buenas tardes enteramente de acuerdo con usted mi abure eshu lo entrega el awo ni orunmila ya que es el unico facultado para cargarlo y no lleva diloggun ni va a cabeza ni hombro de nadie lo que a la cabeza es elewa que es entregado por santeros y no lleva carga es una ota.
he oido confuciones parecidas dadas por la siguiente razon personal que reciben guerreros de manos de un olosha (que si entrega elewa que no es eshu) y en su cari osha por desconocimiento o por no tener la confianza sufisiente con su padrino cree que le estan presentando el elewa que resibio del babalao cuando recibio su mano de orula que si es eshu y esto tambien pasa porque el aleyo esta familiarizado con que elewa es la cara de persona con caracoles como ojos por estas situaciones es que sucede esto por que a mi me pasaba hasta 3 meses antes de consagrarme en la osha ASHE para todos de ARAFUMBI --- El lun, 1/2/10, maritza hernandez <maritz...@hotmail.com> escribió:
De: maritza hernandez <maritz...@hotmail.com>
Asunto: RE: [Grupo Cubayoruba] TENGO UNA DUDA INMENSA
Para: cubay...@googlegroups.com
Fecha: lunes, 1 de febrero, 2010 16:37
Ashe!!!!!!!Maritza
Date: Mon, 1 Feb 2010 20:18:26 +0000 From: gaviga...@yahoo.esSubject: RE: [Grupo Cubayoruba] TENGO UNA DUDA INMENSA To: cubay...@googlegroups.com
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Eshu no lleva ninguna mano de caracol(dilogun)Quien lleva una mano de 21 caracoles es elewa(que es el que da el santero y lo representa una otan)La otra práctica es uin invento,pues ni en Cuba existe de esa manera ni en Lagos(Nigeria) ni en Edo (Beni)
Lo demás es invento.El que le ponga un eshu en la leri o en el hombro a una persona lo está matando.
Afectuosamente
JAIME ALBERTO GAVIRIA GARCÍA
--- El lun, 1/2/10, maritza hernandez <maritz...@hotmail.com> escribió:
De: maritza hernandez <maritz...@hotmail.com>
Asunto: RE: [Grupo Cubayoruba] TENGO UNA DUDA INMENSA
Para: cubay...@googlegroups.com
Fecha: lunes, 1 de febrero, 2010 16:02
Comprendido desde el inicio abure pero la realidad es que en una misma religión y en este caso con relación a Eleggua hay distintas formas de proceder. Lo razonable es que estas cosas se hablen y se conozcan por los neófitos y asi cada cual escogerá su casa santoral dependiendo de un conocimiento minimo. Estas cosas SON bien importantes y se deben dialogar porque he visto que después de su coronación muchos ahijados andan con líos con sus mayores y en otros muchisimos casos tenemos santeros y babalawos diciendo que el trabajo de otros santeros está mal hecho. Hay prácticas que deben ser uniformadas. Yo creo, es mi creencia personal sin sugestionar a nadie, que el aleyo debe recibir elegua y querreros y mano de orula antes de entrar a osha y asi nos evitaríamos muchisimos problemas pero la realidad es otra....y todo esto trae consecuencias. Imagine usted un santero que no tiene recibido nada de babalawo y
despues de coronado osha debe coger mano de orula o ikofa, lo primero que le va a decir el babalawo es que debe recibir elegua y guerreros de babalawo porque él no va a matar sobre guerreros de santero. Por otro lado, las casas que se rigen por babalawos hacen el eshu y ese va a la cabeza o al hombro dependiendo de las prácticas de la casa y a ese eshu se le lava en el santo como elegua y se le pone la mano de caracol pero yo le preguntó y el ota dónde está??? y esa persona cuando vaya a parir, qué hace? Va a parir elegua de babalawo? Es claro que no es así...y en tales casos eshu juega el rol de elegua para todos los efectos como si fuese entregado en la ceremonia de osha cuando no es así porque se entrega en una ceremonia ante los babalawos. Puede que yo no esté transmitiendo adecuadamente mi punto de vista pero en algun lado de estas diferencias debe existir un consenso o tener los dos. En el caso de Isabel ella solo tiene
eshu o eleggua de babalawo tal como ocurre en muchisimas casas santorales en mi país que como dije se lava en el santo y se le añaden los caracoles. Esa es la práctica corriente en las casas regidas por babalawos. Repito, entiendo que aquí debe existir una forma consensuada y dirigida a orientar a los aleyos. Maritza
Date: Sun, 31 Jan 2010 16:07:14 -0800 From: luzbel...@yahoo.comSubject: Re: [Grupo Cubayoruba] TENGO UNA DUDA INMENSA To: cubay...@googlegroups.com
Abure Maritza, no me refiero al Eleggua que va a la cabeza o que se corona, cuando hablo del Eleggua espiritual. Me refiero a que algunos santeros, fabrican un muñeco al cual llaman Eleggua y se lo entregan a sus ahijados. A mi casa me han llevado estos Eleguaces y me han contado como los han hecho y cómo se los han entregado; así como también le determinan su ángel de la guarda.
Repito, yo respeto lo que hacen en otras casas, por lo que no quiero polemizar en esto.
Ashé abure,
Ifá Luzbel ya Awo
From: Maritza <maritz...@hotmail.com>
To: "cubay...@googlegroups.com" <cubay...@googlegroups.com>
Sent: Sun, January 31, 2010 4:38:20 PM
Subject: Re: [Grupo Cubayoruba] TENGO UNA DUDA INMENSA
El elegua que entregan los santeros no es un elegua espiritual, de hecho ese elegua va a la cabeza en el santo. La diferencia es q el Babalawo entrega Eshu. Las casas de santeros que son guiadas por babalawos lo consideran como el unico elegua y lo llevan a la cabeza de los yavoses otras tienen la practica de permitir elegua de santero ademas del de babalawo pq consideran q dados los materiales ese elegua no debe ir a la cabeza, en otras solo se entrega el de santero. Muchos consideran como elegua el ota. Entre el elegua de santero q no es ota y el de babalawo hay diferencias de hechura, materiales y carga y ceremonias. Pero es el santero quien entrega el caracol de elegua q es nuestro vocero y q sin el no vamos pa ningun lado. El llamado elegua espiritual es un lugar especifico donde sin hacer
Imagen alguna ni carga se le sacrifica u ofrendan comidas a eshu. Unos mas sofisticados que otros, son representaciones de Una fuerza inconstante q puede propiciarnos o no en determinados asuntos y cuya ayuda es providencial. Elegua implica que a Los seres humanos nos pasan cosas que no controlamos pq vivir es Una gran aventura y por eso es a quien atendemos primero y la razon de q ningun santo come nada sin el correspondiente servicio a elegua.
Sin elegua de nuestra parte nada es posible y cada UNO tiene su explicacion y su proposito.
Dicho esto yo no digo que Los demas estan mal pues tengo elegua de santero y de babalawo, de hecho tengo 6 y Los atiendo. Voy con el eshu chiquito de babalawo a todo sitio pues Los otros pesan mas de 6 libras je! Yo lo q pienso es q tenemos distintas orientaciones en todas las casas y que se debe pensar sobre este asunto antes de tomar decisiones para q despues no existan reclamos ni Malos entendidos entre ahijados y mayores.
una discusión de esto; que entregan lo que llaman Elegguas espirituales. Es solamente el Eshu o Eleggua que entregan los Babalawos, el que contiene carga y el secreto para que este Orisha abra los caminos y ejerza su función fundamental. Eleggua cuando estuvo en el plano terrenal fue Babalawo; de allí nace el fundamento de que este Orishas o guerrero yuusolo pueda (deba) ser entregado por Babalawos. Iboru.... Ifá Luzbel ya Awo
From: Juan Granados <juanki...@yahoo.com>
To: cubay...@googlegroups.com
Cc: juanki <juanki...@yahoo.com>
Sent: Sat, January 30, 2010 1:05:55 PM
Subject: Re: [Grupo Cubayoruba] TENGO UNA DUDA INMENSA
 hola mira corazon eso solo lo hace un babalawo no un santero ellos son los unicos que tienen esa potestad espero te halla despejado tu duda y si no es asi que algun abbure me rectifique pero estoy segura de lo que se , muchas gracias y ashe de ellegguaoya.
--- El vie 29-ene-10, ALEJANDRA MALAVE <oya_0...@hotmail.com> escribió:
De: ALEJANDRA MALAVE <oya_0...@hotmail.com>
Asunto: [Grupo Cubayoruba] TENGO UNA DUDA INMENSA
A: "FORO" <cubay...@googlegroups.com>
Fecha: viernes, 29 enero, 2010, 7:36 pm
BUNAS TARDES A TODOS MIS MAYORES Y CON EL PERMISO DE TODOS LE EXPLICO MI CASO??????? TENGO UN PADRINO DE OSHA Q ME DIJO Q recibir guerreros y el me lo va a entregar lo que no entiendo es que el me va a cargar el osun y a echun ahora mi duda es el santero puede cargar a osun y puede entregar echun o eso solo lo entrega el bablawo
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