Censur: Diktaturens kreatur på Chalmers - Rond 1
Niklas Mirjamstjarna
Censur: Diktaturens kreatur på Chalmers - Rond 1
Tucson, Arizona, 5/25/97
Till: Dekanus Göran Niklasson <tf...@fy.chalmers.se>
cc: Stig-Arne Nordin <stig...@fy.chalmers.se>
F-operator <sun...@dd.chalmers.se>
news:cth.general, cth.www, swnet.diverse, swnet.internet.news
http://www.azstarnet.com/~nik/chalmers/
Utbildningssekreteraren vid institutionen för Teknisk fysik vid Chalmers
Tekniska Högskola, Stig-Arne Nordin <stig...@fy.chalmers.se>, har med
högsta grad av godtycke utövat censur av WWW-sidor på institutionen,
nämligen http://www.dd.chalmers.se/~niky/ och speciellt de populära
underavdelningarna Ars Erotica Magna
(http://www.dd.chalmers.se/~niky/AEM/) och Kampanjen Telia Suger
(http://www.dd.chalmers.se/~niky/telia/).
Censuren har utövats genom att kontot ni...@dd.chalmers.se helt stängts,
med motiveringen att undertecknad ³inte längre är aktiv student². Ehuru
det inte är helt ovanligt att icke-aktiva studenters konton spärras på
universitet och högskolor, förefaller det en smula egendomligt att:
i) undertecknad förefaller vara den enda icke-aktiva student vars konto
stängts. Exempelvis är kontona f90...@dd.chalmers.se,
ya...@dd.chalmers.se och f86r...@dd.chalmers.se helt intakta. Ingen av
dessa personer är aktiva studenter vid Chalmers. Det finns fler exempel,
och det finns också ett stort antal personer utan någon som helst
anknytning till Chalmers som har konton vid institutionen. Inkonsekvensen
är slående.
ii) beslut om att införa en regel att icke-aktiva studenters konton ska
blockeras inte meddelats publikum, exempelvis i news eller på WWW - det
finns överhuvudtaget inga regler publicerade, vilket med all önskvärd
tydlighet visar på bristande IT-kompetens vid sektionen.
iii) beslut om att införa en regel att icke-aktiva studenters konton ska
blockeras inte meddelats berörda personer i förväg (eller ens i
efterhand), så att dessa kunnat vidta åtgärder (exempelvis överklaga
beslutet, flytta filer, uppmana läsare av WWW-sidor att ändra bokmärken
och länkar, m. m.).
Bakgrunden till Stig-Arne Nordins förkastliga agerande är att han ogillar
undertecknads WWW-sidor, ehuru fullt seriösa och helt i samklang med den
WWW-policy Chalmers antagit (http://www.chalmers.se/HyperText/regler.html)
- de som utarbetat policyn känner till sidorna och har inte haft något att
anmärka. Stig-Arne Nordin har själv medgett att det är svårt att plocka
bort sidorna med hänvisning till policyn. Han har också påpekat att det
finns personer på högt uppsatta positioner vid Chalmers Tekniska Högskola
som pikat honom för sidornas existens, samt hävdat att dessa personer
arbetat för att eliminera sidorna. Man kunde tro att anställda vid
Chalmers har vettigare saker att göra. Man kunde också tro att anställda
vid Chalmers är mer upplysta än vad som verkar vara fallet. Och man kunde
också tro att anställda vid Chalmers respekterar fastställda regler och
policies.
Stig-Arne Nordin har hävdat ett antal argument för sidornas bortplockande:
a) De har ingenting med utbildningen att skaffa.
Motargument: I stort sett inga sidor som studenter står för har
någonting med utbildningen att skaffa. Websidor används i träningssyfte,
då företag av idag förväntar sig att civilingenjörer har goda
datorkunskaper, inklusive web-design. Studenters websidor är med
nödvändighet helt personliga tills den dag WWW är integrerat i
utbildningen (och på teknisk fysik lär något sådant aldrig ske, så länge
en totalt inkompetent person handhar IT-frågor - Sinclair QL-projektet
från 1986 väcker fortfarande allmänt löje bland folk ).
b) De tar upp mycket bandbredd och stör övrig verksamhet.
Motargument: Stig-Arne Nordin fick denna idé efter det att
undertecknad självmant plockade in en länk till Chalmers WWW-policy (i
enlighet med densamma; det förefaller troligt att undertecknads sidor är
de enda på hela Chalmers som verkligen följer fastställd policy!), där det
just finns en sådan bandbreddsparagraf - till yttermera visso var det just
undertecknad som föreslog den paragrafen, så Stig-Arne Nordins
besynnerliga infall ter sig av den anledningen extra anmärkningsvärt.
Tekniska fakta: www.dd.chalmers.se har ett nätverk som internt
klarar 100 Mbit/s och externt 10 Mbit/s. Undertecknad svarar för cirka
30,000 - 70,000 html-accesser per vecka (siffran har varit relativt
konstant under ett år), vilket - inklusive bilder och andra inlines -
motsvarar några promille av den totala bandbredden (motsvarande vad ett
vanligt analogt modem förmår). Administrator för domänen har på direkt
uppmaning inte kunnat prestera något bevis för att undertecknads sidor
verkligen skulle anstränga nätet mer än högst marginellt.
c) De är inte i samklang med ³Chalmers mål och anda².
Motargument: Se a) ovan. En sammanställning över erotisk konst
genom tiderna (Ars Erotica Magna) är inte mindre i samklang med denna anda
än vad exempelvis WWW-sidor om skidåkning, Metallica och fyllefester är.
En politisk kampanj mot Telia (som vill verka för ett bättre IT-klimat, en
uppgift inte helt avlägsen en civilingenjörs arbete) är inte heller i
strid med denna anda mer än någon annan websida. Det förefaller som en
sida är i samklang med ³Chalmers mål och anda² om och endast om den inte
läses av någon, inte har något att berätta och har åsikter som
överensstämmer med Stig-Arne Nordins.
När Stig-Arne Nordin inte kunnat argumentera bort sidorna, tar han således
till diktatoriska metoder. Det är uppenbart att han njuter av att ³fimpa²
folk, eftersom han helt struntar i att vara generell, konsekvent och
rättvis. Det är också uppenbart från den korrespondens undertecknad haft
med Stig-Arne Nordin att han mer eller mindre har personliga aversioner
mot undertecknad. Exempel på Stig-Arne Nordins språk och arroganta ton kan
tyvärr inte meddelas här, då all korrespondens ligger utom räckhåll för
undertecknad på kontot ni...@dd.chalmers.se.
Undertecknad begär nu att
A. kontot ni...@dd.chalmers.se omedelbart öppnas;
B. utbildningssekreterare Stig-Arne Nordin fråntas sin position som
IT-ansvarig vid sektionen för Teknisk fysik, då denne vid upprepade
tillfällen brustit i omdöme;
C. en person med dokumenterad erfarenhet tar över positionen, samt
tillser att regler följs konsekvent, finns allmänt tillgängliga, och är
rimliga;
D. Chalmers ber om ursäkt för sitt agerande.
Niklas Mirjamstjärna
Studerande vid Teknisk fysik, Chalmers.
Claes Reuterwall
Niklas Mirjamstjarna <n...@azstarnet.com> wrote in article
<Pine.GSO.3.95.970524...@web.azstarnet.com>...
> Censur: Diktaturens kreatur på Chalmers - Rond 1
>
Chalmers är inte så upplysta om värden omkring dom som du tror Niklas. Jag
vet att du inte tycker om Microsoft enligt dina negativa synpunkter på dom,
men att dalarnas högskola ska börja samarbeta med MS inom IT är kanske
något som vore något för en så känd skola som Chalmers. Men där har
tydligen inte ens rektor Anders Sjöberg hört talas om detta erbjudande,
konstigt att inte en rektor vet vad som händer på sin egen skola. Det var i
hård konkurrens mellan KTH, Chalmers och högskolan i dalarna som spelet
stog, rektorn för Chalmers vet inte om det?????? Vad ska man med en sådan
rektor till. Men enligt honom så hade dom ändå tackat nej, dom vill hellre
att lärarna skulle bli utbildade av MS för att dom sen skulle kunna lära
eleverna.
Erbjudandet från MS innebär att elever får tillgång till gratis programvara
som dom kan lära sig så att senare genomgå prov vid ATEC-center. Det är MS
som driver ATEC-center och bestämmer den kursplan som nu ska vävas in i
högskolans utbildningsprogram. MS står för gratis program och
kurslitteratur, utbildningen ges till blivande dataingenjörer och studenter
på systemvetenskapliga programmet. Proverna får man skriva på ett
ATEC-center men utbildningen sker på den vanliga skolan.
Varför ska elever ha ett konto om dom har slutat på skolan? eller studerar
du för Chalmers i USA?
--
Claes/
GAME OVER! INSERT COIN(S) TO CONTINUE!
Niklas Mirjamstjarna
Claes Reuterwall <claes.re...@mbox300.swipnet.se>, wrote on 25 May
1997 12:41:43 GMT in swnet.diverse <01bc6908$5507ca40$0100007f@win95>:
> Varför ska elever ha ett konto om dom har slutat på skolan? eller studerar
> du för Chalmers i USA?
Jag säger inte att elever som inte är aktiva ska ha rättigheter till
konton. Vad jag säger är att om det finns regler om att blockera
icke-aktiva studenters konton, ska det ske konsekvent, och inte enbart
drabba någon godtyckligt. I det här fallet uppfanns en sådan regel för att
censurera websidor, och den drabbade enbart mig.
Och om det införs sådana regler, ska man meddela berörda personer i god
tid, istället för att bara abrupt stänga ett konto.
Jag har för övrigt inte slutat skolan, men jag är inte registrerad för
studier denna termin. Det finns dock de som avlagt examen, som fortfarande
har konton på skolan.
Jag tänker inte stillatigande acceptera en dylik förolämpning.
N.
Martin Rydstr|m
In article <01bc6908$5507ca40$0100007f@win95> "Claes Reuterwall " <claes.re...@mbox300.swipnet.se> writes:
|Erbjudandet fr}n MS inneb{r att elever f}r tillg}ng till gratis programvara
|som dom kan l{ra sig s} att senare genomg} prov vid ATEC-center. Det {r MS
|som driver ATEC-center och best{mmer den kursplan som nu ska v{vas in i
|h|gskolans utbildningsprogram. MS st}r f|r gratis program och
|kurslitteratur, utbildningen ges till blivande dataingenj|rer och studenter
|p} systemvetenskapliga programmet. Proverna f}r man skriva p} ett
|ATEC-center men utbildningen sker p} den vanliga skolan.
Det l}ter h|gst irrelevant f|r v}r utbildning h{r. Jag vet inte vad
du har f|r bild av civ. ing.-utbildningar i datateknik, men vi skall
inte l{ra oss OS-specifika prylar, det {r inte planen. Vad som d{remot
{r tanken {r att vi skall l{ra oss principer bakom hur saker och ting
fungerar. Jag personligen {r mycket glad att vi inte anv{nder oss av
MS-produkter |ver huvud taget i v}r utbildning. Det kan de personer
som utbildar sig till n{tverkstekniker eller systemvetare g{rna f}
g|ra om de vill, men jag {r glad s} l{nge jag slipper.
|Varf|r ska elever ha ett konto om dom har slutat p} skolan?
Det kan man fr}ga sig. Det {r dock sv}rt att avg|ra om en person
"studerar aktivt". Man kan mycket v{l vara inskriven och medlem i
studentk}ren utan att l{sa ett dyft, men det {r sv}rt att se utifr}n.
Det kan ju lika g{rna vara s} att man l{ser, men inte fixar kurserna,
och k{nner att man inte {r tillr{ckligt f|rberedd f|r att g} upp p}
t.ex. en tenta...
Ha det,
/mr
--
Varmt |l }t frusna m{n, | Martin "Rydis" Rydstr|m, geek and drunken bastard
och varmt |l }t tr|tta; | Finger me for geek code and PGP-key. | Please do
ty varmt |l {r kroppens v{n | http://www.dtek.chalmers.se/~d3rydma/ | NOT quote
och h}gens stav och st|tta. --Frans G. Bengtsson, R|de Orm. |<fnord>| this .sig
Ahrvid Engholm
På honom bara! Du har fullständigt rätt i att om Chalmers stängt
sidorna med motiveringen att de inte tillhör "aktiva studerande", men
bara väljer ut vissa att agera mot, så handlar det om godtycke och
personförföljelse. Undersök om det går att JO-anmäla Nordin. Vi skall
*inte* ha smakdomare på nätet.
Niklas Mirjamstjarna
Erland Sommarskog <som...@algonet.se>, wrote on Sun, 25 May 1997 23:21:41
GMT in swnet.diverse <5mahbo$qo7$2...@zingo.tninet.se>:
> Niklas Mirjamstjarna <n...@azstarnet.com> skriver:
> >Censuren har utövats genom att kontot ni...@dd.chalmers.se helt stängts,
> >med motiveringen att undertecknad ³inte längre är aktiv student². Ehuru
> >det inte är helt ovanligt att icke-aktiva studenters konton spärras på
> >universitet och högskolor, förefaller det en smula egendomligt att:
>
> lämnat Sverige för gott blir upprörd för att man på hans gamla lärosäte
> klipper hans konto. Vad tror du Chalmers är till för?
>
> Det enda som du möjligen kan uppnå med din artikel är väl att Chalmers
> klipper dom andra kontona du också räknar upp, men du har kanske något
> otalt med dom personerna?
>
> Återigen visar Niklas att han har en lång väg kvar tills han har växt
> upp.
Återigen visar Sommarskog att han inte är läskunnig, alternativt lätt
förståndshandikappad.
Saken gäller inte att kontot stängts. Det är helt i sin ordning, om man
inför dylika regler. Däremot sättet det stängts på borde uppröra varje
rättsmedveten person. Regler har man för att de ska drabba alla lika, inte
för att utöva godtycke.
Det är således en fråga om principer. Sådana gäller oavsett var man
befinner sig i världen.
N.
P.S. Jo, de "klipper" nog dekanus' konto också... Om du inte orkar läsa
hela artikeln, eller alternativt inte förstår innebörden av den, bör du
överhuvudtaget inte svara.
Niklas Mirjamstjarna
Viktor Fougstedt <d2vi...@dtek.chalmers.se>, wrote on 26 May 1997
22:37:40 GMT in swnet.diverse <5md3bl$3tc$1...@nyheter.chalmers.se>:
> n...@azstarnet.com (Niklas Mirjamstjarna) writes:
>
> >Claes Reuterwall <claes.re...@mbox300.swipnet.se>, wrote on 25 May
> >1997 12:41:43 GMT in swnet.diverse <01bc6908$5507ca40$0100007f@win95>:
>
> >> du f|r Chalmers i USA?
>
> >Jag s{ger inte att elever som inte {r aktiva ska ha r{ttigheter till
> >konton. Vad jag s{ger {r att om det finns regler om att blockera
> >icke-aktiva studenters konton, ska det ske konsekvent, och inte enbart
> >censurera websidor, och den drabbade enbart mig.
>
> nu inte {r aktiva har sina konton kvar utom just du? Om det inte {r p}
> det viset s} {r ju knappast regeln uppfunnen just f|r att straffa
> dig.
Nej, så menar jag inte. Men det finns personer som haft varit inaktiva på
studiefronten bra mycket längre än vad jag varit, och som fortfarande har
sina konton kvar. Jag räknade upp några, jag kan räkna upp flera. Jag kan
inte nämna ett enda annat konto på dd som stängts, förutsatt att någon
använt det till något. Däremot vet jag många konton som avförts, eftersom
ingen använt dem under en viss tid (vanligtvis ett år).
Om det verkligen finns en regel om att personer som har ett break i
studierna ska få sina konton spärrade, så borde det ske rutinmässigt på
givna sätt och tider. I det här fallet handlar det hela om att gå bakvägen
för att censurera websidor. Eller hur tolkar du nedanstående, som
Stig-Arne Nordin skrev till min ISP:
Finally I find it unacceptable that you are posting a campain
against me personally. This is not a personal issue even though
you are trying to make it one. I have the full support from my
superiors at Chalmers in cutting you off from netaccess here. I
even acted on their instructions.
---------------------------
Vad bryr sig byråkrater i Kloka Huset (administrationsbyggnaden på
Chalmers) om huruvida jag som passiv student använder datorresurser eller
inte? Och Stig-Arne Nordin bekräftar ju till och med allt vad jag säger,
så tusan vet hur han får det till "lies and libel at azstarnet.com" (hans
rubrik).
> >Och om det inf|rs s}dana regler, ska man meddela ber|rda personer i god
> >tid, ist{llet f|r att bara abrupt st{nga ett konto.
>
> Detta h}ller jag med om. Visst b|r man s{ga till innan man st{nger ett
> konto.
>
> >Jag t{nker inte stillatigande acceptera en dylik f|rol{mpning.
>
> Du brukar v{l inte stillatigande acceptera n}gonting |verhuvudtaget? :-)
Speciellt inte om det handlar om censur eller maktutövning mot min person.
N.
Niklas Mirjamstjarna
Martin Rydstr|m <d3r...@dtek.chalmers.se>, wrote on 27 May 1997 02:51:14
GMT in swnet.diverse <5mdi72$4p0$1...@nyheter.chalmers.se>:
> In article <5md5rj$c...@news.azstarnet.com> n...@azstarnet.com (Niklas Mirjamstjarna) writes:
>
> [snip]
> |Vad bryr sig byr}krater i Kloka Huset (administrationsbyggnaden p}
> |Chalmers) om huruvida jag som passiv student anv{nder datorresurser eller
> |inte? Och Stig-Arne Nordin bekr{ftar ju till och med allt vad jag s{ger,
> |s} tusan vet hur han f}r det till "lies and libel at azstarnet.com" (hans
> |rubrik).
>
> Jo, det kan jag mycket v{l f|rst} att de g|r, om de anser att dina
> grejer skadar skolans anseende. Jag tar inte st{llning till om dina
> sidor verkligen g|r det eller inte, {ven om jag anser att du drivit
> din kampanj mot telia, som har en vettig bakgrund in absurdum.
Kampanjen har jag lämnat ifrån mig, och det enda som återstod av den på
Chalmers var själva ramarna. Innehållet hämtades från teliasuger.se.org.
Eftersom siten finns på 150 andra ställen gör kanske inte det så mycket,
och inte heller gör det till eller från om jag tog bort just den delen.
Och även om så vore, så är det _mina_ åsikter. Officiella chalmersdokument
ska enligt policyn vara försedda med attiraljer som talar om att det är
officiellt material, medan det omvända gäller för personliga sidor. Vad
ska man med en policy till, om det inte räcker att man följer den? Ingen
normalbegåvad människa kan tro att mina sidor representerar Chalmers.
> Sidorna om erotisk konst har jag sv}rt att se som skadliga, utom
> m|jligen om de bes|ks av s}pass mycket sexsvultna amerikaner att
> det tar en m{rkbar del av bandbredden, vilket det enligt dig inte
> g|r. Jag h}ller med om att det vore vettigt att i ett s}dant l{ge
> meddela vad man har att inv{nda emot, och l}ta dig f} chansen att
> flytta prylar etc. ist{llet f|r att st{nga av kontot helt abrupt.
Man kan faktiskt definiera en porrsite med hjälp av bandbredd. Ge mig ett
konto någonstans, och jag ska visa hur man knäcker en server. Min site,
däremot, hade noll i runkabilitetskoefficient (som Robert Aschberg skulle
uttryckt det), och huvuddelen av besökarna var genuint konstintresserade.
Det syntes om inte annat på all den korrespondens jag fick, de allra
flesta från konststuderanden, som var "imponerade" av mina sidor (och det
gjorde mig förvisso stolt, då jag är en lekman när det gäller konst).
Sexsvultna amerikaner (varför just amerikaner?) kom säkert och tittade,
men de försvann säkert lika fort. Det finns bättre ställen för dem, vilket
en management director från Art Exchange i Australien just skrev till
Stig-Arne Nordin i ett klagobrev.
> Att det sedan kanske inte {r /helt/ bra att g} ut och anklaga folk
> i |ppna media om man inte {r /helt/ s{ker p} att man har r{tten p}
> sin sida kan nog de flesta h}lla med om, och att det inte {r sj{lv-
> klart att du skall ha ett konto om du inte {r aktivt studerande
> likas}. Att h{nvisa till att "andra minsann har ett konto kvar, fast
> jag inte vet om att de studerar" tycker jag {r helt fel v{g att g},
> det enda det inneb{r {r att fler personer riskerar att bli av med
> sina konton, kanske helt i on|dan.
Jag går ut öppet, då jag inte fått svar på mina frågor. Jag är helt säker
på att detta är censur och att det bara jag som är drabbad. Jag är helt
säker på att det är kloka huset som ligger bakom. Beviset för det finns i
den korrespondens jag haft med Stig-Arne Nordin under det gångna året,
vilken ligger förseglad på mitt gamla konto. Chalmers har självt valt
debattläge.
På tal om image på högskolan kan vi notera följande ur Chalmers Nytt, där
IT-chefen Henrik Ahlberg intervjuas:
"Vi måste jobba mer på vår image" En intressant utmaning som Henrik ser
med internet är att när man öppnar sig mot omvärlden är inget längre
hemligt. - Marknaden ställer krav i form av frågor. Vi hamnar i ett annat
konkurrensläge vad gäller image och det kommer vi att bli bedömda efter,
speciellt av studenter som väljer mellan oss och andra högskolor. Vi har
varit ganska slutna när vi jobbat med utbildningen. Med internet släpper
detta. För våra nya studenter är IT inget konstigt. Detta att studenterna
kan mer och mer kommer bara att öka. Det ställer ännu högre krav på oss.
Vi måste jobba mer både på vår image och på det interna planet.
Chalmers mer inskränkta administratörer kanske inbillar sig att en site
som handlar om erotisk konst, besöks av många personer och som rosas av
kritiker (t.ex. Internetworld och WebCrawler Select) är något som skadar
skolans anseende. Själv är jag mer böjd att tro, att censur och godtycke
kommer att förstöra så oändligt mycket mer.
N.
Martin Rydstr|m
[snip]
|Vad bryr sig byr}krater i Kloka Huset (administrationsbyggnaden p}
|Chalmers) om huruvida jag som passiv student anv{nder datorresurser eller
|inte? Och Stig-Arne Nordin bekr{ftar ju till och med allt vad jag s{ger,
|s} tusan vet hur han f}r det till "lies and libel at azstarnet.com" (hans
|rubrik).
Jo, det kan jag mycket v{l f|rst} att de g|r, om de anser att dina
grejer skadar skolans anseende. Jag tar inte st{llning till om dina
sidor verkligen g|r det eller inte, {ven om jag anser att du drivit
din kampanj mot telia, som har en vettig bakgrund in absurdum.
Sidorna om erotisk konst har jag sv}rt att se som skadliga, utom
m|jligen om de bes|ks av s}pass mycket sexsvultna amerikaner att
det tar en m{rkbar del av bandbredden, vilket det enligt dig inte
g|r. Jag h}ller med om att det vore vettigt att i ett s}dant l{ge
meddela vad man har att inv{nda emot, och l}ta dig f} chansen att
flytta prylar etc. ist{llet f|r att st{nga av kontot helt abrupt.
Att det sedan kanske inte {r /helt/ bra att g} ut och anklaga folk
i |ppna media om man inte {r /helt/ s{ker p} att man har r{tten p}
sin sida kan nog de flesta h}lla med om, och att det inte {r sj{lv-
klart att du skall ha ett konto om du inte {r aktivt studerande
likas}. Att h{nvisa till att "andra minsann har ett konto kvar, fast
jag inte vet om att de studerar" tycker jag {r helt fel v{g att g},
det enda det inneb{r {r att fler personer riskerar att bli av med
sina konton, kanske helt i on|dan.
|Speciellt inte om det handlar om censur eller maktut|vning mot min person.
Nej, och varf|r skulle du. Du har framf|rt en del vettiga argument,
en del mindre vettiga och ett par on|diga angrepp mot individer. De
tv} sistn{mnda hade du gjort b{ttre i att inte posta.
Martin Rydstr|m
In article <5mdk6r$k...@news.azstarnet.com> n...@azstarnet.com (Niklas Mirjamstjarna) writes:
|Man kan faktiskt definiera en porrsite med hj{lp av bandbredd. Ge mig ett
|konto n}gonstans, och jag ska visa hur man kn{cker en server. Min site,
|d{remot, hade noll i runkabilitetskoefficient (som Robert Aschberg skulle
|uttryckt det), och huvuddelen av bes|karna var genuint konstintresserade.
|Det syntes om inte annat p} all den korrespondens jag fick, de allra
|flesta fr}n konststuderanden, som var "imponerade" av mina sidor (och det
|gjorde mig f|rvisso stolt, d} jag {r en lekman n{r det g{ller konst).
OK, jag visste inte vad de sidorna inneh|ll, d} jag inte tittat p}
dina sidor mer {n flyktigt f|r n}got }r sedan, ungef{r. Misst{nkte
dock att det knappast handlade om porr. Sj{lv {r jag inte s} v{ldigt
konstintresserad, s} jag har inte letat p} webben efter den typen
av information.
|Sexsvultna amerikaner (varf|r just amerikaner?) kom s{kert och tittade,
|men de f|rsvann s{kert lika fort. Det finns b{ttre st{llen f|r dem, vilket
|en management director fr}n Art Exchange i Australien just skrev till
|Stig-Arne Nordin i ett klagobrev.
Amerikaner pga att jag gillar svepande generaliseringar. ;)
Nej, {rligt talat {r det trots allt s} att en stor andel av de
som har tillg}ng till internet bor i usa, och det har h{nt lite
incidenter f|rr med amerikanska systemadministrat|rer och porr,
tex s} var det f|r ett g{ng }r sen s} att en site i Finland blev
tvingade att ta bort ett stort arkiv med bilder p} nakna m{nniskor
d} ett g{ng folk p} viktiga siter i usa inte tyckte om att deras
anv{ndare anstr{ngde atlantkabeln s} mycket. Om jag inte {r fel-
underr{ttad, s} v{grade de, vilket ledde till att n}gon fomme i
Sverige fick reda p} att om inte arkivet f|rsvann, s} skulle han
koppla bort sin anslutning till Finland, om han ville ha sin till
usa kvar. [r inte s{ker, men jag har f|r mig att det handlade om
folk p} funet respektive sunet. Numera {r det v{l r{tt irrelevant,
d} de som vill ha tillg}ng till pornografi |ver n{tet (fr}ga mig
inte varf|r... Tangentbord brukar bli kladdiga nog {nd} efter ett
tags anv{ndning... ;) har alldeles tillr{ckligt att titta p} hos
amerikanska siter/AOL/etc. Det kanske var on|digt att peka ut
amerikaner, men det {r trots allt lite av ett begrepp.
N}, detta var helt irrelevant f|r {mnet, men jag kunde inte riktigt
l}ta bli. Det kanske var lite f|r att du tidigare har varit ganska
l{ttprovocerad om n}gon anm{rker p} amerika, (och man m}ste ju f}
retas lite, {ven om det {r en hel del allvarliga grejer att ta
st{llning till i detta {mne) som jag skrev som jag gjorde, vem vet?
|Jag g}r ut |ppet, d} jag inte f}tt svar p} mina fr}gor. Jag {r helt s{ker
|p} att detta {r censur och att det bara jag som {r drabbad. Jag {r helt
|s{ker p} att det {r kloka huset som ligger bakom. Beviset f|r det finns i
|den korrespondens jag haft med Stig-Arne Nordin under det g}ngna }ret,
|vilken ligger f|rseglad p} mitt gamla konto. Chalmers har sj{lvt valt
|debattl{ge.
Jag kan mycket v{l f|rst} att du blev uppr|rd, och f|rst}r ditt
agerande. Jag skulle mycket v{l kunna t{nka mig att jag skulle
gjort likadant i samma l{ge, /men/; Jag tycker {nd} att det {r
on|digt att h{nga ut enskilda personer, b}de den person som enligt
vad du skriver har sett till att avst{ngningen utf|rts (enligt
vad du skrev p} order uppifr}n), och |vriga personer som du inte
tror studerar aktivt. Det {r som sagt inte gott att veta, och ett
visst m}tt av godtycke ang}ende vilka som f}r ha kontot kvar och
vilka som inte f}r det f}r man nog lov att acceptera. Det blir
/v{ldigt/ sv}rt att skriva klara och entydiga regler f|r detta
utan att det blir on|digt strikta regler. Skall till exempel en
person som har studieuppeh}ll f} ha kvar kontot? Eller skall det
vara s} att en person som inte studerar aktivt men {r registrerad
har mer r{tt att ha kvar sitt konto {n en som har studieuppeh}ll
och tar lite omtentor d} och d}? Det blir, som sagt, mycket sv}rt
att definiera entydiga, r{ttvisa regler f|r detta.
Vad g{ller folks uppfattning om Chalmers tror jag att den p}verkas
/minst/ lika mycket av hur folk uppfattar folk som studerar h{r
som av saker som h|gskolan publicerar, om inte mer. Policyn f|r
www-sidor {r, i mitt tycke, enbart en "politisk disclaimer", som
i princip bara betonar att h|gskolan inte har att g|ra med saker
som studerande/anst{llda v{ljer att l{gga ut f|r allm{n besk}dan.
|Chalmers mer inskr{nkta administrat|rer kanske inbillar sig att en site
|som handlar om erotisk konst, bes|ks av m}nga personer och som rosas av
|kritiker (t.ex. Internetworld och WebCrawler Select) {r n}got som skadar
|skolans anseende. Sj{lv {r jag mer b|jd att tro, att censur och godtycke
|kommer att f|rst|ra s} o{ndligt mycket mer.
Den beskrivning du har gett av dina sidor h{r f}r mig att tro
att det snarare skulle h|ja skolans anseende, }tminstone bland
de som bryr sig om att titta p} sidorna, och inte bara t{nker;
"Erotisk konst? Ars Erotica? M}ste vara n}n eufemism f|r porr!".
(F|rresten, det sabbar nog skolans rykte, n{r jag t{nker efter.
"Va! Sysslar de med s}dan d{r {cklig humaniora p} Chalmers? Och
uppskattar konst?! D} kan de s{kert inget om teknik egentligen!" ;)
Nu tror jag att detta blivit tillr{ckligt l}ngt och irrelevant
f|r att jag skall ha sett till att ingen skall ha l{st s} h{r
l}ngt, s} jag slutar nog h{r. Bara f|r att j{vlas lite kan jag
ju passa p} att klistra in lite sanningar om usenet, d} det
knappast l{r st|ra n}gon s} h{r l}ngt ned i en artikel...;)
--BEGIN INCLUDED MEANINGLESS QUOATIONS--
--
> What is this trolled thing. [answered by <Ka...@carterce.demon.co.uk>]
what happens is that someone acts like an arsehole, gets treated like an
arsehole and then says ha ha I was only pretending to be an arsehole.
which is pretty much defines them as an arsehole in the firstplace.
--
``The hateful :) means `just kidding' and is used by people who would
dot their i's with little circles and should have their eyes dotted
with Drano.'' -- Penn Jillette
--
FOAD Please leave quickly and quietly. Thank you. /Which? Magazine
--
``Opinions expressed are mine alone, but as soon as I figure out how
to force everyone to accept them, I will.'' - Disclaimer
--
These are your opinions. You just don't know it yet.
--
Disclaimer: Not only do I speak for myself; I am myself.
--
I don't eat soup with a fork; why should I use a web browser for email?
-- seen on Usenet
--
--END INCLUDED MEANINGLESS QUOATIONS --
Jaja, det var de jag hittade i min lilla citatlista om nys,
alla {r hj{rtligt v{lkomna att hoppa p} mig f|r att jag {r
irrelevant och l}ngrandig nu.
Martin Rydstr|m
In article <5mdugj$r...@news.azstarnet.com> n...@azstarnet.com (Niklas Mirjamstjarna) writes:
|Sj{lv har jag anm{lt studieuppeh}ll denna termin. De andra personerna jag
|listade, vilka fortfarande har access till sina konton, {r a) utexaminerad
|1996, b) i princip f{rdig, men har examensarbetet kvar (och s} har det
|varit sedan 1990 eller s}) och utnyttjar befintliga arbetsstationer fr{mst
|f|r schackspel, samt c) har tagit 40 po{ng sedan 1986 och jobbar sedan ett
|par }r hos en lokal ISP.
Den f|rste personen f|rst}r jag d} att man kan anse inte l{ngre
aktivt studerande, om det nu inte {r s} att han fortfarande {r
inskriven och l{ser kurser f|r att komplettera sin examen lite,
jag vet inte. Vad g{ller de |vriga, s} {r det ju inte l{tt att
veta vad de g|r, om nu inte du brukar fr}ga dem om vad de l{ser/
inte l{ser hemma p} kv{llarna. [r personen inskriven, s} anser
jag att s} l{nge som kontot anv{nds, b|r det finnas kvar. Om
sedan olika sektioner vill inf|ra luddiga begrepp f|r vem som
{r aktivt studerand, s} {r iallafall jag kraftigt emot detta.
Och, ja, jag tycker nog att folk som har registrerat studie-
uppeh}ll gott kan f} beh}lla sina konton, d} det finns en hel
del folk som har problem med studiemedel, registrerar studie-
uppeh}ll och tar lite omtentor vid sidan av sitt levebr|d.
Detta {r inte s} hemskt ovanligt, {ven om jag sj{lv, n{r jag
blev av med studiemedel och b|rjade jobba, inte valde detta
alternativ, utan ist{llet fortsatte att vara inskriven. Detta
ledde dock, enligt vanligtvis initierade k{llor, till att det
dr|jde 1,5-2 }r extra innan jag fick tillbaka studiemedlen.
Jaja, spilld mj|lk och s}.
|Om man verkligen vill ha generella regler - och det b|r man ha, om man
|vill slippa konfrontation - s} g}r det l{tt att fixa. Sj{lv kan jag t{nka
|mig flera modeller, t. ex. att om man inte {r registrerad innan
|registreringstiden g}r ut, s} sp{rras kontot en viss tid efter. Detta
|m}ste d} sk|tas rutinm{ssigt och drabba samtliga lika, s}vida man inte kan
|uppvisa n}got speciellt sk{l till att ha tillg}ng till sitt konto. OM man
|inf|r s}dana regler, ska dessa meddelas studenterna, s} att de vet vad de
|har att r{tta sig efter. Det st}r t. ex. ingenting om detta i det
|ansvarskontrakt som F-teknologer omfattas av. Inte heller finns det n}gon
|klausul p} weben, vare sig p} dd eller fy, om regler f|r konton. Det
|b{ddar f|r godtycke, och det kan man inte ha p} en arbetsplats med s}
|m}nga m{nniskor.
Om jag har f|rst}tt dig r{tt, s} har du och Nordin diskuterat
en ev. avst{ngning av ditt konto via mail en tid innan kontot
deaktiverades. Det intrycket fick man inte i b|rjan av tr}den,
utan d} verkade det som om ditt konto hux-flux st{ngts av. Om
det var s} att du varnades innan, s} tycker jag faktiskt att
du har bl}st upp det hela en aning. Jag menar, vet man om att
ens konto riskerar att f|rsvinna inom en snar framtid, s} {r
det r{tt vettigt att kopiera ev. data till annat l{mpligt st{lle,
d{r man kan komma }t dem {ven om ett av ens konton f|rsvunnit.
Om du nu planerar att forts{tta studera (n{sta termin eller
senare) s} l{r du ju f} tillbaka kontot. Om du inte planerar
att komma tillbaka, s} tror jag att du f}r ganska liten sympati
|ver huvud taget. Dessutom, spelar det s} stor roll? OK, p}
ett s{tt kan det vara tr}kigt att f|rlora en adress som {r
s} pass inarbetat som din trots allt antagligen {r, men om nu
dina sidor {r s} bra som de verkar, s} kommer s{kert de som {r
intresserade att hitta dem d{r du nu l{gger upp dem igen.
|Det s{tt p} vilket Chalmers sk|tt detta {r inte snyggt, och d} kan de
|heller inte r{kna med att jag ska spela snyggt.
Nej, och p} vissa plan tycker jag, som sagt att du har spelat
oschysst. Det intryck jag har f}tt av situationen har gradvis
f|r{ndrats ju mer information som har framkommit. Om detta nu
{r f|r att jag fattar l}ngsamt, eller p} att du valde att f|r-
tiga delar av historien fr}n b|rjan l}ter jag vara osagt.
|P} det hela taget {r
|agerandet on|digt och f|ga produktivt. F|r mig kvittar det om det var
|Stig-Arne personligen eller n}gra |verordnade, anonyma politruker i kloka
|huset som gav ordern; allt jag vet {r att det var Stig-Arne Nordin som
|instruerade admin om att st{nga kontot, och tills vidare f}r han allts} ta
|skiten.
/Det/ tycker jag {r on|digt och f|ga produktivt om n}got. Du
kan ju f|r fan inte bara peka ut en person rakt av, och sedan
s{ga att du skiter i vart han fick sina instruktioner ifr}n,
och h}lla honom ansvarig f|r att han f|ljer sina |verordnades
instruktioner. Om du vill vara produktiv, s} tycker jag att
du skall ta reda p} var initiativet kom ifr}n, vem som beordrade
vem att utf|ra vad och sedan f|rs|ka |vertyga h|gsta h|nset i
den kedjan om att det var fel, g|r s} h{r ist{llet. Om du fort-
s{tter s} h{r, s} kommer det bara att leda till att n}gon kommer
att f} den ljusa iden att skriva ihop en Chalmerspolicy om vem
som ska ha sitt konto hur l{nge. Detta kommer att leda till en
hemsk massa omak f|r v{ldigt m}nga personer, som kanske har
liten f|rst}else f|r att du br}kar om en s} pass, i sammanhanget,
liten sak och d{rmed g|r det besv{rligt f|r ett stort antal
m{nniskor. G|r du s} att du tar dina kopior av viktiga saker
och l{gger upp dem n}gon annanstans. Om du inte hade tillf{lle
att g|ra det, be /v{nligt/ att f} fixa det, s} skall du se att
det ordnar sig.
Ha det,
/mr, som tror att han skall sluta delta i denna tr}d snart,
d} han misst{nker att han {r p} v{g att f|rlora t}la-
modet...
Niklas Mirjamstjarna
Martin Rydstr|m <d3r...@dtek.chalmers.se>, wrote on 27 May 1997 10:12:51
GMT in swnet.diverse <5mec33$7o5$1...@nyheter.chalmers.se>:
> Om jag har f|rst}tt dig r{tt, s} har du och Nordin diskuterat
> en ev. avst{ngning av ditt konto via mail en tid innan kontot
> deaktiverades. Det intrycket fick man inte i b|rjan av tr}den,
> utan d} verkade det som om ditt konto hux-flux st{ngts av. Om
> det var s} att du varnades innan, s} tycker jag faktiskt att
> du har bl}st upp det hela en aning. Jag menar, vet man om att
> ens konto riskerar att f|rsvinna inom en snar framtid, s} {r
> det r{tt vettigt att kopiera ev. data till annat l{mpligt st{lle,
> d{r man kan komma }t dem {ven om ett av ens konton f|rsvunnit.
Nej, någon 'diskussion' har verkligen inte förekommit. Nordin har med
jämna mellanrum återkommit angående mina sidor, sagt att han och admin
blivit pikade för innehållet i dem, jämställt dem med en "varböld i
röven", beordrat mig att lägga till en lokal disclaimer (detta efter att
jag fixat disclaimers enligt policyn...), hävdat att jag tär på bandbredd
och att det är något 'vajsing' med systemet och att 'vi misstänker att det
beror på dina sidor', o.s.v.
Nordin har också påpekat att a) det blir svårt att komma åt mina sidor via
policyn, b) det finns högt uppsatta personer på Chalmers som tittar på
huruvida jag som passiv student kan stängas av och c) om mina sidor/mitt
konto stängs, kommer det att motiveras väl (vare sig det nu beror på att
jag tär på bandbredd eller fimpas på grund av passivitet eller vad som
helst). Detta var i februari eller så.
Varför skulle jag på basis av detta tro att man bara skulle klippa rakt
av? Man gör helt enkelt inte så.
Och visst har jag back-up på allting, men det gäller inte mailen. Vidare
finns det inget sätt att hänvisa läsare av sidorna, som nu får 404:or.
Stig-Arne Nordin begriper ju inte att han förstör för en massa andra.
N.
Johan Lindqvist
In article <5mapvq$s...@news.azstarnet.com>,
Niklas Mirjamstjarna <n...@azstarnet.com> wrote:
>Saken gäller inte att kontot stängts. Det är helt i sin ordning, om man
>inför dylika regler. Däremot sättet det stängts på borde uppröra varje
>rättsmedveten person. Regler har man för att de ska drabba alla lika, inte
>för att utöva godtycke.
Lite jantelag är det tydligen kvar i dig, trots din flytt....
"Det är inte det att jag inte gratis får utnyttja resurser jag inte har någon
rätt till, det är det att det finns andra som får det som är fel. Varför får
dom och inte jag? Stäng av dem också så blir jag glad."
--
______________________________________________________________________________
Johan Lindqvist |Due to lack of interest, tomorrow
Gothenburg Mail: |has been cancelled.
Sweden li...@etek.chalmers.se |
Erland Sommarskog
n...@azstarnet.com (Niklas Mirjamstjarna) skriver:
>Återigen visar Sommarskog att han inte är läskunnig, alternativt lätt
>förståndshandikappad.
>
>inför dylika regler. Däremot sättet det stängts på borde uppröra varje
>rättsmedveten person. Regler har man för att de ska drabba alla lika, inte
>för att utöva godtycke.
Jodå, jag förstod. Pappa har varit elak mot dej, och du gråter offentligt.
Och inte nog med det, det finns ett antal andra i sandlådan han borde
ha gett smisk och det har inte gjort.
Ja, det är sannerligen inte lätt att vara liten.
--
Erland Sommarskog, Stockholm, som...@algonet.se
F=F6r =F6vrigt anser jag att QP b=F6r f=F6rst=F6ras.
B=65sid=65s, I think QP should b=65 d=65stroy=65d.
Erland Sommarskog
n...@azstarnet.com (Niklas Mirjamstjarna) skriver:
>Om man verkligen vill ha generella regler - och det bör man ha, om man
>vill slippa konfrontation - så går det lätt att fixa. Själv kan jag tänka
>mig flera modeller, t. ex. att om man inte är registrerad innan
>registreringstiden går ut, så spärras kontot en viss tid efter.
Det finns ingen anledning till att ha mer byråkrati än nödvändigt.
Regeln verkar enkel att formulera: slutar man studera, förlorar
man rätten att ha ett konto. Det är en så självklar regel, att den
inte behöver skrivas i ansiktet på studenterna, inte ens på Niklas.
Men regeln innebär inte att kontot med nödvändighet stängs, bara att
det kan göra det. Om en gammal student fortsätter att använda sitt
konto, och man vet att det är en pålitlig grabb, som kanske till och
med hjälper till att hålla ögona öppna för underligheter, kan system-
ägaren mycket väl låta honom ha kvar det kontot. Däremot om personen
i fråga är känd som allmän bråkmakare och gnällmåns, hänger hans
konto förstås mycket lösare.
>Det sätt på vilket Chalmers skött detta är inte snyggt, och då kan de
>heller inte räkna med att jag ska spela snyggt.
Jag skulle tro att dom flesta som har sett Niklas Mirjamstjärna på
nätet för länge sedan har förlorat alla illusioner om att han skulle
kunna spela någonting snyggt.
Johan Lindqvist
In article <5ms7uo$s...@news.azstarnet.com>,
Niklas Mirjamstjarna <n...@azstarnet.com> wrote:
>Jag har inte slutat. Jag har studieuppehåll. Det finns ingen självklar
>regel om att studenter med studieuppehåll förlorar rätten till kontot.
>Regeln, om den ens finns, har heller aldrig tillämpats.
Den tillämpas på andra sektioner (läs: M) på Chalmers.
Det finns ingen självklar regel om att studenter med studieuppehåll _har_
rätt till konto på Chalmers.
Erland Sommarskog
n...@azstarnet.com (Niklas Mirjamstjarna) skriver:
>Jag har inte slutat. Jag har studieuppehåll.
Du brukar å andra sidan allt som oftast säga att du lämnat landet för
gott, men du kanske menar att vi inte ska tro på allt du säger?
Men om det verkligen är ett studieuppehåll, och du kan visa att du
behöver kontot för att klara inlämningsuppgifter eller tentor, borde
du i alla rimlighetens namn få tillgång till kontot.
Men av döma av din argumentation i ärendet verkar du inte särskilt
intresserad av att få tillbaka kontot, utan bara slänga lite dynga
omkring dej, och möjligen se till att några gamla ovänner också blir
av med sina konton.
>> Men regeln innebär inte att kontot med nödvändighet stängs, bara att
>> det kan göra det. Om en gammal student fortsätter att använda sitt
>> konto, och man vet att det är en pålitlig grabb, som kanske till och
>> med hjälper till att hålla ögona öppna för underligheter, kan system-
>> ägaren mycket väl låta honom ha kvar det kontot. Däremot om personen
>> i fråga är känd som allmän bråkmakare och gnällmåns, hänger hans
>> konto förstås mycket lösare.
>
>Sådant kallas godtycke och rättslöshet i andra sammanhang.
Ja, min poäng var just den att personer som inte längre studerar inte
har någon rätt att kräva något konto, så nog kan man tala om rättslös
alltid. Det är möjligt att du tycker det är ett problem att vissa får
behålla sina konton fast dom inte har rätt till det - och av döma av
dina artiklar, verkar just det vara ditt största problem i den här
frågan - men det är faktiskt inte något som stör mej.