Preguntas sobre el rayamiento.

[Jaime Millan]

Hola a todos!

Bueno pues me gustaria ver si alguien me puede aclarar un poco el tema sobre el rayamiento... En especifico como es que saben con quien te vas a rayar... 7 rayos, sarabanda o algun otro?

Mi pregunta es por lo siguiente... Ya hace un año recibi mis guerreros y mi mano de Orula en la que salio que soy hijo de Oggun y segun mi signo Ojuani Obara podia rayarme. Y bueno como mi padrino no es palero y estuve de vacaciones en otra ciudad en donde un muy buen amigo me llego con su padrino de palo y ahi fue en donde yo me raye, fui rayado con 7 rayos.

Escuchando un programa de radio de religion yoruba... Escuche que si eras hijo de Oggun tenias que ser rayado con sarabanda... Y si eras hijo de Shango tenias que ser rayado con 7 rayos... Contacte a la persona y bueno si me aclaro lo mismo y pues eso si me desconcerto... Pues la persona que me rayo sabia que era hijo de Oggun.

He entrado a otros foros y he escuchado que es normal... Otro buen amigo de Cuba me dijo que si que es normal y bueno no se si alguien aqui en el foro me pueda ayudar a aclararlo... No estoy tratando de decir que alguien este bien o mal... Solo me gustaria saber de alguien con un buen conocimiento y si me pueden dar algunas bases. Yo he visto que en unas casas se hacen las cosas de una forma y en otras de otra y bueno es algo complicado saber bien mas que yo estoy en MX y bueno es una religion que no se practica tanto aqui y pues uno no esta seguro de que si lo que esta haciendo es lo correcto o no.

Espero poder escuchar de ustedes... De antemano muchas gracias!

JM.

[SergioDamian]

Jaime, yo la verdad no soy palero, así que no te puedo hablar como sí te puede hablar un Padre Nganga, pero al menos por acá, estoy bastante seguro de que la persona no tiene que rayarse obligatoriamente con el tipo de eggun que coincida con el Santo, o sea, tu puedes ser hijo de cualquier santo, y rayarte en otro caldero que nada tenga que ver con ese santo, puede que coincida, puede que no, pero que yo sepa, no es estrictamente necesario.

 

espero algunos paleros que hayan en el foro aclaren este tema.

 

Yo siempre he dicho que son dos religiones aparte, y no hay que mezclar, solo hasta un límite. Supongo que sería lo mismo que decir, que si eres hijo de Oyá, por poner un ejemplo, tu guía espiritual, en el espiritismo, que es otra religión, debe ser un muerto que tenga que ver con Oyá, en la vida real, todos sabemos que no es así, y muchas veces eres hijo de oshun, y tu guía espiritual es de corriente de Obbatalá etc.

 

 

saludos.

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[Jaime Millan]

Si es mi misma forma de pensar... Son tierras diferentes y bueno segun me han respondido la mayoria de las personas entiendo que no tiene que ver.

Muchas gracias por responder mi pregunta Sergio.

Saludos!

[keka Dueñas]

Hola abure, no hay que mezclar la osha con el palo,no por ser hijo de Oggun te tienes que rayar con Zarabanda. Quien determina con quien te rayas es la nganga de tu padrino, yo por ejemplo soy hija de Eleggua y estoy rayada con Zarabanda

[Baba Osun]

como esta saludos a todos 

sobre el tema te puedo decir que yo soy hijo de Obatala en el palo soy hijo de siete rayo 

llevo 14 anos en el palo 

hay mucha differences dentro de cada ile pero para mi en mi ile 

nada tiene que ver el palo con el santo 

santo es santo y el palo es palo 

ademas se fuera asi tiene que bajar el angel de la guardia 

para saber con que se rayo ..?? no 

bueno suerte 

Oba Osun

[Susy Garcia]

Escuchando un programa de radio de religion yoruba... Escuche que si eras hijo de Oggun tenias que ser rayado con  sarabanda... Y si eras hijo de Shango tenias que ser rayado con 7 rayos... Contacte a la persona y bueno si me aclaro lo mismo y pues eso si me desconcerto... Pues la persona que me rayo sabia que era hijo de  Oggun.

Nsala Malekun hermano , cuando usted se va a rayar donde tiene que acudir es al palero alli el preguntara cual nganga es donde usted va a ser su ceremonia del raye no importa de que santo usted sea hijo son religiones diferentes son caminos directos pero no se unen jamas, yo soy hija de oshun y me rayaron en Zarabanda  eso no tiene nada que ver sin embargo mi nganga principal es Lucero mundo nganga y ahi se han rayado muchos ahijados mios  claro mi bakunfula es quien los raya aqui en mi munanzo pero la dueña de la nganga soy yo espero quede satisfecho con las aclaraciones que le han dado los hermanos que son igual que las mias
Malekun Nsala Alma2 Manager uniondepaleros1 ahora por geogle.com

Alma2

 

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Date: Tue, 28 Jan 2014 13:39:40 +0100
Subject: Re: [Grupo Cubayoruba] Preguntas sobre el rayamiento.
From: kek...@gmail.com
To: cubay...@googlegroups.com

[tatakuik...@gmail.com]

Nsala Malekum!

Buenas Noches a Todos Los Ngueyes, Ganguleros, Yayas, Tatas, Olorishas, Oluwos y todos los Aleyos presentes en este Grupo!

Debido a el Tema que hace el Amigo Jaime, Quiero decirle y aclararle algo, Como Tata Nganga yo de verdad e quedado impresionado con eso lo cual usted menciona, eso de que una persona sea Hijo De Oggun y tenga que ser Rayado en una Zarabanda! Es uno de los tantos cuentos que escuchado y de verdad!

Debido a su pregunta no tiene nada que ver, vera Yo soy Omo Elegbara y en este caso, tengo entendido que no ahí ninguna Nganga Lucero Mundo (Deidad que se identifica como Elegbara) por lo tanto no fui Rayado en ninguna Prenda como Lucero Mundo, así que de donde salio eso ahora! Yo me inicie en una 7 Rayo y recibi dicha Nganga, aquí no ahí ningún camino de que tiene que ser Ajuro la deidad que sea en Osha, puede ser Oggun parecerse según a el Mpungo (deidad) en Palo Zarabanda, pueden tener "similitudes", mas no son Iguales ninguna de las dos Deidades tienen ceremoniales distintos, al igual que sus Lenguas y Caminos...! Conozco viejos Tatas que son Omo Shango y tienen una Zarabanda, Omo Oshoci y tienen 7 Rayos, entre tantos y Yayas Omo Yemaya y tienen Centella o fueron iniciados en unas 7 Rayos, Una Kalunga, entre las mas conocidas! Esto no quiere decir que tu por ser Omo Oggun tienes que ser Iniciado en una Zarabanda léase bien esto:

Si en un dado caso usted se consigue con un Tata y tiene de Prenda Zarabanda y se inicia en esa Prenda, usted siendo hijo de Oggun con gusto es aceptable y suponiendo tiene una Prenda ese Tata Tiembla Tierra y usted es iniciado en la misma no ahí ningún problema! Eso no varia de quien sea Hijo usted en Osha ni que deidad o "Hijo" sea usted en el Palo. Esto es algo común Amigo Jaime y como dijo el Amigo Sergio, Son Dos Tierras distintas!

Malekum Nsala
¡Kimba Baka Nzambi Akuture Lumbo Ya Lumbo Na Zulo Ya Ntoto Viokesa Nganga Kutambula Bacheche !

Enviado desde mi BlackBerry de Movistar

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From: "SergioDamian" <sergio...@gmail.com>

Sender: cubay...@googlegroups.com

Date: Mon, 27 Jan 2014 10:47:32 +0100

To: <cubay...@googlegroups.com>

ReplyTo: cubay...@googlegroups.com

Subject: Re: [Grupo Cubayoruba] Preguntas sobre el rayamiento.

[Carlos Villegas]

Buenos días a todos los miembros de este ilustrativo foro. Soy de poco escribir en el mismo, mas hago seguimiento a todos los planteamientos dados en el mismo. El limite entre la osha y el Maiombe así mismo como en Ifá es casi inexistente y su separación viene dada por los grupos etarios a los cuales, primero, se deben respeto y que son practicantes activos dentro de los mismos. Digo esto ya que, ambos procesos no son religiosos, porque no pertenecen a las siete (7) grandes religiones que se profesan en el mundo (hinduismo, mazdeismo, budismo, cristianismo, islamismo, jainismo, sikismo). Estas religiones tienen un dogma que se sigue con mucho respeto y que tienen un asiento escrito. El espiritismo, el maiombe, la osha e Ifá no son "procesos religiosos", son procesos culturales, de tradición oral y que pertenecen, de alguna manera u otra, a un culto a nuestros antepasados a través de....llámese espiritismo, maiombe, osha o Ifá. Ahora bien, el hecho de que una persona salga en Ifá, luego de recibir su awofaka o ikofa hijo de determinado osha y halla que iniciarlo bajo la tradición de maiombe, el taita, bajo la anuencia de su nganga y su nfumbe y bajo el criterio del signo de la consulta, se determinará el camino de maiombe que el destino de su Ángel de la guarda le tiene reservado y que se apoyará en el bastón de maiombe. Si la persona es hijo o hija de Shangó y se determinó que su camino de maiombe es 7 rayos, la situación es uno a uno y forma parte de su equilibrio geomántico, tomando en cuenta su fase espiritual y si es hijo o hija de Shangó y sale que su camino de Maiombe es OBINÁ, la situación es la misma, es lograr formar parte de su equilibrio geomántico. Resumiendo, salga hijo o hija de 7 rayos o de obiná, siendo hijo o hija de Shangó, lo importante es apoyarlo para que sea ubicado en su destino y logre el cometido en su vida dentro de este culto a los antepasados.
Carlos Villegas
Taita Nkisa Malongo/Oló Oshún Ibú Kolé

keka Dueñas <kek...@gmail.com> escribió:

Hola abure, no hay que mezclar la osha con el palo,no por ser hijo de Oggun te tienes que rayar con Zarabanda. Quien determina con quien te rayas es la nganga de tu padrino, yo por ejemplo soy hija de Eleggua y estoy rayada con Zarabanda

El 28/01/2014 02:11, "SergioDamian" <sergio...@gmail.com> escribió:

[orlandoromeroq]

Buenas noches foro....Asi es, tal cual lo dice el abure que me antecede... Siempre , dependiendo de la "astralidad" que acompaña al "ori inu = alma", desde que decidio en Araorun con los Rectores de la Armonia Universal en volver a este plano terrenal...O sea, en estas liturgias religiosas "las cosas" no van por el mismo "tubo"...Por ejemplo, la persona puede ser un Oni Shango y en   Palo Monte Mayombe su Mpungo puede un Kalunga (equivalente a Yemaya)... En mi caso si hubo igualdad,  soy Oni Shango y Tata Nkisi Malongo Nganga 7 Rayos....Onareo Ashe to Olofi  y  Tata Nsambia les Akutare.....         Orlando Romero Quintero.

Enviado desde Samsung Mobilelyelap il

[jose gregorio conde]

ashée, y buén día abures. en efecto es así tengo un ahijado que en palo es lucero y en osha es obatala

mi hijo, en palo es centella y en osha es shangó. palo es palo, osha es osha, ifá es ifá.  tienen similitudes

más no són lo mismo..

[rectimocarsaragua]

Buenas noches amigo eso no tiene nada que ver osha es osha y palo es palo el que determina el camino de tu npungo es el muerto indiferentemente de cual sea tu ángel de la guarda

Enviado de Samsung Mobile

-------- Mensaje original --------
De: Jaime Millan <jaime...@hotmail.com>
Fecha: 27/01/2014 6:15 a.m. (GMT-04:30)
Para: cubay...@googlegroups.com
Asunto: [Grupo Cubayoruba] Preguntas sobre el rayamiento.

[Jaime Millan L.]

Alma,

Muchas gracias por su respuesta... Si eso coincide con lo que he estado escuchando en las respuestas.

Mil gracias!

JM.

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From: osvb...@hotmail.com
To: cubay...@googlegroups.com
Subject: RE: [Grupo Cubayoruba] Preguntas sobre el rayamiento.
Date: Tue, 28 Jan 2014 14:25:25 +0000

[.................. ....................]

saludos, leí su mail, y le pregunto la prenda cuatro vientos no existe?por favor me puede sacar de dudas
 

---

Subject: Re: [Grupo Cubayoruba] Preguntas sobre el rayamiento.

To: cubay...@googlegroups.com
From: tatakuik...@gmail.com
Date: Tue, 28 Jan 2014 01:35:22 +0000

[tatakuik...@gmail.com]

Nsala Malekum!


Vera Existe 4 Vientos que es lo que muchos tambien catalogan como "El Guiro" (Tapara) que va colgado con 4 Plumas y debajo la Nganga o en una Esquina del Nzo todo dependiendo. Lo cual para mi es Nfindo bien sea llamado en Osha Ozain...

También esta el ceremonial de los 4 Vientos, que eso ya es otra cosa y es algo que tiene que saber todo Tata Nganga que tenga dicha Facultad y experiencia en términos de Palos, ya que ahí se encierran mas poder en términos de armar una Nganga....

Ahora podemos decir que también se le conoce como Nkuyo o llamado bien sea Lucero Mundo, ahora a lo que refería yo era a Lucero lo cual es el que se recibe cuando es Iniciado como Pino Nuevo, es el quien nos da la Firmeza del Camino en nuestra Iniciación... Yo cuando me refería a que no fui Iniciado en un LUCERO MUNDO no estaba hablando de la Nganga 4 Vientos, Dichos ceremoniales son muy distintos como tal, como el ceremonial de Lucero Busca Buya, Lucero Patilemba, Entre otros, recuerde que la Nganga 4 Vientos es algo que realmente es muy poco conocida, no todos tienen dicha Nganga a sido uno de los Tabú mas conocidos en el Palo, pues no todos saben Armarla , pero ahora como ya se han visto muchos "Tratados" que solo te dicen que lleva mas si usted busca no le dira paso por paso que es lo que ahí que hacer, que Mambos, los Días y demás! Que ahora traen hasta una Nganga llamada "Hueso Cambia" cosa que me sorprendió.... Pero hoy día en el Palo Mayombe están armando hasta "La Nganga Del Triángulo" ....

Malekum Nsala!

Enviado desde mi BlackBerry de Movistar

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From: ".................. ...................." <elena2...@hotmail.com>

Sender: cubay...@googlegroups.com

Date: Mon, 3 Feb 2014 10:17:05 -0400

To: cubayoruba<cubay...@googlegroups.com>

ReplyTo: cubay...@googlegroups.com

Subject: RE: [Grupo Cubayoruba] Preguntas sobre el rayamiento.

[antonua repe repe]

Claro el palo no tiene k ver con osha y si hay prendas Lucero mundo tantos tatas y no saben ni los fundamentos k existen 

Enviado desde mi iPhone

[Alfredo Perez]

buenas noches o dias, soy padre nganga (tata) ES CIERTO, una cosa no tiene que ver con la otra, si van de la mano pero solo eso, puedes ser hijo de oggun en la santeria, pero en el palo mayombe te puede reclamar cualquier egun para tu rayamiento

Alfredo Perez

[.................. ....................]

gracias por su respuesta Jesús

---

Subject: Re: [Grupo Cubayoruba] Preguntas sobre el rayamiento.
To: cubay...@googlegroups.com
From: tatakuik...@gmail.com

Date: Sun, 9 Feb 2014 12:55:30 +0000

[Eduardo Paulo]

nslala malekum

amigo  eso no tiene que ver por ejemplo yo soy hijo de shango mano de orula y oya en kari osha

sin embargo fui rayado en un sarabando y recibi una centella

mi hermano es oshun con shango y recibio lucero mundp (la ganga)

no el makuto conocido como nkuyo o lucero / lucerito que se le da a los pino nuevo

tata nkisi malongo centella ndoki....

[VILLY PIÑA]

POR FAVOR YA CON ESTA ES LA TERCERA VEZ QUE NOTIFICO QUE NO QUIERO SEGUIR RECIBIENDO CORREOS DEL GRUPO CUBAYORUBA GRACIAS 

Enviado desde mi iPad

[Sergio]

Buenos días a todo el foro.

 

A los paleros presentes que me puedan dar información acerca de lucero madrugá, les estaría muy agradecido. Tengo una amiga que necesita información acerca del tema.

 

Gracias

 

Sergio

 

De: cubay...@googlegroups.com [mailto:cubay...@googlegroups.com] En nombre de Eduardo Paulo

Enviado el: martes, 18 de febrero de 2014 21:11
Para: cubay...@googlegroups.com

--

[jefferson david cabrera vargas]

como consigo la oracion.del gallo q canta a media noche

--- Mensaje Original ---

Desde: "Sergio" <sergio...@gmail.com>
Enviado: 25 de febrero de 2014 12:11
Para: cubay...@googlegroups.com
Asunto: RE: [Grupo Cubayoruba] Re: Preguntas sobre el rayamiento.