Rökfritt? (Was: Re: Sommarjobb på EMW)
Johan Stäring
>Fisförnäma rökallergiker hör till samma självspäkande patrask som de som
>oroar sig för strålningen från mobiltelefoner eller de om tycker att vi
>måste läsa mer humaniora på Chalmers.
"Fisförnäma" rökallergiker kan idag knappast gå ut på restaurang alls
eftersom kleti och pleti sitter och bolmar. På restauranger spelar det
ingen roll om det hör till god sed att inte tända rökverk förrän man
fått sin avec eftersom alla ändå inte är klara samtidigt.
Nej, jag skulle inte bli ett dugg ledsen om det blev lag på rökfria
restauranger, eller åtminstone stora delar av restaurangerna avskiljda
på sådant sätt att röken inte sprider sig dit från resten.
Dessutom tycker jag att rökförbud på restauranger och alla offentliga
byggnader borde utökas till att gälla även en zoon med minst 10 m
radie kring ingången.
/Johan, inte rökallergiker
--
Reactor error - core dumped.
Johan Stäring
>In article <slrn8i2df9....@gandalf.dd.chalmers.se>,
>Vore det inte bättre om restaurangerna fick bestämma det själva? Om det
>nu är så att det finns de som inte kan gå på vanliga restauranger så borde
>det ju vara en fin affär att öppna en helt rökfri eftersom man då vänder
>sig till helt ny publik.
Sant. Frågan är väl varför det inte finns några rökfria restauranger.
Av en eller annan anledning fungerar inte marknadskrafterna i denna
fråga, och frågan är väl då om staten skall träda in och åtgärda...
>Så kan de som gillar att njuta av livet få fortsätta med det på sina
>restauranger...
Jag kan acceptera om du refererar till cigarrökning. Cigarrök, och
piprök med för den delen, luktar dessutom (relativt) gott. De flesta
som röker håller sig ju dock till cigarretter, och dessutom oftare av
tvång än av att det skulle vara gott, oavsett vad de själva hävdar.
Cigarrettrök är aldrig angenäm.
>>eller åtminstone stora delar av restaurangerna avskiljda
>>på sådant sätt att röken inte sprider sig dit från resten.
>
>Finns redan sådana regler. Dock får de hålla sig inom rimlighetens gräns.
>Om du mår dåligt av att någon i andra ändan av lokalen röker så tål du nog
>inte att din granne beställer mat med vitlök i heller.
Finns de följs de dåligt. Jag mår dessutom inte dåligt av
cigarrettrök, men du kanske inte syftade till någonting personligt.
Rök har en tendens att sprida sig en hel del, något som vitlöksdoft
inte gör. Sedan, som Janne redan påpekat, finns det inte många som
har vitlöksastma.
>/Skunk
Så det är röken som är anledningen till det namnet? ;-)
/Johan
Johan Stäring
>Cigarrettrök är aldrig angenäm.
Jag menar naturligtvis för omgivningen, det var inte tänkt som ett
inlägg mot rökning i allmänhet.
Johan Stäring
>Ja visst det blir ju JÄTTERBRa. Storebror bestämmer. Det är väl en
>självklarhet att det är upp till resturangägarna.
Sa inte att det är bra. Men faktum kvarstår, det finns inga
restauranger som är lämpliga för folk som inte vill ha en massa rökare
runt sig. Förutom McDonalds och liknande då, men jag brukar inte se
dem som restaurang.
Men som jag tror jag skrev tidigare, för min del skulle det räcka med
att delar av restaurangen är rökfri, om bara det gick att få
ventilationen att samarbeta på ett vettigt sätt eller på annat sätt
ordna avskiljningen.
Om det gick att ordna utan lagstiftning tycker jag det skulle vara
åtminstone en halv miljon gånger bättre, lagar bör vara så få som
möjligt.
>Det finns väl ingen lag om att man inte får ha pälsdjur på vissa platser
>utan det brukar väl vara upp till ägaren av lokalen..
>Det är väl samma sak eller?
Det finns väl det när det gäller vissa typer av officiella byggnader.
I övrigt är det väl samma sak, och personligen, även om jag är
hundälskare, tycker jag inte att andra hundar än ledarhundar har i
offentliga byggnader, restauranger eller spårvagnar att göra.
>Eller ska vi ha en lag om det också?
Det brukar regleras av innehavaren/ägaren/trafikföretaget. Eftersom
det nästan fungerar finns det inget behov av lag.
>Nu ska du inte prata om sådant du inte vet. (för jag antar att du inte
>har/just nu röker).
Nu har du fel.
>JAg röker inte, jag snusar. Därimot finns det inget bättre än att efter
>ha ätit en god middag få ta sig en cigg till kaffet efteråt.
Hade du frågat mig för ett par år sedan hade jag säkert hållt med. Jag
är fortfarande beredd att hålla med om det finns avec inblandat, även
om jag kanske inte skulle sträcka mig till att säga att det inte finns
något bättre. Dessutom anser jag att du får tycka det om du vill.
Problemet är att alla i restaurangen inte håller med.
Att sedan de flesta inte är som du utan vanemässigt tänder ciggen när
maten är uppäten måste du väl hålla med om?
>Därimot kan jag hålla med om att det inte är speciellt trevligt att äta när
> någon i ens näret bolmar för fullt men... Jag vill ju bolma när jag har
>ätit klart så man får väl vara rättvis.
Men alla har inte det valet. Det finns trots allt en icke oansenlig
skara människor som inte klarar av rökiga miljöer.
Jag skulle rekommendera alla som inte inser hur besvärande passiv
rökning kan vara att åka till Kina och resa med lokala bussar eller
tåg. Då spelar det ingen roll om man själv rökt... Förutsätter förstås
att man själv inte gör som kineserna.
Johan Stäring
>Håller med om att de borde vara så få som möjligt, men vore det då inte
>bättre att försöka med andra medel än lagstiftning först?
Definitivt. Frågan är väl vilka medel. Vilken ägare till en etablerad
restaurang med stamgäster är beredd att förbjuda rökning? Hur många
nya bra restauranger etableras det i centrala Göteborg?
>När lagen om åldersgräns på tobak väl kom hade de flesta större butiker
>redan kört med det ganska länge. Jag tycker det borde ha räckt.
Beror väl på vad man försöker uppnå. I det här fallet försöker man väl
komma åt minderåriga som röker eftersom man anser att det är mer
skadligt om man börjar vid låg ålder och att risken för att bli
beroende är högre. Det kommer man ju inte åt bara för att Konsum inte
säljer cigaretter till dem om de kan gå tvärs över gatan till den
lokala kiosken och inhandla vad de vill ha.
Hur många minderåriga är egentligen medvetna om vad de ger sig in på
när de börjar röka?
>>Att sedan de flesta inte är som du utan vanemässigt tänder ciggen när
>>maten är uppäten måste du väl hålla med om?
>
>Vad har det med saken att göra, egentligen?
Moes resonemang om att det inte fanns något bättre än att tända en
cigg till kaffet efter middagen. Det är väl en viss skillnad om man
gör det för att det är gott eller om man gör det för att man "måste"?
Tvångsmässigt beteende är väl rätt vanligt bland missbrukare (därav
marknaden för inhalatorer och sånt).
Sedan att det blir lika illa för omgivningen oavsett varför någon
röker nekar jag inte till.
Johan Stäring
>När det inte finns tillräckligt många som vill ha en sak så ska staten
>se till att vi får det iallafall? Låter vettigt.
Nej, det var inte vad jag menade. Då kan du ju lika gärna förbjuda
alla icke-socialistiska partier eftersom en majoritet av väljarkåren
inte vill ha en borgerlig regering.
>Jag tror att anledningen till att det inte fungerar i denna fråga är att
>icke-rökare, nykterister och andra skattesmitare är mer vana vid att skrika
>FÖRBJUD än att gå och tala med restaurangägarna om att de skulle stöda dem
>om de ville erbjuda ett alternativ.
Skattesmitare? ;-)
Men jag skulle helt klart föredra att det hela gick att lösa utan att
blanda in staten.
<generalisering>
Dock är rökare en grupp som tycks ha förvånansvärt svårt att ta hänsyn
till andra och förvånansvärt enkelt att börja gnälla över att alla
alltid förföljer (verbalt) rökare och kallar dem en massa fula saker
</generalisering>
>Då får du väl gå till de ställen där de följs bra.
Jag har inga problem med det, men jag umgås med folk som har. Har du
några tips om vilka ställen som faktiskt följer reglerna? Jag har
aldrig hittat något.
Johan Stäring
>"Hundar åker i andra vagnen" är inget alternativ, eller?
Jo, om alla höll sig till det. Ser det för övrigt inte som ett så
stort problem, det fick mest följa med av bara farten eftersom jag så
sent som i förrgår råkade ut för en hund mitt i den enda vagnen.
Frågan är väl dock vad förortshundarna har att göra i centrum.
Vad jag däremot tycker är fel är de som binder upp sin hund inomhus på
Konsum Landala.
/Johan, som känner att han låter negativ... måste vara tentorna.