RE: [Grupo Cubayoruba] RE: IMPORTANCIA DEL REGISTRO DE ENTRADA
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erick sanchez lemus
Jun 20, 2011, 1:33:21 PM6/20/11
to cubay...@googlegroups.com
hola a todos yo estoy en la religión bueno estaba pero quiero volver a la religión pero para rayar me pero a hora ya no tengo padrino entonces que puedo hacer si no cualquier santero me da confianza espe
From: terep...@hotmail.com
To: cubay...@googlegroups.com
Subject: RE: [Grupo Cubayoruba] RE: IMPORTANCIA DEL REGISTRO DE ENTRADA
Date: Wed, 15 Jun 2011 04:52:19 +0000
muchas gracias por sus deseos , soy omo elegua .y nueva en la religion ,gracias por sus comentarios ,por medio de este grupo aprendo mucho
Date: Tue, 14 Jun 2011 13:17:12 +0100
From: gaviga...@yahoo.es
Subject: Re: [Grupo Cubayoruba] RE: IMPORTANCIA DEL REGISTRO DE ENTRADA
To: cubay...@googlegroups.com
De: maritza hernandez <maritz...@hotmail.com>
Para: cubay...@googlegroups.com
Enviado: lun,13 junio, 2011 20:58
Asunto: RE: [Grupo Cubayoruba] RE: IMPORTANCIA DEL REGISTRO DE ENTRADA
Ashe iboru Oluwo, muchos saludos. Usted tiene razon, en el caso de la forista ella volvio a preguntar para mas firmeza y le volvio a sali etawa, lo
que los oloshas llamamos etawa melli. Me refiero al posteo de la abure Yadira, el cual es muy ilustrativo. Y hablando de Oshe bile le pregunto Oluwo usted cree que los santeros podemos rezarlo o solo los babalawos deben rezar para quitarle la vanidad al obi. pregunta para usted y para el foro. Me reitero en mis saludos. Maritza
Date: Mon, 13 Jun 2011 16:53:22 +0100
From: gaviga...@yahoo.es
Subject: Re: [Grupo Cubayoruba] RE: IMPORTANCIA DEL REGISTRO DE ENTRADA
To: cubay...@googlegroups.com
De: maritza hernandez <maritz...@hotmail.com>
Para: cubay...@googlegroups.com
Enviado: lun,13 junio, 2011 11:16
Asunto: [Grupo Cubayoruba] RE: IMPORTANCIA DEL REGISTRO DE ENTRADA
Saludos y Bendiciones Abures: Tremenda experiencia de la abure Yadira!!! De la cual todos aprendemos varias cosas: Desde mi punto de vista y sin faltarle el respeto a los mayores panelistas, especialmente de la Abure yadira a quien distingo por su sobrada experiencia, entiendo: 1. que despues de un ocana en contestacion a si se puede ser madrina, un etagua melli para yubonear es un NO, no es un quizas, es un NO porque hace referencia a lo que ya Elegua habia hablado. Tenemos la creencia que siempre un etagua melli es un quizas y eso no es asi, puede ser un No o un Si. 2. Que aunque sea en iroso umbo hay que hacer registro de entrada con el Babalawo a todo el mundo: iyawo, madrina y ayugbona porque es en el registro que nos enteramos de como viene ese santo. La importancia del registro es ESA. A veces no le queremos dar la importancia al babalawo bajo la creencia de que santeros de mucha experiencia y Oba que se conocen todo de la A a la Z pueden resolver pero es que ese paso es imprescindible. La sorpresa viene durante el santo y eso es lo que no podemos permitir. La sorpresa la queremos en el registro de entrada para hacer TODAS las obras que marque Orula para que nuestra corona no caiga al piso nunca y el santo ruede bien en todos los aspectos.
MH
From: yadirava...@hotmail.com
To: cubay...@googlegroups.com
Subject: RE: [Grupo Cubayoruba] Re: LA ECONOMIA
Date: Sun, 12 Jun 2011 13:31:51 -0400
muy buenos dias a todos los abures del foro IBORU ASHE PARA USTED PALABRAS SABIAS le voy a contar un anectota que me sucedio este año el 5 de febrero solicitan mi ayuda para coronar un elegua de iroso en su totalidad iroso para los santeros , iroso para los padrinos hasta en la comida estubo el iroso bueno cuando solicitan mi ayuda ya venian con el futuro iyawo
sucede que le dio coco a mi angel de la guarda OYA me dice que si con eyeife siempre respetando las reglas de osha le doy coco a elegua y me dio ocana no lo puedo coronar le pregunto que si podia yuwonearlo me da etagua eyeife ya estaba la duda pero igual vamos a ayudarlo buscamos los santeros que se que trabajan de iroso de okakan si que despues venga la tilla tilla bueno sorpresa cuando vamos a ita vino tumbando corona nacio un rey con 87 ,86 , 88 84 todos los unle hasta de testigos y otros signos que salieron que tengo yo en ita hasta el del angel de la guarda vino el iyawo tumbando corona a todo aquel todos los que trabajaron a rogarse y los padrinos a reforzarse con santos , y resulta ser que es un falta de respeto fijese llega a su casa a altas horas de la noche , pasada las diez ,se va para los guiros solos , y los santos en el piso todavia porq no se a hecho ebbo meta , consulta por tabaco cuendo su santo fue de iroso por salud no se le puede llamar la atencion porq se molesta , y mi persona sigue la rama vieja , los iyawoses mios no toman , no fuman , no van a centros comerciales , es la prohibicion por el tumulto de gente , un año sin bailar sin ir a casa santorales que no sea con sus mayores o con los que hallan firmado esa eleri, no van a la playa al menos que sea a hacer un ebbo , toco mi puerta necesito corona por su salud se le puso corona y que me resulto hasta ahorita 68 no voy a pensar que cuando salga va a hacer cumplido le remito mi preocupacion porq lamentablemente uno el verdadero religioso de okakan ayuda sin aspirar nada a cambio pero verdaderamente se te quitan las ganas de ayudar por ese motivo es que ha nacido el comercio de las piedras por que tu ayudas te salen con 68 y 11 y uno queda en 88 eleri en el piso y no es el unico de iroso ogun, de iroso oshun de iroso , este año PERO MAFEREFUN EL OSHA TODOS LOS DIAS DEL MUNDO PONGO CORONA SIN NADA A CAMBIO como me lo dijo yemaya en un AÑA MI OMODE ODARA CON TODOS LOS OSHA
OYA UN CONCEJO QUE LE DOY A TODOS LOS FUTUROS ABURES QUE SE VAN A INICIAR EN ESTA BONITA RELIGION BIENVENIDOS AL MARAVILLOSO MUNDO DE LA OSHA CONOSCAN PRIMERO LA CASA DE SANTO OSEA PADRINO , MADRINA , FUTUROS ABURES DE OSHA NO LES GUSTO ALGO HABLENLO DIGANLO SI NO 65 HULLAN PORQ NOSOTROS LOS PREDICADORES DE LA OSCHA ME INCLUYO HASTA YO Y USTEDES LOS FUTUROS PREDICADORES SOMOS COMO EL MATRIMONIO NO NOS CONOCEMOS HASTA NO CONVIVIR TODOS OSEA HASTA QUE NOS CASAMOS CON EL MUNDO RELIGIOSO CON EL OSHA DEL PADRINO O MADRINA oyuwona Y EL OSHA DEL AHIJADO ESE ES EL MATRIMONIO QUE UNO ADQUIERE CON EL AHIJADO DONDE TODOS TENEMOS QUE APRENDER A CONVIVIR Y DEJAR LA TILLA TILLA EN LA CASA DE SANTO EL IRE DE UNA CASA DE SANTO ES : RESPETO, UNOS CON OTRO ,(87) TOLERANCIA UNOS CON OTROS, PORQ TODOS LOS DEDOS DE LAS MANOS NO SON IGUALES PUES TODOS LOS HIJOS NO SON IGUALES , Y NOSOTROS LOS MAYORES NO HABLAR DEL MENOR Y NO ACEPTARLE AL MENOR CUENTO "CHISME" porq verdaderamente ese es el fracaso de una casa de santo es lo que se ve mucho hoy dia en algunas casas santorales y a la abure que escribo en el posteo sus palabras ya bien sean vividas por ella o vio a alguien vivir esa situacion le digo no todos mi abure todavia habemos religiosos de okakan pero en la vida todo debe ser reciproco has bien sin mirar a quien pero siempre y cuando uno no se busque un problema "ashe" to" espero que mis palabras no ofendan a ningunos de mis abures virtuales
Date: Sat, 11 Jun 2011 19:34:15 +0200
Subject: Re: [Grupo Cubayoruba] Re: LA ECONOMIA
From: cubay...@gmail.com
To: cubay...@googlegroups.com
A pesar de todo existe la esperanza, la esperanza de que la bondad prevalezca, la esperanza de que la religión se sienta y se lleve en el corazón, de que las personas de cualquier índole y condición puedan acceder a los Orishas y que compartamos historias de las buenas acciones de religiosos que hicieron esta o aquella buena acción, de aceptar lo tanto que nos costaron los Orishas económicamente pero cuanto nos han recompensado tanto material como espiritualmente por el sacrificio realizado, y de como nuestras vidas son más completas, mas llenas y mas plenas gracias a nuestros egguns, nuestros Orishas, a Ifá.
No soy un iluso y se que existe la estafa, la mentira y la falta de respeto, pero solo hablar de esto hace pensar que los falsos y mentirosos son la mayoría, sería triste que así fuera y quisiera pensar que no, de cualquier manera, como todo en la vida, lo negativo siempre es lo que más atención y debate produce.
Por desgracia no hay nada que cree más rapidamente confianza entre dos personas que hablar mal de una tercera, hablamos mal de los jefes, del vecino, de los políticos, hablar mal del prójimo es el deporte nacional, es algo psicológico, la desgracia ajena da morbo porque como individuos nos sentimos bien de que ese mal no nos haya pasado a nosotros, por eso triunfan los programas de chismes y la prensa amarillista, y es por ello que muchos foros de internet de religion yoruba terminan siendo lugares donde el ataque y el desprestigio son la orden del día. Yo desde el primer momento me he propuesto que este foro no sería uno de los tantos y mi empeño en conseguirlo sigue como el del primer día.
Creo que este foro debe ser para compartir la alegría de saber que no andamos solos por la vida, que hay algo que vela por nosotros y nos proteje, que sirva para hablar de la buena historia de un trabajo bien cobrado pero con magníficos resultados o de como alguien escapó de la muerte o se salvó de una enfermedad incurable gracias a los Orishas o como se logró romper una brujería que iba a acabar con un matrimonio.
Cobrar por un trabajo religioso no es negativo, todo en la vida como en la religión se basa en un intercambio, ya sea de energías, o de bienes, yo te presto un servicio, tu me lo pagas. Si yo te hago un oparaldo para quitarte un muerto oscuro y te lo quito, yo quizas despues tenga que limpiarme con una paloma y a mi la paloma no me la regalan.
Dice Irete Yero:
Los hijos de Orunmila se encontraban muy mal que no tenían ni que comer, al verse en esas condiciones fueron a quejarse a Orunmila, uno que le falta esto, el otro que le faltaba lo demás, y así sucesivamente. A Orunmila le extrañaba que sus hijos se encontraran en esa mala situación y entonces les pregunta a todos: Qué hacen ustedes con el dinero que deben recibir por la rogación. Todos le contestaron que el dinero de la rogación lo mandaban a botar con el ebbó y que el dinero de la vista se lo devolvemos al que va a mirarse. Orunmila les dijo: Y entonces con que ustedes van a vivir? Si no se pueden ayudar ustedes mismos a quien van a ayudar? Desde hoy yo autorizo que en el ebbó solo haya una cierta cantidad de dinero, porque el resto es para su santo y para cubrir sus necesidades, y el dinero de la vista para mantenerse ustedes.
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Por supuesto, lo que si no es lógico es que se cobre desproporcionadamente, de cualquier manera, muchas veces le preguntamos a los Orishas o a Ifá cuanto debemos cobrar, y ellos saben mejor que nosotros que es lo que es justo o no? Al que no quiera sacrificarse le tocará quejarse, el que quiera azul celeste que le cueste. El que reciba algo de gratis y no paga esa deuda kármica que tiene, siempre cargará con ella, si no lo paga ahora que lo tenga en cuenta en el futuro, pero solo los Orishas son nuestros jueces, no podemos ser juez y parte, y solo hay que esperar el reconocimiento de ellos, porque es lo importante.
De las buenas y nobles acciones es una pena que no se hable y se debería hablar más, aquellos que tienen magníficos padrinos deberían proclamarlo, aquellos a los que la religión les ha cambiado la vida para bien, a aquellos que ha hecho ricos espiritualmente y a los que ha hecho económicamente también por que nó, deberían compartirlo también, personas que nos atacan ya tenemos bastante, testigos de jehová, sectarios cristianos, y así sigue la lista, que nos prestemos nosotros también a ese juego es algo tonto.
Al final esta religión está para decirnos quienes somos y como continuar el destino que hemos elegido y conseguir lo que nos hemos propuesto en el plano terrenal. Para que haya lo bueno tiene que haber lo malo, y la maldad y la bondad existirán en el mundo de cualquier manera. Evitar el caos y llegar a la estabilidad y aceptarnos como somos es lo primordial en esta religión.
El libre albedrío y la libertad de expresión es algo que se debe proteger, este foro se ha convertido en un sitio donde quizás se han evitado muchas malas acciones de parte de los nuevos que empiezan, puede que iyawó no hable, pero iyawó piensa e iyawó actúa de acuerdo a sus pensamientos, y lo que no se habla, puede llevar a sacar conclusiones erróneas y malas interpretaciones. No creo que comentar una duda que se tiene sea algo malo, porque quien no la ha tenido? a quien no le hubiera gustado pagar menos en su momento por algo que se nos hizo y pensamos que fue excesivo. Sin embargo, la fidelidad tiene sus recompensas, pero para obtener recompensa hay que tener paciencia, y de estas muchos adolecen.
Una buena pregunta siempre es bienvenida, se obtendrán respuestas equivocadas y otras acertadas, escoger que es lo cierto y que es lo erróneo está en la persona y en su libre albedrío, porque muchas veces ya de antemano ya las personas saben que es lo que quieren hacer y solo buscan una confirmación. Como he dicho, una buena pregunta siempre es bienvenida, pero una arenga contra un padrino o madrina sin más ni más por parte de un iyawó es algo que es inaceptable, este no es lugar para eso, sitios donde se puede, abundan, ya sea en internet, en la casa santoral adonde se han cambiado despues que han dejado la que los inició, o con el vecino del barrio, pero aquí no.
Un buen consejo a tiempo hace que no se cometan errores del que luego podemos arrepentirnos. El consejo que mas abunda aquí es converse con sus padrinos, muchos piensan que es algo que no vale nada, que para que he preguntado si me han mandado de donde no he obtenido respuestas, pero no saben que esto encierra una gran sabiduría, porque expresa que la comunicación con su padrino o madrina debería ser mejor, y que ese tiempo que nos dedican nuestros padrinos y madrinas es valioso, y ud. debe recompensarlo, si no es economicamente pues con acciones, ayudandolo en alguna tarea religiosa, preocupandose por como están, y no solo llamarlos cuando se tiene algún problema, en esto se basa la comunicación y se basan las buenas relaciones entre padrinos y ahijados y en eso deberían basarse las relaciones entre todos en esta religión, en la conversación altruista, en el ataque a lo mal hecho, pero también en la proclamación de lo hermosa y maravillosa que es la Regla de Osha-Ifá.
Un saludo y ashé
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From: terep...@hotmail.com
To: cubay...@googlegroups.com
Subject: RE: [Grupo Cubayoruba] RE: IMPORTANCIA DEL REGISTRO DE ENTRADA
Date: Wed, 15 Jun 2011 04:52:19 +0000
muchas gracias por sus deseos , soy omo elegua .y nueva en la religion ,gracias por sus comentarios ,por medio de este grupo aprendo mucho
teresa
Date: Tue, 14 Jun 2011 13:17:12 +0100
From: gaviga...@yahoo.es
Subject: Re: [Grupo Cubayoruba] RE: IMPORTANCIA DEL REGISTRO DE ENTRADA
To: cubay...@googlegroups.com
Bogbo tu ashe mo foribale Ifa,mi abure.
Claro,si la segunda tirada tb. es etawa,por consiguiente es meji y por tanto es afirmativa la respuesta.
En cuanto a la pregunta que me haces respecto a que si el Olorisa reza el oshe bile,te respondo que,el obi,para nosotros(pues se dificulta la nuez de kola en nuestras latitudes),es un instrumento de adivinación,conocido por el oráculo de Biawe,púes era el babalawo poseedor del secreto.
Respecto a que si el Olorisa debe de rezarlo,pienso que no,pués aunque el obbi, sin contar con oshebile no adivina, ya que obbi
habia dejado abandonado a oshebile y se fue a otra tierra donde le dijo a oggun que ganaria una guerra
la cual perdio, donde oggun lo apaleo y fue cuando se acordo de oshebile y le fue a buscar e hicieron
el pacto.Lo que si el Olorisa debe hacer,antes de lanzar obbi,es hacer referencia a Osebile,Biawe y Adiatoto,en señal de respeto,para que su acto éste bendecido y surta el efecto deseado y la adivinación que desea hacer tenga el consentimiento y le sea odara.
habia dejado abandonado a oshebile y se fue a otra tierra donde le dijo a oggun que ganaria una guerra
la cual perdio, donde oggun lo apaleo y fue cuando se acordo de oshebile y le fue a buscar e hicieron
el pacto.Lo que si el Olorisa debe hacer,antes de lanzar obbi,es hacer referencia a Osebile,Biawe y Adiatoto,en señal de respeto,para que su acto éste bendecido y surta el efecto deseado y la adivinación que desea hacer tenga el consentimiento y le sea odara.
No obstante,Oshe bile es odun ni Ifa,la historia cuenta que Biawe,Babalawo,tenía un hijo llamado Adiatoto,al cual le había enseñado el manejo de éste oráculo,a la muerte del primero,su herencia quería ser repartida entre hijos de crianzas y demás allegados.
Como realmente Adiatoto era el único heredero y el que sabia el secreto del oráculo,lanzando el coco y dando Alafia,como una afirmación inequívoca de lo que El decía.
Espero,humildemente,haberte colaborado.
Ifalade.
Afectuosamente
JAIME ALBERTO GAVIRIA GARCÍA
De: maritza hernandez <maritz...@hotmail.com>
Para: cubay...@googlegroups.com
Enviado: lun,13 junio, 2011 20:58
Asunto: RE: [Grupo Cubayoruba] RE: IMPORTANCIA DEL REGISTRO DE ENTRADA
Ashe iboru Oluwo, muchos saludos. Usted tiene razon, en el caso de la forista ella volvio a preguntar para mas firmeza y le volvio a sali etawa, lo
que los oloshas llamamos etawa melli. Me refiero al posteo de la abure Yadira, el cual es muy ilustrativo. Y hablando de Oshe bile le pregunto Oluwo usted cree que los santeros podemos rezarlo o solo los babalawos deben rezar para quitarle la vanidad al obi. pregunta para usted y para el foro. Me reitero en mis saludos. Maritza
Date: Mon, 13 Jun 2011 16:53:22 +0100
From: gaviga...@yahoo.es
Subject: Re: [Grupo Cubayoruba] RE: IMPORTANCIA DEL REGISTRO DE ENTRADA
To: cubay...@googlegroups.com
Iboru,iboya,iboshishie,abures ati egbon.
Mis afectos y respetos hacia ti,Maritza,pero creo que no entendí bien lo que expones respecto a etawa.Cuando lanzamos el obi y nos da etawa,debe de lanzarse de nuevo,pues es la vanidad del obi, hay una ambiguedad por tanto,debemos de buscar una firmeza.(tanto para el NO coma para el SI)Conozco de casas que cuando el obbi le da etawa,no lanzan más,pues entienden que es un no a la pregunta,en mi modesta opinión se debe de volver a lanzar.En oshe bile está bien explícto ésto que estoy tratando de decir.
Ifalade.
Afectuosamente
JAIME ALBERTO GAVIRIA GARCÍA
De: maritza hernandez <maritz...@hotmail.com>
Para: cubay...@googlegroups.com
Enviado: lun,13 junio, 2011 11:16
Asunto: [Grupo Cubayoruba] RE: IMPORTANCIA DEL REGISTRO DE ENTRADA
Saludos y Bendiciones Abures: Tremenda experiencia de la abure Yadira!!! De la cual todos aprendemos varias cosas: Desde mi punto de vista y sin faltarle el respeto a los mayores panelistas, especialmente de la Abure yadira a quien distingo por su sobrada experiencia, entiendo: 1. que despues de un ocana en contestacion a si se puede ser madrina, un etagua melli para yubonear es un NO, no es un quizas, es un NO porque hace referencia a lo que ya Elegua habia hablado. Tenemos la creencia que siempre un etagua melli es un quizas y eso no es asi, puede ser un No o un Si. 2. Que aunque sea en iroso umbo hay que hacer registro de entrada con el Babalawo a todo el mundo: iyawo, madrina y ayugbona porque es en el registro que nos enteramos de como viene ese santo. La importancia del registro es ESA. A veces no le queremos dar la importancia al babalawo bajo la creencia de que santeros de mucha experiencia y Oba que se conocen todo de la A a la Z pueden resolver pero es que ese paso es imprescindible. La sorpresa viene durante el santo y eso es lo que no podemos permitir. La sorpresa la queremos en el registro de entrada para hacer TODAS las obras que marque Orula para que nuestra corona no caiga al piso nunca y el santo ruede bien en todos los aspectos.
MH
From: yadirava...@hotmail.com
To: cubay...@googlegroups.com
Subject: RE: [Grupo Cubayoruba] Re: LA ECONOMIA
Date: Sun, 12 Jun 2011 13:31:51 -0400
muy buenos dias a todos los abures del foro IBORU ASHE PARA USTED PALABRAS SABIAS le voy a contar un anectota que me sucedio este año el 5 de febrero solicitan mi ayuda para coronar un elegua de iroso en su totalidad iroso para los santeros , iroso para los padrinos hasta en la comida estubo el iroso bueno cuando solicitan mi ayuda ya venian con el futuro iyawo
sucede que le dio coco a mi angel de la guarda OYA me dice que si con eyeife siempre respetando las reglas de osha le doy coco a elegua y me dio ocana no lo puedo coronar le pregunto que si podia yuwonearlo me da etagua eyeife ya estaba la duda pero igual vamos a ayudarlo buscamos los santeros que se que trabajan de iroso de okakan si que despues venga la tilla tilla bueno sorpresa cuando vamos a ita vino tumbando corona nacio un rey con 87 ,86 , 88 84 todos los unle hasta de testigos y otros signos que salieron que tengo yo en ita hasta el del angel de la guarda vino el iyawo tumbando corona a todo aquel todos los que trabajaron a rogarse y los padrinos a reforzarse con santos , y resulta ser que es un falta de respeto fijese llega a su casa a altas horas de la noche , pasada las diez ,se va para los guiros solos , y los santos en el piso todavia porq no se a hecho ebbo meta , consulta por tabaco cuendo su santo fue de iroso por salud no se le puede llamar la atencion porq se molesta , y mi persona sigue la rama vieja , los iyawoses mios no toman , no fuman , no van a centros comerciales , es la prohibicion por el tumulto de gente , un año sin bailar sin ir a casa santorales que no sea con sus mayores o con los que hallan firmado esa eleri, no van a la playa al menos que sea a hacer un ebbo , toco mi puerta necesito corona por su salud se le puso corona y que me resulto hasta ahorita 68 no voy a pensar que cuando salga va a hacer cumplido le remito mi preocupacion porq lamentablemente uno el verdadero religioso de okakan ayuda sin aspirar nada a cambio pero verdaderamente se te quitan las ganas de ayudar por ese motivo es que ha nacido el comercio de las piedras por que tu ayudas te salen con 68 y 11 y uno queda en 88 eleri en el piso y no es el unico de iroso ogun, de iroso oshun de iroso , este año PERO MAFEREFUN EL OSHA TODOS LOS DIAS DEL MUNDO PONGO CORONA SIN NADA A CAMBIO como me lo dijo yemaya en un AÑA MI OMODE ODARA CON TODOS LOS OSHA
OYA UN CONCEJO QUE LE DOY A TODOS LOS FUTUROS ABURES QUE SE VAN A INICIAR EN ESTA BONITA RELIGION BIENVENIDOS AL MARAVILLOSO MUNDO DE LA OSHA CONOSCAN PRIMERO LA CASA DE SANTO OSEA PADRINO , MADRINA , FUTUROS ABURES DE OSHA NO LES GUSTO ALGO HABLENLO DIGANLO SI NO 65 HULLAN PORQ NOSOTROS LOS PREDICADORES DE LA OSCHA ME INCLUYO HASTA YO Y USTEDES LOS FUTUROS PREDICADORES SOMOS COMO EL MATRIMONIO NO NOS CONOCEMOS HASTA NO CONVIVIR TODOS OSEA HASTA QUE NOS CASAMOS CON EL MUNDO RELIGIOSO CON EL OSHA DEL PADRINO O MADRINA oyuwona Y EL OSHA DEL AHIJADO ESE ES EL MATRIMONIO QUE UNO ADQUIERE CON EL AHIJADO DONDE TODOS TENEMOS QUE APRENDER A CONVIVIR Y DEJAR LA TILLA TILLA EN LA CASA DE SANTO EL IRE DE UNA CASA DE SANTO ES : RESPETO, UNOS CON OTRO ,(87) TOLERANCIA UNOS CON OTROS, PORQ TODOS LOS DEDOS DE LAS MANOS NO SON IGUALES PUES TODOS LOS HIJOS NO SON IGUALES , Y NOSOTROS LOS MAYORES NO HABLAR DEL MENOR Y NO ACEPTARLE AL MENOR CUENTO "CHISME" porq verdaderamente ese es el fracaso de una casa de santo es lo que se ve mucho hoy dia en algunas casas santorales y a la abure que escribo en el posteo sus palabras ya bien sean vividas por ella o vio a alguien vivir esa situacion le digo no todos mi abure todavia habemos religiosos de okakan pero en la vida todo debe ser reciproco has bien sin mirar a quien pero siempre y cuando uno no se busque un problema "ashe" to" espero que mis palabras no ofendan a ningunos de mis abures virtuales
Date: Sat, 11 Jun 2011 19:34:15 +0200
Subject: Re: [Grupo Cubayoruba] Re: LA ECONOMIA
From: cubay...@gmail.com
To: cubay...@googlegroups.com
A pesar de todo existe la esperanza, la esperanza de que la bondad prevalezca, la esperanza de que la religión se sienta y se lleve en el corazón, de que las personas de cualquier índole y condición puedan acceder a los Orishas y que compartamos historias de las buenas acciones de religiosos que hicieron esta o aquella buena acción, de aceptar lo tanto que nos costaron los Orishas económicamente pero cuanto nos han recompensado tanto material como espiritualmente por el sacrificio realizado, y de como nuestras vidas son más completas, mas llenas y mas plenas gracias a nuestros egguns, nuestros Orishas, a Ifá.
No soy un iluso y se que existe la estafa, la mentira y la falta de respeto, pero solo hablar de esto hace pensar que los falsos y mentirosos son la mayoría, sería triste que así fuera y quisiera pensar que no, de cualquier manera, como todo en la vida, lo negativo siempre es lo que más atención y debate produce.
Por desgracia no hay nada que cree más rapidamente confianza entre dos personas que hablar mal de una tercera, hablamos mal de los jefes, del vecino, de los políticos, hablar mal del prójimo es el deporte nacional, es algo psicológico, la desgracia ajena da morbo porque como individuos nos sentimos bien de que ese mal no nos haya pasado a nosotros, por eso triunfan los programas de chismes y la prensa amarillista, y es por ello que muchos foros de internet de religion yoruba terminan siendo lugares donde el ataque y el desprestigio son la orden del día. Yo desde el primer momento me he propuesto que este foro no sería uno de los tantos y mi empeño en conseguirlo sigue como el del primer día.
Creo que este foro debe ser para compartir la alegría de saber que no andamos solos por la vida, que hay algo que vela por nosotros y nos proteje, que sirva para hablar de la buena historia de un trabajo bien cobrado pero con magníficos resultados o de como alguien escapó de la muerte o se salvó de una enfermedad incurable gracias a los Orishas o como se logró romper una brujería que iba a acabar con un matrimonio.
Cobrar por un trabajo religioso no es negativo, todo en la vida como en la religión se basa en un intercambio, ya sea de energías, o de bienes, yo te presto un servicio, tu me lo pagas. Si yo te hago un oparaldo para quitarte un muerto oscuro y te lo quito, yo quizas despues tenga que limpiarme con una paloma y a mi la paloma no me la regalan.
Dice Irete Yero:
Los hijos de Orunmila se encontraban muy mal que no tenían ni que comer, al verse en esas condiciones fueron a quejarse a Orunmila, uno que le falta esto, el otro que le faltaba lo demás, y así sucesivamente. A Orunmila le extrañaba que sus hijos se encontraran en esa mala situación y entonces les pregunta a todos: Qué hacen ustedes con el dinero que deben recibir por la rogación. Todos le contestaron que el dinero de la rogación lo mandaban a botar con el ebbó y que el dinero de la vista se lo devolvemos al que va a mirarse. Orunmila les dijo: Y entonces con que ustedes van a vivir? Si no se pueden ayudar ustedes mismos a quien van a ayudar? Desde hoy yo autorizo que en el ebbó solo haya una cierta cantidad de dinero, porque el resto es para su santo y para cubrir sus necesidades, y el dinero de la vista para mantenerse ustedes.
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Por supuesto, lo que si no es lógico es que se cobre desproporcionadamente, de cualquier manera, muchas veces le preguntamos a los Orishas o a Ifá cuanto debemos cobrar, y ellos saben mejor que nosotros que es lo que es justo o no? Al que no quiera sacrificarse le tocará quejarse, el que quiera azul celeste que le cueste. El que reciba algo de gratis y no paga esa deuda kármica que tiene, siempre cargará con ella, si no lo paga ahora que lo tenga en cuenta en el futuro, pero solo los Orishas son nuestros jueces, no podemos ser juez y parte, y solo hay que esperar el reconocimiento de ellos, porque es lo importante.
De las buenas y nobles acciones es una pena que no se hable y se debería hablar más, aquellos que tienen magníficos padrinos deberían proclamarlo, aquellos a los que la religión les ha cambiado la vida para bien, a aquellos que ha hecho ricos espiritualmente y a los que ha hecho económicamente también por que nó, deberían compartirlo también, personas que nos atacan ya tenemos bastante, testigos de jehová, sectarios cristianos, y así sigue la lista, que nos prestemos nosotros también a ese juego es algo tonto.
Al final esta religión está para decirnos quienes somos y como continuar el destino que hemos elegido y conseguir lo que nos hemos propuesto en el plano terrenal. Para que haya lo bueno tiene que haber lo malo, y la maldad y la bondad existirán en el mundo de cualquier manera. Evitar el caos y llegar a la estabilidad y aceptarnos como somos es lo primordial en esta religión.
El libre albedrío y la libertad de expresión es algo que se debe proteger, este foro se ha convertido en un sitio donde quizás se han evitado muchas malas acciones de parte de los nuevos que empiezan, puede que iyawó no hable, pero iyawó piensa e iyawó actúa de acuerdo a sus pensamientos, y lo que no se habla, puede llevar a sacar conclusiones erróneas y malas interpretaciones. No creo que comentar una duda que se tiene sea algo malo, porque quien no la ha tenido? a quien no le hubiera gustado pagar menos en su momento por algo que se nos hizo y pensamos que fue excesivo. Sin embargo, la fidelidad tiene sus recompensas, pero para obtener recompensa hay que tener paciencia, y de estas muchos adolecen.
Una buena pregunta siempre es bienvenida, se obtendrán respuestas equivocadas y otras acertadas, escoger que es lo cierto y que es lo erróneo está en la persona y en su libre albedrío, porque muchas veces ya de antemano ya las personas saben que es lo que quieren hacer y solo buscan una confirmación. Como he dicho, una buena pregunta siempre es bienvenida, pero una arenga contra un padrino o madrina sin más ni más por parte de un iyawó es algo que es inaceptable, este no es lugar para eso, sitios donde se puede, abundan, ya sea en internet, en la casa santoral adonde se han cambiado despues que han dejado la que los inició, o con el vecino del barrio, pero aquí no.
Un buen consejo a tiempo hace que no se cometan errores del que luego podemos arrepentirnos. El consejo que mas abunda aquí es converse con sus padrinos, muchos piensan que es algo que no vale nada, que para que he preguntado si me han mandado de donde no he obtenido respuestas, pero no saben que esto encierra una gran sabiduría, porque expresa que la comunicación con su padrino o madrina debería ser mejor, y que ese tiempo que nos dedican nuestros padrinos y madrinas es valioso, y ud. debe recompensarlo, si no es economicamente pues con acciones, ayudandolo en alguna tarea religiosa, preocupandose por como están, y no solo llamarlos cuando se tiene algún problema, en esto se basa la comunicación y se basan las buenas relaciones entre padrinos y ahijados y en eso deberían basarse las relaciones entre todos en esta religión, en la conversación altruista, en el ataque a lo mal hecho, pero también en la proclamación de lo hermosa y maravillosa que es la Regla de Osha-Ifá.
Un saludo y ashé
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yadira Vasquez
Jun 21, 2011, 1:22:34 PM6/21/11
to cubay...@googlegroups.com
mi abure maritza yo le pregunte al osha para coronarlo y me dio ocana pregunte de nuevo para servir de oyubona etagua melli pero ashe de todas maneras para usted porq ya el ocanaso me venia diciendo no de entrada tengo un caso igual tengo una ahijada con su salud bastante deteriorada decido que vamos a hacerle kari osha oshun eso fuel el jueves pasado el sabado me invitan a un aña un amigo montador de eleggua me voy con el amigo con la casualidad que estaba una montadora de yalorde y me dice que no puedo hacer ese kari osha porq es una señora bastante mayor y esta en aro ya usted sabe lo que viene , me dijo que la tenia que coronar una hija de oshun pero bueno ya concegui la hija de oshun que va a hacer el kari osha de iroso porq mi ahijada esta bastante escasa de dinero y enferma menos tiene para pagar pero maferefun el osha ya se le va a coronar y saldo esa deuda con yalorde pero ashe para usted. con todo y eso se termina el tambor regreso a casa y tube la osadia y la falta de respeto de preguntarle a oya si la podia yuwonear y nada oyekun me dio pero maferefun el osha oya cuidandome porq viene este santo tambien tumbando salud a todo aquel esperemos el registro de entrada para ver que pasa saludos abure maritza ashe todos los dias para usted y que oya siempre me le cuide sus caminos me le de salud estabilidad evolucion y firmeza y que no permita nunca que nadie valla a su ile a hacerle daño saludos
OYA
From: loo...@hotmail.com
OYA
From: loo...@hotmail.com
To: cubay...@googlegroups.com
Subject: RE: [Grupo Cubayoruba] RE: IMPORTANCIA DEL REGISTRO DE ENTRADA
Date: Mon, 20 Jun 2011 12:33:21 -0500
maritza hernandez
Jun 21, 2011, 10:06:20 PM6/21/11
to cubay...@googlegroups.com
Ashe mi abure, gracias por sus buenos deseos. Yo lo que entiendo es que usted tiene muy buen corazon pero que la caridad comienza
en la casa y rindiendole moforivale todos los dias a su angel de la guarda que mire que la quiere mucho y la cuida a usted !!!!
Cuando los santos dicen No ellos sabran por lo que es aunque de momento nosotros los humanos no entendamos sus razones. Lo maravilloso
de los santos es eso, las continuas corroboraciones que nos dan dia a dia de que estan ahi, protegiendonos y cuidandonos, los que tenemos la gran bendicion de ser santeros lo sabemos. maritza
en la casa y rindiendole moforivale todos los dias a su angel de la guarda que mire que la quiere mucho y la cuida a usted !!!!
Cuando los santos dicen No ellos sabran por lo que es aunque de momento nosotros los humanos no entendamos sus razones. Lo maravilloso
de los santos es eso, las continuas corroboraciones que nos dan dia a dia de que estan ahi, protegiendonos y cuidandonos, los que tenemos la gran bendicion de ser santeros lo sabemos. maritza
Subject: RE: [Grupo Cubayoruba] RE: IMPORTANCIA DEL REGISTRO DE ENTRADA
Date: Tue, 21 Jun 2011 13:22:34 -0400
frank Palencia
Jun 22, 2011, 10:39:57 AM6/22/11
to cubay...@googlegroups.com
la santeria es distinto ala paleria y viseversa, el rayamiento se da
en la paleria
en la paleria
El día 20 de junio de 2011 13:33, erick sanchez lemus
<loo...@hotmail.com> escribió:
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