy a hacer un oshun y yrbonear otra si dios quiere pq yemaya me dio su bendicion y autorizacion yo no paso a ifa pq yemaya y shango no me dejaron pero nada aqui estoy para lo que necesites slds y cuidense mucho y que mis bendicones y la de olofin siempore los ayude

El 8 de abril de 2011 19:15, BELKYS Sanchez <belkys...@hotmail.com> escribió:

Hola buenas tardes, quisiera que me hablaran de OCHUM ya que es el angel de la guarda de mi hijo. De antemano mil gracias por su informacion y que todos los Santos les de Vida, Salud, Desenvolvimiento y prosperidad a todos los integrantes de este foro...

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[pepi sanchez roman]

Con la bendicion de todos los santeros y oluos mayores y menores , y con su bendicion , quisiera hablar un poquito de nuestra madre ochun que ella todo lo `puede , pues aun teniendo osha yemaya soy hija de las dos aguas . estimada amiga belkis aqui le mamdo un poquito de conocimiento pues el angel de la guarda de su hijo es la misma que la de mi hija , que tambien tiene que hacer osha desde que cogio su ikofa de orula con 8 meses, y hoy dia tiene 4 años  , y le pide su cabeza por salud , espero de akokan ´´ corazon ´´ que le sirvan estas lineas que le mando ,ache y bendiciones para todos de su abure y ori

OCHUN

Es una de las deidades femeninas del panteon yoruba , considerada la diosa de la miel por su dulzura y delicadeza . su nombre significa ´´reina´´ . se le atribuye ser la salvadora del mundo por que , ademas de dulzura , expresa el amor , el oro , y reina sobre las aguas dulces que son la fuente de la vida 

OSHUN es reconocida como la mensajera de OLOFI  . por lo tanto conoce todos los secretos de los demas orishas por su vinculo con OLOFI Y OLODUMARE .

PATAKI 

En una oportunidad trataron de desmoralizar a oshun y desprestigiarla en un trance que provocaron sus enemigos , ya que ella , con su actitud habitual , hacia bondades y siempre repartia su dulzura , su coqueteria . ademas de que no soportaban su gracia y hermosura y que se comportara con todos tan esplendidamente como lo hacia , por envidia y recelo intentaron hacerle pasarun mal momento . por lo que se lanzaron a poseerla a la fuerza , le arrancaron sus ropas y la dejaron desnuda . entonces oshun en su afan  por salir de dicha situacion , hizo un llamado a yemaya para que la salvara y le alcanzara ropas pues ellas dos son hermanas . lo hizo mediante un canto en lengua yoruba ,,, ade asesu  aki yemaya akota kuelo oda asesu  were were asho eme,,,, ,. por ello , asesu la cubrio con lino y esta es la explicacion de que en el rio hay tambien lino como en el mar .

Es la caridad del cobre . en nombre catolico , reina de las aguas mansas y dulces  de la tierra y de las aguas dulces de los sexos . se viste con traje amarillo y corona . color es amarillo y ambar 

metal , oro y bronce . se usan cinco manillas de oro , se usa collar de cuentas amarillas ,chiva amarilla , miel  y canela . en algunas ramas se usa chivo capon . frutas , piña y perejil , hojas , ambarinas , el arbol bonito , el maiz ,aroma amarilla o vainilla , malva te . adimu es natilla amarilla . en palo se llama chola agenda o mariquilla . 

Es alegre y coqueta , voluptuosa , baila al mundo con una luz en la cabeza , baila danza de los manantiales , lo da todo por sus hijas y sus machos , cuando se incomoda se venga ahogandolos, hiriendolos en el bajo vientre y en las ingles . le gustan los hombres casados . 

come ,, palomas , codorniz y asta auras , segun sus avatares o caminos , sus hijos ni pican ni comen calabaza , y es dueña de los vientres . ella cuando llega al tambor , llega riendose como burlandose del mundo y abanicandose de unaforma muy rapida . de ella se dice que es la diosa panchagara . 

sus hijos varones son muy perseguidos por las mujeres , y si son hembras , si son casadas , les gusta jugar con dos barajas , si son solteras les gustan los hombres casados . una sentencia yoruba dice que ANTES SE ARTARA EL FUEGO DE LA MADERA , Y EL MAR DEL AGUA QUE OCHUN DE LOS HOMBRES 

A ella le pertenecen todas las cosas de este mundo , mas que africana parece haber pertenecido siempre a estas verdes tierras y azules cielos a los pies del caribe , oshun dejo de ser negra para convertirse en mulata , criolla o cubana , no hay manifestacion artistica queno haya pintado su piel canela , sus cabellos largos y alcios y su sensualidad , 

los bailadores  de oshun la evocan moviendo los brazos para que suenen sus manillas de oro y de lo alto , como desde las cimas de las montañas , sus manos bajan y suben corriendo a lo largo de su cuerpo , como los manatiales y arrolos , oshun danza con voluptuosidad y con las manos tendidas hacia delante , en imploracion y convulsivas contorsiones pelvianas de furor libinoso , pide oñi , o sea miel , afrodisiaco simbolo de dulzor , de la sabrosura , de la esencia amorosa de la vida .

los hombres los santos los dioses y los reyes , quieren ceñir su garganta escandalosa con su collar de besos , le gustan los corales , la miel , el anis , la canela , y la cerveza con azucar , pero tambien los maridos de todas las mujeres . le da todo a sus hijos porque ella misma es el amor , aunque cuando se enoja es inclemente y mata riendose . no es nadie y es todos , ella con un martillo clava el amor y el deseo en el corazon de la gente 

OSHUN Y SUS AVATARES 

oshun aña ,,,, la tamborera 

oshun babaye ,,,, el plato de oshun 

oshun eumi ,,,, la que busca el agua del rio

oshun odi ,,,, la que amarra 

oshun ede ,,,, lengua verde o la lengua de oshun 

oshun funke ,,,, regalo de oshun , para caricias 

oshun guere ,,,, revoltosa , la pequeña revoltosa 

oshun gumi ,,,, la bordadora 

oshun kaloya ,,,, la rumbera 

oshun ikole ,,,, el aura tiñosa 

oshun leti ,,,, las orejas de oshun 

oshun miwa ,,,, el collar de oshun 

oshun milori ,,,, mi calle 

oshun maplo ,,,, no tardes en venir 

oshun owo pipo ,,,, la que gasta mucho dinero 

oshun nike ,,,, el mimado de oshun 

oshun okatonu ,,,, desde el corazon de oshun 

oshun oñi oshun ,,,, la miel de oshun 

oshun otan poomi ,,,, mi piedra de oshun 

oshun okantomi ,,,, mi corazon 

oshyn etiquereme ,,,, la alegre y bonita la que vive en la desenbocadura del rio , la que saca a oggun del monte . la bonita que alegra , y que todo lo alegra .

oshun soino ,,,, vientre , nacido del vientre del manantial 

oshun toko ,,,, la canoa  de oshun 

oshun latie eleggua ,,,, camino de oshun 

oshun ade aye ,,,, la corona del mundo 

APARTE DE ESTOS EXISTEN LOS DESCENDIENTES DE OSHUN QUE SON 

aye , ibu , lodi , ibu ipimu , ibu olodoni , ibu akuaro , ibu tibu ,ibu thimbu, atelewa , chinde , oshun kolordo este ultimo es APRA varon 

tiene preferencias por distintos colores por la relacion que tuvo con distintos orishas . el rojo por shango y por los amores de ella con el . verde por sus relaciones con oggun el rey del monte , ambar por la miel el coral por su hermana yemaya , amarillo por el sol cobre oro que se parecen a las riberas de los rios . su esposo fue ORULA y ORUNMILA , QUE ES EL MISMO , ORISHA MAYOR DE LA REGLA  DE LOS OLUOS O BABALAOS .

A esta diosa se le reza y canta de una forma dulce y melodiosa , tal como la brisa y la dulzura de la miel de la cual es dueña y señora . este rezo a la diosa del amor y la canela , casi siempre va seguido de un canto donde se le rinde a ella mucho maforibale ´´ honor´´´. el baile de esta orisha es un baile tan dulce como la oñi , de la cual ella es YALOLDDE  gran señora del amor . cuando llega el guemile montada por uno de sus  omos , siempre viene riendo y abanicandose  mueve sus manos de arriva a bajo tal como si fueran arrollos , las cataratas y los acantilados es una magica cascada de belleza , fraganzia y dulzura , mueve su cabeza orgullosa , y activa , llevando su melena suelta dorada,ella  es como una mariposa que liba las flores amarillas toda la dulzura que el supremo creador pudo poner en cada una de las flores para ella . 

muestra en todas sus proporciones la diosa africana , la mezcla de su sangre con la bella y hermosa rumbera , sacerdotisa del dios del relampagos y los truenos , shango .

tiene niwuas con las quwe baña su cuerpo desnudo para bailar con una calabaza en su cabeza la danza de los manantiales . ella impregna su cuerpo con miel y canela y al brillo de la luna , danza y canta con una voz tan armoniosa y dulce , como solo lo puede hacer un pajaro celeste . 

los dias que se atiende son los sabados , y los dias , 1 ,10 . 15 , 30 ,

su fiesta es el dia 8 de septiembre de cada año , ella es la patrona de cuba especialmente en el santuario del cobre , municipio de la provincia de santiago de cuba . proclamada por sus multiples milagros , sus niwas preferidas son ,, la frescura , jaboncillo , lechosa , lino de rio , boton de oro ,albahacas .

su rezo uno de muchos es ,,,,

yeye kari 

iruba movo oti kereme ogura meri 

kokuasi 

ago 

 

canto a oshun 

ALADDEYE , ALADDEYE MORO ,, SE REPITE TRESVECES 

OCHA MINA NA MI , OH 

YALORDE OSHUN 

OSHUN OSHUN , YE 

YE MI .

 

---

Date: Sun, 10 Apr 2011 13:16:54 +0200
Subject: Re: [Grupo Cubayoruba] OCHUM
From: antishes...@gmail.com
To: cubay...@googlegroups.com

[pepi sanchez roman]

disculpe mi atrevimiento , pue esto lo saque de un libro y esta bien que me corrija , pues no fue mi intencion confundir a nadie solo ayudar desde mi humildad en todo lo que tenga pues asi yo lo aprendo desde este bello foro y si busca el libro del que lo saque vera que no fue error mio al escribir . este libro se llama . el gran libro de la santeria . introduccion a la cultura yoruba . por ALEJANDO E. DELGADO TORRES SIGNO OGUNDA LA MAZA  IFA .

pues si mira otros posteos que mande pone lo mismo en todas , que son deidades y luego dice si se coronan o no la verdad es un libro muy extenso, y esta muy bien asi que lo recomiendo , una vez mas le agradezco con toda la humilda y respeto que se merece que me corrija y que si mando posteo y me equivoco lo vuelva a hacer por favor asi yo tambien aprendo que es de lo que se trata y eso no lo sabia , muchas gracias y bendiciones 

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From: galvizh...@hotmail.com

To: cubay...@googlegroups.com
Subject: RE: [Grupo Cubayoruba] obatala

Date: Thu, 7 Apr 2011 14:53:50 -0400

[marcela isabel duarte angulo]

Me encanto, soy hija de Oshun Aña, me podrian mandar informacion de mi madre oshun aña, pataki y del signo 5-8 gracias.

maferefun Oshun y todos mis santos.

Oshun aña

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From: elisabeth...@hotmail.es
To: cubay...@googlegroups.com

Subject: RE: [Grupo Cubayoruba] OCHUM
Date: Sun, 10 Apr 2011 19:19:26 +0200

[Hector Galviz]

Hola que tal?para mi lo que expusiste no fue un atrevimiento de tu parte en haber escrito eso al contrario yo tambien trato de ayudar en mi muy poco conocimiento de esta religion tan extensa,todos nosotros aprendemos algo cada dia solo que a mi me dijo un obba con 32 años de santo que no nos podemos o debemos dejarnos guiar por todo lo que dicen los libros mas bien tenemos que preguntar entre las personas que conozcamos quien es quien y sus caminos para asi ir aprendiendo cada vez mas un saludo mucha suerte..................

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From: elisabeth...@hotmail.es
To: cubay...@googlegroups.com
Subject: RE: [Grupo Cubayoruba] obatala

Date: Sun, 10 Apr 2011 20:11:04 +0200

[fernando velasco]

Permiso de mis mayores y abures ; Srita. pepi sanches , sino fuera mucha molestia y claro tiene este libro en digital  (el servidor) me podria mandar una copia?

bendiciones

fernando velasco de queretaro mex.

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De: pepi sanchez roman <elisabeth...@hotmail.es>
Para: cubay...@googlegroups.com
Enviado: domingo, 10 de abril, 2011 13:11:04
Asunto: RE: [Grupo Cubayoruba] obatala

[AZUL CIELO BLANCO]

hola buen dia señor, yo soy aleya y mi angel de la guarda es ochun,pero en las diferentes ochun no veo la mia no se mucho sobre esta religion pero me que quiere decir OGUNDA LA VIDDE esto salio en mi ita gracias en lo que me pueda ayudar ya que me gusto lo que escribio sobre mi madre ochun gracias y buen dia

 

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From: elisabeth...@hotmail.es
To: cubay...@googlegroups.com

Subject: RE: [Grupo Cubayoruba] OCHUM
Date: Sun, 10 Apr 2011 19:19:26 +0200

[BELKYS Sanchez]

hola muchas gracias por tu comentario y bendiciones las tendre presente siempre...

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Date: Sun, 10 Apr 2011 13:16:54 +0200
Subject: Re: [Grupo Cubayoruba] OCHUM
From: antishes...@gmail.com
To: cubay...@googlegroups.com

[BELKYS Sanchez]

Hola mil gracias por la información se la haré llegar a mi hijo para que valla conociendo y familiarizándose con ella ya que es su ángel de la guarda y lo mas cumbre es que el hizo su comunión en la iglesia de la candelaria donde ella es la patrona de la parroquia así que ella ha estado en la vida de mi hijo haceeeeeeeeee raatooooooooo . Muchas bendiciones para usted y su familia y espero seguir contando con sus consejos y comentarios de nuevo muchas gracias...

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From: elisabeth...@hotmail.es
To: cubay...@googlegroups.com
Subject: RE: [Grupo Cubayoruba] OCHUM

Date: Sun, 10 Apr 2011 19:19:26 +0200

[francisca hurtado]

Buenas noches a todos !! Por favor me pueden hablar un poco sobre el signo OCHE OBARA en ire y mil gracias a todos ,,
Este mensaje ha sido enviado gracias al servicio BlackBerry de Movilnet

[pepi sanchez roman]

gracias y un saludo para ti tambien ache y bendiciones 

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From: galvizh...@hotmail.com
To: cubay...@googlegroups.com
Subject: RE: [Grupo Cubayoruba] obatala

Date: Mon, 11 Apr 2011 19:44:07 -0400

[nena]

Ashe que completa la informacio/ pero tengo duda espero puedan ayudarme por q lo de hija de las dos aguas!!

mira belkis oshun es un santo muy lindo de hecho fue quien me mando a coronar yemaya en 25 dias es...

-- Has recibido este mensaje porque estás suscrito al Grupo "Cubayoruba" de Grupos de Google. Si ...

[OMAR MONRROY]

Señora azul cielo.. el camino de su Oshum lo conocera luego de haberse coronado su santo.. porque es en ese momento cuando se determinan los caminos de Obatala, Yemaya, Eleggua y en este caso Oshum que es su angel de la guarda.. 

Espero haber aclarado  sus dudas.. 

Omar Monrroy

Obbà Ashè-Onì Shangò

Maracay-Venezuela

[Humberto Carrero]

Buen dia a todos los del forum,siempre que haya un libro de religion yoruba, se debe leer y analizar y ver el analize que le da el escribiente de lo que es la religion,nuestra,en cuba se maneja mucho esta religion gracias a los escribiente que hubieron atravez de los ultimos 80 años, y personas que se la ingeniaron para plasmarlo en un libro o una libreta, asi de sencillo pues todo lo que tenemos hoy en dia salio de libretas de santeros del siglo pasado y babalawos del siglo pasado personas que estuvieron muy ligado, a la guerra de independencia de cuba y con el nuevo siglo 1900,se fue comunicando mucho entre los negros, criollos esta religion que se hacia anteriormente oculto y de boca en boca, y no se hablaba nada al respecto,hubo un señor de apellido fure,que se dedico a investigar nuestra religion, con las personas que estaban vivos como angarica,y otros lucumi y  yorubas que habian en la isla, y esta personas dejaron su legado para las nuevas generaciones. Las historias que salen por ejemplo en los oddun de ifa se memorizaban, pues en aquel tiempo ninguno leian con sus execiones, y era un reto tantos oddun que hay para retenerlos todos, y puede darse el caso que saliera una letra y hubiera que salir a buscar a otro, que la sabia,el ultimo en morir fue angarica y ha dejado buen legado que sus hijos y nietos, los tienen y creo que esta haciendo una buena literatura del mismo,ache para ellos,si vas a brazzil veraz que la historias que se narran son las vividas de los que estuvieron alli en el siglo pasado y si lo vez son muy parecidas, unas de otras, diferencia distinta tierra, pero muy semejantes, y hoy en dia tenemos tantas dudas por no hacer la comunicacion del mismo y a veces nos handamos con tabues que no vienen al caso, que tiene sus prohibiciones es normal porque todo aquello que se profesa tiene sus limitantes en consejos y la manera de vivir,para una persona, que todos no somos iguales,cada uno vino con su pan debajo del brazo,como asi vinieron los orichas cada uno con su mision, y uno redentor para su guia ORULA,Con esto quiero definir, que si tenemos que leer y estudiar mucho, pues siempre se a querido contaminar esta religion, por todas, y nuestra religion nos da la sabiduria que necesitamos para vivir en este mundo, Hay santeros o babalawos que expresan sus experiencias en casos que han tenido, y han vivido y le ha funcionado,esas son las experiencia que se deben de decir y no ocultarla, y no pensar hacia dentro hay que pensar hacia fuera,pues profesamos un culto de ayuda a los demas aparte que es una ayuda para nosotros mismo. Les pongo un ejemplo senzato todos los oddun tienen sus consejos sus ewes (yerbas),ect,ect,puede darse el caso que haya usado otro sistema de ewes para un mismo oddun y funciono, y le funciono a la persona, que se lo indicaron, sin mas relevancia y sencillo que eso es, porque es eso, pues los que llegaron a cuba tuvieron que buscar sustitutos de los ewes parecido y probaron y les funciono y en esto esta todo a lo relativo y se que hay muchos abures que lo saben y no lo dicen, y el que lo dice lo dice en su entorno, no los critico, pero debemos de ser abierto para el que abraza nuestra religion y enseñar sus experiencias, que son relevantes para los tiempos que estamos viviendo. muchas gracia por su antencion OBAIRAWO SHANGO,

---

From: elisabeth...@hotmail.es
To: cubay...@googlegroups.com
Subject: RE: [Grupo Cubayoruba] obatala

Date: Wed, 13 Apr 2011 18:26:49 +0200

[pedro Acosta]

Saludos Hermana Sanchez Roman !!!
Si tiene usted el libro de referencia---de Alejandro Gonzalez----en formato digital o pdf
le agradecere si me envia una copia, de paso si decea intercambiarlo, es posible que yo tenga alguno que le interese.

Gracias anticipadas y vendiciones para usted.

Pedro

---

De: fernando velasco <fvelasc...@yahoo.com.mx>
Para: cubay...@googlegroups.com
CC: pepi sanchez roman <elisabeth...@hotmail.es>
Enviado: lun, abril 11, 2011 8:58:41 PM
Asunto: Re: [Grupo Cubayoruba] obatala

[Gertrudis Mueller]

Estimado Humberto:
Al leer este posteo suyo estoy plenamente convencido de sus letras ,
pero ademas quiero añadir , que si la persona tiene un buen eggun que
le asiste , le puede decir has esto o lo otro y nos quedamos callados
aplicamos la formula y no queda nada escrito, te apoyo en esta
intervencion
Bueno le deseo mucho sabiduria, salud y ache
Un abrazo

Gertrudis
El 14/04/11, Humberto Carrero <h.u...@hotmail.com> escribió:

> From: elisabeth...@hotmail.es
> To: cubay...@googlegroups.com
> Subject: RE: [Grupo Cubayoruba] obatala
> Date: Wed, 13 Apr 2011 18:26:49 +0200
>
>
>
>
> gracias y un saludo para ti tambien ache y bendiciones
>
>
>

> From: galvizh...@hotmail.com
> To: cubay...@googlegroups.com
> Subject: RE: [Grupo Cubayoruba] obatala
> Date: Mon, 11 Apr 2011 19:44:07 -0400
>
>
>
> Hola que tal?para mi lo que expusiste no fue un atrevimiento de tu parte en
> haber escrito eso al contrario yo tambien trato de ayudar en mi muy poco
> conocimiento de esta religion tan extensa,todos nosotros aprendemos algo
> cada dia solo que a mi me dijo un obba con 32 años de santo que no nos
> podemos o debemos dejarnos guiar por todo lo que dicen los libros mas bien
> tenemos que preguntar entre las personas que conozcamos quien es quien y sus
> caminos para asi ir aprendiendo cada vez mas un saludo mucha
> suerte..................
>
>
>

> From: elisabeth...@hotmail.es
> To: cubay...@googlegroups.com
> Subject: RE: [Grupo Cubayoruba] obatala
> Date: Sun, 10 Apr 2011 20:11:04 +0200
>
>
>
> disculpe mi atrevimiento , pue esto lo saque de un libro y esta bien que me
> corrija , pues no fue mi intencion confundir a nadie solo ayudar desde mi
> humildad en todo lo que tenga pues asi yo lo aprendo desde este bello foro y
> si busca el libro del que lo saque vera que no fue error mio al escribir .
> este libro se llama . el gran libro de la santeria . introduccion a la
> cultura yoruba . por ALEJANDO E. DELGADO TORRES SIGNO OGUNDA LA MAZA IFA .
> pues si mira otros posteos que mande pone lo mismo en todas , que son
> deidades y luego dice si se coronan o no la verdad es un libro muy extenso,
> y esta muy bien asi que lo recomiendo , una vez mas le agradezco con toda la
> humilda y respeto que se merece que me corrija y que si mando posteo y me
> equivoco lo vuelva a hacer por favor asi yo tambien aprendo que es de lo que
> se trata y eso no lo sabia , muchas gracias y bendiciones
>
>
>

> From: galvizh...@hotmail.com
> To: cubay...@googlegroups.com
> Subject: RE: [Grupo Cubayoruba] obatala
> Date: Thu, 7 Apr 2011 14:53:50 -0400
>
>
>
> Hola buenas tardes estoy de acuerdo contigo en todo lo que tu dices y hasta
> en el pataki,pero te digo que obatala no es una deidad es un osha como es
> yemaya,oshun,oya,shango en fin todos los que se coronan.Deidades son las que
> no se coronan como por ejemplo orum que es una deidad capataz de los eggun
> mujeres y de los eggun hombres saludos..................
>
>
>

[fernando velasco]

Con el permiso de mis mayores y abures de este gran foro , le comentare algo sobre su signo 5-6 oche tonti bara.

Una cosa piensa el borracho y otra el bodeguero, la campana suena mejor en su patio, luz de la calle obscuridad de la noche, mudada, desbarajuste, trate de hablar menos pues entre mas hable mas se equivoca, acuerde se que la lengua es el azote del cuerpo, maferefun oya, la persona pierde y cuando se le concede se asusta, habla del trastorno de la personalidad, no trate ser de todo, hasta santero y babalawo pero su felicidad esta en la ocha trabajala, en este signo hay que llevar a ochun al rio, lleve a su mano de orula si la tiene, y se les da de comer juntos, para que le quiten lo malo, también habla de un eggun que esta parado en la puerta de su casa, que murió de hambre y quiere comer atienda lo, tenga cuidado con la ulceras, problemas con la vesícula, ulceras en el duodeno, problemas cardiacos, venas del vientre,  es adivino espiritista, habla también que los hijos cuando crezcan se irán de su lado, al eggun que se encuentra parado en la puerta ponerle una palangana con agua y 9 pasitos de coco, a los 9 días lo bota para la calle y pone otro, tiene que recibir ozain, no debe de trabajar ni estudiar de noche, por que pierde 20 días por uno, habla de una suerte de dinero que le llegara, haga ebbo para que le llegue fresco y no haya desgracias, no debe envolver su dinero en papel, pues debe de usarlo en su bolsillo, la mujer debe de usar un cinturon o fajo amarillo, no decir malas palabras ni desnudarse en frente de los santos,vaya ud a la iglesia ( ile olofi) ud. tiene que ir al pie de orumila, se le recomienda hacer una comida familiar y dar comida dulce y comida agria, de que se queja si ud. misma tiene la culpa de lo que le esta pasando, aquí lo dulce se le puede convertir en agrio, aquí es donde ochun  come chivo por primera vez, ya que lo que ella comía era chiva, pero estando pasando una etapa de necesidad fue casa de eshu aye a vivir y este se iva a robar para que ella comiera, robaba chivos y los mataba y le traía la carne como de chiva, pero un día ochun descubre lo que el  hacia y desde ese  sia come chivo pero capón, en agradesiminto a eshu aye maferefun eleggua, aquí nacieron los primeros jimaguas del vientre de oshun, pero como el mundo la acuso de infidelidad, pues no era posible parir dos hijos a la vez esta los abandono y oya los recoge, habla de embarazo o enfermedad del vientre de la mujer, maferefun ideu, quien vino al mundo a consolar a ochun, por haber abandonado a sus ibellis, si es hombre evite emborracharse,habla de chisme entre las gentes y se duda de los hijos  de la persona , los cuales se dice que  no son del padre o marido de la mujer , fije se primero en sus asuntos antes de fijarse en los ajenos,

bueno mi estimada abure esto es un poco de lo mucho que habla este signo, espero haberle ayudado . si algo me falto o me sobro mil disculpas a mis mayores y abures , pero siempre trato de dar lo mejor de mis contados conocimientos

bendiciones a todos mis abures

fernando velasco 

---

De: francisca hurtado <franci...@hotmail.com>
Para: "cubay...@googlegroups.com" <cubay...@googlegroups.com>
Enviado: miércoles, 13 de abril, 2011 18:46:34
Asunto: [Grupo Cubayoruba] OCHUM

Buenas noches a todos !! Por favor me pueden hablar un poco sobre el signo OCHE OBARA en ire y mil gracias a todos ,,
Este mensaje ha sido enviado gracias al servicio BlackBerry de Movilnet

[Jaime Islas nava]

Ashe iyalochas, babaloshas y oluwos, que la bendicione de olofi, olordumar y de mi madre yemaya nos llene siempre de salud y bienestar, pero le agradeceré si pudiera obsequiarme también a mi el libro de alejandro E. Delgado torres, me resulta bastante interesante y apropiado para dar mis primeros pasos en esta bella religión y claro con la asesoria trascedental de éste importante e historico foro,
Omo Yemaya
Omi Letti
Jaime

---

Date: Thu, 14 Apr 2011 08:30:18 -0700
From: quemado...@yahoo.com
Subject: Re: [Grupo Cubayoruba] obatala
To: cubay...@googlegroups.com

[nena]

Bendiciones a todos en el foro es muy interesante la información ojala me pudieran faciliar su informacion g ra cias

El abr 15, 2011 10:49 a.m., "Jaime Islas nava" <aju...@hotmail.com> escribió:

Ashe iyalochas, babaloshas y oluwos, que la bendicione de olofi, olordumar y de mi madre yemaya nos llene siempre de salud y bienestar, pero le agradeceré si pudiera obsequiarme también a mi el libro de alejandro E. Delgado torres, me resulta bastante interesante y apropiado para dar mis primeros pasos en esta bella religión y claro con la asesoria trascedental de éste importante e historico foro,
Omo Yemaya
Omi Letti
Jaime

---

Date: Thu, 14 Apr 2011 08:30:18 -0700
From: quemado...@yahoo.com
Subject: Re: [Grupo Cubayoruba] obatala
To: cubay...@googlegroups.com

Saludos Hermana Sanchez Roman !!! Si tiene usted el libro de referencia---de Alejandro Gonzalez---...

-- Has recibido este mensaje porque estás suscrito al Grupo "Cubayoruba" de Grupos de Google. Si ...

[pepi sanchez roman]

gracias mi abure y mil bendiciones 

> Date: Thu, 14 Apr 2011 18:15:56 +0100

> Subject: Re: [Grupo Cubayoruba] obatala

> From: gertrudi...@gmail.com
> To: cubay...@googlegroups.com

[alfonso enriquez]

disculpe , e leido algo sobre el libro y me interesa mucho , quisiera saber si es posible conseguir una copia con ud . en pdf y si hay algun derecho porfavor hagamelo saber   por la atencion al presente , gracias   saludos cordiales --- El vie 15-abr-11, Jaime Islas nava <aju...@hotmail.com> escribió:

[AZUL CIELO BLANCO]

buen dia a mis mayores por favor me podrian espricar con palabras pas sencillas lo que quiere decir POR EL TARRO SE HABRE LA SEPULTURA "BUEN DIA GRACIAS
 

---

Date: Fri, 15 Apr 2011 06:32:53 -0700
From: fvelasc...@yahoo.com.mx

Subject: Re: [Grupo Cubayoruba] OCHUM

To: cubay...@googlegroups.com

[jose duran]

Muy buen dia, soy aleyo tengo olokum elegua mano de orula con los guerros y una teja de ogun, soy de caracas venezuela, por favor podrian hablarme sobre el signo oyekum bika lo bueno, lo malo como trabajarlo. gracias de ante mano por su ayuda. --- El lun, 4/18/11, AZUL CIELO BLANCO <maber...@hotmail.com> escribió:

[maikel alejandro perez gutierrez]

buen día, este refrán que dice por culpa de  los tarros se abre la sepultura  nace en el oddun (ogunda la biolde)  se interpreta como los cachos o cuernos (infidelidades) que le han montado  a la persona o viceversa, espero haberle aclarado un poco su duda, de todas maneras estoy seguro que mis otros hermanos le aclaran aun mas, y en caso de yo estar errado en algo lo sabrán aclarar

---

From: maber...@hotmail.com
To: cubay...@googlegroups.com
Subject: RE: [Grupo Cubayoruba] OCHUM
Date: Mon, 18 Apr 2011 07:02:38 -0400

[fernando velasco]

Mi estimada abure , esto quiere de decir que por la infidelidad (ponerle los cuernos, cachos etc) podria tener un gran problema o la ruptura de su relacion ,

fernando velasco

 

---

De: AZUL CIELO BLANCO <maber...@hotmail.com>

Para: cubay...@googlegroups.com
Enviado: lunes, 18 de abril, 2011 6:02:38

Asunto: RE: [Grupo Cubayoruba] OCHUM

[Fredy Zamudio Matos]

Hola Jose buen dia con el permiso de mis mayores menores y de el foro entero.
Dice oyekun bika quitate tu para ponerme yo,
No se puede dejar nada inconcluso lo q otra persona deja sin terminar
usted lo termina la envidia de un hermano mata a otro hermano cuidar a
su mujer senala sobervia y es lo qie pierde a este ordun ya que es un
signo de grandeza siempre y cuando se mantenga apegado a los consejos
de la manera mas humilde. Mas valen muchos pocos q pacos muchos; es
mejor gota q dure a chorro q se acabe. No mojarse la cabeza con ningun
tipo de agua y si es posilble usar una jicara para banarse. Orun y
Ozain serian un buen complemento para es ordum
Saludos a todos.
Iboru iboya ibocheche

El 18/04/11, jose duran <joal...@yahoo.com> escribió:

> Muy buen dia, soy aleyo tengo olokum elegua mano de orula con los guerros y
> una teja de ogun, soy de caracas venezuela, por favor podrian hablarme sobre
> el signo oyekum bika lo bueno, lo malo como trabajarlo.
>
> gracias de ante mano por su ayuda.
> --- El lun, 4/18/11, AZUL CIELO BLANCO <maber...@hotmail.com> escribió:
>
> De: AZUL CIELO BLANCO <maber...@hotmail.com>
> Asunto: RE: [Grupo Cubayoruba] OCHUM
> A: cubay...@googlegroups.com
> Fecha: lunes, 18 de abril de 2011, 08:02 am
>
>
>
>
> buen dia a mis mayores por favor me podrian espricar con palabras pas
> sencillas lo que quiere decir POR EL TARRO SE HABRE LA SEPULTURA "BUEN DIA
> GRACIAS
>
>
>
>

> Date: Fri, 15 Apr 2011 06:32:53 -0700
> From: fvelasc...@yahoo.com.mx
> Subject: Re: [Grupo Cubayoruba] OCHUM
> To: cubay...@googlegroups.com
>
>
>
>

> #yiv391410499 .yiv391410499ExternalClass DIV
> {}

--
Enviado desde mi dispositivo móvil

[efrain jimenez]

Diasculpapero la palabra tarro significa los cachos que se ponen uno al otro

---

De: AZUL CIELO BLANCO <maber...@hotmail.com>

Para: cubay...@googlegroups.com
Enviado: lun,18 abril, 2011 07:02

Asunto: RE: [Grupo Cubayoruba] OCHUM

[lourdes .]

---

Con la bendición de mis mayores me gustaria saber un poco mas acerca del signo oche melli??y el por que es tan controversial en la religión,aunado al hecho del porque en algunas casas de santo lo apartan al punto de sentirse rechazado ??

[Pedro Eduardo Ramos Bottaro]

Ibu Yumu.25,,, Seguramente, eres omo Ochun y te preocupa lo del Oche tonti Oche,,, que es lo mismo que ochemelli,,, pero uno es ocha y otro ifa,,,  no se en tucasa de santo por que sucede asi,,, tiene historia muy bonita, oche, pero algun mayor deberia contartela, que tenga permiso para ilustrarnos,,, SI EN LA CEREMONIA DE ITA,  de Kari Ocha algun orisha, le sale este signo, se dice que ese orisha se quiere quedar contigo,,, y solo contigo, el mismo viene a darte la suerte. o salud... pero si entreguas ese orisha, vas a entregar lo que el te viene dando,,,hay algunas casa, que cuando sale en Elegua el Oche tonti Oche,,, todos tus Santos (Ochas) son solamente para ti,,, para cuidarte, eetec,,, no puedes hacer nada de ocha para los demas ,,incluso ni hacer hablar los caracoles,,, porque ademas dice, que con excepcion de los caracoles, tu puedes adivinar con lo que quieras,,, eres privilegiada,,, el signo habla mucho mas,,, pero creo que con esto tienes una orientacion,,,que mi Madre Yemaya te bendiga,,,,,Omi Toke........... 
 

---

From: ibuy...@hotmail.com
To: cubay...@googlegroups.com
Subject: [Grupo Cubayoruba] oche????
Date: Tue, 19 Apr 2011 16:15:09 -0400

---

Con la bendición de mis mayores me gustaria saber un poco mas acerca del signo oche melli??y el por que es tan controversial en la religión,aunado al hecho del porque en algunas casas de santo lo apartan al punto de sentirse rechazado ??

[Abbure Marcos]

Buenas abure:

 

Primero que nada deberías decir en donde te bajaron este signo, si fue en una consulta, o en mano de orula, o en un ita de santo, y si fue en un ita de santo deberias decir que santo fue, si fueron tus pies o tu cabeza, es decir si fue Elegua o tu angel de la guarda, o si fue otro santo, ademas no habla igual para el hombre que para la mujer, y no es igual si viene en ire que en osoggbo; al aclarar esto, de alli en adelante se te puede dar un buen consejo, porque hay que ver la situación de vida.

Por ejemplo si  te lo da Elegua, no puedes leer el dilogun, pero ya te dicen que puedes ser caballo de santo; si te lo da tu angel de la guarda; no puedes entregar ningun santo porque el santo te quiere solo para el, y debes cuidar tu salud, recuerda que al entregar santo entregamos salud, es por eso que no debes hacerlo; si te lo da otro santo, que no sea tu angel de la guarda o Elegua, ese es el santo que no puedes entregar

 

Oshe meyi (oshe tonti oshe), habla de enfermedades pero también la persona muere vieja, habla  de riquezas pero también de miserias, habla de cárcel pero también de libertad, el santo te adora, pero también puede estar disgustado con la persona por ser faltona

 

Es por eso que te digo que debes de explicar todo lo que te comente, para así poder darte una conversación del signo a tu situacion y no generalidades.

Añado además que si lo sacaste en mano de Orula, es un Awo el indicado para darte la conversación.

 

Ahora bien si lo que quieres saber es por curiosidad o por aprender sobre el signo, bien por ti, e igualmente hazlo saber para decirte.

Se despide de usted atentamente:

Omo Oke Ibu

 

 

--

[marcela isabel duarte angulo]

Bendicion de todos mis mayores y menores, que mi madre Oshun los Bendiga siempre y les de mucha felicidad y amor, yo tengo 5-8 en mi itá en oshun y Oshun es mi madre y 5-8 en mi padre eleguá se lee igual?? osea que yo no podré coronar oshun yo soy solo para ella y ella solo para mi???me podrian enviar información, gracias.

Oshún añá

---

Date: Fri, 22 Apr 2011 18:13:00 -0430
Subject: Re: [Grupo Cubayoruba] oche????
From: abbure...@gmail.com
To: cubay...@googlegroups.com

[jose duran]

muchas garcias por sus aclaratorias,  --- El mar, 4/19/11, Fredy Zamudio Matos <ifa...@gmail.com> escribió:

[Marguin Rodriguez]

buenas tardes me causa curiosidad lo que coemntan en estas cortas lineas peri fijense que el que pregunta dice que tiene 5-8 en oshun que es su madre y 5-8 en elegua que es su padre puede que se alla equivocado al escribirlo pero oshe melli es 5-5 osea melli quiere decir dos par ahora le estan hablando de oshe melli y el signo que esta reflejado  es 5-8  oshe eyeunle no es lo mismo entonces por favor revisen aqui para n crear disyuntivas sin querer puede que sea sin ninguna mala intension solo una aquivocacion pero por favor revisen y se daran cuenta gracias se despide ( omo akoyu oshun) que mi madre les bendiga
 

---

From: isabel...@hotmail.com
To: cubay...@googlegroups.com
Subject: RE: [Grupo Cubayoruba] oche????
Date: Mon, 25 Apr 2011 12:44:36 -0300

[Reinaldo Valencia Best]

Buenos días al foro, estimad@ abure  akoyu oshun lo que sucede es que hay quienes en este caso que se está presentando en el foro dicen que tiene oshe meyi por su mano ya que esta persona realiza la primera tirada en los dos caso.

Esto es solo para aclarar su punto de vista y así aprendemos todos

Ahora me gustaría a mí saber si esta persona saca oshe meyi por ejemplo en el ebbó de los tres meses en Elegguá como queda si en esta circunstancias también la persona queda imposibilitada.

Saludos cordiales

---

From: marg...@hotmail.com

To: cubay...@googlegroups.com
Subject: RE: [Grupo Cubayoruba] oche????

Date: Thu, 28 Apr 2011 12:02:33 -0400

[marcela isabel duarte angulo]

PERRRRRRRRRRRRDON MIL DISCULPAS ABURE ME EQUIBOQUE EN MI MADRE OSHUN ES 5-8 Y MI PADRE ELEGGUA ES 8-5, DE NUEVO DISCULPAS QUE MI MADRE LO COLME DE BENDICIONES.

---

From: marg...@hotmail.com

To: cubay...@googlegroups.com
Subject: RE: [Grupo Cubayoruba] oche????

Date: Thu, 28 Apr 2011 12:02:33 -0400

[Marguin Rodriguez]

ok ahora esta mas claro la cosa pero fijate 5-8 es oshe eyeunle  y 8-5 eyeunle oshe osea al reves el
signo que te cierra es oshe melli 0sea 5-5 melli quiere decir dos con esos sognos que aqui escribes no estas cerrada verifica bien
cada signo para que n te crees esa disyuntiva tu misma

 

---

From: isabel...@hotmail.com
To: cubay...@googlegroups.com
Subject: RE: [Grupo Cubayoruba] oche????

Date: Sat, 30 Apr 2011 01:01:08 -0300

[Marguin Rodriguez]

no para nada no lo cierra puesto que es en ebbo meta ya tu vienes con un registro de osha
hay no tiene nada que ver en cuando a que te cierra pues el ebbo meta no va a ita ademas no se da
cuatro patas pura pluma

 

---

From: reinaldo...@hotmail.com

To: cubay...@googlegroups.com
Subject: RE: [Grupo Cubayoruba] oche????

Date: Fri, 29 Apr 2011 09:37:34 -0500

[marcela isabel duarte angulo]

Hola abure buenas tardes gracias por tu confianza en mi y permitir que te siga escribiendo, quisiera saber mira te explico: me separe un tiempo de mi esposo segumos pero con un poco de dificultad yo estoy en guaymas sonora el esta en Mexico DF alla estan mis santos solo tengo a mi padre elegua aqui conmigo por que le prometi el conmigo yo con el siempre en donde este mi pregunta es mis demas santos tienen que estar donde este yo? voy cada mes a Mexico a ver a mi esposo estoy temporalmente aca, que addimu le puedo poner a mi elegua ya que lo llevo y lo traigo a todos lados, que le puedo poner para que no se me enfade y que este siempre contento ya que esta vez que me vine aca estaba muy molesto hasta en su carita se le veia.
 
que mi madre Oshun lo colme de bendiciones y le de paz y amor.
 
Oshun Añá

 

---

From: marg...@hotmail.com
To: cubay...@googlegroups.com
Subject: RE: [Grupo Cubayoruba] oche????

Date: Mon, 2 May 2011 11:53:25 -0400

[marcela isabel duarte angulo]

Hola me quede en espera abure, sobre mi signo 5-8 en oshun y 8-5 en elegua se lee igual ya que dicen que no se leen alreves me podrian aclarar esta duda? y si me podrian mandar los consejos y pataki de mis santos, les agradecere mucho maferefum de mi madre oshun y todos mis santos.

 

---

From: isabel...@hotmail.com
To: cubay...@googlegroups.com
Subject: RE: [Grupo Cubayoruba] oche????

Date: Sat, 30 Apr 2011 01:01:08 -0300

[Marguin Rodriguez]

hola como estas mira cuando uno piensa en coronar santo osea hacerse cari oha es para toda la vida
y si uno recive esos grandes fundamentos y tiene el privilegio de ser coronado y recivir cada uno de
esos santos lo logico es para que esten con uno lo mas logico es que esten donde tu estas siempre
ok tu tienes tu pacto con elegua pero siemre dependeras de todos y cada uno de ellos.
hay creo que doy respuesta a tu pregunta.
 
en cuando al aldimu consultate es lo mas sensato hay elegua te dira que quiere pues no todos
caminamos haciendo las mismas cosas o los mismos ebboses  claro un aldimu seria una
ofrenda a elegua pero cmo te dije consultate y preguntale a el que quiere es mejor.

 

---

From: isabel...@hotmail.com
To: cubay...@googlegroups.com
Subject: RE: [Grupo Cubayoruba] oche????

Date: Sun, 8 May 2011 23:03:17 -0300

[Fabian Avila]

hola marcela 

58.......maferefun oshun

un poco de sintesis de tu letra

tienes que traer contigo una pluma de loro africano ,tienes que recibir obba y dice nadie sabe lo que tiene asta que lo pierde

si puedes coronar oshun claro por que no tienes  55 en oshun tienes 58

me imagino que tu pregunta es por que lo tienes en  pareatorio o sea de pies a cabeza tienez 55

no te preocupes tu puedes hacer todo menos coronar shango pero esa es otra historia

saludos 

fabian 

omo shango

---

De: marcela isabel duarte angulo <isabel...@hotmail.com>
Para: CUBA YORUBA <cubay...@googlegroups.com>
Enviado: lunes, 25 de abril, 2011 10:44:36
Asunto: RE: [Grupo Cubayoruba] oche????

[marcela isabel duarte angulo]

Gaciaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaasssss y ACHÉÉÉÉÉÉÉEÉÉ!!!
 

---

Date: Sat, 14 May 2011 02:45:15 -0700
From: fabi_s...@yahoo.com.mx

Subject: Re: [Grupo Cubayoruba] oche????

To: cubay...@googlegroups.com

[Franky Beltran]

PARA TODO EL FORO MAYORES Y MENORES,OBBAATERO Y BABALAWOS,UNA PREGT

COMO SE LLAMAN LAS 5 POSICIONES Q SE SEPARAN DEL DILOGUN D ELEGUA,ESAS 5 POSICIONES COMO SE LLAMAN 

ESPERO RESPT,AWO OLOFIN KOSONIKE,FRANKY.

---

Date: Sat, 14 May 2011 02:45:15 -0700
From: fabi_s...@yahoo.com.mx

Subject: Re: [Grupo Cubayoruba] oche????

To: cubay...@googlegroups.com

[fernando velasco]

Con el permiso de mis mayores y menores, me gustaria ayudarlo pero no entiendo eso de la 5a. posicion ?????

 

el 5 solo es oche en el dilogun , y manu como numero.

´podria ser mas claro en su pregunta abure por favor?

fernando

De: Franky Beltran <frankyk...@hotmail.com>
Para: CUBA YORUBA <cubay...@googlegroups.com>
Enviado: lunes, 30 de mayo, 2011 7:01:42
Asunto: RE: [Grupo Cubayoruba] oche????

PARA TODO EL FORO MAYORES Y MENORES,OBBAATERO Y BABALAWOS,UNA PREGT

COMO SE LLAMAN LAS 5 POSICIONES Q SE SEPARAN DEL DILOGUN D ELEGUA,ESAS 5 POSICIONES COMO SE LLAMAN 

ESPERO RESPT,AWO OLOFIN KOSONIKE,FRANKY.

Date: Sat, 14 May 2011 02:45:15 -0700
From: fabi_s...@yahoo.com.mx
Subject: Re: [Grupo Cubayoruba] oche????
To: cubay...@googlegroups.com

hola marcela 

58.......maferefun oshun

un poco de sintesis de tu letra

tienes que traer contigo una pluma de loro africano ,tienes que recibir obba y dice nadie sabe lo que tiene asta que lo pierde

si puedes coronar oshun claro por que no tienes  55 en oshun tienes 58

me imagino que tu pregunta es por que lo tienes en  pareatorio o sea de pies a cabeza tienez 55

no te preocupes tu puedes hacer todo menos coronar shango pero esa es otra historia

saludos 

fabian 

omo shango

De: marcela isabel duarte angulo <isabel...@hotmail.com>
Para: CUBA YORUBA <cubay...@googlegroups.com>
Enviado: lunes, 25 de abril, 2011 10:44:36
Asunto: RE: [Grupo Cubayoruba] oche????

Bendicion de todos mis mayores y menores, que mi madre Oshun los Bendiga siempre y les de mucha felicidad y amor, yo tengo 5-8 en mi itá en oshun y Oshun es mi madre y 5-8 en mi padre eleguá se lee igual?? osea que yo no podré coronar oshun yo soy solo para ella y ella solo para mi???me podrian enviar información, gracias.

Oshún añá

Date: Fri, 22 Apr 2011 18:13:00 -0430
Subject: Re: [Grupo Cubayoruba] oche????
From: abbure...@gmail.com
To: cubay...@googlegroups.com

Buenas abure:

 

Primero que nada deberías decir en donde te bajaron este signo, si fue en una consulta, o en mano de orula, o en un ita de santo, y si fue en un ita de santo deberias decir que santo fue, si fueron tus pies o tu cabeza, es decir si fue Elegua o tu angel de la guarda, o si fue otro santo, ademas no habla igual para el hombre que para la mujer, y no es igual si viene en ire que en osoggbo; al aclarar esto, de alli en adelante se te puede dar un buen consejo, porque hay que ver la situación de vida.

Por ejemplo si  te lo da Elegua, no puedes leer el dilogun, pero ya te dicen que puedes ser caballo de santo; si te lo da tu angel de la guarda; no puedes entregar ningun santo porque el santo te quiere solo para el, y debes cuidar tu salud, recuerda que al entregar santo entregamos salud, es por eso que no debes hacerlo; si te lo da otro santo, que no sea tu angel de la guarda o Elegua, ese es el santo que no puedes entregar

 

Oshe meyi (oshe tonti oshe), habla de enfermedades pero también la persona muere vieja, habla  de riquezas pero también de miserias, habla de cárcel pero también de libertad, el santo te adora, pero también puede estar disgustado con la persona por ser faltona

 

Es por eso que te digo que debes de explicar todo lo que te comente, para así poder darte una conversación del signo a tu situacion y no generalidades.

Añado además que si lo sacaste en mano de Orula, es un Awo el indicado para darte la conversación.

 

Ahora bien si lo que quieres saber es por curiosidad o por aprender sobre el signo, bien por ti, e igualmente hazlo saber para decirte.

Se despide de usted atentamente:

Omo Oke Ibu

 

 

El 20 de abril de 2011 13:45, Pedro Eduardo Ramos Bottaro <omip...@hotmail.com> escribió:

Ibu Yumu.25,,, Seguramente, eres omo Ochun y te preocupa lo del Oche tonti Oche,,, que es lo mismo que ochemelli,,, pero uno es ocha y otro ifa,,,  no se en tucasa de santo por que sucede asi,,, tiene historia muy bonita, oche, pero algun mayor deberia contartela, que tenga permiso para ilustrarnos,,, SI EN LA CEREMONIA DE ITA,  de Kari Ocha algun orisha, le sale este signo, se dice que ese orisha se quiere quedar contigo,,, y solo contigo, el mismo viene a darte la suerte. o salud... pero si entreguas ese orisha, vas a entregar lo que el te viene dando,,,hay algunas casa, que cuando sale en Elegua el Oche tonti Oche,,, todos tus Santos (Ochas) son solamente para ti,,, para cuidarte, eetec,,, no puedes hacer nada de ocha para los demas ,,incluso ni hacer hablar los caracoles,,, porque ademas dice, que con excepcion de los caracoles, tu puedes adivinar con lo que quieras,,, eres privilegiada,,, el signo habla mucho mas,,, pero creo que con esto tienes una orientacion,,,que mi Madre Yemaya te bendiga,,,,,Omi Toke........... 
 

From: ibuy...@hotmail.com
To: cubay...@googlegroups.com
Subject: [Grupo Cubayoruba] oche????
Date: Tue, 19 Apr 2011 16:15:09 -0400

[Tito Eyiobe]

saludos no entiendo nada de las 5 posiciones saludos

El 30/05/11, Franky Beltran <frankyk...@hotmail.com> escribió:
>
> PARA TODO EL FORO MAYORES Y MENORES,OBBAATERO Y BABALAWOS,UNA PREGTCOMO SE

> LLAMAN LAS 5 POSICIONES Q SE SEPARAN DEL DILOGUN D ELEGUA,ESAS 5 POSICIONES
> COMO SE LLAMAN ESPERO RESPT,AWO OLOFIN KOSONIKE,FRANKY.
>

> Date: Sat, 14 May 2011 02:45:15 -0700
> From: fabi_s...@yahoo.com.mx
> Subject: Re: [Grupo Cubayoruba] oche????
> To: cubay...@googlegroups.com
>
> hola marcela

> 58.......maferefun oshunun poco de sintesis de tu letratienes que traer

> contigo una pluma de loro africano ,tienes que recibir obba y dice nadie

> sabe lo que tiene asta que lo pierdesi puedes coronar oshun claro por que no
> tienes 55 en oshun tienes 58me imagino que tu pregunta es por que lo tienes
> en pareatorio o sea de pies a cabeza tienez 55no te preocupes tu puedes

> hacer todo menos coronar shango pero esa es otra historia
>
> saludos fabian omo shango

> De: marcela isabel duarte angulo <isabel...@hotmail.com>
> Para: CUBA YORUBA <cubay...@googlegroups.com>
> Enviado: lunes, 25 de abril, 2011 10:44:36
> Asunto: RE: [Grupo Cubayoruba] oche????
>
>
>
>
>
>
> Bendicion de todos mis mayores y menores, que mi madre Oshun los Bendiga
> siempre y les de mucha felicidad y amor, yo tengo 5-8 en mi itá en oshun y
> Oshun es mi madre y 5-8 en mi padre eleguá se lee igual?? osea que yo no
> podré coronar oshun yo soy solo para ella y ella solo para mi???me podrian
> enviar información, gracias.
> Oshún añá
>

> From: ibuy...@hotmail.com
> To: cubay...@googlegroups.com
> Subject: [Grupo Cubayoruba] oche????
>
> Date: Tue, 19 Apr 2011 16:15:09 -0400
>
>
>
>
>
>
>

[alfredo rodriguez]

con el permiso de mis mayores y menores reciban este humilde saludo

abure espero no estar equivocado y sie s asi les pido su correccion

se llaman "ADELE"

[marcela isabel duarte angulo]

maferefummmmmmmmmm Oshun y todos mis santos!!!!, que mi madre les de todo ese amor y dulsura en sus corazones, pero tampoco entiendo, nos podrían explicar y si hay un patakin o algo. Gracias.

OshunAñá

> Date: Wed, 1 Jun 2011 17:32:57 +0100

> Subject: Re: [Grupo Cubayoruba] oche????

> From: titoe...@gmail.com
> To: cubay...@googlegroups.com

[yamilet almeida]

QUERIDA ERBURE TE EXPLICARE ALGO SI TU TIENES 5-8 EN ELEGGUA QUE SON TUS PIES Y ADEMAS TU PAPA Y EN OCHUN TIENES LO MISMO 5-8 TU ERES HIJA DE OCHE TONTI OCHE LO CUAL NO PUEDES HACER NADA DENTRO DE UN CUARTO DE SANTO PORQUE EL SANTO TE ESTA DICIENDO QUE TE QUIERE PARA EL SOLO PUEDES DEDICARTE AL CAMPO ESPIRITUAL ESO NO IMPORTA QUE NO LO TENGAS EN EL ANGEL DE TU GUARDA PERO TU DE PIES A CABEZA TIENES 5-5 LO CUAL AHI ESTA LA EXPLICACION QUE TE ESTOY DANDO EL SIGNO QUE RIGE TU VIDA ADEMAS DE LOS QUE TE DA CADA SANTO ES EL SIGNO DE LOS PIES Y DE LA CABEZA POR GUSTO EL SANTO NO TE DIO ESOS SIGNOS PERO ERES REINA EN EL CAMPO ESPIRITUAL QUE ES DONDE ESTA TU SASBIDURIA TODOS NO NACEMOS PARA SER CABALLOS DE SANTO
PERO TE DIGO MAS 5-8 TAMBIEN DICE QUE SI AGUA NO CAE MAIZ NO CRECE, MAFEREFUN OBBA AHI NACE EL SOPLON USTED DEBE DE PONERLE UN INSTRUMENTO MUSICAL EN ESTE CASO UNA FLAUTA AL SANTO DONDE TIENE ESE SIGNO EN ESTE CASO A ELEGGUA Y A OCHUN PORQUE AHI NACE EL CHIVATO Y EL SOPLON AHI HAY ALGUIEN QUE CHIVATEA
SI ESTO LE SIRVIO DE ALGO INTERIRICELO
 
ESHU ANA OMO ELEGGUA

yamilka

 
> Date: Wed, 1 Jun 2011 17:32:57 +0100

> Subject: Re: [Grupo Cubayoruba] oche????

> From: titoe...@gmail.com
> To: cubay...@googlegroups.com

[ROSARIO CASTRO PACHECO]

el oche debe ser en obatala o en el angel de la guarda unicamente, no tiene nada que ver elegua en esta historia no confundamos a la gente

---

De: yamilet almeida <telima...@hotmail.com>
Para: "cubay...@googlegroups.com" <cubay...@googlegroups.com>
Enviado: jueves, 2 de junio, 2011 17:31:17

[Tito Eyiobe]

saludos al foro rosario quiero aportar con relacion a esta disyutiba
por que especialmente fui testigo presencial no de actuante de un
santo que se corono oshun casualmente y salio este mismo oddun pero
por que le explico esto por lo que analice todo oxilaba que la señora
es esposa de un awo de orumila todo era con miras comerciales y lo mas
doloroso que el obba dice que tiene que recibir pinaldo y cambia la
letra oigame es para reirse pero esta religion es tan grande que no
deja a muchos salirse con la suya mire hermana su santo la quiere a
usted para ellos nada mas ellos quieren que usted los adore y ellos le
van a proporcinar todo lo que usted de acuerdo a su fe y religiosidad
dediquese al espiritismo por que oshun no quiere que usted haga nada
en la tierra de osha cuando sale oshe ese santo debe ser respetado
por el religioso si sale esta estructura de la que hablamos el santo
es para adorar saludos cuidese

El 03/06/11, ROSARIO CASTRO PACHECO
<rosariocas...@yahoo.com.mx> escribió:

> el oche debe ser en obatala o en el angel de la guarda unicamente, no tiene
> nada que ver elegua en esta historia no confundamos a la gente
>
>
> ________________________________
> De: yamilet almeida <telima...@hotmail.com>
> Para: "cubay...@googlegroups.com" <cubay...@googlegroups.com>
> Enviado: jueves, 2 de junio, 2011 17:31:17
> Asunto: RE: [Grupo Cubayoruba] oche????
>
>
> QUERIDA ERBURE TE EXPLICARE ALGO SI TU TIENES 5-8 EN ELEGGUA QUE SON TUS
> PIES Y ADEMAS TU PAPA Y EN OCHUN TIENES LO MISMO 5-8 TU ERES HIJA DE OCHE
> TONTI OCHE LO CUAL NO PUEDES HACER NADA DENTRO DE UN CUARTO DE SANTO PORQUE
> EL SANTO TE ESTA DICIENDO QUE TE QUIERE PARA EL SOLO PUEDES DEDICARTE AL
> CAMPO ESPIRITUAL ESO NO IMPORTA QUE NO LO TENGAS EN EL ANGEL DE TU GUARDA
> PERO TU DE PIES A CABEZA TIENES 5-5 LO CUAL AHI ESTA LA EXPLICACION QUE TE
> ESTOY DANDO EL SIGNO QUE RIGE TU VIDA ADEMAS DE LOS QUE TE DA CADA SANTO ES
> EL SIGNO DE LOS PIES Y DE LA CABEZA POR GUSTO EL SANTO NO TE DIO ESOS SIGNOS
> PERO ERES REINA EN EL CAMPO ESPIRITUAL QUE ES DONDE ESTA TU SASBIDURIA TODOS
> NO NACEMOS PARA SER CABALLOS DE SANTO
> PERO TE DIGO MAS 5-8 TAMBIEN DICE QUE SI AGUA NO CAE MAIZ NO CRECE,
> MAFEREFUN OBBA AHI NACE EL SOPLON USTED DEBE DE PONERLE UN INSTRUMENTO
> MUSICAL EN ESTE CASO UNA FLAUTA AL SANTO DONDE TIENE ESE SIGNO EN ESTE CASO
> A ELEGGUA Y A OCHUN PORQUE AHI NACE EL CHIVATO Y EL SOPLON AHI HAY ALGUIEN
> QUE CHIVATEA
> SI ESTO LE SIRVIO DE ALGO INTERIRICELO
>
> ESHU ANA OMO ELEGGUA
>

> yamilka

[Pedro Eduardo Ramos Bottaro]

"""esto es pàrte de lo que explica.  nicolas valentin angarica,,, en su manual de oriate"""   para poder usar como refencia...
 
 

Si en su Itá tiene usted en Elegguá Oshe tonti Oshe (5-5), no debe darlo, ni tirar los dilogunes en el suelo,

en cambio lo puede hacer con otro Santo pero si éste (5-5) viene en Obbatalá, esa letra le impide hacer

Santo a otra persona, porque todo el que hace un Santo, tiene que ponerle su Obbatalá en el Lerí. Si tiene

30

(5-5) en su cabeza, tampoco debe de hacer Santo a nadie, y por tal está vedado de tirar, repito, los

Diloggunes en el suelo, ni puede lavar dichos Diloggunes, porque si lo hace se ve obligado a tirarlos en el

suelo.

Oshun es Ayabba, mujer reina, y este Oddun (5-5) es propio de ella, Oshun tiene quince nombres de

Soperas y son los siguientes:

Ibbu-Cole, Oló-loddi, Ibbú-acuara, Ibbú-diaña, Ibbú-iñañi, Ibbú-inddo, Ilumú, Ibbú-odonqui, Ibbú-oddoi,

Ibbú-oggale, Ibbú- ocuandda, Ibbú-addesa, Ibbú-alledde, Ocuaseoddo, Ibbú-orollobi.

Y de estos nombres, cuando coja Odonqui, se procura que coja la Iyawó como nombre de Santo: Ironqui.

Oshun es Apeteví de Orúnmila, por los servicios que le prestó a él, y se da el caso que hay veces que

Orúnmila no trabaja si no oye el Ashé de aprobación, de su referida Apeteví para que Ifareo.

LA PALABRA EBBO

Este vocablo Yoruba, significa en regla general: hacer; y de ella, se derivan las siguientes: Ebbó Güonú,

Ebbó Yuré, Ebbó Fí, Ebbó Oddá, Orubbó, Ebbó Keún, Oddún Keún.

Ebbó Guonú, quiere decir que llegue al otro mundo, esto es, cuando se le da a cualquier Osha, en sopera

o en cualquier forma un animal de cuatro patas. A los tres días de haber hecho el sacrificio del animal, se

le hace Itá, esto es, Ebbó Guonó.

Ebbó Yure, al cual todos decimos Ebbo Churé, es cuando se le hace todo en el día, en el acto, esto puede

ser, desde un simple pollo con todos sus ingredientes, hasta uno o varios animales de cuatro patas.

Cuando se hace en esta forma, no se le hace Itá, por lo que lleva el calificativo de Ebbó Yuré.

Este ebbó se hace a la vista de todos y cuando se acabe de matar el último animal o ave, se dará coco a

los Orishas correspondientes, y de esta manera ellos hablarán por medio de los cocos.

Al mencionar el animal de cuatro patas, no quiero decir que todos los Ebbó Yuré llevan animales de cuatro

patas, porque a veces únicamente lleva de los otros que coma ese Santo.

El Ebbó Yuré puede estar acompañado también de un tambor, también se le pone frutas a Osha.

El Ebbó de los tres meses y el Ebbó que se haga en un solo día, lleve lo que lleve, es un Ebbó Yuré.

Ebbó Fí, esta palabra dice, que se hará o que se ha hecho un poquito de lo que sea.

Ebbo dá, esta palabra dice, que lo que se está haciendo está bien, o que sea para bien.

Ebbo fí. Ebbó Addá o Ebbó Dá, quiere decir que lo poco que se está haciendo es para bien. A este Ebbó

tambien se le llama Ebbó Keún, que quiere decir, pedacito.

Orubbó, basta con accionar, rezar o hablarle al Santo al cual se le ha mencionado el Orubbó, Ebbó Keún,

Oddun Keún. Cuando en un año se le hace varias veces estos Ebbó ya mencionados, como Ebbó Guonú

y Yuré.

Ahora bien, debo aclarar, que cuando hablé sobre el Ebbó Yuré, dije, cuando se le da el animal al Santo y

a éste se le da obi, es para saber si recibió o no lo que se le dio o se le acaba de dar; esto no quiere decir

que es un Itá o un registro, sino unicamente para saber si está conforme con lo que se acaba de dar.

Un Itá no se puede hacer hasta los tres días, a contar de la fecha en que se hizo el sacrificio al Santo,

pues éste el primer día come y recibe el Elle, también Oroiña, que es la entraña de la Tierra, así como el

aire, que esparce el fluido espiritual de ese Elló por el espacio.

El Ellé no llega a Ará-onú, hasta que los iñales que se le ponen a Osha no se corrompan, de esta manera

se sabe que los mayores nuestros del otro mundo, están autorizados por medio del Ashé que ponen en la

boca de los Iworos y Orihate, para que con ese Ashé ellos puedan decir a las personas que están

haciendo el Ebbó, el camino a seguir en esta vida.

Es por esta razón que, no se puede hacer Itá, antes ni después de los tres días, aunque un día más cabe

dentro de lo posible, pero debe ser porque en donde se mate por la mañana y se haga el Itá por la tarde o

al otro día, ya es un registro como otro cualquiera, porque este Ebbó no llegó a Ará-onú para que Olofi

dicte o sentencie de acuerdo con lo que usted ha hecho bueno o malo en este mundo.

Cuando el Ebbó Guonú no se haga en esta forma, se está engañando al neófito y al creyente y de paso,

se está haciendo una basura, porque más tarde o más temprano estos hechos de maldad o de ambición

traerán sus consecuencias.
 

---

Date: Fri, 3 Jun 2011 15:11:02 -0700
From: rosariocas...@yahoo.com.mx

[ROSARIO CASTRO PACHECO]

definitivamente no tiene nada que ver y no revolvamos el postre con la sopa, el signo que rige es el que da la mano del iniciado y el que complementa el obba en el angel de la guarda, que pasa con las casas que no viven pie y cabeza? de oche tonti oche se ah hablado muchisimo, signo donde nace el dinero, pero conjugandose en un mismo ocha no en dos, respeto su opinion pero no la comparto.

---

De: Tito Eyiobe <titoe...@gmail.com>
Para: cubay...@googlegroups.com
Enviado: domingo, 5 de junio, 2011 3:31:59
Asunto: Re: [Grupo Cubayoruba] oche????

[ROSARIO CASTRO PACHECO]

ashe¡¡¡¡ la cuestion es tenerlo en obatala o bien en el angel de la guarda, no asi en la conjugacion de patas cabeza (eleggua-oricha tutelar)

---

De: Pedro Eduardo Ramos Bottaro <omip...@hotmail.com>
Para: cubay...@googlegroups.com
Enviado: domingo, 5 de junio, 2011 12:19:55

[francisca delgado]

por su mano usted esta cerrada tiene 5-8 elegua que es su pie y 5-8
que es su cabeza osea que tiene 5-5 debe hablar con su madrina para
que le explique mejor las cosas ya que por aquí no se le puede
explicar y cuando tenga dudas hable con su madrina o su obyubon que
son las personas mas idóneas para responderte esos secretos de la
religión que no se pueden hacer públicos ya que son tus ita lo que tu
tienes marcados para toda tu vida y se debe respetar eso.

El día 14 de mayo de 2011 06:45, Fabian Avila
<fabi_s...@yahoo.com.mx> escribió:

[marcela isabel duarte angulo]

Muchisimas gracias, eso aré, pero le corrijo en Oshun es 5-8 y Elegua es 8-5, que mi madre Oshun la Bendiga siempre.

> Date: Sun, 5 Jun 2011 22:56:54 -0300

> Subject: Re: [Grupo Cubayoruba] oche????

> From: france...@gmail.com
> To: cubay...@googlegroups.com

[oscarjo...@hotmail.com]

Hola que tal muy buenas tarde pero si tienes 5-8 en oshun y 8-5 en eleggua no estas cerrada x tu mano habla con tu madrina o con tu obba para que te aclare tus dudas

Enviado desde mi dispositivo movil BlackBerry® de Digitel.

---

From: marcela isabel duarte angulo <isabel...@hotmail.com>

Sender: cubay...@googlegroups.com

Date: Mon, 6 Jun 2011 12:23:24 -0300

To: CUBA YORUBA<cubay...@googlegroups.com>

ReplyTo: cubay...@googlegroups.com

Subject: RE: [Grupo Cubayoruba] oche????

[fernando velasco]

Con el permiso de mis mayores y menores yo difiero un poco con ud. abure, por lo menos en mi ile en cuba si ud. tiene en la conjugacion del primer signo con el ultimo le da 5-5 ( su astral) amen de los que le salgan con este signo ,usted no deberia hacer nada pues los santos lo quieren solo para ellos, usted esta diciendo que si en su astral le sale 5-5 no tiene estas restricciones????

perdoneme abure por mi ignorancia me podria explicar mas claro, pues podria estar viviendo en el error.

fernando velasco 

De: ROSARIO CASTRO PACHECO <rosariocas...@yahoo.com.mx>
Para: "cubay...@googlegroups.com" <cubay...@googlegroups.com>
Enviado: domingo, 5 de junio, 2011 17:13:08
Asunto: Re: [Grupo Cubayoruba] oche????

ashe¡¡¡¡ la cuestion es tenerlo en obatala o bien en el angel de la guarda, no asi en la conjugacion de patas cabeza (eleggua-oricha tutelar)

Date: Fri, 3 Jun 2011 15:11:02 -0700
From: rosariocas...@yahoo.com.mx
Subject: Re: [Grupo Cubayoruba] oche????
To: cubay...@googlegroups.com

el oche debe ser en obatala o en el angel de la guarda unicamente, no tiene nada que ver elegua en esta historia no confundamos a la gente

[marcela isabel duarte angulo]

Muchas gracias abure Oscar por tu ayuda, que mi madre oshún te llene de BENDICIONES; ACHééééeeééééé!!!!!!!

---

Subject: Re: [Grupo Cubayoruba] oche????

To: cubay...@googlegroups.com
From: oscarjo...@hotmail.com
Date: Mon, 6 Jun 2011 21:06:46 +0000

[ROSARIO CASTRO PACHECO]

no, si lee con detenimiento estoy diciendo que si lo tiene en su oricha tutelar  5-5 o en obatala 5-5 

hay casas que viven pie y cabeza que es el conjugacion eleggua-oricha tutelar, pero hay casas que no se rigen por ello

---

De: fernando velasco <fvelasc...@yahoo.com.mx>
Para: "cubay...@googlegroups.com" <cubay...@googlegroups.com>
Enviado: lunes, 6 de junio, 2011 17:18:29

[fernando velasco]

O.k. abure gracias ,espero y no este enfadada con su servidor.

le mando un fuerte saludo

fernando velasco

De: ROSARIO CASTRO PACHECO <rosariocas...@yahoo.com.mx>
Para: "cubay...@googlegroups.com" <cubay...@googlegroups.com>
Enviado: martes, 7 de junio, 2011 17:20:53
Asunto: Re: [Grupo Cubayoruba] oche????

no, si lee con detenimiento estoy diciendo que si lo tiene en su oricha tutelar  5-5 o en obatala 5-5 

hay casas que viven pie y cabeza que es el conjugacion eleggua-oricha tutelar, pero hay casas que no se rigen por ello

[oya...@gmail.com]

Hola buenas tardes ache a todos mis queridos abures, la verdad tengo santo hecho pero no tube la fortuna de que mi padrino me ensenara, tengo una pregunta porque cuando sale la letra de mi ita en elegua 5-9 me dice que estoy cerrada y que significa que el santo te quiere solo para el otra cosa que y disculpen tanta molestia que significa el signo 1-8 en mi santo que es mi madre oya, me he sentido muy mal porque me han dicho que este signo significa que soy mala persona auxilio

Enviado desde mi BlackBerry de Movistar

---

From: ROSARIO CASTRO PACHECO <rosariocas...@yahoo.com.mx>

Sender: cubay...@googlegroups.com

Date: Fri, 3 Jun 2011 15:11:02 -0700 (PDT)

To: cubay...@googlegroups.com<cubay...@googlegroups.com>

ReplyTo: cubay...@googlegroups.com

[maritza hernandez]

Estimada Abure: Las letras no existen para que otras personas le menosprecien, ni a usted ni a nadie, sino para que uno bregue, trabaje,
con las negatividades que traen o arrastran. En su caso, con los pocos datos que da, lo unico que se le puede decir es: Oiga consejos (los que le da el santo, lea su ita y relea), ESCUCHE,
y NO DIVULGUE nada de nadie, no se meta en chismes y no eche pal medio a quien le ha ayudado ni a nadie. Lo que usted sepa de otros, esten bien hechas las cosas o mal hechas, usted no lo comenta con NADIE. Callaita se vera mas bonita!
Si usted escucha y sigue consejos sera para su bien. Pise con pies de plomo. Sus planes usted no se los dice a nadie, a NADIE. Sus asuntos usted no los discute en publico ni con terceros. Para usted hay dos oidos: la almohada y la Almohada. Vigile sus cosas tanto las religiosas como los valores que tenga y cuidelas mi abure y no se confie demasiado con nadie. Evite los vicios de cualquier clase.  Aprenda la religion y recuerde que todos los seres humanos tenemos que trabajar con distintos aspectos negativos de la personalidad. Cuando usted se encuentre pensando mal de alguien o le entren
los malos sentimientos, detengase, escuchese a usted misma, trabaje con ello, aquiete su espiritu, refuerce el buen caracter.
Asi que espero que estos consejos no caigan en oidos sordos tal y como dice su letra y prospere usted en todas sus encomiendas. MH
 

---

Subject: Re: [Grupo Cubayoruba] oche????
To: cubay...@googlegroups.com

From: oya...@gmail.com
Date: Thu, 9 Jun 2011 20:24:16 +0000

[oya...@gmail.com]

Gracias abure, de verdad por sus consejos me hace sentir mejor ache y muy buenas noches

Enviado desde mi BlackBerry de Movistar

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From: maritza hernandez <maritz...@hotmail.com>

Sender: cubay...@googlegroups.com

Date: Thu, 9 Jun 2011 20:00:59 -0400

To: <cubay...@googlegroups.com>

ReplyTo: cubay...@googlegroups.com

Subject: RE: [Grupo Cubayoruba] oche????

[ROSARIO CASTRO PACHECO]

claro que no hay enfado

---

De: fernando velasco <fvelasc...@yahoo.com.mx>
Para: "cubay...@googlegroups.com" <cubay...@googlegroups.com>

Enviado: miércoles, 8 de junio, 2011 16:08:22

[yamilet almeida]

ESTOY DE ACUERDO COMO DICE EL ERBURE FERNANDO VELAZCO CUANDO USTED TIENE 5-5 QUE ES HALADO POR SU MANO YA SEA EN ELEGGUA  Y ANGEL DE SU GUARDA ESTA PRESENTE (5-5) YA QUE ESE SIGNO LO HALA IYABBO TAMBIEN SI LO TUVIERA EN SU ANGEL DE LA GUARDA O EN OBBATALA O EN CUALQUIER SANTO ES QUE NO DEBE ENTREGAR ESE SANTO PERO CUANDO SE ABRE CON 5 EN LOS PIES Y 5 EN EL ORICHA ANGEL DE SY GUARDA EL SANTO LE ESTA DICIENDO QUE USTED ES HIJO DE (5-5) QUE AHI EL SANTO LO QUIERE PARA USTED LO QUE PASA ES QUE AHORA SE USA ESTE LEMA EN MI CASA ES ESTO,,,,,,, EN LA MIA LAS REGLAS SON ESTAS,,,,,,, Y POR ESO ESTAMOS COMO ESTAMOS ESTO ES SIN ARAS DE OFENDER A NADIE PERO SEAMOS RAZONABLES PORQUE LO QUE DETERMINA LA VIDA DE UNO ES EL SIGNO DE PATA Y CABEZA Y COMO BIEN DICEN USTEDES ELEGGUA COMO ORICHA TUTELAR NADIE DICE YO SOY HIJA DE ESTE SIGNO QUE TENGO EN OCHUN NI DE ESTE QUE TENGO EN CHANGO TODO EL MUNDO DICE YO SOY HIJA DEL SIGNO QUE SE UNE PATA Y CABEZA ESPERO NO HABER OFENDIDO A NADIE Y QUE HAYA QUEDADO ACLARADO UN POCO EL ASUNTO
ESHU ANA

yamilka


 

---

Date: Thu, 9 Jun 2011 22:04:48 -0700

[Euclides Garcez]

me imagino que si lo tiene en su angel de la guarda tutelar osea su padre es obatala estacerrado por completo y que pasaria que entregace santos y santos sean de cabecera o consultar?

[fernando velasco]

Mi estimado abure no comparto con ud. lo que comenta pues en mi ile, nos enseñaron que cuando tienes en cabeza y patas estas bloqueado, pero si te sale en cualquier otro osha ,solo no lo puedes entregar ni hacer nada con ese santo, ojala algun mayor nos diera su opinion.

fernando velasco

De: Euclides Garcez <euclides...@gmail.com>
Para: cubay...@googlegroups.com
Enviado: martes, 14 de junio, 2011 15:36:45

Asunto: Re: [Grupo Cubayoruba] oche????

me imagino que si lo tiene en su angel de la guarda tutelar osea su padre es obatala estacerrado por completo y que pasaria que entregace santos y santos sean de cabecera o consultar?

El 11 de junio de 2011 21:15, yamilet almeida <telima...@hotmail.com> escribió:

ESTOY DE ACUERDO COMO DICE EL ERBURE FERNANDO VELAZCO CUANDO USTED TIENE 5-5 QUE ES HALADO POR SU MANO YA SEA EN ELEGGUA  Y ANGEL DE SU GUARDA ESTA PRESENTE (5-5) YA QUE ESE SIGNO LO HALA IYABBO TAMBIEN SI LO TUVIERA EN SU ANGEL DE LA GUARDA O EN OBBATALA O EN CUALQUIER SANTO ES QUE NO DEBE ENTREGAR ESE SANTO PERO CUANDO SE ABRE CON 5 EN LOS PIES Y 5 EN EL ORICHA ANGEL DE SY GUARDA EL SANTO LE ESTA DICIENDO QUE USTED ES HIJO DE (5-5) QUE AHI EL SANTO LO QUIERE PARA USTED LO QUE PASA ES QUE AHORA SE USA ESTE LEMA EN MI CASA ES ESTO,,,,,,, EN LA MIA LAS REGLAS SON ESTAS,,,,,,, Y POR ESO ESTAMOS COMO ESTAMOS ESTO ES SIN ARAS DE OFENDER A NADIE PERO SEAMOS RAZONABLES PORQUE LO QUE DETERMINA LA VIDA DE UNO ES EL SIGNO DE PATA Y CABEZA Y COMO BIEN DICEN USTEDES ELEGGUA COMO ORICHA TUTELAR NADIE DICE YO SOY HIJA DE ESTE SIGNO QUE TENGO EN OCHUN NI DE ESTE QUE TENGO EN CHANGO TODO EL MUNDO DICE YO SOY HIJA DEL SIGNO QUE SE UNE PATA Y CABEZA ESPERO NO HABER OFENDIDO A NADIE Y QUE HAYA QUEDADO ACLARADO UN POCO EL ASUNTO
ESHU ANA

yamilka


 

Date: Thu, 9 Jun 2011 22:04:48 -0700

From: rosariocas...@yahoo.com.mx
Subject: Re: [Grupo Cubayoruba] oche????
To: cubay...@googlegroups.com

claro que no hay enfado

[Eshu Onare]

Àború, Aboye, Àbosíse.
 
Bueno, Veo que hay mucha duda con Oshé Meyi y la forma de sacar el Odun de una persona.
Aqui se esta confundiendo lo que te dice el Orisha que es diferente al signo que regirá tu

vida dentro de la religión.

Primeramente pido que se analize bien lo que escribiré a continuación.

 

**OJO**

1-No podrá hacerle santo o raspar cabeza, cuando tenga 10-5 en su santo de cabecera.
2-Cuando tenga en Ẹlẹgbá (Oshe Meyi) 5-5 y en su cabeza 5 con cualquier otra letra, no puede tirar caracoles ni hacer santos.

3-Si tiene en Ẹlẹgbá 5-5 en Osogbo, y 5 con cualquier otra letra en Obàtàlá con Osogbo, así tenga Iré en el Òrìṣà cabecera,

tendrá que pasar a Ifá si es hombre, y si es mujer, algunos Orìaté dicen que se puede virar el Oro para salvar a la persona.

Bien, Si ahora, (como trató de explicar la abure Yamilka), Si Elegba te da 5-8 y tu Oshun te da 5-8 tambien tu signo, ese que

va a regir tu vida es Oche Melli (5-5) y por encima de eso lean de nuevo el inciso 2 que dice claramente que si su santo

cabecera le da 5 con cualquier otra letra usted no puede tirar caracoles ni hacer santo.

 Entonces por qué inventar sobre lo que está clarito clarito como el agua.

 

AQUI MANDO UN MENSAJE PARA LAS CASAS A LAS QUE SE REFIERE LA ABURE ROSARIO.

Fíjense que cosa más interesante.
Si al sacar el Odun o Signo de un Iyawó, en este caso un Omó Obatalá, se rijen solamente por el signo del Orisha Alagbatori
o tutelar como le llaman, eso quiere decir que la palabra de Elegguá no está por ningún lado.
Ustedes me van a disculpar una vez más por lo que voy a decir, pero es para mi un menester y forma parte de mi responsabilidad
el salirle al paso a todas estas sandeces e inventicos baratos dentro de nuestra religión.
Cuando usted omite la palabra de Elegba, tarde o temprano usted y quien se haya prestado para semejante disparate serán castigados.
Resulta que ahora yo no sé si estamos hablando de Santeria o de la religión parecida a esta, que se practica en cada casa y como le de
la real gana a cada Iyalosha, Babalorisha o cualquiera que diga ser santero y diga "En mi casa se hace así y punto."
Lean con detenimiento estas líneas para que me digan:

¿QUE ES LO QUE SE ESCONDE DETRAS DE UNA MALA ADQUISICION DE UN ODUN?

 
 
Esù Onàrè
Oluwo-Ogbonoi Babaifa Adbijekán

Oyigiyigi Oba akiku ati Oba nigbo,

Oba atenile forigbeji,
Awamaridi Olugbhun mimo to Orun.

 

---

Date: Tue, 7 Jun 2011 15:20:53 -0700

[yamilet almeida]

GRACIAS ERBURE ESHU ONARE, POR LA ACLARACION QUE ESTA DE ACUERDO CONMIGO CON RESPECTO AL (5-5) QUE PARECE QUE MUCHOS ERBURES NO LO TIENEN BIEN CLARO QUE CON ESE SIGNO YA SEA EN EL SANTO QUE SEA PERO COMO BIEN ESTAMOS HABLANDO DE PATA Y CABEZA ESE ES EL SIGNO QUE VA A REGIR EN TU VIDA POR ENDE EL SANTO TE ESTA DICIENDO QUE VAYA PARA EL MUNDO ESPIRITUAL QUE AHI ES DONDE ESTA SU REINADO TODOS NO NACEN PARA SER MADRES NI PADRES EN OCHA PERO NO QUIERE DECIR QUE EN EL MUNDO ESPIRITUAL NO VAMOS A REINAR AL CONTRARIO AHI ES DONDE ESTA SU IRE Y DESENVOLVIMIENTO POR LO QUE LA OCHA NADA MAS QUE LA QUIERE PARA QUE USTED LA ADORE Y NO LA COMPARTA CON NADIE ESPERO QUE YA ESTA POLEMICA QUEDE ACLARADA...
Y VUELVO Y REPITO TODOS DECIMOS EN MI CASA FUNCIONA ESTO Y EN MI CASA FUNCIONA LO OTRO Y POR ESO ES QUE VAMOS SACANDO NUEVAS REGLAS OBVIANDO LAS QUE YA HAN DEJADO NUESTROS ANCESTROS QUE SON LAS QUE VERDADERAMENTE INICIARON ESTA RELIGION VAMOS TODOS A UNIRNOS Y DEFENDER NUESTRA RELIGION COMO DEBE SER CON UN RESPETO ANTE TODO PARA PODER SALIR TODOS CON NUESTRAS DUDAS ACLARADAS Y SATISFECHO.
QUE LA BENDICION DE ELEGGUA SIEMPRE LOS ACOMPAñE A TODOS Y QUE NUNCA LES FALTE AL IGUAL QUE LA DE MI MADRE OBBA
ASHE Y SUERTE PARA TODOS LOS ERBURES DEL FORO
 
ESHU AñA

OMO ELEGGUA
 


yamilka
 

---

From: ifa_eshuona...@hotmail.com

To: cubay...@googlegroups.com
Subject: RE: [Grupo Cubayoruba] oche????

Date: Sat, 18 Jun 2011 00:28:21 -0300

[alexander bocourt mateo]

hola  buenas  tarde  a todos  los  abures integrantes  del  foro,mi  duda  es la siguiente ,oche tonti oche   prohibe trabajar o parir cuando  es sale en pata  y  cabeza  de ita  de ocha ,¿que  sucede  cuando ocurre lo mismo en ita  de  pinaldo ,cual  es  el  significado y que pasos deberian  seguirse ? espero algun abure me  ayude  a despejar  esta  duda
la bendicion de chango se  derrame  sobre  todos .
 

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From: telima...@hotmail.com

To: cubay...@googlegroups.com
Subject: RE: [Grupo Cubayoruba] oche????

Date: Sat, 18 Jun 2011 07:47:52 -0700

[Director Cubayoruba]

Saludos al foro, una vez mas el tema de Oshe meyi sale a relucir, y es triste ver como algunas casas de santo discriminan a los hijos de Oshe meyi cuando en realidad son los hijos de Oshe meyi los sacerdotes y sacerdotisas yorubas por excelencia porque nacen con el don de la adivinación, que los hijos de Oshe meyi lo analicen y comprenderán que lo que se les prohibe tocar es el dinero, porque se excedieron en su ansia de enriquecimiento, no es el caracol como fuente de adivinacion lo que se les prohibe tocar, si no el caracol como dinero (como se puede prohibir tirar el caracol en Oshe meyi cuando en este signo se tiró el caracol por primera vez y lo tiró Shangó), es el dinero, ya que en su tiempo el caracol se usó como dinero, la prohibición de parir es para evitar que Oshe meyi se quede con todo el pueblo religioso, porque es su don de adivinación innato lo que hace temer a tantos de que Oshe meyi acapare a todos los ahijados. No quiero reinventar la religión, ni ir contra las reglas, pero hay algunas que son muy injustas, y sin duda la peor es la que se ha cometido con los hijos de Oshe meyi. A los Oshe meyi, continuen su camino en la religion, y veran que tarde o temprano terminarán fungiendo como sacerdotes y sacerdotisas yorubas porque realmente ese es su destino en la vida, y si no me creen a mí, pues bajen a su angel de la guarda y ya verán que les dice.

Un saludo y ashé

Oshé melli condena al sacerdote de Osha a ser un adivinis

Los trabajos de Oshe melli en el cielo no están muy claros para algunos de los sacerdotes que profesamos esta religión; se sabe que él gustaba de luchar y retar a todo el mundo a pelear en el cielo, y fue él quien dio a conocer la historia de cómo el dinero bajo a la tierra; el relato describe que un adivino llamado La rodilla del inválido no se dobla (Orunmila), consultó al dinero cuando este se preparaba para bajar a la tierra; el adivino le advirtió a los Dioses yorubas que debían realizar un sacrificio en el cielo, para poder lograr la prosperidad con el dinero en la tierra; sin embargo, las divinidades no realizaron correctamente el sacrificio en el cielo y una vez el dinero llegó a la tierra en forma de caracol, los Dioses yoruba, y muy a pesar de las advertencias de Orunmila, intentaron sacarlo de las profundidades donde se encontraba enterrado para llevarlo a sus respectivas casas. El resultado del comportamiento de las divinidades ante el dinero, fue desastroso y todos perecieron en el intento de sacarlo de las profundidades de la tierra y debieron volver al cielo a realizar nuevamente el sacrificio marcado por el adivino. Orunmila fue el único Orisha beneficiado con el suceso, pues al llegar a la tierra se consultó con Ifá e hizo el sacrificio adecuado al dinero y lo obtuvo sin consecuencias negativas para él. Es por eso que se afirma en Ifá, que el Dios del destino (Orunmila), es el único que tiene poder sobre el dinero.

Esta aleccionadora historia de Ifá, revela que el dinero (como todas las cosas del universo) tiene doble polaridad, el binomio destrucción - construcción enseña que el dinero lleva a la muerte cuando se maneja inadecuadamente y a la prosperidad cuando se le da un uso positivo. La interpretación errónea de la historia de Oshé melli, es fuente de una de las injusticias más grandes que se cometen en el sacerdocio de la Osha ; La persona que porta este signo en su Orisha tutelar es obstaculizado en la religión, es decir, no se le faculta para que desempeñe las labores inherentes al sacerdocio en la Osha. El problema surge cuando al sacerdote hijo de este signo, se le prohíbe tocar el caracol (representación del dinero en la tierra), hecho que se traduce en la imposibilidad de adivinar con el mismo. Una de las funciones más importante dentro del sacerdocio de la religión yoruba de la diáspora africana es la adivinación; la utilización del oráculo del caracol, usado para determinar el destino de las personas en la tierra, es lo esencial en la liturgia yoruba, pues el que ese destino sea satisfactorio para la persona, depende exclusivamente del sacerdote de Osha y su capacidad orientadora; esta cualidad del sacerdote de Osha le permitirá a la persona guiada, ahorrarse sufrimientos innecesarios en su tránsito por la vida; si lo llevamos a otros términos, el oráculo del caracol en la religión yoruba, es el vehículo para que el sacerdote ponga en práctica la caridad y la misericordia hacia el prójimo, fin ulterior de la religión yoruba y base del compromiso que adquirió al iniciarse en el cuarto de Osha.

Ahora bien, en la regla de Osha y bajo la falsa premisa que el sacerdote que porte Oshe melli en su Orisha tutelar, vivirá la arista negativa del manejo del caracol (el cual actualmente no se usa como dinero), se le impide tocarlo y para asegurarse de ello, se le advierte que no puede entregar ningún atributo de la religión, ni trabajar en el cuarto de iniciación, y mucho menos consultar al mundo con el caracol, es decir lo convierte en un adivinis (lejos de lo divino), esto trae como consecuencia un despreció tácito hacia el sacerdote de Osha que porte el signo. Cuando se pregunta la razón a sacerdotes mayores de esta religión para tan severa limitación, la mayoría fundamentalista responde: así esta escrito en la regla de Osha, inclusive citan historias, (que sospecho fueron hechas a la medida del signo), para justificar la acción; pero no es posible que a un sacerdote de Osha, se le impongan limitaciones de esa naturaleza en base a que en un futuro comercializará la religión y finalmente se destruirá con el manejo inadecuado del dinero.

En los códices de Ifá de la diáspora africana, el signo Oshé melli revela muchas incongruencias. El trabajo que pasó Oshé melli en la tierra al bajar del cielo en forma oculta, se debió a que no quería cumplir su destino en la tierra, él se quería dedicar a lo único que sabía hacer en el cielo, la lucha, mas esto no le reportó beneficios económicos; pero al regresar al cielo a realizar el sacrificio necesario, pudo cumplir su destino en la tierra y alcanzar la prosperidad, pero, ¿Cuál era su destino en la tierra?, pues nada menos que convertirse en sacerdote de la religión yoruba; entonces el suscrito se pregunta: si el destino de Oshé melli es ser sacerdote en la tierra para que el dinero lo torne próspero ¿Porqué no puede ejercer la religión?, es lo mismo que uno se adiestrara como bombero y luego no socorriera a una persona que está en peligro de morir quemada. El hecho de que en Oshé Melli se lanzara el caracol para adivinar por primera vez y lo hiciera nada menos que el dueño del oráculo (Shangó), es otra arista que parece entrar en conflicto con la prohibición de adivinar con el caracol al sacerdote de Osha con este signo; de facto y sin analizar otros ejemplos contradictorios escritos en el signo, afirmar que el hijo de Oshé Melli trató de faltarle el respeto a Ifá, cuando Orula era precisamente su protegido (la historia sugiere que era su mentor), y el hecho de prohibir al sacerdote ejecutar su destino en la tierra, no parecen tener lógica alguna y por eso el suscrito duda de las intenciones del religioso yoruba que impuso tal situación. El que se trate de cambiar el destino a un sacerdote de Osha que se está iniciando, es un asunto grave, honestamente no creo que esas intenciones sean muy sanas.

Oshé melli representa una ley universal cuyo axioma es: como arriba es abajo y como abajo es arriba, esta ley es la que gobierna a todos los oráculos, la carta natal, el caracol, el tarot, las runas, el I ching, las semillas sagradas de Ifá …Etc. Todos estos sistemas adivinatorios son el reflejo del cielo y son inherentes al hijo de Oshé melli, el cual es el adivino natural en la religión, por eso su grandeza en el sacerdocio de Osha está en adivinar; pero se le prohíbe tocar el caracol en la Osha y se le recomienda ir a la tierra de Ifá ¿Acaso el sacerdote de este signo, igualmente no le faltará el respeto a Orunmila, lo destruirá el dinero o comercializará la religión en Ifá? ¿Cómo harán las sacerdotisas hijas de este signo, estarán como adivinis por siempre, pues no les está permitido ser sacerdotisas de Ifá? El suscrito no es tan ingenuo, como para pensar que los códices de Ifá en la diáspora africana, sacerdotes con oscuras intenciones no los manipularon y colocaron a conveniencia postulados que no tienen asidero espiritual, sino que manifiestan un terrible egoísmo, Eg: Este sacerdote ahijado mío, no puede sobrepasar mis conocimientos, pues se llevará mi pueblo religioso, ese es el pensamiento que pareció predominar en la mente del religioso yoruba que le cerró los caminos del sacerdocio al hijo de Oshé melli, y lo peor es que lo justifico usando un signo de Ifá que destaca por contener la ley esencial que rige los oráculos. ¿Cuántas conductas adversas del ser humano contienen los 256 signos de Ifá? Si le cerramos el camino sacerdotal a una persona que porta Oshé melli, ¿no deberíamos cerrar el camino religioso a los sacerdotes yoruba, que portan en su signo, el tráfico de drogas, el sadismo, la zoofilia, el incesto y pare usted de contar? y peor aún, si hacemos eso ¿Cómo alcanzará la redención el sacerdote yoruba? El libre arbitrio es un determinante poderoso en esta y cualquier religión, por eso se debe dar una oportunidad al sacerdote Oshe melli para desenvolverse en la religión y redimirse; si usa el culto a los Orishas para volverse rico o lo usa misericordiosamente para ayudar a los demás, el tendrá que responder en el cielo, pero nadie sobre esta tierra tiene la potestad para imponer obligaciones y cercenar derechos a otro sacerdote.

Como afirmé en un foro sobre la religión yoruba, debe separase el concepto de dinero y el de oráculo que conviven en el caracol, pues creo firmemente que allí reside el problema de interpretación; se que es difícil luchar contra el status quo, pero el desprecio que la comunidad de sacerdotes de la Osha, tácitamente le impone al hijo de Oshé melli, debe revisarse y es algo en lo que debemos reflexionar profundamente y meditar. Finalmente debemos tener la humildad para reconocer que a todas luces, el obstaculizar el destino a un sacerdote es una gran injusticia; pero si alguien piensa que no lo es, pues solo observe el grosero comercio que se ha instalado en la religión yoruba y no creo que sean los hijos de Oshe melli precisamente; no, sinceramente no lo creo.
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BUEN DIA A TODOS LOS FORISTAS DE ESTA SALA : HE LEIDO EN EL FORO , AUNQUE ESTE TEMA YA HA
SIDO TRATADO EN OCASIONES ANTERIORES, PREGUNTAS E INCERTIDUMBRES SOBRE "EL CONSABIDO" OSHE MEYI, DONDE SE LE DA EL MOTE DE SIGNO ESCLAVIZANTE, PROHIBIDO TOCAR EL CARACOL, MENOS INTERPRETAR EL CARACOL, IWORO NO PUEDE PARIR, ETC., ETC. ....  HA SIDO UNO DE LOS ODDU QUE MAS HE INVESTIGADO MAYORMENTE POR LA SERIE DE PROHIBICIONES Y LIMITACIONES QUE LA DIASPORA LE HA ASIGNADO , Y MAS PORQUE TUVE LA OPORTUNIDAD DE CONOCER EN PTO. RICO A UN LAGBA LAGBA ONI YEMAYA ( EN OTOKU ) QUIEN TUVO VIDA DE 42 AÑOS EN OSHA , TENIA OSHE MEYI EN ELEWA Y EN CABECERA ... APARTE DE GOZAR DE LAS COSAS BUENAS DE LA VIDA , TUVO 14 AHIJADOS DE PIEDRAS , SU PROPIA EMPRESA Y MURIO DE VEJEZ A LOS 89 AÑOS ( CLARO CON SUS ACHAQUES RESPECTIVOS)... NO PRETENDO IR EN CONTRA DE LOS QUE HAN HECHO DE LA OSHA - IFA SU MODUS VIVENDI , PERO AL PAN, PAN Y AL VINO ,VINO.....

1.- OSHE MEYI , OLODDU CONOCIDO EN EL CIELO MAS POR SU CURRICULUM DE GUERRERO ,  QUE EN OTRO TIPO DE ACTIVIDAD , ASI MISMO FUE QUIEN REVELO COMO FUE QUE EL DINERO VINO DEL "CIELO"A "LA TIERRA".... TAL ESTRUENDO HIZO EL DINERO CUANDO LLEGO AL MUNDO QUE PISAMOS , QUE LAS DIVINIDADES Y HUMANIDAD EXISTENTES EN ESE ENTONCES , POR SU PROPIA MANO SE DIERON MUERTE POR LA AVARICIA Y LA CODICIA, DANDO POR RESULTADO , QUE GRACIAS A LA INTERVENCION DE ORUNMILA , OLOFI DISPUSO UNA SEGUNDA EMISION , PERO QUE LUEGO DE HACER EL "EBBO DEL DINERO" , BAJÓ UNA SEGUNDA GENERACION DE DIVINIDADES A LA TIERRA , CON LA REGLA DE DARLE AL DINERO EL DEBIDO " RESPETO, DISCRECION Y PRECAUCION " PARA QUE NO LES DESTRUYA.... EN CUANTO A ESTO : OSHE MEYI ES SINONIMO DE RIQUEZA Y POBREZA , PERO ESO DEPENDE DEL LIBRE ALBEDRIO DE COMO SE USE EL DINERO !!! ....

2.- ESTE ODDU ( ESPACIO DE TIEMPO INDEFINIDO ) ES SINONIMO DE SANGRE , DE VIDA Y MUERTE, DE CONTINUIDAD, O SEA , QUE TODO AQUELLO QUE IMPLIQUE UN MOVIMIENTO , SERA POSIBLE GRACIAS A LA INFLUENCIA POSITIVA O NEGATIVA DE OSHE MEYI , ESTA INFLUENCIA SERA SEGUN LO DEFINA EL
LIBRE ALBEDRIO DEL SER HUMANO .... SE DICE QUE EL SANTO NO QUIERE QUE LO ENTREGUES PORQUE NO QUIERE QUE TE ENFERMES O MUERAS PUES ENTREGARAS TU SALUD.... TAMAÑA FALACIA NO PUDO SER MEJOR ... UNA COSA ES LA QUE DICE EL INTERPRETE Y OTRA ES  LA QUE DICE EL SANTO , PUES SOLO ADVIERTE QUE TRATES BIEN TU SALUD, ALIMENTACION , ETC. , Y OTRA ES QUE LE BRINDES  AL MUNDO ALGO DE LOS PARABIENES QUE OSHE MEYI TE BRINDA !!! ...

3.- ESTE ES UN ODDU DE RETOS Y LUCHA CONSTANTE Y PARIDOR, CONTRA CUALQUIER COSA DE TIPO
CIRCUNSTANCIAL O DEL DESTINO PREFIJADO POR ORI INU CON OLOFI .... LA PERSONA DE OSHE MEYI  NO CEJA EN SU EMPEÑO DE SEGUIR SIEMPRE ADELANTE A PESAR DE LO QUE SEA ... SEA EN PIE O CABEZA O EN CUALQUIER OTRO ORISHA QUE HABLE CON ESTE ODDU , LE ESTA ADVIRTIENDO DE LOS POSIBLES PROBLEMAS, PERO QUE SIEMPRE LE TENDRA A SU LADO COMO APOYO Y AYUDA ... PARA QUE ESTAN LOS EBBOS ENTONCES ???....

4.-OSHE MEYI EN SUS PATAKIS , EN SU PASO POR LA TIERRA , LUEGO DE SUS ANDANZAS INICIALES,
LUCHAS , CONOCIMIENTO Y SABIDURIA , EBBOSES, SE CONVIRTIO EN UN HOMBRE PODEROSAMENTE
RICO Y MURIO DE EDAD MUY AVANZADA .... ENTONCES PORQUE CERRARLE LA INQUIETUD ETERNA Y
CONSTANTE DE PREGUNTAR , PORQUE Y COMO ?? A UNA PERSONA CON OSHE MEYI EN CABEZA O
DONDE  LE HAYAN HABLADO LOS ORISHAS...

5.- GENERALMENTE , OSHE MEYI , ES SINONIMO DE ESPIRITUALIDAD EN TODO SENTIDO... EN UN 60%
OSCILA LA CIFRA DEL TOTAL DE OLORISHAS QUE POSEEN ESTE MEYI , O QUE LO POSEEN EN ACTIVO
O PASIVO CUANDO HACE "TONTI" CON OTRO ODDU .... MUCHOS SON EXCELENTES CABALLOS DE
SANTO O MATERIA DE EGGUNS ... TIENEN EL DON NATURAL DE LA " DIVINACION" , SI , DIVINACION ,
PUES NOSOTROS "NO ADIVINAMOS" , DIVINIZAMOS GRACIAS A LO QUE NOS PUSIERON EN LA LERI
EN NUESTRA CONSAGRACION Y AL " SPECIAL TOUCH " QUE NOS BRINDO EL IRUNMOLE QUE BAJO
ESE  DIA AL PISO , SUBIO A TRAVES DEL PILON Y SE ASENTO EN NUESTRO CEREBRO ( LEAN Y SINCRETIZEN LO QUE EL ABURE JUNIOR SUBIO ACERCA DEL CEREBRO ).... SI CON ESTAS VIRTUDES Y
HABILIDADES DE UNA PERSONA CON OSHE MEYI , DONDE EGGUN Y/O ARAORUN BUSCA CONTACTO
CON LA HUMANIDAD , ENTONCES , PORQUE NOS DAMOS A LA PEREGRINA Y ESTERIL TAREA DE
LLENAR DE OBSTACULOS DICHA COMUNICACION ???....

6.- COMO COLOFON EN CUANTO A LO REFERENTE DE LO POCO QUE HE ESCRITO SOBRE LA LARGA
ONTOLOGIA QUE HAY SOBRE ESTE MEYI = OLODDU , AGREGO QUE ES EL MAS VIEJO Y MAS "RICO"
DE LOS 16 OLODDUS ... ASI MISMO ES QUIEN GRACIAS A SU ASHE Y VIRTUD , LAVA EL "CUERPO" DE
LOS OTROS 15 OLODDUS , MEDIANTE EL EBBO DE "LAS 3 ZAMBULLIDAS EN EL RIO", DONDE OSHUN SE INTEGRA A ESE LAVATORIO BRINDANDOLES : REJUVENECIMIENTO , RIQUEZA Y PODER . ASI COMO
LO QUE EN ELLA SE INTEGRA : AMOR = ARMONIA , CONTINUIDAD= VIDA ,  ENERGIA = SANGRE.... Y
LUEGO VUELVO A PREGUNTAR : SEGUIMOS CORTANDOLE LAS ALAS A LOS OLORISHAS CON OSHE
MEYI O NO ???....

7.- FINALMENTE , Y AQUI ES DONDE CHOCARE CON MUCHOS .... UNA COSA ES LEER , OIR Y TENER LA MEJOR GUIA DE UN MAYOR , PERO OTRA COSA ES DISCERNIR , PREGUNTAR , CRITICAR , ACORDAR Y
HASTA POSIBLEMENTE !!! CORREGIR UNA INFORMACION , PRODUCTO DE LA "INTERPRETACION" DE LOS ORI INU ACTUALES , QUE YA HASTA CONTRADICEN LO ESCRITO DE ANTAÑO, PUES DE NADIE ES
LA CULPA DE QUE EL SER HUMANO DISCIERNA DE MANERA DISTINTA A LO QUE DISCERNIA EN EL
ANTAÑO DEL TIEMPO LOS PRIMEROS ESCRITORES DE LA PALABRA QUE SOLO VIAJABA DE BOCA EN
BOCA.... EN LA PARTE NORMATICA Y PROCEDIMENTAL DE OSHE MEYI , CONTENIDA EN MUCHOS TEXTOS CASI QUE AL PUNTO Y LA COMA EN SIMILITUD , EXISTEN 3  Y/0  4 PROHIBICIONES , OTRAS
TANTAS LIMITACIONES Y OTRAS TANTAS ADVERTENCIAS , DONDE TODO REQUIERE ( Y EN LOS 256
ODDUS ) DE UNA INTERPRETACION BIEN ACERTADA Y NO SOLO DEJARLE COMO UNA LECTURA PURA Y SIMPLE Y ASI MISMO DECIRLO , SIN BRINDARLE LA POSIBILIDAD AL QUE HACE LA PREGUNTA DEL
¿ PORQUE ? Y EL ¿COMO? PARA SATISFACER LA ETERNA BUSQUEDA DE LA SABIDURIA....

DESEO QUE TODOS UDS. SAQUEN SUS PROPIAS CONCLUSIONES Y REFLEXIONES, Y QUE SHANGO LES
COLME DE SABIDURIA Y JUSTICIA, EN VIRTUD DE ENRIQUECER LO YA SABIDO Y LO QUE SE , ESTOY
SEGURO, FALTA POR DESCUBRIR Y APRENDER....

[Director Cubayoruba]

Los ultimos dos escritos son, uno del abbure Orlando Romero Oriaté oni Shangó, publicado en este foro y  el otro de Ruben Cuevas omo oddu Ojuani ni shidí.

2011/6/18 Director Cubayoruba <cubay...@gmail.com>

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Director Cubayoruba

Grupo Cubayoruba: http://groups.google.com/group/cubayoruba
Blog Cubayoruba: http://cubayoruba.blogspot.com
Sitio Cubayoruba: http://www.cubayoruba.net
Cubayoruba en Facebook: http://www.facebook.com/cubayoruba
Email: adminis...@cubayoruba.net

[dhonnellys blanco]

saludos y mis respeto, necesito informacion sobre mi signo iwory ojuani gracias bendiciones 

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Date: Sat, 18 Jun 2011 22:01:40 +0200

Subject: Re: [Grupo Cubayoruba] oche????

From: cubay...@gmail.com
To: cubay...@googlegroups.com

[yamilet almeida]

con el respeto de todo el foro alguien entonces nos puede sacar de la duda de que AHORA EN OCHE MELLI SE PUEDE PARIR EN EL SANTO???? por quien nos vamos a guiar porque ahora si que estamos botado de verdad porque los viejos ancestros ese fue el legado que dejaron que en (5-5) usted nada mas que triunfara en el mundo del espiritismo no es que estemos descriminando a nadie esa regla es vieja y son los oddunes los que lo dicen y a medida que van pasando los años vamos reformando los oddun ESTO ESTA COMO LA CONSTITUCION que cada vez que alguien llega le hace una reforma a donde vamos a llegar no por gusto los oddun hablan y no lo digo porque no tenga ningun oche melli porque si lo tuviera eso fue lo que me toco y lo respeto hasta ibbae pero no creo que ese consejo que usted nos da que los hijos de oche melli paran para que lleguen hacer sacerdotista no le veo logica y perdone que discrepe pero aqui la primera que adivino despues de orula que hasta el ekuele le cogio fue la virgen de regla y no por ello sus hijos son lso mejores espiritistas que tiene esta religion a lo mejor estoy equivocada pero bueno como ya hoy en dia salen un millon de oddun a relucir y lo mejor de esto es que cada casa tiene su librito
que la bendicion de eleggua me los acompañe a todos y que nunca les falte
su omo
eshu aña

yamilka
 

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Date: Sat, 18 Jun 2011 22:01:40 +0200

Subject: Re: [Grupo Cubayoruba] oche????

From: cubay...@gmail.com
To: cubay...@googlegroups.com

[Perez Carmen]

IBORU OLUWO! MAGNIFICA EXPOSICION!!! TAN BIEN EXPLICADO Y FUNDAMENTADO K SOLO PUEDO INCLINARME ANTE LA LOGICA Y LO SABIO DE SUS EXPLICACIONES.

 

NO PUEDO JUZGAR SI RELIGIOSAMENTE TODO ES ABSOLUTAMENTE ACERTADO PUES MIS CONOCIMIENTOS SOBRE LA RELIGION NO LLEGAN HASTA ESA PRETENCION. PERO SI LE FELICITO PUES TODO LO EXPUESTO ES PERFECTAMENTE LOGICO DESDE EL PUNTO DE VISTA LITURGICO.

 

ME INTERESA MUCHO LA FORMA DE PROCEDER DE LAS PERSONAS QUE COMO USTED SE EXPRESAN, PARA DAR RESPUESTAS A LAS INTERROGANTES DE LOS FORISTAS.

 

SIENTO LA NECESIDADA DE EXPRESAR MI AGRADECIMIENTO POR EL DESVELO CON EL QUE PRESTA ATENCION A CADA UNO DE LOS POSTEOS Y LA SABIDURIA QUE PONE DE MANIFIESTO AL CLOTURAR LOS DIFERENTES TEMAS CONTROVERSIADOS DE LA FORMA EN QUE LO HACE.

 

MI HIJO: OLO OBATALA, TIENE OSHE MEYI EN SU CABEZA Y ESTOY MUY SATISFECHA CON TODO  LO QUE ACABO DE APRENDER LEYENDOLO.

 

ASHE Y QUE MI MADRE YAMAYA LO BENDIGA SIEMPRE.

 

OMI ZAYA ADE
 

MARY

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De : Director Cubayoruba <cubay...@gmail.com>
À : cubay...@googlegroups.com
Envoyé le : Sam 18 juin 2011, 21h 59min 36s
Objet : Re: [Grupo Cubayoruba] oche????

[Perez Carmen]

IBORU OLUWO, GRACIAS POR CONTESTAR A MI INTERROGANTE. SOBRE TODO POR LA SEGUNDA PARTE.

 

DE TODAS FORMAS ESTO NO QUITA MERITO A LO QUE ANTES DIJE RELACIONADO CON ESTOS ARTICULOS. LO QUE HAGO EXTENSIVO A LOS ABURES ORLANDO ROMERO Y MIGUEL CUEVAS.

 

NUEVAMENTE ASHEEEEEEEEEEEEEEE OBA, OLUWO Y SEÑOR DIRECTOR !!!

 

OMI ZAYA ADE

 

MARY

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De : Director Cubayoruba <cubay...@gmail.com>
À : cubay...@googlegroups.com

Envoyé le : Sam 18 juin 2011, 22h 01min 40s

Objet : Re: [Grupo Cubayoruba] oche????

[Junior Muñoz]

Gracias abbure Mary por sus palabras, abbure Yamilka yo no hablé nada de quien fué el primero o la segunda que adivinó, he hablado de quien tiró el merindiloggun por primera vez, ese fue Shangó y nace en Oshe meyi. Por otra parte tampoco pretendo aconsejar a nadie que cambie tradiciones que tiene arraigadas, solo pretendo dar otro punto de vista que otros religiosos tambien comparten y que pensemos  un poco, ya que ese es el sentido del foro, que se busque el sentido profundo de nuestra religión que es mucho mas amplia y que además de divina tiene mucho de humana. A ud. como todos los foristas se le ha dado varios puntos de vista, escoja el que piense que sea el correcto, es su libre albedrío, así como el de todos los foristas. No pretendo confundir a nadie, solo mostrar que es un tema debatible y por algo sale a relucir una y otra vez, por que? pues porque los hijos de Oshe meyi ven que lo que sucede no es muy lógico. Si con lo que he compartido no se logra responder la interrogante, pues pienso que es mejor dejar algo irresoluto que incorrectamente resuelto, de acuerdo al punto de vista de cada cual, al final que cada cual se rija o por sus mayores o por lo que su espiritualidad le dicte, y a veces estas dos cosas no son contrarias.

Un saludo y ashé

[maritza hernandez]

Ashe iboru Sr. Director. Fijese yo siempre me he preguntado la razon de la prohibicion y el origen de esta ya que no existe
en el Corpus de Ifa en el signo Oshe melli. En ese signo se tiro por primera vez el  opele y el dilogun. Por ende es una usanza no respaldada
por odu alguno. Inutil es buscar un fundamento inexistente. La causa debe buscarse en la tradicion investigando el inicio de la misma y el lugar.
Para los estudiosos es un excelente tema de investigacion. En el interin los hijos del signo que no pasan a Ifa son  menospreciados (eso es inherente)
y castigados no permitiendosele no solo parir sino ejercer la religion. Eso es como ser arrestado por el color de la piel o por ser gay o por pertenecer
a un partido politico o por ser boricua o cubana o dominicana o haitiana o brasileira o por cualquier delito no escrito en un Codigo penal. MH
 

 

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Date: Sun, 19 Jun 2011 01:23:08 +0200
Subject: Re: Re : [Grupo Cubayoruba] oche????
From: jrm...@gmail.com
To: cubay...@googlegroups.com

[yamilet almeida]

No erbure junior ese no es mi tema lo que quise decir es que en todo lo largo de la tradicion de esta religion y por los ancestros como ferminita gomez susana cantero tibursia sotolongo todas esas alaggua alaggua que fueron las primeras o una de las primeras en iniciar esta religion todo eso viene de atras no es inventado sino como todas las personas religiosas o los oriates dictaminan lo mismo cuando sale algo asi me parece que no son oddun inventado es que ya eso esta escrito y como bien nos dicen a todos los que corona nos ponemos que lo que esta escrito no se borra y si tengo experiencia de alguien que con un oche melli corono un ochun siendo el oyugbon y ahi mismo en el rio en la ceremonia de iniciacion de iyabbo se quedo de ahi para el hospital y donde esta en IBBAe lo que quiere decir que no por gusto oche melli lleva esa limitacion , pero bueno como bien usted dice este foro es para nosotros los religiosos unirnos y desprendar las profundidades de las dudas que nos atañen o nos confunden y bien que cada cual se rija como bien dices por su casa por sus mayores o por el camino que quiera coger vuelvo y le repito yo no tengo oche tonti oche pero si lo tuviera bienvenido tambien no hay signos buenos ni signos malos porque una de las cosas de oche tonti oche es que la persona tiene que tener cuidado con la justicia porque puede ir preso tambien en oche tonti oche la persona tiene que recostarse bastante al mundo espiritual y por ahi muchas cosas que es para ampliar pero bueno ya expuse que cada cual tome el camino que quiera coger
de todos modos que la bendicion de eleggua lo acompañe y que nunca le falte
un saludo y ashe para usted
omo eleggua

eshu aña

yamilka
 

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Date: Sun, 19 Jun 2011 01:23:08 +0200

Subject: Re: Re : [Grupo Cubayoruba] oche????
From: jrm...@gmail.com
To: cubay...@googlegroups.com

[Eshu Onare]

 Aboru Aboye Abosese.

En otro debate ya había explicado algo referente a Oche Melli y ahora creo que debo retomarlo.
 
Recordemos que Oche Melli es un Signo de mucha belicosidad y de mucha violencia.
De entrada les puedo decir que por culpa de Oshe Meyi uno de sus hermanos quedó inválido
ya que el mismo los incitaba a peleas duras y feas convirtiéndose en uno de los hombres más temido.
Oshe Meyi es fuerte y violento tan así que retó a Oggún y por poco lo mata sino es por Eshu quien lo salvó.
Cuando bajó a la tierra retó a Alara uno de los reyes más ricos y subordinó a otros reyes más a que le pagaran
tributo, es por eso que se hizo rico y así se dedicó al estudio y oficio de la religión.
Oshe Meyi es masculino y es donde nacen entre otras cosas el estancamiento de la sangre, el grillete y la eslcavitud y la mudanza.
Una de sus prohibiciones fue producto de haber fornicado a su propia madre y se le prohibió tirar el caracol porque cuando lo hiso
se excedió, es decir que dijo lo que no tenía que haber dicho e hiso lo que no tenía que haber hecho. Y como yo tampoco
me voy a exceder, estoy tratando de sintetizar las más de 40 páginas de Oshé Meyi en algunas líneas.

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Date: Sat, 18 Jun 2011 23:14:00 +0100
From: carmenf...@yahoo.fr

Subject: Re : [Grupo Cubayoruba] oche????
To: cubay...@googlegroups.com

[marilu moraima mendoza illesca]

bendicion me quedo de prieda  soy una iyawo que quien la corono tiene 55 en su angel de la guarda segun ella dice que su angel de la guarda le dijo que podia entregar santo y  elegua le dijo que no podria tirar caracol y no podia entregarlo no lo entiendo  el dia de mi ita cuando vino hablando elegua de la madrina vino con  97,58,osobbo 8 tilla tilla,  78, 710,77 119, se que ella tiene prohibido entregar elegua pero en su angel de la guarda es  55 de los pies ala cabeza  yella dice que su angel de la guarda le dijo que si podia entregar santo no entiendo pero bueno ahy lo dejo que la bendicion de mi madre yemaya okunte los acompañe hoy mañana y siempre omi asche  obba

[bigom...@yahoo.com]

Saludos al foro. Este es un tema, que puede llegar al punto de personalizarce con una de las caracteristicas del propio oche melli, El Capricho!!! Es muy cierto que ochemeyi en ifa nocierra, pero es cierto tambien que por este es porque el babalawo no coge igbo, no adivina con caracol. Es un tema que si se lleva a tradicion de nuestros ancestros de religion (cuba) la mayoria aplica que cierra, muy pocos pero muy pocos que decian lo contrario. Ahora en estos tiempos que anaden o adaptan de africa, candomble etc surgen cambios de opinin y puntos de vista al respecto. Aqui cada cual puede. Hacer lo que entiende que esta correcto o entienda, el detalle esta el inponerse o criticar a otros, por la razon que sea. A la hermana yamilet solo quiero hacerle mencion, ya que ella la nombro como ejemplo. No se si conocio a josefina beltran o a la Beltran como muchos la llamaban, en Puerto Rico hubo un santero muy conocido llamado Tirso Alvarez ahijado de Rudy Ifafunike ambos Ibae, el Sr. Tirso tenia oche meyi y su padrino al igual que otros le dijeron que no podia hacer nada que estaba cerrado. Bueno la Sra. Beltran no estaba de acuerdo con esto y hablo con tirso, lo aconsejo y le lavo un juego de santo y con estos tirso alvares hiso muchos muchos santos, mas de 200 y vivio su tiempo y murio trajicamente por un capricho. De hay la separacion de rudy con josefina. Salud y vida.

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From: yamilet almeida <telima...@hotmail.com>

Sender: cubay...@googlegroups.com

Date: Sat, 18 Jun 2011 18:26:24 -0700

To: cubay...@googlegroups.com<cubay...@googlegroups.com>

ReplyTo: cubay...@googlegroups.com

Subject: RE: Re : [Grupo Cubayoruba] oche????

[maritza hernandez]

Saludos Abure en PR es muy popular esa historia, lo que no se sabe es que fue, si algo, lo que hizo la Sra. Beltran ademas de aconsejarlo. A mi me luce que le dio Pinaldo.
Si usted sabe mas de esta historia denos los detalles. MH

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Subject: Re: Re : [Grupo Cubayoruba] oche????

To: cubay...@googlegroups.com
From: bigom...@yahoo.com
Date: Sun, 19 Jun 2011 15:55:29 +0000

[bigom...@yahoo.com]

Iya si me da un chancesito le averiguo, conosco ahijados de el. y Rudy era el yubon de santo de mi mama y fue quien le dio pinaldo a ella tambien. Hice mencion de ellos, ya que la persona menciono que aquellos mayores hacian o no cierta practica. Salud y vida.

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From: maritza hernandez <maritz...@hotmail.com>

Sender: cubay...@googlegroups.com

Date: Sun, 19 Jun 2011 16:46:14 -0400

To: <cubay...@googlegroups.com>

[Yalorde Eleggua]

Buenos Dias
Eyiogbe dice que el ebbo puede cambiar un destino por muy adverso que sea, entonces un hijo de Oshe Meyi que haga ebbo para cuidar su salud podra trabajar la religion sin correr riesgo de perderla??? o el ebbo funciona para unos si y para otros no??? con todo respeto y sin animos de crear polemicas.
Ashe
 

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Date: Tue, 14 Jun 2011 16:09:31 -0700
From: fvelasc...@yahoo.com.mx

[maritza hernandez]

Me escribe. MH
 

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Subject: Re: Re : [Grupo Cubayoruba] oche????
To: cubay...@googlegroups.com
From: bigom...@yahoo.com

Date: Sun, 19 Jun 2011 20:53:03 +0000

[bigom...@yahoo.com]

Iya, si. Nilda Fortier Adeokan me confirmo que si ella le lavo un juego de santo y a la vez le dio pinaldo. Y otro detalle que quiero averiguar o confirmar, por que me mencionaron que la Beltran vino de cuba sin cuchillo, lo recibio en miami.

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From: maritza hernandez <maritz...@hotmail.com>

Sender: cubay...@googlegroups.com

Date: Mon, 20 Jun 2011 13:58:21 -0400

[Alvaro]

Pues Ashe para los 3, cuyas intervenciones y criterios son totalmente muy buenos. Con religiosos como ustedes me doy cuenta de que existe una nueva generación cientificos religiosos, y no de personas que este inventando por inventar, o de personas aferradas a usos y costumbres.

Recuerden que todos los escritos con que contamos han sido elaborados por seres humanos que en su momento pudieron haber sido influidos por alguna negatividad, es por eso que no debemos actuar como fanaticos religiosos. Debemos estudiar, preguntar, analizar, etc. para que al final podamos conducirnos con respeto dentro de nuestros caminos religiosos, pero con LOGICA Y SENTIDO COMUN.

Atte.

Alvaro 

Omo Shango

Enviado desde mi iPad

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[efrain jimenez]

Disculpe pero mi opinion es que para tener la sertesa de que el yabo traiga oshe tpnti oshe se deveria de que tire sus dos manos .

 

Le aclaro el porque en el signo obe tumaco (8-12) dice que el que este libre de pecado que tire la primera piedra .

 

Como es posible que una persona que se va a consultarse con un santero el tira sus doa primera mano Y una persona que se le esta haciendo un ita que es para el resto de su vidad que es mas importante el sola mente tira una sola mano.

 

No mesalga con echo de que la segunda mano es la mano que gusga la umanidad como siempre aquerido decir por que como les dije anteriormente el signo 88-12) dice quien es la umanidad para gusgarme si ella no esta libre de pecado.

 

Y aparte de eso el italero que sabe uno que arrastre trae en su vidad y se lo arrastra a ese a yabo.

 

Por eso yo estoy de acuerdo de que el yabo lanse dos primeras manos por que asi el no puede decir quel esta gusgado a media

 

Atentamente Awo Efrain Iretemeyi