Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Den svenska vapenutvecklingen (F|rel{sning i G|teborg)

2 views
Skip to first unread message

Pelle Bokedal

unread,
Mar 13, 1996, 3:00:00 AM3/13/96
to
d4za...@dtek.chalmers.se (Johan Zandin) writes:

>F|reningen Chalmerister mot vapenutveckling arbetar f|r att informera,
>i f|rsta hand teknologer, om vapenutvecklingens, och den internationella
>vapenhandelns orsaker och f|ljdverkningar. F|reningen arbetar f|r att de
>ingenj|rer som beslutar sig f|r att anv{nda sina tekniska kunskaper till
>vapenutveckling, ocks} har kunskaper om de konsekvenser deras framtida
>arbete kan f}.

Hmm, man skulle kanske ta och starta en kul diskussion?

Jag undrar hur det hade st}tt till med pacemakers och andra _MYCKET_
viktiga hj{lpmedel f|r gamla och sjuka om det inte hade varit f|r duktiga
civilingenj|rer som jobbat inom vapenindustrin.

Tar ni upp de positiva sakerna med vapenutveckling, eller bara de negativa?

/Pelle som tror att folk hade krigat lika mycket oavsett om dom hade pistoler
eller sv{rd. (Det har liksom historien visat..)

--
| Chalmers | USENET: d1p...@dtek.chalmers.se | "Carpe Diem, Seize the Day" |
|University | SNAIL: Pelle Bokedal | |
| of | Sm|rgatan 13, 2 tr | Horace, 65-8 B.C. |
|Technology | 412 76 Gothenburg SWEDEN | |

Stefan Axelsson

unread,
Mar 14, 1996, 3:00:00 AM3/14/96
to
d1p...@dtek.chalmers.se (Pelle Bokedal) wrote:

>Tar ni upp de positiva sakerna med vapenutveckling, eller bara de negativa?

OK, jag biter gärna, som amerikanen skulle ha sagt. Nedan följer
material från deras egen hemsida.

>Några skäl att vägra utveckla vapen
>
>Mellan 1980 och 1994 exporterade svenska företag krigsmateriel till 33 olika krig. I dessa
>krig har mer än 800000 människor dödats, och ännu fler drivits på flykt från sina hem.

Snygg glidning, från export av krigsmateriel till länder som sedan
deltagit i väpnad konflikt, till "800000 människor dödats" för att på
något sätt söka förknippa svensk materiel med dessa dödsfall...

>200839 flyktingar av totalt 306154 som sökte asyl i Sverige mellan 1983 och 1994 kom
>från länder dit svenska företag exporterat krigsmateriel.
>
>Att vara med och utveckla en produkt innebär naturligtvis att man är medansvarig för dess
>följder. Eller räknar man kallt med att den inte kommer att användas? Vem vill i så fall
>utveckla någonting som aldrig kommer att fylla någon funktion?

Visst, jag går med på att man skall vara medveten om följderna av sitt
handlande, och jag går även med på att man inte kan påstå att teknik
varken är "god" eller "ond", om man tillverkar ett strategiskt
kärnvapen så kan man inte svära sig fri med ett "ja, men det var ju
inte jag som tryckte på knappen."

Så visst, jag har arbetat för SKF, och har därför del i de dödsfall
genom vapen som använder SKF lager. Ingenting som får mig att sova
sämre om kvällarna. Vill man racka ner på en Svensk tillverkare vars
produkter är populära i konflikter så skall man även ta med SCANIA och
VOLVO i beräkningen, vad en arme har för lastbilar är mer avgörande
för hur kampanjen fortskrider än vad man har för gevär.

Men resten "kallt kommer att den inte kommer att användas" och dito
dravel, har jag svårt för.

Jag anser att Sverige bör ha ett så starkt militärt försvar som vi
rimligtvis har råd med. Jag anser vidare att detta militära försvar
skall så långt det är möjligt utrustas med svensk materiel. Om vi för
att kunna ha en egen svensk kompetens på området måste exportera
krigsmateriel, så skall vi göra det.

Jag är inte helt nöjd med att förse omvärlden med vapen, men det skall
mycket till innan någon lyckas övertyga mig om att vi inte skall
framställa vår egen krigsmateriel.

Varför skall vi då hålla oss med ett militärt försvar? Jag anser att
vår bästa chans att få uppleva lång och varaktig fred är att vara
förberedda för krig och örlogg. Och för att undvika illasinnade påhopp
från bekanta, nej, jag är bara krigsromantiker när det inte gäller...
;-)

Alltså; om ett JAS-plan, eller en RBS 15, som aldrig avfyras, får en
potentiell angripare att tänka sig för en eller två gånger så "har den
använts", och även fyllt sitt strategiska syfte.

Vergilius sade för mer än 2000 år sedan; "Si vis pacem, parabellum",
alltså "I som viljen fred, förbereden eder för krig." Vidare som Hoola
Bandola Band sjöng (var det väl?), tja det var Michael Wihe i alla
fall: "Är det verkligen fred ni vill ha, till varje tänkbart pris?"

Mitt personliga svar på den frågan är nej. Alltså, om vårt försvar
inte klarar av att avskräcka varje tänkbar angripare, och vi dras in i
en konflikt så behöver vi sagda vapen för att kunna försvara oss från
en angripare.

Alltså, skulle jag utveckla vapen, så skulle jag göra det i
förhoppningen att dessa vapen genom sin blotta existens skulle
förhindra en konflikt. Men om denna förhoppning inte skulle infrias så
skulle jag inte tveka att använda dem. Vill man göra omelett får man
knäcka ägg.

Detta har blivit alldeles för långt redan, men jag skulle även vilja
uppmana de som anser sig för "fina" för att kunna tänka sig att
tillverka vapen, att svara på frågan om de verkligen anser att Sverige
inte skall försvara sig militärt från angrepp, och om de verkligen är
den sortens pacifister som inte skulle skjuta tillbaks när kulorna
börja vissla kring öronen?

Om svaret är ja, då har ni min fulla aktning, men jag har *inget* till
övers för den senare sortens pacifism.

>/Pelle som tror att folk hade krigat lika mycket oavsett om dom hade pistoler
> eller sv{rd. (Det har liksom historien visat..)

Förvisso, därmed inte sagt att vi skall ha mer med det att göra än
absolut nödvändigt.

Med krigsmålad hälsning,
--
Stefan Axelsson D-teknolog


Magnus Homann

unread,
Mar 14, 1996, 3:00:00 AM3/14/96
to
>>>>> "Stefan" == Stefan Axelsson <s...@fbe.chalmers.se> writes:

Stefan> Vergilius sade f|r mer {n 2000 }r sedan; "Si vis pacem,
Stefan> parabellum", allts} "I som viljen fred, f|rbereden eder f|r
Stefan> krig." Vidare som Hoola Bandola Band sj|ng (var det v{l?), tja
Stefan> det var Michael Wihe i alla fall: "[r det verkligen fred ni
Stefan> vill ha, till varje t{nkbart pris?"

Jag har best{mt f|r mig att Ebba Gr|n har sjungit denna rad. Det
kanske var en cover, vem vet.

Homann

--
Magnus Homann Email: d0a...@dtek.chalmers.se
URL : http://www.dtek.chalmers.se/DCIG/d0asta.html
The Climbing Archive!: http://www.dtek.chalmers.se/Climbing/index.html

Stefan Axelsson

unread,
Mar 14, 1996, 3:00:00 AM3/14/96
to
d0a...@dtek.chalmers.se (Magnus Homann) wrote:

>Jag har best{mt f|r mig att Ebba Gr|n har sjungit denna rad. Det
>kanske var en cover, vem vet.

Ebba Grön också? Jag vet att Imperiet/Thåström har gjort en cover.
Verkar vara en populär låt...

Ha det,
--
Stefan Axelsson Foundation for Biomedical Engineering
s...@fbe.chalmers.se Tel: 031-772 18 28, Fax: 031-82 89 87


Henrik Hansson

unread,
Mar 15, 1996, 3:00:00 AM3/15/96
to
d0a...@dtek.chalmers.se (Magnus Homann) wrote:

>>>>>> "Stefan" == Stefan Axelsson <s...@fbe.chalmers.se> writes:

>Stefan> krig." Vidare som Hoola Bandola Band sj|ng (var det v{l?), tja
>Stefan> det var Michael Wihe i alla fall: "[r det verkligen fred ni
>Stefan> vill ha, till varje t{nkbart pris?"

>Jag har best{mt f|r mig att Ebba Gr|n har sjungit denna rad. Det


>kanske var en cover, vem vet.

Låten Fred skrevs av Mikael Wiehe åt Imperiet, som hade med den låten
för första gången på skivan Blå Himlen Blues (Mistlur 1985) och senare
även på liveplattan 2:a augusti 1985. Eftersom texten är så lysande
gjorde jag mig besväret att skriva av den.

Är det verkligen Fred vi vill ha
Till varje tänkbart pris
är vi alldeles säkra på det
Att det värsta av allt e' krig

Me' lag ska landet byggas upp
O lagen kräver Fred
Så att dom som äger makt och guld
Ska kunna tjäna ännu mer

Är det verkligen...

Me' Freden kommer segraren
Och han som slogs och stred
Får på böjda knän och me huvue't lågt
Ta emot den starkes Fred

Är det verkligen...

Me' freden kommer tystnaden
Allt ordnas underhand
Och folk å' länder styckas upp
I samförståndets namn

Är det verkligen...

-----------------------------------------------------------------------------
Henrik Hansson, Department of Economics and Economic history, Lund University
h...@df.lth.se, http://www.df.lth.se/~hh/, finger me for public pgp-key
-----------------------------------------------------------------------------


0 new messages