Muerte de una iyawo

[valeri...@gmail.com]

Buen dia! Bendicion a mis santeros mayores! Santo abures! Soy iyawo, vivo en caracas venezuela. Quisiera compartir con uds una experiencia q me ha sucedido hace muy poco y saber si alguien me puede orientar con mis dudas.

Tuve una hermana de santo, hija de yemaya q salio embarazada durante su iyaworaje y al dar a luz contaba con 10 meses... Ella tuvo a su hija por cesarea, hasta ese momento todo marchaba bien con su salud.

Ahora bien, ella a pesar de tener 10 meses de iyawo no se habia hecho el ebbo de 3 meses por grandes problemas economicos por los q pasaba, mi pregunta es en este caso cual debio ser la actuacion correcta por parte de mis padrinos q eran los mismos q los de ella?

Hablo en pasado porque mi amiga,y hermana de santo, fallecio de manera inesperada 10 dias despues de dar a luz, los medicos afirman q tenia un derrame interno ya muy avanzado y no podian hacer nada.

Yo no pretendo ni lo he hecho, renegar de los santos ni de la religion. Entiendo q los medicos tal vez no podian hacer nada, como dicen pero y los santos?

Mis padrinos no se encontraban en el pais al momento q sucedio esto, ambos estaban en el exterior por cuestion de trabajo. Sin embargo, ya uno de ellos regreso y simplemente no se ha comunicado con ningun miembro de la familia de la iyawo fallecida (quienes tambien tienen santo coronado por el) ni conmigo.

En resumen quisiera q me orientaran con respecto a las ceremonias que hay que hacerle a una iyawo en caso de embarazo, antes de dar a luz, y que me corrigieran si estoy equivocada al pensar si ella se hubiese hecho su ebbo de 3 meses, o las ceremonias correctas por su condicion, ella hoy estaria viva?

Gracias a todos! Y espero q me puedan ayudar.

Que la bendicion de mi madre Oshun alcance a todos los miembros de este foro.
Este mensaje ha sido enviado gracias al servicio BlackBerry de Movilnet

[yelitza mercado]

Hola Iyawo.

En primer lugar no abandones a tus santos por nada en el mundo. Los Santos no fallan, somos las personas los que fallamos y nos equivocamos por nuestra naturaleza humana.

Han debido los santos hablar de esta situación en su ita de santo, y si eso no estaba en su libreta sería porque el Oriate no lo dijo o la afeifita no lo escribió, pero te aseguro que al revisar su ita lo dijeron los santos.

Como estaba de Iyawo no se le podía consultar, lo que complica las cosas para sus Padrinos, que como dices estaban afuera por trabajo no por otras razones.

No quiero ni imaginar cómo están la familia de la Iyawo que ibae bae tonú, ni tú, por la actitud actual de los Padrinos que es la que no puedo entender ni juzgar, yo simplemente quiero decirte que no desmayes en tu fe que es la mía.

También te comento que, si en el ituto de tu hermana, todos los santos se fueron, ella estaba cumplida y ese era el momento de reunirse con la eternidad, igualmente habría que saber que signo salió en el ituto.

No creo que por no haberse hecho el ebbó de los tres meses se haya muerto, a menos que le hayan advertido en su itá que debía hacerlo exactamente a los tres meses. Yo hice ebbó exactamente a los tres meses pero no pude recibir unos santos que me marcaron en ita por falta de dinero, pero se lo explique a mis santos y me entendieron.

Lo que pasa, es que en nuestra religión existen normas generales y los signos que rigen a cada quien, los cuales son advertencias, consejos, guiones de vida, pero para dar una opinión más certera debemos tener la información completa, como te dije, los signos de itá y el del ituto. Mantén tu fe.

[Rocco Figuera]

Buenas tardes a todos los miembros del foro.

 

Santo a los Iyawoses, Iworos, Babaloshas, Iyaloshas, Babalawos y Oryates del foro.

 

Primera vez que escribo en el foro, me he dedicado mayormente a leer y aprender ya que tengo apenas tres meses de haber salido de mí Iyaworaje y aún me falta mucho por aprender, sin embargo éste tema me llama muchísimo la atención.

 

Soy hijo de Aggayú Solá, vivo igual en Caracas-Venezuela y según tengo entendido, el Ebbo Meta es una ceremonia que se debe hacer para completar los pasos como debe ser, pero mayormente es para refrescar a los Santos. Tengo entendido que no es una ceremonia que si no se hace en 3 meses traiga desgracias o algo por el estilo, pongo mí caso por ejemplo, por varios inconvenientes económicos, no lo pude hacer a los tres meses sino que lo hice justo al cumplir el año de mí Cari Osha, y gracias a Aggayú durante mí año de Iyaworaje no tuve ningún percance ni problema mayor. De igual manera, conozco muchos santeros que por razones económicas se hacen el Ebbo Meta después del año y no les pasa nada.

 

Pero que un Iyawo muera así tan inesperadamente y mas si ella cumplía como debe ser su Iyaworaje, si es preocupante porque debió haber salido en su Ita o algo por el estilo. Repito, no se mucho, pero la comunicación con mis Madrinas es constante y ellas me orientan muchísimo, las amo con todo mí corazón al igual a que mis padrinos Babalawos y he aprendido lo suficiente como para saber que la muerte no es castigo por no hacerse el Ebbo Meta a los tres meses.

 

Que Oloddumare se apiade del alma de la Iyawosita...

 

Santo y que sea la Osha en pleno que bendigan a los lectores.

 

Adde bi Allle Olorun.

 

 

--
Has recibido este mensaje porque estás suscrito a Grupo "cubayoruba" de Grupos de Google. http://cubayoruba.blogspot.com
 Si quieres publicar en este grupo, envía un mensaje de correo
electrónico a cubay...@googlegroups.com
 Para anular la suscripción a este grupo, envía un mensaje a cubayoruba-...@googlegroups.com
 Para obtener más opciones, visita este grupo en http://groups.google.com/group/cubayoruba?hl=es.
Puedes revisar más sobre la Religión Yoruba en http://www.cubayoruba.net

--
Rocco  Figuera

[efrain jimenez]

Disculpa pero mi pregunta estondo ella embarasada acudio a casa de sus padrino para que la consultaran y la orientara que ebo tenia que hacer com el embaraso, por que hay infinidades de eboses que se pueden hacer para notener problemas co dicho embaraso.   El que ella no se pudo hacer el ebo meta quisa notuvo nada que ber abria que saber los signo de su ita que levenian ablando al respecto y las obras que tenia que hacer.   A hora hay que ecerle el ituto tanto de Osha como el de mano de Orula si la tenia.   Atentamente Awo Efrain Iretemeyi --- El vie, 8/10/10, valeri...@gmail.com <valeri...@gmail.com> escribió:

[efrain jimenez]

Disculpe pero como es posible que un yabo nose puede cunsultar:   Claro que si se puede consultar y si hay que hacer obras se deven utisar los santos del padrino o madrina o el de la yubona y sitiene mano de orula con los santo del awo.   por eso es que pasan estas cosas, entonse quiere desir que si un yabo esta en peligro de muerte le pase lo que le paso lamentablemente a esa yabo (despues que pase el yaboraje se revive para poderla consultar)   -- El vie, 8/10/10, yelitza mercado <yelitza...@hotmail.com> escribió:

De: yelitza mercado <yelitza...@hotmail.com> Asunto: RE: [Grupo Cubayoruba] Muerte de una iyawo Para: cubay...@googlegroups.com

[oswaldo tovar]

Estoy muy de acuerdo con todo lo que expone mi abure Yelitza, sin embargo, quisiera expresar algo. Si esta niña dió a luz a su bebe a lo diez meses de Iyawo, significa entonces que ella no respetó el Iyaworage y que a solo un mes de su kari osha mantuvo relaciones sexuales, irrespetando así la regla de osha-ifá y estas son faltas muy graves, talvés sea una de las razones por las cuales medicamente no se pudo hacer nada. Hay casas que de acuerdo a las consideraciones de los padrinos dan permisos a las parejas a mantener sexo y que por estar casadas, pero eso quien debe aprobarlo es el santo en un osode y no un padrino a su voluntad. No quiero con esto juzgar a la Aburé ya fallecida, solo lo expongo como un acto para la reflexion.

 

Jobaroba

Oní Shangó

--

[Diosa PC]

Buenas tardes querido foro...tiempo sin escribir,.....estoy  muy de acuerdo con mi abure Rocco...... en su ita debio haber salido algo que alertara a cerca de esta situacion, y con respecto a lo del ebbo meta he conocido de casos de religiosos con mas 15 añs de santo que no han podido por diferentes razones hacerlo y les ha ido  bien...... d verdad q es un tema delicado y de preocupacion la muerte de esta hermana religiosa.......es un punto mas a que cada dia debemos leer  analizar e internalizar lo q nuestros orisha nos dicen en ita male......
 
 
 
un abrazo!!!!
 
Dioseira Peraza
ADDE BI OLORUN
(omo aggayu)

      

 

---

Date: Fri, 8 Oct 2010 16:04:21 -0430
Subject: Re: [Grupo Cubayoruba] Muerte de una iyawo
From: rfig...@gmail.com
To: cubay...@googlegroups.com

[esm...@hotmail.com]

Bendiciones a todos, Muy bueno tu aporte..

Enviado desde mi BlackBerry de Movistar

---

From: Rocco Figuera <rfig...@gmail.com>

Sender: cubay...@googlegroups.com

Date: Fri, 8 Oct 2010 16:04:21 -0430

To: <cubay...@googlegroups.com>

ReplyTo: cubay...@googlegroups.com

Subject: Re: [Grupo Cubayoruba] Muerte de una iyawo

[iyawo...@hotmail.com]

Disculpe abure , pero donde nace que un iyawo no puede tener relaciones sexuales ?

Enviado desde mi dispositivo movil BlackBerry® de Digitel.

---

From: oswaldo tovar <viba...@gmail.com>

Sender: cubay...@googlegroups.com

Date: Sat, 9 Oct 2010 14:53:51 +0200

To: <cubay...@googlegroups.com>

ReplyTo: cubay...@googlegroups.com

Subject: Re: [Grupo Cubayoruba] Muerte de una iyawo

[Orlando Romero Quintero]

ABURE EFRAIN , PIENSO QUE LA KEY ( LLAVE ) DEL ASUNTO ARRANCA DE LO QUE UD. EXPONE .... ESA OLORISHA ( SI , PORQUE ES OLORISHA DESDE EL MOMENTO EN QUE FUE CONSAGRADA ) QUE FUE A PRESENTARSE ANTE LA GRACIA DE OLOFI DE NUEVO TENIA UN ITA , LO QUE LE SIGNABA COMO SERIA SU VIDA EN ESE NUEVO RENACER Y COMO DEBERIA DESENVOLVERSE CON CADA ODDU QUE LE ACOMPAÑARIA EN ESTE PLANO.... LO QUE SI NO PODIA SER DETECTADO SERIAN LAS "CIRCUNSTANCIAS"  OBTENIDAS Y/O VIVIDAS  A RAIZ DE UN EVENTO , FENOMENO , HECHO , LOCACION, JUGADAS DE ESHU, CAPRICHO, DESOBEDIENCIA ,ETC., ETC., QUE CONCLUYO EN SU MUERTE .... QUE NO SE CULPE A LA OSHA Y TAMPOCO A IFA SOBRE SU DECESO .... CLAAAROOO QUE DEBIO IR A CONSULTA Y CON MAS RAZON SI ESTABA ENGENDRANDO ...SI MURIO A LOS 10 MESES DE ESTAR DE IYAWO , SIGNIFICA QUE EN SU KARIOSHA TODAVIA NO ESTABA PREÑADA .... PIENSO QUE EL ORIATE ( NO CONOCEMOS SU ITA ) DEBIO HABER HECHO MENCION ACERCA DE UNA FUTURA BARRIGA , O QUIZAS SE LE ESCAPO O SOSLAYO TAL INFORMACION ( OJO !  ESTOY ESPÈCULANDO Y ASI SERA HASTA NO CONOCER EL ITA ) .... INDISTINTAMENTE DE LOS EBBOS MARCADOS EN ITA , TAMBIEN EXISTEN INFINIDAD DE EBBOS QUE PUEDEN HACERSE A UN VIENTRE QUE ESTA ENGENDRANDO .... NOOOO AMIGO EFRAIN , Y ES CORRECTO LO QUE UD. PLANTEA , NO SE DEBE NI SE PUEDE ESPERAR A QUE UNA IYAWO PASE SU IYAWORAJE PARA PODER CONSULTARLA .... NO OLVIDEMOS, REPITO , QUE LOS ODDUS DE ITA ESTARAN CON EL ( LA) OLORISHA HASTA QUE MUERA ,,, LO QUE SI NO ES PREDECIBLE O DETECTABLE SON LAS "CIRCUNSTANCIAS" EN DONDE ESHU MAYORMENTE NOS CONTAGIA , NOS SUMERGE, NOS SACA A FLOTE , NOS AHOGA , NOS AYUDA, NOS AVISA , TENEMOS QUE HASTA NEGOCIAR CON ESHU EN DETERMINADAS OCASIONES Y QUE LUEGO CON LA OSHA SE SALGA ADELANTE Y/O CUANDO SEA NECESARIO IR AL PIE DE ORULA .... UD. MENCIONO LOS SANTOS DE TODOS , PERO NO MENCIONO LOS DEL ( DE LA)  IYAWO .... NO ME DIGAN QUE ESAS PIEDRAS ESTAN EN REPOSO ... ESAS PIEDRAS DESDE QUE NACIERON Y LE FUERON ENTREGADAS AL NUEVO OLORISHA , ESTAN COMULGADAS CON ESA LERI Y PUNTO... EN NINGUN ODDU , NI TAMPOCO VIEJOS LAGBA LAGBAS , SE PROMULGA O PROMULGARON TAL LIMITACION ,,, LO DEMAS QUEDA EN EL AMBIENTE DE  LA "COMERCIALIZACION"............

CORDIALMENTE ...... ORLANDO ROMERO QUINTERO ( ONI SHANGO ) .....

---

De: efrain jimenez <efraini...@yahoo.es>
Para: cubay...@googlegroups.com
Enviado: sáb, octubre 9, 2010 12:48:05 PM
Asunto: RE: [Grupo Cubayoruba] Muerte de una iyawo

Disculpe pero como es posible que un yabo nose puede cunsultar:   Claro que si se puede consultar y si hay que hacer obras se deven utisar los santos del padrino o madrina o el de la yubona y sitiene mano de orula con los santo del awo.   por eso es que pasan estas cosas, entonse quiere desir que si un yabo esta en peligro de muerte le pase lo que le paso lamentablemente a esa yabo (despues que pase el yaboraje se revive para poderla consultar)   -- El vie, 8/10/10, yelitza mercado <yelitza...@hotmail.com> escribió:

De: yelitza mercado <yelitza...@hotmail.com> Asunto: RE: [Grupo Cubayoruba] Muerte de una iyawo Para: cubay...@googlegroups.com Fecha: viernes, 8 de octubre, 2010 11:51

Hola Iyawo. En primer lugar no abandones a tus santos por nada en el mundo. Los Santos no fallan, somos las personas los que fallamos y nos equivocamos por nuestra naturaleza humana. Han debido los santos hablar de esta situación en su ita de santo, y si eso no estaba en su libreta sería porque el Oriate no lo dijo o la afeifita no lo escribió, pero te aseguro que al revisar su ita lo dijeron los santos. Como estaba de Iyawo no se le podía consultar, lo que complica las cosas para sus Padrinos, que como dices estaban afuera por trabajo no por otras razones. No quiero ni imaginar cómo están la familia de la Iyawo que ibae bae tonú, ni tú, por la actitud actual de los Padrinos que es la que no puedo entender ni juzgar, yo simplemente quiero decirte que no desmayes en tu fe que es la mía. También te comento que, si en el ituto de tu hermana, todos los santos se fueron, ella estaba cumplida y ese era el momento de reunirse con la eternidad, igualmente habría que saber que signo salió en el ituto. No creo que por no haberse hecho el ebbó de los tres meses se haya muerto, a menos que le hayan advertido en su itá que debía hacerlo exactamente a los tres meses. Yo hice ebbó exactamente a los tres meses pero no pude recibir unos santos que me marcaron en ita por falta de dinero, pero se lo explique a mis santos y me entendieron. Lo que pasa, es que en nuestra religión existen normas generales y los signos que rigen a cada quien, los cuales son advertencias, consejos, guiones de vida, pero para dar una opinión más certera debemos tener la información completa, como te dije, los signos de itá y el del ituto. Mantén tu fe. -- Has recibido este mensaje porque estás suscrito a Grupo "cubayoruba" de Grupos de Google. http://cubayoruba.blogspot.com Si quieres publicar en este grupo, envía un mensaje de correo electrónico a cubay...@googlegroups.com Para anular la suscripción a este grupo, envía un mensaje a cubayoruba-...@googlegroups.com Para obtener más opciones, visita este grupo en http://groups.google.com/group/cubayoruba?hl=es. Puedes revisar más sobre la Religión Yoruba en http://www.cubayoruba.net

[Orlando Romero Quintero]

BUENAS NOCHES ABURE OSWALDO TOVAR : CON TODO EL RESPETO QUE SE MERECE  Y QUE SU PALABRA VAYA ADELANTE ,, DESEO ME INFORME EN QUE ODDU NACE LA LIMITACON O PROHIBICION DE QUE UNA IYAWO NO PUEDA TENER RELACIONES CON SU PAREJA BIEN DEFINIDA ...DONDE ESTA ESA REGLA DE OSHA - IFA?? ... ¿¿DE CUANDO ACA UNA "CASA" O PADRINOS SON LOS QUE DEBEN "DAR PERMISO" A UNA PAREJA PARA TENER SEXO ??? .... Y MAS AUN , QUE POR "ESTAR CASADAS " QUIEN DEBE APROBARLO ES UN ORISHA A TRAVES DE UN OSODDE ??? ... CORDIALMENTE ..... ORLANDO ROMERO QUINTERO ( ONI SHANGO ) ....

---

De: oswaldo tovar <viba...@gmail.com>
Para: cubay...@googlegroups.com
Enviado: sáb, octubre 9, 2010 2:53:51 PM
Asunto: Re: [Grupo Cubayoruba] Muerte de una iyawo

[valeri...@gmail.com]

Primaremente les agradezco a todos sus comentarios, sus aportes.

Ahora bien, hoy dia hay muchisimas confusiones porque en lineas generales en si ita, o mejor dicho, en su cuaderno no habia escrito nada q pudiera dar alerta ante esta inesperada situacion.

En algun momento, tenia anuncios de posibles enfermedades como creo a la mayoria nos podria pasar, pero no como para q su historia en el plano tierra terminara asi.

La duda como tal, no es si el ebbo meta seria el punto determinante de su salvacion o no. Es solo q yo como iyawo, y mas q como su hermana de santo, era mi mejor amiga y confidente estoy muy confundida porq no podia entender como no habia escrito una advertencia de esta situacion. Por eso me decidi a escribir, porq confie en q podria encontrar la opinion de personas neutras, y asi saber si yo estaba cayendo en el mal agradecimiento y en la falta de respeto al pensar mal de quienes tuvieron en sus manos la oportunidad de ayudarla.

Pero gracias a uds, creo q despues de todo no estoy tan equivocada. Por eso, con el permiso de todos mis mayores, y el respeto a todos los abures, y con el corazon lleno de mucha tristeza, de dolor y decepcion les hago un llamado a aquellos "religiosos" q utilizan a nuestros orishas como fuente de ingresos. Sres. Definitivamente nadie sabe lo que tiene hasta q lo pierde, asi que piensen antes de decidir tener ahijados, porq no es solo echar la bendicion y entregarle santos o proteccion, es que literalmente tienen sus vidas en sus manos.

Nuevamente gracias,

Humildemente una hija de Oshun.

Este mensaje ha sido enviado gracias al servicio BlackBerry de Movilnet

---

From: esm...@hotmail.com

Sender: cubay...@googlegroups.com

Date: Sat, 9 Oct 2010 19:22:21 +0000

[yelitza mercado]

Disculpe Usted por mi casa y por la mayoría de las que conozco los Itawoses no se consultan porque durante ese año el santo está con ellos y por lo tanto están prtegidos y su ita es su guía, en manos de sus padrinos, pr eso no se les entrega la libreta de itá si no hasta que culmine ese año, porque el Iyawo es responsabilidad de sus mayores.Por mi casa de santo es así y si el Iyawo tiene necesidad de ser atendido por algún problema se pueden hacer misas, y si se aconseja algo en esa misa se hace con los santos de su madrina, padrino u Oyugbona. Hasta donde yo sé el Iyaworaje lo vive el iniciado pero con la compañía e instruccion de sus padrinos. Disculpe Ud si me equivoco, pero eso es lo que a mi me enseñaron.
 

---

Date: Sat, 9 Oct 2010 11:48:05 +0100
From: efraini...@yahoo.es
Subject: RE: [Grupo Cubayoruba] Muerte de una iyawo
To: cubay...@googlegroups.com

[Julio diaz]

DISCULPENME PRIMERA VEZ QUE ESCUCHO QUE EL IYAWO NO PUEDE TENER SEXO, SI FUERA ASI EN CUBA NO SE HACE SANTO NI LA MADRE TERESA DE CALCUTA, POR FAVOR NO A LOS INVENTOS Y SI USTED DICE QUE LA IYAWO FUE CASTIGADA POR TENERLO, Y PORQUE DIO UNA VIDA, ESTA NEGANDO LOS PRINCIPIOS DE NUESTRA RELIGION, SE PARECE MAS A UN INQUISIDOR COMO TORQUEMADA, QUE A UN SANTERO.
 
JULIO, OSHE OMOLU.
 

---

Date: Sat, 9 Oct 2010 14:53:51 +0200
Subject: Re: [Grupo Cubayoruba] Muerte de una iyawo
From: viba...@gmail.com
To: cubay...@googlegroups.com

[efrain jimenez]

DISCULPERO NO TIENE NADA QUE VER QUE ELLA HAYA TENIDO RELACIONES AL MES DE SU YABRAJE EN NINGUN SIGNO SE PROIBE TENER RELACIONES SEXUALES SOLAMEENTE SE PROIBE RELACIONES LOS DIAS JUEVES POR LOTANTO NADA TUVO QUE VER CON LO QUE LE PASO A ESA YABO. ATENTAMENTE AWO EFRAIN IRETEMEYI --- El sáb, 9/10/10, oswaldo tovar <viba...@gmail.com> escribió:

[omar torres]

saludos al foro;   quiero comentar al abure Jobaroba oni chango.... en que oddun o pataki dice o hace referencia que un iyawo, no pueda tener relaiones sexuales por los primeros tres meses o el an~o.. el sexo es algo natural, bendecido por olofi en toda pareja.... ahora que la persona se restringa unos dias antes y durante ceremonia es otra cosa eso es respeto.... no mesclemos una cosa con otra.. nacemos para morir, muy cierto a lo mejor algo fue mancionado o dicho en ita, o a lo mejor no.... Pero el decir que la iyawo cometio una falta, por favor.... si fuese asi esa iyawo no hubiese quedado embarazada y hasta hubiese tenido problemas para caer embarazada, Es triste el pensar que el santo castigaria de esa forma, En la vida no hay castigos o premios, son consecuensias de nuestros actos.... y si es algo negativo, es una experiencia que tienes que vivir....     salud y vida --- On Sat, 10/9/10, oswaldo tovar <viba...@gmail.com> wrote:

[OMIYALE]

NO PUEDO MAS QUE LLENARME DE INDIGNACION, A QUE ALGUNA PERSONA YA NO
SEA DE NUESTRA RELIGION, PUEDA PENSAR QUE NUESTROS QUERIDISIMOS OSHAS,
CASTIGUEN A ALGUIEN POR MANTENER RELACIONES SEXUALES Y MAS CON LA
MUERTE, NO ME ENTRA EN LA MENTE EN PLENO SIGLO VEINTIUNO, QUE ALGUIEN
PIENSE QUE EL SEXO Y ENGENDRAR ES UN PECADO, NUESTRA QUERIDA RELIGION
LO PRIMERO QUE PONDERA ES AL SER HUMANO, CREACION MAGNIFICA DE OLOFIN
Y JUNTO CON ESO PONDERA COMO PRINCIPAL RAZON EL LIBRE ALBEDRIO, QUE ES
LO QUE ESTA PASANDO, PARA QUE UNA PERSONA CONSIDERE QUE LA MUERTE DE
UNA IYAWO, QUE NOS BENDIJO CON UNA NUEVA VIDA, HAYA SIDO CASTIGADA,
POR ENGENDRARLA CON LA MUERTE Y NO ES UNA PREGUNTA QUE ACOSTUMBRO A
HACER, PUES EN NUESTRA LITURGIA TODO ESTA EXPLICADO, DIGANME EN CUAL
DE NUESTROS ODDUN DE IFA O EN LOS SIGNOS DE OSHA MARCA QUE UN IYAWO NO
PUEDE MANTENER RELACIONES SEXUALES. CREO QUE LA IGNORANCIA DE ESTUDIAR
NUESTRA ANCESTRALIDAD, LLEVA A LAS PERSONAS A DECIR BARBARIDADES,
ESTAS SITUACIONES LLEVAN A QUE NUESTROS DETRACTORES NOS SEÑALEN COMO
IGNORANTES Y SUPERSTICIOSOS. IFA Y OSHA, OSHA E IFA SON SISTEMAS
ANCESTRALES DE CULTURA INFINITA, QUE NOS ENSEÑAN A SER MEJORES
PERSONAS, NO A SER SEGUIDORES COBARDES, DE LITURGIAS ENFERMIZAS, QUE
UTILIZAN EL MIEDO COMO BASE DE CONTROL A LOS SERES HUMANOS, CONTROL
QUE UTILIZARON PARA ESCLAVIZAR DESTRUIR Y ASESINAR A PUEBLOS ENTEROS,
SEPAN QUE ESE NEGRO ANCESTRAL QUE TODOS QUEREMOS, SABE POR INTERMEDIO
DE IFA Y LA OSHA Y LOS SANTOS, QUE EL INFIERNO NO EXISTE, QUE ESE HA
SIDO UN INVENTO DE LOS HOMBRES, PARA CONTROLAR A LOS HOMBRES,
CONSIDERO HUMILDEMENTE, QUE ANTE UN PLANTEO TAN GRAVE, COMO LA MUERTE
DE UNA IYAWO, ANTES DE DAR UNA OPINION, SE DEBE PENSAR, SOBRE TODO POR
LAS PERSONAS QUE LLEVAN ADELANTE UNA POSICION, QUE ES LO QUE SE VA A
RESPONDER, NO OLVIDEMOS NUESTRA RESPONSABILIDAD, ES INCREIBLE, SOLO
PUEDO DECIR QUE MI CORAZON SE LLENA DE CONGOJA, POR LA FALTA DE
CONOCIMIENTO DE MIS HERMANOS Y PRINCIPALMENTE PORQUE SE BUSQUEN
RESPUESTAS FACILES A LAS GRANDES INTERROGANTES DE LA VIDA. PUEDO DECIR
A LA IYAWO HERMANA DE LA FALLECIDA, AL ESPOSO AL HIJITO, QUE SI
SUPIERA LOS ODDUN QUE MARCARAON A LA IYAWO FALLECIDA DESDE SU MANO DE
ORUNMILA A SUS SANTOS, SABRIA RESPONDER, QUE MIENTRAS TANTO, PUEDO DAR
MIS CONDOLENCIAS Y NO CULPAR A NADIE, PUES HAY UN DIOS Y ORUNMILA ES
SU TESTIGO.

JULIO, OSHE OMOLU.

On 9 oct, 17:22, esme...@hotmail.com wrote:
> Bendiciones a todos, Muy bueno tu aporte..
> Enviado desde mi BlackBerry de Movistar
>
>
>
> -----Original Message-----
> From: Rocco Figuera <rfigue...@gmail.com>
>
> Sender: cubay...@googlegroups.com
> Date: Fri, 8 Oct 2010 16:04:21

> To: <cubay...@googlegroups.com>
> Reply-To: cubay...@googlegroups.com

> > Grupos de Google.http://cubayoruba.blogspot.com

> >  Si quieres publicar en este grupo, envía un mensaje de correo
> > electrónico a cubay...@googlegroups.com
> >  Para anular la suscripción a este grupo, envía un mensaje a
> > cubayoruba-...@googlegroups.com
> >  Para obtener más opciones, visita este grupo en
> >http://groups.google.com/group/cubayoruba?hl=es.

> > Puedes revisar más sobre la Religión Yoruba enhttp://www.cubayoruba.net
>
> --
> Rocco  Figuera
>
> --
> Has recibido este mensaje porque estás suscrito a Grupo "cubayoruba" de Grupos de Google.http://cubayoruba.blogspot.com

>  Si quieres publicar en este grupo, envía un mensaje de correo
> electrónico a cubay...@googlegroups.com
>  Para anular la suscripción a este grupo, envía un mensaje a cubayoruba-...@googlegroups.com

>  Para obtener más opciones, visita este grupo enhttp://groups.google.com/group/cubayoruba?hl=es.
> Puedes revisar más sobre la Religión Yoruba enhttp://www.cubayoruba.net- Ocultar texto de la cita -
>
> - Mostrar texto de la cita -

[Rosio Garcia]

BUENAS NOCHES Y DISCULPENME TODOS PERO DONDE ESTA ESCRITO QUE UNA PERSONA DE IYAWO NO PUEDE TENER RELACIONES, EL RESPETO ESTA EN EL CUARTO DE SANTO LOS SIETE DIAS DE CONSAGRACION.
ME VAN A DISCULPAR PERO HAY PERSONAS QUE SE HACEN SANTO Y TIENEN PAREJAS Y TIENEN UNA VIDA NORMAL Y LOS SANTOS LO SABEN Y NO POR ESO HAY CASTIGOS; NO ENTIENDO A QUE SE DEBA ESTE CONSEPTO DE FALTAS, CON TODO EL RESPETO A LA MEMORIA DE LA IYAWO HOY DIFUNTA SE DEBIO JUGAR CON SUS SIGNOS, ALGO DEBE  HABER SALIDO QUE LE DIERA UNA ADVERTENCIA CON RESPECTO A UN EMBARAZO Y SUS CONSECUENCIAS...
Y DISCULPEN SI OFENDO A ALGUIEN PERO TODO TIENE UN PORQUE EN ESTA VIDA NADA ES CASUALIDAD.
ATENTAMENTE
OMO YEMAYA

---

Date: Sun, 10 Oct 2010 18:06:05 +0100
From: efraini...@yahoo.es
Subject: Re: [Grupo Cubayoruba] Muerte de una iyawo
To: cubay...@googlegroups.com

[maritza hernandez]

Completamente de acuerdo con el Abure Orlando... a veces aceptamos cosas en la religion (?, me refirio a la casa de donde provenimos como santeros) que nadie sabe de donde salen y no solo parecen sino que son ilogicas y no tienen fundamento alguno en cosa distinta que  no sea el capricho o desinformacion de los mayores (no digo que ese sea el caso presente). Asi hay casas que se meten en la vida privada de los ahijados basados en el mal entendido de una supuesta relacion de padre o madre con el ahijad@ que ya de por si tienen bastante con los que dios le dio como padres biologicos.... en la mayoria de los casos los padrinos y los ahijados se conocen siendo adultos y no muy a fondo como para saber quien es quien ; ser guia espiritual e intervenir cuando los ahijados lo solicitan es cosa distinta. NO entiendo tampoco (como diria Maripili TAMBIEN!!!!) eso de que al Iyawo no se le hagan obras o no se le puedan hacer obras si surge una situacion de emergencia ni tampoco entiendo como esa emergencia no fue anticipada en el Ita. Como saben tengo el entendimiento algo obnubilado y que se nos muera una ahijada en tales circunstancias es trágico...eso es un descredito para el oriate que no lo anticipo en el ita ni anticipó el embarazo y los problemas relacionados, es claro que los santos tiene que haberlo dicho mediante las letras que salieron pero si el oriate no lo dijo no sirve como Oriate..dónde estaban los santeros de esa casa y el babalawo, dónde el ebo de entrada, el Ita, donde su Icofa, sus ebboses ???????? Cuando una persona está cumplida está cumplida y que existen imprevistos y situaciones fuera de nuestro control TAMBIEN!!!..pero NO HACER NADA o no mandar a la ahijada al babalawo o referirla a otro santero mayor para luego decir que estaba cumplida o que tuvo sexo infractor (???!!!)significa , para mi,  aminorar la responsabilidad de los mayores con relacion a una forma de actuar inapropiada por parte de éstos y ....bueno me caeran arriba por dar mi opinion sincera pero hay que acabar con la produccion en masa de iyawos y luego dejarlos de lado porque no tienen dinero para obras, ebboses o para su ebometa....y si te conocí NO me acuerdo!!!! maritza

 

---

Date: Sat, 9 Oct 2010 16:38:53 -0700
From: orlando...@yahoo.com
Subject: Re: [Grupo Cubayoruba] Muerte de una iyawo
To: cubay...@googlegroups.com

[Domiluis Dominguez]

PERMISO A TODOS LOS FORISTAS

NECESITO SI ALGUIEN HA LEIDO ALGUN SIGNO O PATAKI DONDE NO SE DEBE TENER RELACIONES SEXUALES DURANTE EL YABORAJE, QUE ME LO INDIQUE.

CADA DIA SE INVENTAN ALGO MAS....

Ifa Luzbelya

 

---

De: oswaldo tovar <viba...@gmail.com> Asunto: Re: [Grupo Cubayoruba] Muerte de una iyawo Para: cubay...@googlegroups.com Fecha: sábado, 9 de octubre, 2010 09:53

Estoy muy de acuerdo con todo lo que expone mi abure Yelitza, sin embargo, quisiera expresar algo. Si esta niña dió a luz a su bebe a lo diez meses de Iyawo, significa entonces que ella no respetó el Iyaworage y que a solo un mes de su kari osha mantuvo relaciones sexuales, irrespetando así la regla de osha-ifá y estas son faltas muy graves, talvés sea una de las razones por las cuales medicamente no se pudo hacer nada. Hay casas que de acuerdo a las consideraciones de los padrinos dan permisos a las parejas a mantener sexo y que por estar casadas, pero eso quien debe aprobarlo es el santo en un osode y no un padrino a su voluntad. No quiero con esto juzgar a la Aburé ya fallecida, solo lo expongo como un acto para la reflexion.   Jobaroba Oní Shangó

El 8 de octubre de 2010 16:51, yelitza mercado <yelitza...@hotmail.com> escribió:

Hola Iyawo. En primer lugar no abandones a tus santos por nada en el mundo. Los Santos no fallan, somos las personas los que fallamos y nos equivocamos por nuestra naturaleza humana. Han debido los santos hablar de esta situación en su ita de santo, y si eso no estaba en su libreta sería porque el Oriate no lo dijo o la afeifita no lo escribió, pero te aseguro que al revisar su ita lo dijeron los santos. Como estaba de Iyawo no se le podía consultar, lo que complica las cosas para sus Padrinos, que como dices estaban afuera por trabajo no por otras razones. No quiero ni imaginar cómo están la familia de la Iyawo que ibae bae tonú, ni tú, por la actitud actual de los Padrinos que es la que no puedo entender ni juzgar, yo simplemente quiero decirte que no desmayes en tu fe que es la mía. También te comento que, si en el ituto de tu hermana, todos los santos se fueron, ella estaba cumplida y ese era el momento de reunirse con la eternidad, igualmente habría que saber que signo salió en el ituto. No creo que por no haberse hecho el ebbó de los tres meses se haya muerto, a menos que le hayan advertido en su itá que debía hacerlo exactamente a los tres meses. Yo hice ebbó exactamente a los tres meses pero no pude recibir unos santos que me marcaron en ita por falta de dinero, pero se lo explique a mis santos y me entendieron. Lo que pasa, es que en nuestra religión existen normas generales y los signos que rigen a cada quien, los cuales son advertencias, consejos, guiones de vida, pero para dar una opinión más certera debemos tener la información completa, como te dije, los signos de itá y el del ituto. Mantén tu fe.

-- Has recibido este mensaje porque estás suscrito a Grupo "cubayoruba" de Grupos de Google. http://cubayoruba.blogspot.com/

Si quieres publicar en este grupo, envía un mensaje de correo electrónico a cubay...@googlegroups.com Para anular la suscripción a este grupo, envía un mensaje a cubayoruba-...@googlegroups.com Para obtener más opciones, visita este grupo en http://groups.google.com/group/cubayoruba?hl=es.

Puedes revisar más sobre la Religión Yoruba en http://www.cubayoruba.net/

-- Has recibido este mensaje porque estás suscrito a Grupo "cubayoruba" de Grupos de Google. http://cubayoruba.blogspot.com Si quieres publicar en este grupo, envía un mensaje de correo electrónico a cubay...@googlegroups.com Para anular la suscripción a este grupo, envía un mensaje a cubayoruba-...@googlegroups.com Para obtener más opciones, visita este grupo en http://groups.google.com/group/cubayoruba?hl=es. Puedes revisar más sobre la Religión Yoruba en http://www.cubayoruba.net

[Juan Granados]

hola recuerden tambien que el ebbo de meta es para recoger tambien todo lo purificado desde que coronamos , para mi si es importante el ebbo de meta es por eso que pasamos por el yaboraje para nuestra purificacion entre tantas cosas mas , si estoy equivocada disculpen pero todo se debe de tener en cuenta , atent elegguaoya.

---

De: efrain jimenez <efraini...@yahoo.es>
Para: cubay...@googlegroups.com

Enviado: sáb, octubre 9, 2010 6:22:50 AM
Asunto: Re: [Grupo Cubayoruba] Muerte de una iyawo

[Jaime Alberto Gaviria Garcia]

Iboru iboya ibosheshe Maritza,no tengo otra opciòn de decir que siempre que estoy de acuerdo con tus planteamientos,no porque sean consecuentes con los mios,sino porque llevan lògica(lee mi comentario al respecto,de hace unos minutos),solo que si quiero señalar algo:Generalmente las prohibiciones que te dicen tus mayores no estàn sustentadas en olodù alguno,pero se han trasladado,de manera oral,de generaciòn anteriores a la actual,no por gusto. Recuerdo que la madre( ibae) de mi Oluwo decìa: "Cuando hice mi santo me dijeron que no debìa mojarme con agua de lluvia,no le dì importancia y ahora me ha salido(ya en la tercera edad)un asma bronquial,que segun el mèdico su antecedente estaba en muchos años atràs",el nombre de santo de èsta señora era" omi olo yurò":(muriò de un paro cadiaco por un ataque de asma),ahì esta toda la respuesta, a mi juicio,por eso siempre he dicho que le doy el beneficio de la duda a todas los tabùes verbales. Espero me entiendas mi hermanita.    Afectuosamente        JAIME ALBERTO GAVIRIA GARCÍA --- El mar, 12/10/10, maritza hernandez <maritz...@hotmail.com> escribió:

[Jaime Alberto Gaviria Garcia]

Mi estimado abure,es cierto,al menos que Yo sepa,que en odu alguno se prohiba tener sexo al Iyawo,u otras cosas,lo que sucede con èsto,al menos para los cubanos que hemos hecho nuestras consagraciones en Cuba,nuestros mayores,por tradiciòn,nos dicen un grupo de cosas que no deben hacerse,no son por gusto,la mayoria son basadas en experiencias,y la experiencia no se improvisa,y lo veo en el buen sentido,en evitaciòn de consecuencia,por todo lo que representa el proceso en si mismo. He notado ultimamante que se ha hecho costumbre cuestionar lo que tradicionalmente de manera verbal se ha venido haciendo.Siempre he dicho que no es por gusto.En mis años de experiencias como Babalawo y por mi lugar de origen (Regla;la habana),he visto muchisimas cosas sobre estas prohibiciones no sustentadas pero si conocidas por la tradicion verbal.A mi modo de ver las tradiciones se respetan y repito,no se han hecho por gusto.A lo mejor usted y Yo(como dice Odibre)hacemos un pataki donde hable de estas cosas y ya quedan sustentadas para la posteridad,entonces,cuando pasen tres cientos años entenderàn los futuros religiosos del porque hubo que hacer la historia. En cuanto al sexo,siempre se ha dicho que debe de esperarse al menos 3 meses(es decir,hasta hacer el ebbo). Por mi experiencia,cada vez que me han preguntado,siempre he dicho que la tradiciòn debe de respetarse,aunque no estè sustentada en olodu alguno,nuestros ancestros por gusto no lo han dicho. El caso del fallecimiento de la Iyawo,realmente es una pena.No puedo aseverar ni negar que haya sido por tener sexo,en lo absoluto.(ni creo que ningun religioso tome partido diferente,pienso Yo) Lo que si me asalta la siguiente duda:En su Ità no hubo alguna letra que se refiriera a ese acontecimiento?Nadie fuè capaz de tener esa visiòn?La misas espirituales?.En el supuesto que la respuesta sea negativa,cuando enfemò,sus mayores?,a nadie se le ocurriò consultarle a su alagbatorì?,a Orunmila?,dice Iroso She,que cuando el Àngel de la Guarda viene a buscar a la persona,Orunmila le da de comer y lo salva.Por que no consultaron a Ifa?.Dice Iroso Meyi que sin obstàculo no hay èxito.La metablemente hubo un obstàculo en la vida de la joven,pero ningùn mayor se dispuso a convertir ese revès en victoria,me hago entender? Habrìa que ver sus oddu,tanto en su Kariosha como en su Ikofa,todas esas cosas hay que verlas en su conjunto,analizarlas al detalle,pues es para salvarte que te consagras. Interesante tema para su anàlisis.   Alafia O

Afectuosamente        JAIME ALBERTO GAVIRIA GARCÍA

--- El dom, 10/10/10, OMIYALE <OMI...@HOTMAIL.COM> escribió:

Has recibido este mensaje porque estás suscrito a Grupo "cubayoruba" de Grupos de Google. http://cubayoruba.blogspot.com

[iyawo...@hotmail.com]

Jajajajajajaja !

Enviado desde mi dispositivo movil BlackBerry® de Digitel.

---

From: yelitza mercado <yelitza...@hotmail.com>

Sender: cubay...@googlegroups.com

Date: Sun, 10 Oct 2010 00:02:10 -0400

To: <cubay...@googlegroups.com>

ReplyTo: cubay...@googlegroups.com

[Orlando Romero Quintero]

NO ABURE MARITZA , PODRÁN CAERTE ENCIMA , PERO NO DEBERÁN HACERLO , PUES TUS REFLEXIONES OBEDECEN A LA LÓGICA Y ESPIRITUALIDAD DEL CASO .... QUIEN LO HAGA , ALLA CADA CUAL CON SU CONSCIENCIA Y SU OSHAS ... DE ENTUERTOS ESTA LLENO EL CAMINO DE OSHA DE MUCHOS ... ME HA TOCADO INVARIABLEMENTE HACER REPARACIONES , SIN IMPORTARME LA PETICIÓN EN "ORIGINAL Y  X  COPIAS"  DE RESPONSABLES ( PADRINOS  O  MADRINAS) DONDE SE OBSERVA A TODAS LUCES LA PREMISA DEL "BILLETE"... TENIA UN MAYOR ( IBAE ) QUE ME DECIA " NO HAY PROBLEMA , LO QUE UNO NO TE PAGA , OTRO TE LO DARÁ MÁS ADELANTE " ... CIERTO ES QUE HAY QUE COBRAR ( OSHE MEYI ) SIN ESPECULACIÓN , PERO TAMBIEN HAY QUE SALIR ADELANTE CUANDO LO QUE HAY ES APENAS PARA COMPRAR UN POLLO Y A CORRER ENCIMA DEL PROBLEMA , O A VECES HASTA COMPRAR EL POLLO Y DALE ( IROSO UMBO ) .... TENGO POR COSTUMBRE , ASI SE HIZO CONMIGO HACE YA 19 AÑOS , ENTREGAR LA LIBRETA DE ITA  AL QUE UNA VEZ ENTRA EN ESPERA DE LOS 7 DIAS EN EL TRONO , Y LE DIGO " TOME , LEA Y PREGUNTE Y DE AQUI EN ADELANTE ME ESTUDIARÁ  ESTO , ESTO Y ESTO , PUES LUEGO SERÉ YO QUIEN PREGUNTARA " ,,, CON EL TIEMPO LO QUE LOGRAS ES UN OLORISHA "BIEN CENTRADO" QUE TOMARA "EL TESTIGO DE LA CARRERA " Y HARÁ LO MISMO QUE HICE  CON ÉL.... SALUDO MUY CORDIAL ... ORLANDO ....

---

De: maritza hernandez <maritz...@hotmail.com>
Para: cubay...@googlegroups.com
Enviado: mar, octubre 12, 2010 7:10:17 PM

[fernando velasco]

Permiso de mis mayores y mis abures , yo difiero un poco con usted con respecto de que la libreta de ita se debe de entregar al año, pues en mi casa de santo se le debe de entregar al momento de terminar tu kari osha pues durante tu año de iyaworaje debes de estudiarlo (memorizarlo), sino te lo entregan  como podrías ver si te viene algún problema por alguna cosa, imaguinese a la iyawo que ibaen si en su ita decía y no se la entregaron como podría saber que hacer o como prevenir , entonces  la culpa seria de su padrino no lo cree? , bueno esta es mi humilde opinión espero no incomodar a nadie

que mi padre eleggua siempre les abra todos los caminos

eshu okan de mex 

---

De: yelitza mercado <yelitza...@hotmail.com>
Para: cubay...@googlegroups.com
Enviado: sábado, 9 de octubre, 2010 23:02:10

[valeri...@gmail.com]

Estoy completamente de acuerdo.

Este mensaje ha sido enviado gracias al servicio BlackBerry de Movilnet

---

From: maritza hernandez <maritz...@hotmail.com>

Sender: cubay...@googlegroups.com

Date: Tue, 12 Oct 2010 13:10:17 -0400

To: <cubay...@googlegroups.com>

ReplyTo: cubay...@googlegroups.com

Subject: RE: [Grupo Cubayoruba] Muerte de una iyawo

[Rbk Manzanilla]

No entiendo el porqué de la risa.
Respeto señores....
Respeto antes que nada.
 
 
Rbk M.
 

---

Subject: Re: [Grupo Cubayoruba] Muerte de una iyawo
To: cubay...@googlegroups.com
From: iyawo...@hotmail.com
Date: Tue, 12 Oct 2010 05:24:26 +0000

[oswaldo tovar]

Buenas noches Abure Orlando. De acuerdo a las costumbres religiosas de mi casa santoral, el Iyaworage es un periódo de purificación y aprendizaje religioso, es por ello que al Iyawo se le marcan una serie de prohibiciones, una de ella es la vida sexual porque se pone en riesgo de carga de energias negativas al Iyawo, se le prohibe tocar y ser tocado, e incluso el entregar las cosas de mano a mano, imaginese entonces el riesgo al cual se expone al tener una relación sexual donde el contacto es un acto que mas de contacto (no voy a describirlo), por eso el santero debe estar preparado para recibir una nueva vida transcurrido el año y los siete días, ya que inicialmente eran siete años de este proceso. A lo mejor hay muchos casos donde esto ya no se respeta, y como usted dice no está escrito, pero hay normas que sin letra están allí.

Que Shango bendiga a todos en este foro y en nuestro mundo religioso.

No pretendo generar una polémica, este es simplemente mi punto de vista.

 

Oswaldo Tovar

Oní Shangó

[Irete Meyi]

Aboru Aboye Abosise

Mira no conozco a ningun patakie o odun que relate tal presunción... Por mi parte es un absurdo por las razones obvias.

Suerte

Odabbò
Oni Oni Yemaya Omi Laddè
Awo ni Orunmila Ifa Miladè
Omo Odun Ifa Irete Meyi
Ciudad de Panamá

[ifache]

hola les habla awo ni orunmila,quisiera primero saludar a todos los
abures del mundo;iboru boya bosheshe en el caso de la yawo
fallecida,creo que irrespetuo las normas,yo como hombre en mi
osha,estuve 3 meses sin exponerme al sexo,se supone que sea un reposo
absoluto,al menos tres meses y despues de este te facilitan un poco de
libertad tus padrinos,siempre mi cabeza cubierta y vestido de blanco y
con mis herramientas todo el tiempo que eran totalmente personal mi
cuchara,vaso y plato ,no podemos culpar a nadie por nuestras
acciones,esta religion requiere de sacrificios y verdadera prueba de
total fé,el hastío sexual a veces es dificíl,quizás la yawosita que
baen baen tenu timbelese que timbelorum,podria no otoku,morir si
hubiera sacrificado,su itá es tambien importante llevarlo y los
consejos que dan sus mayores,no estoy justificando a
padrinos,simplemente llevando un mensaje a todos,que hay cosas que se
pueden evitar,porque olofin sabe de nuestro destino y podemos
cambiarlo con la ayuda y advertencias de los santos y guerreros y
nuestro intermediario orula.iboru boya bosheshe.irosomatelekun

On 9 oct, 14:53, oswaldo tovar <vibar...@gmail.com> wrote:
> Estoy muy de acuerdo con todo lo que expone mi abure Yelitza, sin embargo,
> quisiera expresar algo. Si esta niña dió a luz a su bebe a lo diez meses de
> Iyawo, significa entonces que ella no respetó el Iyaworage y que a solo un
> mes de su kari osha mantuvo relaciones sexuales, irrespetando así la regla
> de osha-ifá y estas son faltas muy graves, talvés sea una de las razones por
> las cuales medicamente no se pudo hacer nada. Hay casas que de acuerdo a las
> consideraciones de los padrinos dan permisos a las parejas a mantener sexo y
> que por estar casadas, pero eso quien debe aprobarlo es el santo en un osode
> y no un padrino a su voluntad. No quiero con esto juzgar a la Aburé ya
> fallecida, solo lo expongo como un acto para la reflexion.
>
> Jobaroba
> Oní Shangó
>
> El 8 de octubre de 2010 16:51, yelitza mercado

> <yelitzamerc...@hotmail.com>escribió:

> > Grupos de Google.http://cubayoruba.blogspot.com

> > Si quieres publicar en este grupo, envía un mensaje de correo
> > electrónico a cubay...@googlegroups.com
> > Para anular la suscripción a este grupo, envía un mensaje a
> > cubayoruba-...@googlegroups.com
> > Para obtener más opciones, visita este grupo en
> >http://groups.google.com/group/cubayoruba?hl=es.

[laendoki7]

yo me tomo el atrevimiento de con el respeto de todos estoy de acuerdo con los conpañeros por mi esperiencia propia de mi ita cosas que no tengo que hablar pero si decil que a mi de yawo antes de los 3 meses y acer ebbo me toco rejistrarme claro con los santos de mi madrina mejor dicho con ochun mi madre que aunque no es mi madre en mi ita pero es igual pues naci de ella y sera mi madre siempre bueno tenia que ecerme una operacion y era la unica obcion en mi vida y mi madrina vusco el oriate y gracias a olofin y todos los orichas me sarve de dejar de caminar y ya venia marcado de ita pero no sabia que fuera tan rapido  ,,,,,,,,,,          -------Mensaje original-------

[fernando velasco]

Perdone mi estimado abure me podria indicar en que oddun prohibe el tener relaciones cuando uno esta de iyawo, pues en mi casa de santo que se encuentra en cuba no piensan lo mismo ,yo pregunte si podria tener relaciones con mi esposa y mi padrino me dijo que respetara los 3 meses que hiciera mi ebbo y ya podria con vivir con mi adorada esposa. y hasta el momento me ha ido muy bien en todos los sentidos,me gustaria saber de algunas distintas opiniones de mis mayores, (mi padrino tiene 47 años de coronado y es muy respetado en la habana)

eshu okan de mex.

---

De: ifache <iroso...@hotmail.com>
Para: Cubayoruba <cubay...@googlegroups.com>
Enviado: miércoles, 13 de octubre, 2010 16:40:12

Asunto: [Grupo Cubayoruba] Re: Muerte de una iyawo

Has recibido este mensaje porque estás suscrito a Grupo "cubayoruba" de Grupos de Google. http://cubayoruba.blogspot.com

[iyawo...@hotmail.com]

Buenas... saludos a todos ! abures , quiero expresar algo que me inquieta un poco , yo se que uno no debe ir por la vida imponiendo verdades a las demas personas porque cada casa religiosa tiene su forma de trabajar , pero si no estamos seguros de lo que decimos es mejor aclarar la duda antes de crearles mas confusiones a las personas , somos dueños de lo que callamos y esclavos de lo que decimos ! Uno escucha ,lee , analiza e interpreta patakies , odun , anecdotas etc .... Pero no se trata de imponer o juzgar y mucho menos en un foro abierto donde nos encontramos personas nutriendonos de conocimientos unos consagrados otros no pero lo cierto es que en un mismo proposito (aprender cada vez mas) y el que mal aprende mal enseña ... Expongo lo siguiente : la osha es para unir ,ayudar ,corregirnos ,enseñarnos ,amarnos ,salvarnos y miles de cosas buenisimas mas , se que todo en esta vida merece sacrificios estoy de acuerdo , pero imaginense un iyawo que tenga vida en pareja sin tener relaciones sexuales ! Señores, que tenga relaciones sexuales con su pareja es muy normal es parte de la vida en pareja eso no es sacrificio ! Si no tienen relacion es motivo de ruptura no creen ? Imaginense una persona que trabaje cobrando por dar sexo no podra hacer santo jamas porque se moriria de hambre mientras pasa tres meses o un año de iyawo ?? Que es eso ?? La osha no discrimina a nadie ... Si esa persona debe hacer santo por salud urgente como haria ?? Se salva de una enfermedad x pero morira de hambre ? Si un iyawo se encuentra en x situacion porque no consultarlo para saber como ayudarlo ? Entonces seguira a la buena de dios por un año ? Si un iyawo debe aprender su ita para que aprenda a vivir del consejo que le dieron sus oshas ,como va a leerlo si no le dan su ita ?? Osea debe esperar salir del iyaworaje para leer su ita ? Que es eso ? Si una mujer sale embarazada de iyawo hay que señalarla porque motivo ? Si un iyawo pago x cantidad por hacer santo porque no darle su ita y sus caracoles ?? Eso le pertenece si los bota los regala los vende ese es su problema , pasamos por un periodo de purificacion es correcto hacemos muchos sacrificios en ese año, pero vale la pena ! Sacrificios que son necesarios y no son perjudiciales ... Si tengo collares y los moje en el mar y los senti livianos y frescos iboru iboya !! La fe mueve montañas .. Particularmente yo los refresco en agua de coco los pongo en estera y le prendo 2 velitas asi me enseñaron a mi en mi casa . He leido cada cosa aqui que de verdad es preocupante ,señores usemos la logica , reflexionemos esta es una religion muy linda preguntemos antes de dar un paso para darlo firme y seguros ! Formulemos preguntas coherentes y demos respuestas coherentes para que todos quedemos satisfechos y sin dudas , con respecto al tema de que el awo es el que tiene la potestad de matar 4 patas iboru iboya esta bien pero el santero con pinaldo tambien puede siempre y cuando no tenga la ceremonia de irete kutan ! Y hasta donde yo tengo entendido el verdadero que tiene la potestad de matar 4 patas es el hijo de oggun !!
Olorun awe

Enviado desde mi dispositivo movil BlackBerry® de Digitel.

---

From: oswaldo tovar <viba...@gmail.com>

Sender: cubay...@googlegroups.com

Date: Wed, 13 Oct 2010 00:49:17 +0200

To: <cubay...@googlegroups.com>

ReplyTo: cubay...@googlegroups.com

Subject: Re: [Grupo Cubayoruba] Muerte de una iyawo

[yelitza mercado]

Este tema de la muerte de la Iyawo, ha traído mucha tela que cortar. Se ha expuesto en el Foro como cada casa de santo tienes sus normas. He visto muchos Iyawoses haciendo cosas indebidas y lo peor es que si uno se le acerca y los corrige, te puedes meter en un problema con los mayores de la casa de santo de donde viene el Iyawo, y si lo multas, imagínese. Yo creo que, respetando las usanzas de cada quien, hay que velar más por la conducta de los iniciados, para que nuestra religión siga creciendo no sólo en número, como ya está pasando, sino en confiabilidad, en respeto, en calidad humana, en responsabilidad. No se lleva una corona para dejarla caer sino para enaltecer a quien representa. Les reitero a todos los miembros de este foro mi más alta estima y consideración.

[Yemaya Ochun]

buenas guisiera saber sobre el signo ,   osa melly   o algun pa
taki sobre este signo gracias

---

De: Irete Meyi <ile.om...@gmail.com>
Para: cubay...@googlegroups.com
Enviado: mié, octubre 13, 2010 2:42:42 PM
Asunto: Re: [Grupo Cubayoruba]

[Orlando Romero Quintero]

BIEN ... RESPETO SU POSICION  Y  LISTO.... SI UD. DESEA MANTENER , PREDICAR Y PRACTICAR SUS PROHIBICIONES Y/O LIMITACIONES , PUES HAGALO !!!  .... ESTA ES UNA FILOSOFIA RELIGIOSA DE CARACTER SOLAR Y ANIMISTA .....BASADA EN LA FORMA QUE PODAMOS COMULGAR MAS CADA DIA CON LA NATURALEZA QUE NOS RODEA .... ADORAMOS A DEIDADES QUE ESTAN REPRESENTADAS EN LA NATURALEZA QUE NOS RODEA .... CIERTO ES QUE HEMOS SINCRETIZADO CON EL CATOLICISMO Y EL DENODADO ENTORNO QUE POSEE PARTE DE NUESTRA FILOSOFIA , DIRIA YO , DESGRACIADAMENTE .... LE RESPETO SU PALABRA , PERO LOS INVENTOS DE LA DIASPORA NO VAN CONMIGO .... EL SEXO , COMO SE LO DIJE EN MI POSTEO DEL 10 DEL MES EN CURSO , EN PAREJAS "BIEN DEFINIDAS" Y CUYOS ORI INU POSEAN LA DEBIDA INTEGRACION , QUIEN ES CAPAZ DE SUSPENDER ESO POR EL HECHO DE UN KARIOSHA , CUANDO EL SANTO ES AMOR EN TODAS SUS MANIFESTACIONES Y EL SEXO NO PUEDE VERSE COMO ALGO SUCIO .... SUCIA SERIA LA MENTE DE QUIEN CORTE LA SUBLIMINACION DE LAS ODAS DEL AMOR SERIO Y PURO .... Y ASI MISMO CREO Y HASTA ME CAZO LA PRUEBA PARA VER CUAL ORISHA ME DECRETA UN "NO" CON RESPECTO A ESTE TEMA .... ESPERO ME DISCULPE EL APASIONAMIENTO, PERO ES QUE ESTE TEMA  ME RECUERDA MI NACIMIENTO JIMAGUA CON UNA HIJA DE YEMAYA QUE ERA MI ESPOSA ( AHORA EN OTOKU TIMBELESE OLODDUMARE ) ... FUERON 22 AÑOS DE EXCELENTE UNION Y NUESTRO IYAWORAJE LO VIVIMOS SIN LIMITACIONES .... NUESTRO ORIATE ( IBAE ) ( EN NUESTRO CASO ) EN OCASION A NUESTROS ITAS  DICTO CATEDRA CON RESPECTO A LAS PAREJAS Y EL SEXO .... CONOCEDORES DE NUESTROS ODDUS , LOS VIVIMOS A PLENITUD ... ELLA MURIO EN MIS BRAZOS , APARTE DE UN TE QUIERO Y UN BESO , SE SONRIO Y ME DIJO  " LO HICIMOS MUY BIEN , LE LLEVARE EL MENSAJE A OLOFI "  .... EN SU ITUTO SE FUERON TODOS SUS SANTOS ( ESTABA CUMPLIDA ) .... ABURE TOVAR , LAS LIMITACIONES Y PROHIBICIONES SE LAS IMPONE EL MISMO SER HUMANO SEA POR DESCONOCIMIENTO , SOMETIMIENTO O INTERESES DE OTRA INDOLE .... LE CONCLUYO CON EL TITULO DE UN LIBRO O UNA PELICULA QUE DECIA ASI  : "EL CIELO ES EL LIMITE " ... PERO EL DIA EN QUE CONOZCAMOS EL CIELO COMO DESEAMOS CONOCERLO , YA LA HUMANIDAD BUSCARA OTROS LIMITES  O  RETOS !!!!.... CORDIALMENTE ...... ORLANDO ROMERO QUINTERO ( ONI SHANGO )....

---

De: oswaldo tovar <viba...@gmail.com>
Para: cubay...@googlegroups.com

Enviado: mié, octubre 13, 2010 12:49:17 AM

[Yemaya Ochun]

buenas noche como usted me va a decir ami gue no conoce el signo de mano de orula ossa melly   yo solo estoy pidiendo referencia sobre mi signo ,

---

De: Yemaya Ochun <yemaya_...@yahoo.com>
Para: cubay...@googlegroups.com
Enviado: vie, octubre 15, 2010 5:32:17 PM
Asunto: Re: [Grupo Cubayoruba]

[valeri...@gmail.com]

Disculpeme ud, por recordarle con mi dolor a ud el suyo. Gracias por entenderme y explicarme.

Este mensaje ha sido enviado gracias al servicio BlackBerry de Movilnet

---

From: Orlando Romero Quintero <orlando...@yahoo.com>

Sender: cubay...@googlegroups.com

Date: Thu, 14 Oct 2010 18:46:44 -0700 (PDT)

To: <cubay...@googlegroups.com>

ReplyTo: cubay...@googlegroups.com

Subject: Re: [Grupo Cubayoruba] Muerte de una iyawo

[Irete Meyi]

Mi buen amigo usted disculpe el posteo al que yo escribi fue al de Luzbelya que referia de las relaciones sexuales estando de Iyabo fijese bien que no era con su posteo.

Suerte

[jose luis contreras perez]

HOLA A TODOS EN EL FORO LA VERDAD TODOS TIENEN MUCHO QUE APORTAR PARA ESTA NUESTRA RELIGION CREO QUE CUALQUIER COMENTARIO QUE DIGAN ES MUY BUENO LA VERDAD YO CASI NO PARTICIPO PERO ME GUSTARIA PONERME EN CONTACTO CON ALGUIEN PARA QUE ME AYUDARA Y ORIENTARA DESDE EL PRINCIPIO FUY RAYADO TATA HACE COMO TRES AÑOS SOLO HE RECIBIDO MI BANDERA Y EKLEKE DE ELEGUA APARTE DE MIS GUERREROS AHORA DIGANME QUE SIGUE ALGUIN QUE ME ORIENTE POR FAVOR

---

[Oshewory Oshewory]

hola , respondiendo a su pregunta ud se inicio en el palo mayombe , ahora mi pregunta es ya ud se inicio en la regla yoruba , si no es asi ud lo que debe de hacer es ir al pie de un babalawo se mira y sabra con cual signo vino , de ahi en adelante es que entonces ya se sabra si este es su camino el de la religion yoruba o si se quedara en el palo mayombe , pero debe de ver si recibe su awofaca y sus guerreros , ect .
atent elegguaoya.

---

De: jose luis contreras perez <papil...@hotmail.com>
Para: RELIGIO <cubay...@googlegroups.com>
Enviado: mar, octubre 19, 2010 12:08:41 PM
Asunto: [Grupo Cubayoruba] SOLICITO AYUDA DE TODOS

HOLA A TODOS EN EL FORO LA VERDAD TODOS TIENEN MUCHO QUE APORTAR PARA ESTA NUESTRA RELIGION CREO QUE CUALQUIER COMENTARIO QUE DIGAN ES MUY BUENO LA VERDAD YO CASI NO PARTICIPO PERO ME GUSTARIA PONERME EN CONTACTO CON ALGUIEN PARA QUE ME AYUDARA Y ORIENTARA DESDE EL PRINCIPIO FUY RAYADO TATA HACE COMO TRES AÑOS SOLO HE RECIBIDO MI BANDERA Y EKLEKE DE ELEGUA APARTE DE MIS GUERREROS AHORA DIGANME QUE SIGUE ALGUIN QUE ME ORIENTE POR FAVOR

---

[Yemaya Ochun]

ok gracias 

---

De: Irete Meyi <ile.om...@gmail.com>
Para: cubay...@googlegroups.com

Enviado: mar, octubre 19, 2010 9:57:38 AM
Asunto: Re: [Grupo Cubayoruba] yemaya

[tatiana v]

hola buenos dias
 
mi nombre es tatiana victor. hace un tiempo en una consulta me dijeron que yo era hija de yenmaya, queria saber si ustedes me pueden decir si esta informacion es sierta..! de alguna u otra manera tengo mucha devocion para yenmaya estoy fascinada con su historia, y quiero pertenecer a la religion.
 
puedo hacer consultas por este medio?
 
gracias por su ayuda
 
saludos
 
tatiana victor
 
 

[beatriz sosa]

LES COMENTO QUE YO CONOZCO A UN MATRIMONIO DE SANTEROS QUE ELLOS VIVEN PENSANDO TODOS LOS DIAS QUE LE HACEN BRUJERIA A ELLOS, LOS HE VISTO VIVIR ATERRADOS A PESAR QUE HACE MUCHOS AÑOS QUE SON SANTEROS, BUENO MI PREGUNTA AL GRUPO ES LA SIGUIENTE, QUE QUIERE DECIR QUE LOS SANTOS NO LOS PROTEGEN A ESTOS SANTEROS?, O PORQUE ELLOS VIVEN PENSANDO QUE LE HACEN BRUJERIA.... ALQUIEN ME PRODRIA EXPLICAR ESTO, MIL GRACIAS  A MIS HERMANOS, LES ENVIO MUCHAS BENDICIONES DE MI MADRE OCHUN, ...LES SALUDA A UDES. OCHUN AKUARO DESDE ARGENTINA. --- El mié 20-oct-10, Yemaya Ochun <yemaya_...@yahoo.com> escribió:

[valeri...@gmail.com]

Hola madre, con el respeto de todos los miembros y de la manera mas humilde te digo, en una consulta no te dicen quien es tu angel de la guarda, eso en la mayoria de las casas santorales lo hace orula. Es decir cuando vas al pie de orula.

Te aclaro q cuando escribo " en la mayoria de las casas santorales " , es porq aun hoy existe casas donde lo hacen por caracol. OJO, no lo aclaro para crear controversia con los babalawos miembros, solo lo digo por simple informacion.

Es solo un pequeño aporte...

Bendiciones para ti...

Este mensaje ha sido enviado gracias al servicio BlackBerry de Movilnet

---

From: tatiana v <lanegr...@hotmail.com>

Sender: cubay...@googlegroups.com

Date: Thu, 21 Oct 2010 10:20:33 -0400

To: <cubay...@googlegroups.com>

ReplyTo: cubay...@googlegroups.com

Subject: [Grupo Cubayoruba]

[valeri...@gmail.com]

Amiga la peor brujeria es la mente y la lengua... Quienes tienen a sus santos nunca estan desamparados, pero no puedes olvidar q antes de ser santeros son personas, y como tal muchas veces nos dejamos llevar.

Muchas veces, eso es falta de orientacion, recuerda q hay mucha gente q de por si son problematicas. Los santos te advierten, y aconsejan es decision de cada quien vivir el ire o el osogbo de lo q ellos dicen.

Bendiciones para ti!

Este mensaje ha sido enviado gracias al servicio BlackBerry de Movilnet

---

From: beatriz sosa <bea...@yahoo.com.ar>

Sender: cubay...@googlegroups.com

Date: Thu, 21 Oct 2010 17:00:20 -0700 (PDT)

To: <cubay...@googlegroups.com>

ReplyTo: cubay...@googlegroups.com

Subject: [Grupo Cubayoruba]

[kalimba kalimbaso]

ola   tatiana , yo  soy otura ka  y me gustaria   compartir lo hermosa que es yamaya , mi madre  que me a  colmado de muchisimas bendiciones , y te las colmara a ti por  ser  una gran creyente de ella , cuando tu quieras  te mandare alguna informacion de ella , tu amigo  otura ka
 

---

From: lanegr...@hotmail.com
To: cubay...@googlegroups.com
Subject: [Grupo Cubayoruba]
Date: Thu, 21 Oct 2010 10:20:33 -0400

[Rita Jimenez]

saludo arbure:

con relacion a su interrogante de la proteccion de los santos,creo ke es siempre la misma o tal vez mas cuando estamos en aprieto,precisamente por ke tambien es cuando mas nos acercamos y los padres siempre ven la necesidad de sus hijos

ahora bien,en mi esperiencia personal,he sufrido en los ultimos tiempos embates de religiosos ke me han tirado fuerte

..pense si me gasto mi dinero,retornandoles el acto( o muerto obscuro etecetera)me voy a ver realmente como ellos kieren

carente y desesperada y comenzara un para aca y un para alla y como en la ley gana mas el abogado ke los ofendidos...me dedique a poner bendiciones en mis labios, yo creo en la energia universal y lo ke haces siempre regresa,sea bien o mal,para ke haya guerra,tiene ke haber dos ke kieran pelear,asi ke yo me sali de esa guerra y se la entregue a yemaya ke es mi alabbatori,destape la sopera y le di cuenta de todo y todos con nombre y le pedi que ella se encargara de esa guerra,ke con ella era,tambien le pedi a mis eguns y protecciones,lo mismo...enseguida me libere de una carga ke mas ke todo la provocan nuestros miedos y ke te detiene..uno debe vivir su propia guerra, pero por la vida y el exito sera el modo en ke ganaremos.

a lo ke te recistes,persiste,ojala sus amigos dejen esa batalla,empezando por su mente,liberarse de la necesidad de tener un enemigo le kita poder al enemigo..a veces nuestro peor enemigo es nuestra propia mente...hay ke bendecir a amigos y enemigos y dejarlo todo a olofin,por ke si no te gastas mas en desquites ke en unas buenas vacasiones y si ke hacen falta!

ustedes son mis abures y claro ke muchas mas bendiciones!..omiala

 

From: beatriz sosa

Sent: Thursday, October 21, 2010 7:00 PM

To: cubay...@googlegroups.com

Subject: [Grupo Cubayoruba]

[Jaime Alberto Gaviria Garcia]

Adentrarse en la religiòn,dedicarle tiempo al estudio,al conocimiento,te hace mejor ser humano,con mayor sensibilidad,por tanto,la religiòn es amor,es bondad,como alguien puede coger sus deidades u orisas para hacer daño?eso solo cabe en mentes enfermas,esas personas jamàs avanzan en la vida.    Afectuosamente        JAIME ALBERTO GAVIRIA GARCÍA --- El vie, 22/10/10, Rita Jimenez <jime...@live.com.mx> escribió:

[Julio diaz]

MIRA HERMANITA YO CREO QUE ESOS SANTEROS QUE TIENEN TANTO MIEDO A LAS BRUJERIAS, LO QUE DEBEN TENER ES PROBLEMAS DE CONCIENCIA, YO SE POSITIVAMENTE QUE HAY GENTE QUE DESESPERA TIRANDOME BRUJO, PERO CON MIS SANTOS Y ORULA NO HAY MEJOR DEFENSA, O TIENEN PROBLEMA DE CONCIENCIA PUES SON ELLOS LO QUE TIRAN BRUJERIA SIN TON NI SON O TIENEN PROBLEMA DE FE, Y NO CREEN EN LO QUE TIENEN, EN MIS CASI QUINCE AÑOS DE RELIGION NUNCA PRECISE HACER DAÑO, MIS TRABAJOS HAN SIDO TODOS PARA BIEN, ENTONCES MI FAMILIA Y YO DORMIMOS TRANQUILOS, PUES CON NUESTRO DESTINO MARCADO POR EL GRAN TESTIGO ELERIPIM, Y LOS SANTOS TENEMOS LA MEMAYOR PAZ DEL MUNDO.
 
JULIO, OSHE OMOLU.
 

---

Date: Thu, 21 Oct 2010 17:00:20 -0700
From: bea...@yahoo.com.ar
Subject: [Grupo Cubayoruba]
To: cubay...@googlegroups.com

[Jaime Alberto Gaviria Garcia]

Para Tatiana. Hola tatiana.En una consulta no se determina quien es el Orisa Alagbatori de la persona(Angel de la Guarda).Se determina en el atepon de ifa,por el Babalawo,que es quien està facultado para eso,segùn dice ifa en el oddu Osaroso. Quizas te hayan dicho que Yemaya venìa defendiendote. Alaafia O.

Afectuosamente        JAIME ALBERTO GAVIRIA GARCÍA

--- El vie, 22/10/10, kalimba kalimbaso <lajoo...@hotmail.com> escribió:

De: kalimba kalimbaso <lajoo...@hotmail.com> Asunto: RE: [Grupo Cubayoruba] Para: cubay...@googlegroups.com

[OMAR MONRROY]

Buenos dias amiga Tatiana, para poder determinar tu angel de la guarda debes ir a un "plante" eso no puede ser determinado en una simple consulta, tal vez en esa consulta te dijeron "que te defendia Yemayà."  eso es loque se indica en la consulta y el consultante en muchas oportunidades gente con mucha experiencia en el doligun o caracol tienen el  "ashè" de " presumir"  ojo.. "presumir"  por las caracteristicas de la persona, el signo que saques en esa consulta quien "pudiera" ser tu Angel de la Guarda...

 

Espero haber aclarado un poquito tus dudas..

 

Saluds y Ashè.! 

Omar Monrroy
Obbà Ashè,Oni Shangò
Maracay-Venezuela.

[Hermes Airas]

Buenos Días a mis mayores :
 
Como aporte solo quisiera agregar que en cada casa santorial tinen dististas formas de intruir a los ahijados.
 
En mi caso mi padrino lo primero que le dices a sus ahijados es que esta religión no es moda, si entras no quiere decir que seras el mas bonito de todos o que tengas mas poder que los demas, al contrario seras el mismo pero tu criterio por las cosas de la vida la valoras de una forma muy especial.
 
Es por ello que dentro de su enseñanza no lleva paso a paso, por lo siguiente lo primero que me hiso fue sacar mi angel de la guarda de la siguiente forma.
 
Convoco a 3 Babalawos del cual uno tambien es ahijado para sacar mi angel de la guarda a los pies de Orula en mi caso asistemos 3 de las cuales una fue mi esposa que resulto ser hija de Ochun.
 
Con esta seremonia se determino que mi madre es Yemama, posterior a esto e ido preparandome y hace 2 meses me entrego los collares en otra seremonia de iniciación de la cual muy bello todo.
 
Saludos desde Panama
Hermes
 

---

Subject: Re: [Grupo Cubayoruba]
To: cubay...@googlegroups.com
From: valeri...@gmail.com
Date: Fri, 22 Oct 2010 02:00:58 +0000

[beatriz sosa]

GRACIAS MI HERMANO POR TU TAN AMPLIA EXPLICACION, ASHE!!! --- El vie 22-oct-10, Jaime Alberto Gaviria Garcia <gaviga...@yahoo.es> escribió:

[jesus martin plater millan]

Hola mi querido amigo, hay algo que no entiendo, te rayastes? y quien
te entrego lo que dices de elegua y los guerreros, tengo esa duda, si
me respondes seria mas facil ayudarte.
OMO ARA EGGUN

El 19/10/10, Oshewory Oshewory <oshe...@yahoo.com> escribió:

[jose alfredo sanchez gomez]

ESTOY DE ACUERDO CON ANBOS LES DAMOS CONOCIMIENTO FE PERO EN LOS REGISTROS  TE DICE ELKAURI LO QUE PASA EN TU VIDA Y EL EBBO QUE TIENES QUE REALIZAR EJEMPLO AYUDASTE CONTUS MANOS Y CONOCIMIENTO Y LA AYUDA DE NUESTRAS MADRES Y PADRES SANTOS. PERO LUEGO LA PERSONA TE TE VENDE COMO LO DIJE AL PRINCIPIO REGISTRO.EBBO Y QUE ACES PARA QUIEN TE VENDIO.ME PUEDEN DECIR CON VERDAD SI SAVES QUE OJUN TE ESTAN ASIENDO.QUE ARIAS TU

---

De: Jaime Alberto Gaviria Garcia <gaviga...@yahoo.es>

Para: cubay...@googlegroups.com
Enviado: viernes, 22 de octubre, 2010 13:01:01
Asunto: Re: [Grupo Cubayoruba]

[Hermes Airas]

Buenas tardes a mis Mayores:
 
Mis queridos Abures, me podrían informar si es posible recibir los guerreros (Elegua, Ogun, Ozun y Ochosi) de un santero con experiencia (Mayor) cual sería la ventaja o desventaja.
 
O para esta ceremonia solo debe entregar los Babalawos, me podrán ayudar a esclarecer la diferencia de uno del otro
 
Muy agradecido por su aportación.
 
Atentamente:
 
Hermes.

 

 

[gaviga...@yahoo.es]

Mi estimado,si un olorisa le entrega orisa odde,le debe entregar elewa(olorisa no entrega eshu)ogun,oshosi y osun lo debe cargar el Babalawo.Dado el caso que se lo entregue un Babalawo le entregaria eshu y los demas orishas antes mencionados.Te daras cuenta que no hay contradiccion,asi como tampoco uno es mejor al otro,cada quien en su area juega su papel.
Espero que haya entendido

Enviado desde mi móvil BlackBerry Orange.

---

From: Hermes Airas <hari...@hotmail.com>

Sender: cubay...@googlegroups.com

Date: Tue, 26 Oct 2010 13:46:41 -0500

To: Foro<cubay...@googlegroups.com>

ReplyTo: cubay...@googlegroups.com

Subject: [Grupo Cubayoruba]

[josefina dominguez]

saludos...con el permiso de mis mayores , siempre he pensado que en nuetra religion cada cosa en su lugar,los Babalos entregan mano de Orula y los guerreros... Ellegua,Oggun, Ochosy, y Ozun .....y tambien Orula determinan el angel de la guarda de la persona ......el santero no debe determinar angel de la guarda.... nosotros los santeros debemos entregar lo que nos corresponde, debemos respetar las gerarquias el Babalao no corona santo es trabajo del santero pienso que hay que respetar las gerarquias el Babalao con losuyo ....el santero con lo que le corresponde.....ha tambien el palero solo se debe dedicar a las ceremonias de palo....me disculpan pero ese es mi manea de pensar....
 

---

From: hari...@hotmail.com

To: cubay...@googlegroups.com
Subject: [Grupo Cubayoruba]

Date: Tue, 26 Oct 2010 13:46:41 -0500

[Jaime Alberto Gaviria Garcia]

Iboru,mi abure,realmente es asi,solo te hago una salvedad,el Babalawo no entrega elewa,lo que entregamos es eshu,elewa es potestativo del Olorisha. MI afectos.

Afectuosamente        JAIME ALBERTO GAVIRIA GARCÍA

--- El mar, 26/10/10, josefina dominguez <omojo...@hotmail.com> escribió:

De: josefina dominguez <omojo...@hotmail.com> Asunto: RE: [Grupo Cubayoruba]

[freddy guevara]

Buenas soy espiritista los guerreros los entrega los babalaos es un placer haber ayudarle

---

From: hari...@hotmail.com
To: cubay...@googlegroups.com
Subject: [Grupo Cubayoruba]
Date: Tue, 26 Oct 2010 13:46:41 -0500

[Hermes Airas]

Gracias por su aporte a mi consulta.
 
Saludos.

 

---

Subject: Re: [Grupo Cubayoruba]
To: cubay...@googlegroups.com

From: gaviga...@yahoo.es
Date: Tue, 26 Oct 2010 23:29:30 +0000

[Irete Meyi]

Buenos Dias mi hermano...

Dejame aclararte los santos guerreros Eshu, Oggun, Ochosi, Ozun y Orula son potestad y solo lo entregan los Babalawo; pero existe tambien Elegua, Oggun de Caracol, etc. son los que entregan los Santeros tienes que averiguar cual son los que vas a recibir y asi sabras quien te los entregara un Babalawo o un Santero...

Las diferencias sin adentrar en secretos unos tienen carga y otros son otanes.

Suerte

--

Has recibido este mensaje porque estás suscrito a Grupo "cubayoruba" de Grupos de Google. http://cubayoruba.blogspot.com
Si quieres publicar en este grupo, envía un mensaje de correo
electrónico a cubay...@googlegroups.com
Para anular la suscripción a este grupo, envía un mensaje a cubayoruba-...@googlegroups.com
Para obtener más opciones, visita este grupo en http://groups.google.com/group/cubayoruba?hl=es.
Puedes revisar más sobre la Religión Yoruba en http://www.cubayoruba.net

--

[hector palma]

Yo soy palero y deberias llevarla a la prenda y darle un gallo luego con ague de leche arroz y cascarilla y luego esencias...o si no que vaya a un babalawo para que le hagan un paraldo o oparaldo...

Este mensaje ha sido enviado gracias al servicio BlackBerry de Movilnet

-----Original Message-----
From: Hermes Airas <hari...@hotmail.com>
Date: Wed, 27 Oct 2010 12:05:22
To: <cubay...@googlegroups.com>
Subject: RE: [Grupo Cubayoruba]

Gracias por su aporte a mi consulta.
 
Saludos.
 

----------------

Subject: Re: [Grupo Cubayoruba]
To: cubay...@googlegroups.com
From: gaviga...@yahoo.es
Date: Tue, 26 Oct 2010 23:29:30 +0000

Mi estimado,si un olorisa le entrega orisa odde,le debe entregar elewa(olorisa no entrega eshu)ogun,oshosi y osun lo debe cargar el Babalawo.Dado el caso que se lo entregue un Babalawo le entregaria eshu y los demas orishas antes mencionados.Te daras cuenta que no hay contradiccion,asi como tampoco uno es mejor al otro,cada quien en su area juega su papel.
Espero que haya entendido Enviado desde mi móvil BlackBerry Orange.

----------------

From: Hermes Airas <hari...@hotmail.com>
Sender: cubay...@googlegroups.com
Date: Tue, 26 Oct 2010 13:46:41 -0500
To: Foro<cubay...@googlegroups.com>
ReplyTo: cubay...@googlegroups.com
Subject: [Grupo Cubayoruba]

Buenas tardes a mis Mayores:
 
Mis queridos Abures, me podrían informar si es posible recibir los guerreros (Elegua, Ogun, Ozun y Ochosi) de un santero con experiencia (Mayor) cual sería la ventaja o desventaja.
 
O para esta ceremonia solo debe entregar los Babalawos, me podrán ayudar a esclarecer la diferencia de uno del otro
 
Muy agradecido por su aportación.
 
Atentamente:
 
Hermes.

  

--

Has recibido este mensaje porque estás suscrito a Grupo "cubayoruba" de Grupos de Google. http://cubayoruba.blogspot.comSi quieres publicar en este grupo, envía un mensaje de correo electrónico a cubay...@googlegroups.comPara anular la suscripción a este grupo, envía un mensaje a cubayoruba-...@googlegroups.comPara obtener más opciones, visita este grupo en http://groups.google.com/group/cubayoruba?hl=es.Puedes revisar más sobre la Religión Yoruba en http://www.cubayoruba.net
-- Has recibido este mensaje porque estás suscrito a Grupo "cubayoruba" de Grupos de Google. http://cubayoruba.blogspot.comSi quieres publicar en este grupo, envía un mensaje de correo electrónico a cubay...@googlegroups.comPara anular la suscripción a este grupo, envía un mensaje a cubayoruba-...@googlegroups.comPara obtener más opciones, visita este grupo en http://groups.google.com/group/cubayoruba?hl=es.Puedes revisar más sobre la Religión Yoruba en http://www.cubayoruba.net

--
Has recibido este mensaje porque estás suscrito a Grupo &quot;cubayoruba&quot; de Grupos de Google. http://cubayoruba.blogspot.com <http://cubayoruba.blogspot.com/>

[ronald marcano]

BUENOS DIAS HERMANO  ME PUEDEN  ORIENTAR HACERCA DE OSHANLA Y SU CEREMONIA
 

---

Date: Wed, 27 Oct 2010 09:38:08 -0400
Subject: Re: [Grupo Cubayoruba]
From: ile.om...@gmail.com
To: cubay...@googlegroups.com

[Perez Carmen]

Iboru oluwo, al respecto aprovecho la ocasion para que si es posible nos de una explicacion mas detallada d Eshu-Elegbara y Eleggua. Cual es la diferencia? Como se atiende cada uno? Cual es el lugar donde debe vivir cada uno? Pues las orientaciones difieren en el mundo religioso ademas de que todos llamamos Eleggua a las dos entidades.

 

Gracias por respuesta.

 

Oni Yemaya OMI ZAYA ADE, APETERBI IYAFA NI ORUMILA OGUNDA LENIN
 

MARY

---

De : Jaime Alberto Gaviria Garcia <gaviga...@yahoo.es>

À : cubay...@googlegroups.com
Envoyé le : Mer 27 octobre 2010, 13h 37min 01s
Objet : RE: [Grupo Cubayoruba]

[Jaime Alberto Gaviria Garcia]

Bogbo tu ase moforibale Ifa,apetebi. Tratarè de explicarte lo que me preguntas. Elewa o Elegbara,es un Osha,el primero de la deidades que se entrega e inseparable del grupo ogun oshosi,osun.Es lo primero a consagrar a cualquier aleyo.En la naturaleza està simbolizado por la roca(En Cuba,la habana,en el museo de Regla,reposa el elewa que perteneciera a Remigio Herrera (Adachina) y es literalmente una roca. Va a la cabeza de quien sea alagbatori y habla por el dilogun. Lo representa una ota,que generalmente no lleva carga.Es el portero del monte y la sabana.Es el rector de la adivinaciòn en el subsistema oracular del dilogun,asì como el el de Be awe(o Biange) Adiatoto.Es adivino por naturaleza y abre y cierra los caminos. Es potestativo,ùnica y exclusivamente su consagraciòn por los Olorisas.   Eshu es considerado un Orisha,(entre algunos practicantes de Nigeria existe algun concepto que plantea que existe independeintemente a la voluntad de Olodumare,es decir que no es de su creaciòn)no va a la cabeza de nadie,rige toda manifestaciòn malevola o nefraria,no habla por el dilogun,tampoco va a estera. Cojuntamente con Ogun,Oshosi y Osun se les llama Orishas Odde. En los omò elewa,cuando se consagran eshu es vocero. Hay que atenderlo correctamente para lograr el equilibrio necesario. Es potestativo de los Babalawos,lleva una carga especifica de acuerdo al oddu al cual pertenezca. Trabaja directamente con Orunmila,es quien lleva el ebbo a Olodumare.   Apetebi,tanto de elewa como de eshu podriamos estar hablando horas,pero espero que tu pregunta haya quedao contestada.   Que es Eshu elewa?.Es un sincretismo dentro del mismo sincretismo religioso. O es Elewa o Eshu; tàcitamente.Producto de la falta de informaciòn suele hacerse èsta imbricaciòn y asì ha trascendido,pero no es correcto. Como atenderlo?.Independientemente a que cada uno tiene su manera de ser atendido,tb varìa en cada ile,por lo que no me gustarìa hacer esa exposiciòn en èste medio,y espero lo entiendas. Orunmila agbe wa ase! Alaafia o.

Afectuosamente        JAIME ALBERTO GAVIRIA GARCÍA

--- El mié, 27/10/10, Perez Carmen <carmenf...@yahoo.fr> escribió:

De: Perez Carmen <carmenf...@yahoo.fr> Asunto: Re : [Grupo Cubayoruba] Para: cubay...@googlegroups.com

[Irete Meyi]

Mire Apetevi Eshu es solo postestad de los Babalawos ya que lleva carga y solo ellos son los que los fundamentan y los entregan, si le preguntamos tanto al ciudadano yoruba común como al mas ferviente de los adoradores de orishas quien es eshu? respondería sin vacilación que eshu el diablo o Satanás, incluso , el propio diccionario de la lengua yoruba traduce a eshu como el diablo o el demonio. Los lucumi de cuba dirían que es un orisha pícaro, tramposo que hace el bien y el mal a su antojo. Los nago de Brasil reconocen la ambivalencia y el carácter amenazador de eshu, pero sin embargo tienen un concepto mas amplio y definido acerca de esta deidad y definen las numerosas facetas o comportamientos de esu como manifestaciones necesarias en el desarrollo natural. Cuenta la leyenda que al principio de la creación solo existía aire y agua (orisanla y oduwa) y que de pronto en el barro liquido se creo una burbuja y olodumare ,el creador soplo su aliento de vida y ese barro se solidifico creando una piedra de laterita(yangi) a quien denominaron Eshu.

Eshu es comparado con okoto, una especie de caracol con punta cónica parecido a un trompo, el cual gira en forma espiral apoyado en un solo punto de contacto abriéndose en cada revolución hasta convertirse en una circunferencia que se expande hasta el infinito(parte superior hueca), mostrando que los eshu aunque numerosos, su naturaleza y origen son uno solo, explicando asi el principio dinámico y la manera de auto extensión y multiplicación de los eshu.

Albert Einsten decía la ciencia sin religión es invalida y la religión sin la ciencia es ciega.
Partiendo de la conformación metafórica de estas historias y de muchos datos acerca de eshu" y partiendo en base a los fundamentos científicos , diríamos que: eshu, el llamado "elegbara"(el que tiene el poder) seria la ENERGIA. Como es sabido la energía ni se crea ni se destruye, solo se transforma, de ahí proviene tal vez las diferentes definiciones de joven, adulto y viejo que se le da a esta deidad. La energía es la que produce el movimiento, la dinámica
natural. Esu considerado como la tercera figura del contexto yoruba, es la energía que utiliza las polaridades para ejecutar las transformaciones, asi vemos que nada sin esu puede existir, esu es la energía desplazada entre positivo y negativo.

Elegba, bara, eshu, elegbara elegua y muchos nombres mas con los cuales se le invoca es el mensajero entre olodumare y el cerebro humano, es la idea que le fluye a los hombres en su comunicación entre el mundo visible y el invisible,. Esu es la palabra, es el llamado ashe es el
fruto del pensamiento que se traduce en modulación con la lengua la cual representa oshetura, por lo que se dice que eshu es el primero que prueba, el primero que come.

Eshu se representa de muchísimas formas; moldeado en barro, cemento, siempre en forma de cabeza, lo tallan en madera; con una dos, tres, cuatro caras. Entre sus herramientas tiene una especie de garrote o bate llamado OGBO ESHU o ILARI, que significa la iluminación de la
conciencia.

Elegua es la protección primera, ya que es el quien abre los caminos para continuar en la religión. Los no iniciados o aleyos deben recibirlo o consagrarlo como primero. Es la vista que sigue un camino, se convierte en un guerrero temible y feroz cuando se une a Oggún y Oshosi, nada lo detiene. Elegua es uno de los primeros Oshas u Orishas que se recibe. Es un Osha del grupo de Orisha Oddé, a los que se le llama los guerreros. El es el primero de los guerreros junto a Oggun, Oshosi. En la naturaleza está simbolizado por las rocas. Eleguá vino al plano terrenal acompañando al Osha Obatala. Es considerado el mensajero fundamental de Olofin.

Vive en la mayoría de los casos detrás de la puerta, cuidando el ilé de quien lo posee. Dueño absoluto de los caminos y el destino, es quien cierra o abre el astral para la felicidad o infelicidad de los seres humanos. Siempre se deebe contar con él para realizar cualquier cosa. Es el portero de la sabana y el monte.

Es un Osha que se asienta, va a estera el día del itá de Osha y habla por el diloggun. El signo principal del Olosha está determinado por su conversación y la del ángel de la guarda. También es el intérprete principal de las letras del sistema del oráculo del diloggún y juega un rol fundamental en los subsistemas del oráculo de Biangue. Es entregado por Babaloshas e Iyaloshas. Ha sido el único que ha ido y regresado del mundo de Ará Onú. Ganó suficientes privilegios de parte de Olofi Obatala y Orunmila para ser el primero en ser atendido. Su mano de caracoles es la mayor, ya que consta de 21, estos son también el número de sus caminos.

 

Tantos para Eshu- Elegbara como a Elegua se les atiende igual, se le junta manteca de corojo, miel, se le moyugba igual a ambos comen lo mismo y son los guardieros de las puertas como te dije abren y cierran los caminos. A los Eshu son los que los Babalawos usan para sus trabajos y es el gran ausente en la Kariocha el que entra es el elegua de santero el otro Eshu es invitado.

 

Mira que de donde vive varia bastante dependiendo del Eshu y la función que le da o usa el Babalawo, pero en su mayoria de los casos vive detrás de la puerta pero para mi yo lo tengo en la entrada.

 

Como tu dices en el mundo varian mucho las interpretaciones de Esu y Elegua y estoy de acuerdo contigo y nos podriamos poner a hablar de ellos pues bueno nunca terminariamos saludos y Ashe para Usted apetevi y espero haberla orientado un poco saludos a los suyos…

[raquel garcia vega]

SALUDOS A TODOS!!!! YO RECIBI MANO DE ORULA, TENGO A TODOS MIS SANTOS QUE SE DEVEN DE ENTREGAR QUE SON ELEGUA, OGUN, OCHOSI, OZUN Y ORULA... MI ANGEL ES ODUDUA Y MI SIGNO ES OBEGDUA..... QUISIERA SABER ACERCA DE MI ANGEL Y DE MI SIGNO SE LOS AGRADECERIA MUCHISIMO SI ME AYUDAN....SALUDOS...
 
ATTE. RAQUEL.
 

---

Subject: Re: [Grupo Cubayoruba]
To: cubay...@googlegroups.com
From: gaviga...@yahoo.es

Date: Tue, 26 Oct 2010 23:29:30 +0000

[oswaldo tovar]

Abure Raquel aquí le mando algo para darte apoyo.

Ogbe-otura

Ifa dice

QUE UD. VA A ENCONTRAR UNA FORTUNA MUY GRANDE. QUE COSA UD. TIENE QUE NO PUEDE DORMIR?. DONDE UD. VIVE HAY UNA ALCAHUETA, ES LA QUE LLEVA Y TRAE. TENGA CUIDADO CON UN CHISME Y UN GANDIMIENTO. NO DIGA MENTIRAS. USTED VA A ANUNCIAR TRES COSAS QUE VAN A SUCEDER, PERO LA GENTE NO LE VA A CREER Y DIRAN QUE UD. ES UN MENTIROSO, DONDE UD. ABOCHORNADO SE VA IR DE ESE LUGAR, Y CUANDO UD. REGRESE LE VAN A DECIR QUE LO QUE UD. ANUNCIO, SUCEDIO. USTED ES UNA PERSONA QUE TODO LO DEJA PARA LUEGO, Y ESE ES EL MOTIVO DE SU MAL, Y DE QUE NADA LE SALGA BIEN. USTED TIENE QUE MANDARLE HACER UNA MISA A UN DIFUNTO CON EL QUE UD. SUEÑA, EL ES FAMILIAR SUYO. USTED NO ES LEAL CON SUS AMIGOS. NO LLORE EL DINERO QUE UD. GASTA. A UD. LE GUSTA QUE VEAN LO SUYO. POR DONDE UD. SE META VA CONTRA TIEMPO; SUS COSAS SE TRASTORNAN TODAS. SU CUERPO LO SIENTE FLOJO. TENGA CUIDADO QUE EN SU CASA HA DE HABER CHISMOGRAFIA. USTE TIENE TRES COSAS QUE LO TIENEN EN DESASOSIEGO. EN UN PUNTO DEL CAMPO HAY UN PLEITO POR UNAS TIERRAS. USTED PASO UN SUSTO EN LA CALLE, DELE GRACIAS A OLOKUN. USTED TIENE QUE HACER CUMPLIMIENTO. NO SE DEJE GOBERNAR POR SU FAMILIA. A UD. LO VIGILA UNA PERSONA DE HOCICO DE PICO, QUE ES UN ENEMIGO EL CUAL QUIERE QUE UD. PIERDA SU EMPLEO O SU BIENESTAR. NO LE LEVANTE LA MANO A NADIE PORQUE SE ATRASA. USTED TIENE DESARREGLO O MAL EN LA NATURALEZA. A ESA PERSONA QUE UD. LE PUEDE LEVANTAR LA MANO HACE SU FELICIDAD Y UD. SE PUEDE MORIR. SI SU FAMILA TIENE ALGUN CAPITAL LO PERDERA Y CORRERA LA SANGRE Y QUEDARA UNO EN SU FAMILIA QUE SE MARCHARA PARA EL EXTRANJERO Y SE CASARA ALLA. SU FORTUNA LA ENCONTRARA EN LA CALLE.
EN ESTE ODDUN NO SE COMEN MAMEYES COLORADOS, CON ESTO SE HACE OPARALDO.
EN ESTE IFA LA PERSONA NECESITA LA AYUDA DE OTRAS PERSONAS PARA LOGRAR SUS DESEOS.
CUANDO UN ENFERMO VE ESTE IFA POR IKU, ARUN U OFO, SE LE MANDA HACER OBRAS A LOS EGUNES ANTES DE CUALQUIER OTRA OBRA.
EN ESTE ODDUN HABLA LA ENFERMEDAD DE LA SANGRE Y EN EL CERE BRO (DAKUE). AQUI FUE DONDE POR PRIMERA VEZ LOS BABALAWOS USARON FILA FUN FUN EN SUS LERI, PARA CUBRIRSELAS EN LAS CONSAGRACIONES.
EN ESTE IFA OLOFIN BENDIJO AL MONO, AL GATO Y AL RATON.
TAMBIEN SE DIFERENCIARON EL FANGO Y LA ARENA. SE EXTENDIO LA ENFERMEDAD SOBRE LA TIERRA. DONDE LA TIERRA SE PUDRIO POR LOS PECADOS DE LA HUMANIDAD.
EL BABALAWO QUE TENGA ESTE IFA ES AWO DE OLOFIN.
EN ESTE IFA SHANGO DESPRECIO EL DINERO Y LO REGALO. OGBE TUA REPRESENTA A SHANGO EN LA TIERRA OBA TAMU OBA YA.
BABA EJIOGBE LE DIO EL PODER A OGBE TUANILARA.
POR ESTE ODDUN EL PADRE Y EL HIJO NO DEBEN DISTANCIARSE, TOMAR MEDIDAS DE OBRA O DE PALABRAS. AQUI NACIO EL AFIMAYE.
ORUNMILA LE VIRA LA ESPALDA AL AWO. LA GRAN SOMBRA QUE SE INTERPONE ENTRE ORUNMILA Y EL AWO. SE DEBE SALIR A LA CALLE PARA COGER EL IRE.
CUANDO ESTE ODDUN SALE EN UN ITUTO MARCA: ESA CEREMONIA QUE SE ESTA EFECTUANDO SE VA A REPETIR MUY PRONTO. TODOS LOS AWOSES PRESENTES TIENEN QUE DARLE AKUKO FUN FUN A ODDUN, PARA QUE COMO MAYORES SALVEN SUS RESPONSABILIDADES.
AWO OGBE TUANILARA NO PUEDE VIVIR CON PREOCUPACIONES.
AQUI NACIERON LOS SECRETOS DE AZONWANO. NACIO EL DOMINGO, EL DIA INDECISO, POR ESO ESE ES EL DIA DE SUERTE DE AWO OGBE TUA.
AWO OGBE TUA MUERE SOLO. ES UN ODDUN DE RECURVAS, DONDE SE PRESENTAN LAS OPORTUNIDADES DE HACER COSAS YA ANTES REALIZADAS. ES ODDUN DE REVANCHAS. LA PERSONA ES VIOLENTA, IMPULSIVA, ESOVEDIENTE, TEMERARIA; LE DICE AL CONTRARIO LO QUE VA HACER Y SE LO HACE.
OGBE TUA ES UN ODDUN DE RIQUEZAS Y DESENVOLVIMIENTO. ES EL JOYERO DE OLOFIN Y SU ADIVINO. EN ESTE ODDUN HAY QUE RECIBIR OLOFIN.
OGBE TUA DEBE DE USAR UN COLAR DE OSHUN. LAVARSE LA LERI CON EWE ASHIBA. DEBE RECIBIR OBA. NO DEBE PONERSE GORRA DE NADIE COMO TAMPOCO PRESTAR LA SUYA. EL GORRO DE CEREMONIAS DE OGBE TUA LLEVA 16 JUJU DE AIKORDIE.
OGBE TUA NO DEBE DISCUTIR CON NADIE NI INTERVENIR EN DISCUSIONES AJENAS, PUEDE SIN DARSE CUENTA VERSE INVOLUCRADO EN LA MISMA. NO SE LE PUEDE HACER DAÑO POR GUSTO A NADIE PARA QUE ELEGBA NO LE TRASTORNE SU SUERTE.
ESTE ODDUN PARA OBINI: QUE TENGA CUIDADO CON LAS COSAS MALAS QUE LE ESTA HACIENDO AL MARIDO (ENGAÑO), SI NO DESEA CONTINUAR CON EL, DIGASELO PARA QUE SE SEPAREN EN ARMONIA.
AWO OGBE TUA NUNCA SERA NADIE MIENTRAS NO LE DE JUTIA A SU ELEGBA.
SI SU PADRINO ES DIFUNTO, TIENE QUE HACERLE MISAS POR LA IGLESIA.
NO SE COME MAMEY COLORADO. SE LIMPIA CON EL MISMO Y SE LE PONE A SHANGO. TIENE GUERRA SE LE DA AKUKO FUN FUN A SHANGO ANTES DE SIETE DIAS.
A UD. NO LE GUSTA QUE LE VEAN O LE SEPAN LAS COSAS. NO SE DEJE DOMINAR POR LA FAMILIA PERO RESPETELA. NO SE DEJE LEVANTAR LA MANO Y NO LE LEVANTE LA MANO A NADIE, PORQUE EL SUBE Y UD. BAJA.
TIENE DESRREGLO EN SU NATURALEZA. USTED O UN FAMILIAR ALLEGADO SE IRA PARA EL EXTRANJERO. USTED VA A DECIR UNA COSA POR LA QUE GENTE EXPRESARA QUE UD. ES UN MENTIROSO. USTED TIENE UNA COSA EN EL ESTOMAGO QUE NO LO DEJA DORMIR.
POR ESTE ODDUN TIENE QUE HACER EBBO PARA QUE NO LO BOTEN DE DONDE VIVE O TRABAJA. CUIDADO CON UNA BOBITA QUE VISITA LA CASA; PUEDE HACERLE UNA MALDAD Y UD. PUEDE PAGAR.
CUIADO EN ENTRAR EN GUERRA CON OTRAS PERSONAS. POR ESTE ODDUN SE DEBE RECIBIR OZAIN A LA MAYOR BREVEDAD.
SE PROHIBE TENER PERRO EN LA CASA. SU MEJOR AMIGO LO TRAICIONA. SE LIMPIA LA CASA CON AGUINALDO. SE BAÑA CON ASHIBATA.
A SHANGO SE LE DAN DOS AKUKO FUN FUN Y A OZAIN SE LE PONE OBE

[belkis rondon]

hola con el permiso de mis mayores y menores del foro aqui te envio una peque;a informacon de tu angel de la guarda

ODDUA

Quien es Oddua:

---

Oduduwa u Oddua (Odduduwa) es un Orisha y rige en los secretos de los Egun e Ikú. Su representación material alude a la formación del mundo, del cual forman parte el reino animal, el vegetal y el mineral. Vive en las tinieblas profundas de la noche. Tiene un solo ojo fosforescente. Es una masa espiritual de enorme poder que no tiene forma ni figura. Se vale de los espíritus para manifestarse. En relación al ser humano fue el primer Obá que hizo Itá en la tierra. Está especialmente relacionado a Orunmila, Obatalá Obalofun y a Oshún.

Fue el primer Oní (rey) y fundador de Ife, de donde nació la vida según la teología Yoruba, su nombre proviene del Yoruba Odùdúwá (Señor del otro mundo o de nuestro destino). Oduduwa representa los misterios y secretos de la muerte, creó el mundo junto con Obbatala, con quien siempre anda junto al igual que con Orunmila. Se recibe de manos de Babalawos, es una entidad que no debe ser dada por sacerdotes menores.

Quienes tienen asentado Oddua no deben discutir ni elevar la voz delante de él, así como no realizar más de dos cosas a la vez. A sus hijos se les hace Obbatalá. Se saluda ¡Aremú Oduduwá, Jekuá!

Herramientas de Oddua:

---

Su receptáculo consta de un cofre de plata, que lleva un candado, en ese cofre que casi nunca se abre se guarda el secreto que se montó en la ceremonia de entrega, se envuelve en algodón preferentemente del que da la Ceiba (palo borracho) y se coloca en una capilla bien alto, por que el vive en la cima de un loma (Oke) y no puede recibir la luz del sol.

Sus atributos son la herramienta de Yemú o Yembó con el bastón, un ataúd de cedro, un esqueleto de plata que representa a quienes murieron y pasaron al mundo de la verdad, 8 poayés, 8 adanes o manillas, 8 escudos triangulares, un escudo triangular con un ojo grande en el centro, una escalera, un juego de herramientas de Obbatalá, un majá (serpiente), un hombre y una mujer (muñecos), 8 piedras chinas blancas, una esfera de marfil, una de nácar, 2 manos de caracoles (la mano de caracoles es de 18 ), 8 dados usados. Su collar es de 16 cuentas blancas por cada 8 rojas, otro tipo es de 8 secciones de cuentas blancas separadas por 2 cuentas de nácar que llevan en el medio una de coral.

Ofrendas a Oddua:

---

Come junto con Obbatalá y se le inmolan chiva blanca, gallina, codorniz, guinea y palomas. Se recibe con Oduduwá un Osun del tamaño de la persona rematado por una paloma con las alas extendidas, también se entrega con él a Borumú y Boronsiá, que son sus guardianes. Lleva los mismos Ewe que Obbatalá y luego de tres toques de Obbatalá se le dedica un toque.

Caminos de Oddua:

---

Sus caminos son:

• Oduduwa Abaña
• Oduduwa Abere
• Oduduwa Abeyi
• Oduduwa Abipá
• Oduduwa Abitu Laye
• Oduduwa Adaguele
• Oduduwa Adakini
• Oduduwa Adakinikala
• Oduduwa Agbadekan
• Oduduwa Aguele
• Oduduwa Aguema
• Oduduwa Aguesí
• Oduduwa Ajeré
• Oduduwa Akala
• Oduduwa Akambí
• Oduduwa Akana
• Oduduwa Akanaran
• Oduduwa Akashimiluwo
• Oduduwa Akbalosiña
• Oduduwa Akuarosina
• Oduduwa Akuesi
• Oduduwa Alabó
• Oduduwa Alabuweje
• Oduduwa Alakaiyé
• Oduduwa Alakanilowo
• Oduduwa Alashuadá
• Oduduwa Algwana
• Oduduwa Alikkan
• Oduduwa Aliluwo
• Oduduwa Apitiko
• Oduduwa Aremí
• Oduduwa Aremu
• Oduduwa Ariwó
• Oduduwa Asesú
• Oduduwa Ataná
• Oduduwa Awá Pepó
• Oduduwa Awadekan
• Oduduwa Ayalá
• Oduduwa Ayema
• Oduduwa Ayemolú
• Oduduwa Ayorikan
• Oduduwa Baba Yegun
• Oduduwa Dana
• Oduduwa Desí
• Oduduwa Dishé
• Oduduwa Diyeleó
• Oduduwa Diyoko
• Oduduwa Ejemú
• Oduduwa Eletí Barayé
• Oduduwa Emí
• Oduduwa Erú eó
• Oduduwa Fatolo
• Oduduwa Ibaibo
• Oduduwa Ibeyi Apitiko
• Oduduwa Ibeyi Lukoso
• Oduduwa Ikalambe
• Oduduwa Itaná
• Oduduwa Iyá Agbé
• Oduduwa Molé
• Oduduwa Moshale
• Oduduwa Naná
• Oduduwa Obaiño
• Oduduwa Obeikú
• Oduduwa Obejú
• Oduduwa Odisha
• Oduduwa Odofatole
• Oduduwa Ofun Foye
• Oduduwa Ogueré
• Oduduwa Okelekedewewe
• Oduduwa Ologbeyé
• Oduduwa Olokun
• Oduduwa Oluke
• Oduduwa Olukosa
• Oduduwa Omela Ikú Babá Yeyé Aslashé
• Oduduwa Oré Okó
• Oduduwa Orisayé
• Oduduwa Orisha Ayé
• Oduduwa Orumaremu
• Oduduwa Orun
• Oduduwa Oshanla
• Oduduwa Oshaogbo
• Oduduwa Oshereigbó
• Oduduwa Otropun
• Oduduwa Otulá
• Oduduwa Umbó
• Oduduwa Wena

Características generales de los Omo Oddua:

---

Personas de voluntad férrea, algo tercos en sus apreciaciones, artistas o dedicados a las letras, de gran capacidad intelectual, son reservados, tranquilos y no se arrepienten de sus decisiones.

Ing. Belkis Rondon

[Magaly Bernace]

Muchas gracias..Ashe para ti... --- On Thu, 10/28/10, Irete Meyi <ile.om...@gmail.com> wrote:

From: Irete Meyi <ile.om...@gmail.com> Subject: Re: Re : [Grupo Cubayoruba] To: cubay...@googlegroups.com

[Orlando Romero Quintero]

IBORU , IBOYA , IBOSHESHE ... A LOS ABURE JAIME GAVIRIA  Y  EFRAIN IRETE MEYI , MI SINCERA CONGRATULACIÓN  POR AMBAS EXPOSICIONES SOBRE ESHU , PUES POSEEN UN CONTENIDO MUY ACADÉMICO Y DE ONTOLOGÍA  VERAZ , QUE HE GUARDADO EN MI SPECIAL FILE ...  ASHE  Y  ONAREO ...SALUDO CORDIAL ........

 ORLANDO ROMERO QUINTERO ( ONI SHANGO ) .....

---

De: Irete Meyi <ile.om...@gmail.com>
Para: cubay...@googlegroups.com

Enviado: jue, octubre 28, 2010 3:36:43 PM
Asunto: Re: Re : [Grupo Cubayoruba]

[Perez Carmen]

   ABURE MI? AGRADECIDA CON SU RESPUESTA Y EXPLICACIONES.

MI ESHU SE LLAMA ALAGUAMA. MI OYUGBON DE IKOFA ME DIJO QUE SUNOMBRE ES ESE Y QUE SIGNIFICA: EL ESCLAVO DE YEMAYA. ESO ES TODO LO QUE SE ASI QUE PORFA SI SABE ALGO MAS COMPARTA SU SABIDURIA COMO LO ACABA DE HACER. AH MI ELEGGA SE LLAMA LAROYE PARA QUE DE PASO ME HABLE DE EL TAMBIEN. LE ESTARE ETERNAMENTE AGRADECIDA Y PERDONE QUE LE PIDA TANTO PERO ES QUE SOY CURIOSA Y TENGO MANDATO DE ORULA Y YAMAYA PARA ADENTRARME EN LOS CONOCIMIENTOS D LA RELIGION.

ASHEEEEEEEEEEEE E IREEEEEEEEEEE

 

ONI YEMAYA OMI ZAYA ADE APATERBI IYAFA NI ORUMILA OGUNDA LENIN.
 

MARY

---

De : Irete Meyi <ile.om...@gmail.com>

À : cubay...@googlegroups.com
Envoyé le : Jeu 28 octobre 2010, 15h 36min 43s
Objet : Re: Re : [Grupo Cubayoruba]

[Irete Meyi]

Aboru Aboye Abosise Alafia O

 

Laroye o Ala-Roye

 

Es la puerta de la calle su Ile, vive detrás de la puerta delantera de la casa en su propia casita con sus atributos por esto, todo lo sabe y advierte de las enfermedades y los peligros que se avecinan. es el que hay que saludar primero que nadie es intimo amigo de Eshu de la esquina, del Eshu de la sabana y de todos los Eshus .

 

Se comunica con ellos en cadenas de chiflidos de uno para otro hasta que todos se enteran. A este comilón de chuchearías, bebedor y fumador hay que tenerlo siempre contento, nadie debe tocarles su dinero, solo pueden coger los niños sus caramelos y eso es bueno porque el se contenta. Hay quienes afirman que es un Eshu de la calle otros dicen  que es de la esquina y otros que es el de la casa es guerrero anda con Oggun y Ochosi,  el protege la casa y se le debe pedir consejo en cuestiones de negocios.

Puede encontrársele en los ríos y protege mucho a Oshún. En un patakí o historia, se le considera como hijo de Oyá, esta lo abandonó, de ahí proviene su nombre de Laroye, aunque otros dicen que su nombre significa hablador.

Este Eshu es muy bailador y amante del dinero. Entre sus características están que es muy burlón, glotón, malcriado y muchas veces malicioso. Le encantan los caramelos, dulces y todo tipo de chucherías, así como los juguetes, el tabaco y el aguardiente. Se le ofrendan peloticas de maíz con miel y guayaba.

Siendo hijo de Oyá se guarecía en las puertas de las casas, hasta que comenzó a vivir a la orilla del río con Oshún. Es el guardian de los niños en general pero sobre todo de los mendigos, niños huerfanos y desamparados.

Entre sus herramientas lleva un guirito con agua, un bastón de caminante de madera de guayaba, una cazuelita con dulces y dinero y tres macheticos con los cuales defiende la puerta de la casa. A sus hijos se les recomienda dar limosna y comida a los niños de la calle. Se le conoce como el niño limosnerito.

 

Eshu Alawana

 

Es el esclavo de Yemaza. Tambien se llama Alawana, Daralawana, Lania, Alabaoneu, Obaniwani, y de alguna otras formas que son variante a estas. En ete camino de Eshu es adulto, muertero, representa y infortunio la desesperanza es hermano de Eshu Bi. Vive en la sabana y se transforma en Anima Sola. Alawana mata en solitario y por hemorragias, que nadie puede curar, suele castigar a los burlones y desobedientes, frescos y irrespetuosos. Este Oricha es Arara y tambien se dice que es la madre de Elewa

 

Eshu Alawana o Alaguana está en todas partes. Vive solitario en los parajes oscuros e inhóspitos del monte o en la sabana. Es el jefe de los eggun, con los que tiene un gran comercio.

Eshu Alawana es el mas pequeño de los Elegguá y acompaña mucho a Oggún. Es considerado el dueño de todo tipo de cadenas, ademas del garabato de guayaba, de un muñeco de cedro que vive y come con él y del Ariku Bambaya.

Es un gran hechicero, tiene la capacidad para liberar de la prisión, se le invoca con el garabato de guayaba. Tiene su propio Ossain que se prepara en un tarro de toro y tiene su propia sopera. Eshu Alawana para que trabaje se pone en suelo sobre el carapacho de una jicotea.

Entre sus herramientas se encuentran, un Ariku Bambaya, unas cadenas, un garabato de guayaba, su muñeco de cedro y su carapacho de jicotea.

[fernando velasco]

Con el permiso de mis mayores y menores , mi estimado abure yo difiero un poco con su apresiacion , en mi ilé que se encuentra en la habana cuba con raices en matanzas , mi padrino que tiene mas de 50 años de coronado y que es un santero muy experimentado yo he estado cuando el entrega guerreros ( haciendo todas sus ceremonias, ozain , lavatotio, etc) , lo que nosotros no entregamos es la mano de orula que eso solo le corresponde a los babalawos.

por lo mismo tanto los abures santeros como los babalawos pueden tregar los guerreros.

en algunos posteos anteriores creo haber leido que los babalawos no entregan eleggua sino eshu ,esto me gustaria la opinion de algun mayor

---

De: freddy guevara <freddyg...@hotmail.com>
Para: cubay...@googlegroups.com
Enviado: miércoles, 27 de octubre, 2010 6:16:12
Asunto: RE: [Grupo Cubayoruba]

[Perez Carmen]

Iboru, Iboya, Ibosheshe Oluwo, gracias mil por sus explicaciones que d paso me ayudaran a completar las herramientas d mi Eshu y mi Eleggua.

Mis afectos especiales para ud y mi saludo fraternal a todos los foristas que como ud tan valiosa aporte dan a la comunidad.

 

Su abure OMI ZAYA ADDE
 

MARY

---

De : Irete Meyi <ile.om...@gmail.com>
À : cubay...@googlegroups.com

Envoyé le : Lun 1 novembre 2010, 20h 20min 25s
Objet : Re: Re : Re : [Grupo Cubayoruba]

[Jaime Alberto Gaviria Garcia]

Mi estimado,aunque en posteo anterior expliquè el porquè los Olorishas no pueden entregar eshu,me tomo el tiempo para hacerlo de nuevo,pues el objetivo de èste foro es intercambiar para aprender,pero le invito a una reflexiòn: Elewa es un osha,lo representa una ota.Eshu es un orisha,pertenece a los orishas Odde,lleva carga,esa carga està descirta en el oddu de Ifa del cual nace el eshu en Se lo digo mas simple,eshu como tal, bajò  en ogbe ate (es su isalaye),antes de cerrarlo debe ir con el ashe rezado de ogbe ate,quien lo reza?quien tiene el ashe?,el Babalawo,por supuesto. Mis saludos y respetos a todos los Olorishas,pero el que entregue un eshu,desde su condiciòn de Olorisha sabe que lo esta haciendo mal. Agbo ato asure iworibofun

Afectuosamente        JAIME ALBERTO GAVIRIA GARCÍA

--- El lun, 1/11/10, fernando velasco <fvelasc...@yahoo.com.mx> escribió:

De: fernando velasco <fvelasc...@yahoo.com.mx> Asunto: Re: [Grupo Cubayoruba] Para: cubay...@googlegroups.com

[Humberto Carrero]

Buenas estimado amigo gavilia su bendicion hacia mi persona, pero debemos aclarar que el santero como tal puede dar elegua, la diferencia del elegua del babalao es que lo carga y el del santero no,por lo tanto si los babalao son los indicados para dar eshu,aunque un santero lo de, siempre tiene que llamar al babalao para su procedimiento, vaya si lo quiere hacer bien, porque el babalao, pues es el que estudio, todos los odus, y ademas que viene escrito asi por categorias y esto no quiere decir que se menos precie a la persona como tal.  mis saludos obba irawo shango.

---

Date: Wed, 3 Nov 2010 20:49:00 +0000
From: gaviga...@yahoo.es
Subject: Re: [Grupo Cubayoruba]
To: cubay...@googlegroups.com

[awo true]

Érìwoyààààà Ayagbo Ayatò¡
 
Buenas Noches a todo público religioso yoruba:
 
Hace tiempo que no me pongo a leer los correos de este foro, he entrado hoy a mi Maquina y me di cuenta de este tema tan polémico de la  cultura yoruba, hace tiempo yo expuse una opinión sobre las diferencias entre Èsù, élegbàrá.
 
Antes de entrar en tema profundo, he leído al Awo (Irete Meji), en su Posteo habla hacerca de la Ley de conservación de la Energía propuesta por el Físico Judio Albert Einstein.
 
Al principio comentare sobre dicha Ley y su relación con la cultura "YORUBA", resalto la palabra debido a que es la perspectiva hacerca de esta creencia, no es aplicable a todas las culturas, mas adelante seguire con la definición de Èsù.
 
Como bien es sabido que durante mucho tiempo los humanos han intentado captar dichos fenómenos que acontecian a su vida cotidiana, ya sea prehispánica o neoliberal, han transcurrido muchos avances con respecto a la ideología del hombre con esto.
 
Fácilmente encontrabamos antes a charlatanes que comentaban y especulaban hacerca de diferentes creencias que suponían ellos era la respuesta a sus fenómenos, esto era muy fácil dado a que no habia un sistemas (en realidad ya existia pero aún no era conocido por los hombres occidentales) que regulara la conducta.
 
Es de ahi cuando vienen las oligarquías ocasionando una pequeña regulación de los hombres, esto es política y mi deseo no es explicarla, a lo que voy es lo siguiente..
 
La física clásica no contaba con un "ARQUÉ" por llamarle así, a la pieza llave para poder explciar los fenómenos, ya existia el átomo, muchas cosas hacerca de esto pero no se contaba con su perfecta definición.
LLega el turno de Max Planck un hombre que revolucionó completamente la física al haber encontrado la parte Métrica de la materia, Los famosos Quarks y Quantum.
Albert einstein partió de esto para cultivar lo que viniera siendo su teoria relativista, hacerca del espacio-tiempo que hay y que aún no era manifestado y comprobado.
Para no aburrir mas a público religioso, la finalidad de esto es o siguiente...
La teoria de la energía es mas que un simple rompecabezas, las fichas no estan colocadassolo estan ahi, falta armarlo. Al hablar de energía relacionada con las divinidades de la cutura yorùbá, es con un panorama escencial y abstracto.
 
Que quiere decir, debemos de ver a cualquier deidad como una ser que sabes que existe pero no podemos verlo (suena absurdo pero es así), las diferentes formas en la que los yoruba las crean solo son REPRESENTACIONES de estas, MAS NO SON LAS ORIGINALES, como es esto, los yoruba tienen una idea por medio de las historias que Ifá le enseño a orunmila y este nos transmitio a través de Odù MÉjì Ifa.
 
Conclusión: Ninguna deidad es tomada como transformacion de energia continua, simplemente sus funciones son varias que no las conocemos.
 
Entrando en el tema de èsù..
 
Apetebii¡¡
 
Son las mismas deidades, no hay niguna diferencia en ambas, solo son apodos comunes de esa deidad en distintas áreas de nigeria.
 
No vallamos a confundirnos con las manifestaciones del orisa, claro que hay varias pero llevan su nombre:
 
ESÙ ELEGBARA
ÈSÙ ÒDÀRÀ
ESÙ ISERI
 
cada uno tiene su función pero son la misma deidad, por eso repito **Conclusión: Ninguna deidad es tomada como transformacion de energia continua, simplemente sus funciones son varias que no las conocemos.**
 
Para cualquier aclaración enviarme al correo OSO...@HOTMAI.COM
 
Aboru Aboye Abosise¡¡
 
Atte_ EDGAR
 
Gracias por leer......lowa loyare o¡¡ ifa seun¡
 

---

Date: Thu, 28 Oct 2010 09:36:43 -0400

Subject: Re: Re : [Grupo Cubayoruba]

From: ile.om...@gmail.com
To: cubay...@googlegroups.com