К вопросу о выборе стратегии в примерах Epic Fails
Immorta
Alan
> Ошибки Стива Джобса :http://immortaz.livejournal.com/146965.html
Прошел по ссылке. Прочел название, встретил слово "мудак", примененное
в отношении Стива Джобса, и не стал читать дальше.
Такое ощущение, что он Вам что-то должен был - и не дал. Это его
собственная жизнь, его собственные, честно заработанные, деньги и его
собственное, между прочим, выстраданное, решение. За которое Джобс
расплатился сполна.
Да, он мог сделать гораздо больше. Нет предела совершенству.
Но он и так сделал очень много. Он обеспечивал (и до сих пор
обеспечивает) десятки тысяч людей рабочими местами. Он вкладывал (и
вкладывает) уйму средств в научные исследования. Он создал мощнейшую
научно-техническую организацию. Мало кто сделал больше. Наверно, за
всю историю человечества таких не наберется и тысячи. Требовать от
него сделать еще больше имеет право только тот, кто сам на его уровне
или выше.
Да, он мог вложить средства еще и в иммортализм. Не вложил. Почему?
Может - ошибался. А может, и нет... Ведь в дальновидности в бизнесе
ему не откажешь, судя по результатам.
И, конечно, все это в любом случае не дает права никому поносить его,
да еще так по-хамски. Мне неловко за Вас и Ваше поведение.
Walter Simons
Мудаком Джобса нам называть не стоит. Такое может разве что Билли себе
позволить, но точно не скажет.
Ничем Стив нам не обязан, это верно. Но обидно. Обидно, потому что в
наших глазах был флагманом прогресса, и кагбэ само-собой обязан
придерживаться прогрессивных иммотологических воззрений.
А не придерживался, даже наоборот, бравировал своей смертностью.
Я сомневаюсь, что Джобс не искал решения своей проблемы. Он доверился
специалистам (лучшим) - врачам. Они сделали все возможное и даже
больше. Беда в том, что это тактика, а нужна стратегия. После выхода
на финишную прямую у него не хватило времени решить ее. (Кстати тоже
можно сказать и о "борьбе со старением" - это тактика, а все мы на
финишной прямой, только она более длинная)
Не было у него в мировоззрении того, что решение проблемы может лежать
в другой плоскости.
Почему?
Возможно потому, что Стив уже сформированная личность с устоявшимися
взглядами. Нельзя наполнить полный стакан. Возможно не было человека,
который бы мог по полочкам разложить наши взгляды - то, что
бессмертие суть техническая проблема и решить ее можно собрав
существующие технологии, дополнив развив некоторые, точно так же как
он сам и поступил в случае айфона и айпада. Чем то реальным зацепить,
тем же коннектомом.
Возможно, общий фрический вид имморталистов, извините, виноват.
Алькор, IC - односторонний хладокомбинат покойников, ни одного
исследования по разморозке с целью гистологии тканей нет за все время.
WTA - есть ли реальные продукты, кроме полиграфии? Геронтологи? -
умерло от старости не мало их. Не убедят же взрослого человека одни
декслеровские сказки.
Да честно скажите, удалось ли вам убедить своих мам и пап в
необходимости заморозки после смерти, для последующего оживления, или
это вы сами за них так решили?
Имморталистом нужно становиться в детстве, с воспитанием и культурой.
Понимать, что смерть реальна, неотвратима, но _не нормальна_. Иначе,
повторюсь, наполненную чашу нельзя наполнить. Кроме как показать
реальные результаты, той же оцифровки коннектома, использовании его
частей в приложениях и т.п. артефактов иммортализма.
Alexei Potapov
12.10.11, Walter Simons<mechn...@gmail.com> написал(а):
> --
> To post to this group, send email to cryof...@googlegroups.com
> http://groups.google.com/group/cryofreedom?hl=ru
Alexei Potapov
реагирование на форму - это либо когнитивное искажение, либо
полемический прием.
Когнитивное искажение - в случае если человек делает это бессознательно.
И полемический прием - соответственно если делает сознательно.
И в любом случае меня парализует в ситуациях общения с высшими
существами, ведь тролли - это такие могушественные сушества, которые
знают о вкусе еды даже не попробовав ее. Что уж говорить о прочих
телепатических способностях - я поклоняюсь такому могуществу =).
Ну а если серьезно - ГДЕ АРГУМЕНТЫ ПО СТРАТЕГИИ ВЫЖИВАНИЯ СТИВА
ДЖОБСА, ГОСПОДА ? Давайте же, напрягитесь, хотя-бы в общих чертах (я
понимаю что детальная стратегия стоит сотни миллионов баксов, поэтому
в общих чертах) !
12.10.11, Alexei Potapov<1imm...@gmail.com> написал(а):
Alexei Potapov
> позволить, но точно не скажет.
Да не скажет конечно, он глава второй и крупнейшей IT-Церкви в мире,
которая гораздо популярнее Надкусанства. Тут политкорректность не
позволит, кроме того Билли тоже Гумус Сапиенс, судя по его огромным
вложениям в "благотворительность". Так что ворон ворону ...
> Ничем Стив нам не обязан, это верно.
Вот опять-же не понимаю, зачем спорить о чем все тут согласны ? Я не
говорил что Джобс чем-то обязан. Я сделал имморталистический срез его
деятельности. Я не говорил что он лох в интерфейсах там или в
маркетинге или психологии.
> Но обидно. Обидно, потому что в
> наших глазах был флагманом прогресса, и кагбэ само-собой обязан
> придерживаться прогрессивных иммотологических воззрений.
> А не придерживался, даже наоборот, бравировал своей смертностью.
Ты мог подумать что мне не только не обидно, но я и злорадствую ? На
самом деле я просто завернул рациональный посыл в отличную
эмоциональную обертку. Кто-то испугался обертки и даже не стал
разворачивать конфетку. Ну что-ж, мы увидели очередной пример
психологических механизмов вируса Гумус Сапиенс. Это отличный
результат я считаю, если человек сможет понять каков психологический
механизм, который закопает И ЕГО ТОЖЕ ( тут статистика на моей стороне
=(
Сейчас только объявят что наследникам досталось 8 млрд долл, или
благотворительным организациям каким-то и я просто офигею от того
насколько Джобс мудак в плане продления жизни.
> Я сомневаюсь, что Джобс не искал решения своей проблемы. Он доверился
> специалистам (лучшим) - врачам. Они сделали все возможное и даже
> больше. Беда в том, что это тактика, а нужна стратегия. После выхода
> на финишную прямую у него не хватило времени решить ее. (Кстати тоже
> можно сказать и о "борьбе со старением" - это тактика, а все мы на
> финишной прямой, только она более длинная)
+100500 !
> Не было у него в мировоззрении того, что решение проблемы может лежать
> в другой плоскости.
> Почему?
> Возможно потому, что Стив уже сформированная личность с устоявшимися
> взглядами. Нельзя наполнить полный стакан. Возможно не было человека,
> который бы мог по полочкам разложить наши взгляды - то, что
> бессмертие суть техническая проблема и решить ее можно собрав
> существующие технологии, дополнив развив некоторые, точно так же как
> он сам и поступил в случае айфона и айпада. Чем то реальным зацепить,
> тем же коннектомом.
> Возможно, общий фрический вид имморталистов, извините, виноват.
> Алькор, IC - односторонний хладокомбинат покойников,
Посмотрим что даст TimeShip.
>ни одного исследования по разморозке с целью гистологии тканей нет за все время.
Есть конечно, и не одно - Пичугин на основе чего делал криопротекторы,
у него выживаемость срезов 80% и 21CM тоже делали, и писали статьи в
журналы.
Я был на конфе SA в этом году - тебе прислать слайды с наукой оттуда ?
У дарвина огромный архив работ - я тебе говорил, ты обращался ? Там
ребята действительно работают. Только LEF вкладываетв науку 20 млн
долл в год. Мало конечно, но вот они примеры правильной стратегии от
Фаллуна и Кента (я не говорю про TimeShip - это ПЦ на мой взгляд, с
точки зрения стратегии, но время покажет, я пока только изучаю
психологию американцев)! Сравните с Джобсом ?
> WTA - есть ли реальные продукты, кроме полиграфии? Геронтологи? -
> умерло от старости не мало их. Не убедят же взрослого человека одни
> декслеровские сказки.
У Дреслера, Меркля ( я с ним общался) проблема в финансировании.
> Да честно скажите, удалось ли вам убедить своих мам и пап в
> необходимости заморозки после смерти, для последующего оживления, или
> это вы сами за них так решили?
Я не особо старался, кроме того мне мешали психологические особенности
подачи материала, как ты понимаешь =). Тут нужно быть сектантом чтобы
эту тему продвигать - всем улыбаться, использовать НЛП, я только
недавно осознал эти проблемы и сейчас учусь =).
> Имморталистом нужно становиться в детстве, с воспитанием и культурой.
> Понимать, что смерть реальна, неотвратима, но _не нормальна_. Иначе,
> повторюсь, наполненную чашу нельзя наполнить.
Очень даже можно ! Фраза про наполненную чашу - это вообще
Дзен-Буддисткий коан, которую этот коан должен опустошить. А Стив был
буддистом ( не знаю Дзен или нет) . Это видно по его поведению, как он
общался с подчиненными например.
Любая идеология должна уметь "опустошить чашу", иначе она эволюционно
ликвидируется.
> Кроме как показать
> реальные результаты, той же оцифровки коннектома, использовании его
> частей в приложениях и т.п. артефактов иммортализма.
Ты смешиваешь цели, процессы и результаты. Джобс мог поставить цель и
организовать процесс - конечно ! При этом каких-то результатов он мог
добиться, каких-то нет. Я утверждаю что он смалодушничал в этих
вопросах, откуда и результаты.
И отвлекитесь от личности джобса и от моей личности и
сконцентрируйтесь на ошибках и сослагательном наклонении ! Тогда это
будет полезно хоть немного.
Я кстати узнал контакты мужика который независимо проверил принципы
работы CAS и утверждает что он работает. Опять же встретился с ним в
штатах, благодаря стратегии Кента.
Шумилов Евгений
> у него выживаемость срезов 80% и 21CM тоже делали, и писали статьи в
> журналы.
> Я был на конфе SA в этом году - тебе прислать слайды с наукой оттуда ?
> У дарвина огромный архив работ - я тебе говорил, ты обращался ? Там
> ребята действительно работают.
Дай ссылки на эти работы. Ты сам их читал, это срезы 10 см объектов
хотя бы или почек кролика?
>
>> WTA - есть ли реальные продукты, кроме полиграфии? Геронтологи? -
>> умерло от старости не мало их. Не убедят же взрослого человека одни
>> декслеровские сказки.
>
> У Дреслера, Меркля ( я с ним общался) проблема в финансировании.
>
>> Да честно скажите, удалось ли вам убедить своих мам и пап в
>> необходимости заморозки после смерти, для последующего оживления, или
>> это вы сами за них так решили?
>
> Я не особо старался, кроме того мне мешали психологические особенности
> подачи материала, как ты понимаешь =). Тут нужно быть сектантом чтобы
> эту тему продвигать - всем улыбаться, использовать НЛП, я только
> недавно осознал эти проблемы и сейчас учусь =).
>
>> Имморталистом нужно становиться в детстве, с воспитанием и культурой.
>> Понимать, что смерть реальна, неотвратима, но _не нормальна_. Иначе,
>> повторюсь, наполненную чашу нельзя наполнить.
>
> Очень даже можно ! Фраза про наполненную чашу - это вообще
> Дзен-Буддисткий коан, которую этот коан должен опустошить. А Стив был
> буддистом ( не знаю Дзен или нет) . Это видно по его поведению, как он
> общался с подчиненными например.
Только коан его не той водой заполнил, не нашей, а святой )
> И отвлекитесь от личности джобса и от моей личности и
> сконцентрируйтесь на ошибках и сослагательном наклонении ! Тогда это
> будет полезно хоть немного.
Говори яснее, без намеков.
> Я кстати узнал контакты мужика который независимо проверил принципы
> работы CAS и утверждает что он работает. Опять же встретился с ним в
> штатах, благодаря стратегии Кента.
Ты видел СAS? ты сам пробовал? Если она действует, почему на первом же
конгрессе трансплантологов она не произвела революцию. Почему даже в
японских СМИ - инфы исчезающе мало?
Не торсионный ли это излучатель? )
Alan
> существами, ведь тролли - это такие могушественные сушества, которые
Сам дурак ;Р
> Ну а если серьезно - ГДЕ АРГУМЕНТЫ ПО СТРАТЕГИИ ВЫЖИВАНИЯ СТИВА
> ДЖОБСА, ГОСПОДА ?
Я вот не пойму - почему это вы (и Алексей Потапов, и Walter Simons)
полагаете, что оная у него должна быть?
И что - если оной стратегии у него не было - его можно поносить почем
зря?
Если Вы, Алексей, хотели кого-то привлечь к своей "конфетке" в обертке
с изображением дерьма - полагаю, вы привлечете... копрофагов и
копрофилов, в основном.
Можете считать меня троллем, можете - поклонником Джобса, можете и тем
и другим вместе.
Пока что Вы, Алексей, добились лишь того, что я стал с опасением
относиться к Вашим текстам, подозревая, что еще не раз встречу в них
экстремизм и перегибы, причем в неприятной мне форме. Видимо, для Вас
это невелика потеря - что ж, так тому и быть.
Александр Панин
Walter Simons
>
> Я вот не пойму - почему это вы (и Алексей Потапов, и Walter Simons)
> полагаете, что оная у него должна быть?
> И что - если оной стратегии у него не было - его можно поносить почем
> зря?
Должна быть стратегия.
И у атеиста она есть и у верующего, правоверного мусульманина она
есть, нет ее только у животных им легче - у них инстинкты.
Ее просто не может не быть, особенно у человека, чье время стоит
многие тысячи денег.
Другое дело ведет ли она к достижению постсмертного (реального)
возрождения и прописано это возрождение как ценность/цель?
Здесь я не могу сказать, что лучше для конкретного человека. Каждому
свое. Видел себя Джобс реинкарнированным китайцем, ну и да бог с ним.
Видит Алексей Джобса мудаком, ну и бог с ним. Быть может ему жалко не
Джобса, а его мозг, который тот мог завещать науке. Или упущенной
выгоды в виде грандиозного пиара крионики.
Vladimir Shmachkov
> > Я вот не пойму - почему это вы (и Алексей Потапов, и Walter Simons)
> > полагаете, что оная у него должна быть?
> И у атеиста она есть и у верующего, правоверного мусульманина она
> есть, нет ее только у животных им легче - у них инстинкты.
Я уже давно пропагандирую простую идею: наличие такой стратегии, в частности,
- это продукт некой "странности", особенности человека... и возникает такая
особенность в детстве - ранней юности (согласно моим опросам). В более зрелом
возрасте ее ни нецензурной бранью, ни сладкими речами у конкретного индивида
не создать.
Некоторый экстремизм Алексея, как мне видится, - это продукт длительных и
упорных, но бесплодных попыток на практике опровергнуть это утверждение.
Владимир.
Walter Simons
> Я уже давно пропагандирую простую идею: наличие такой стратегии, в частности,
> - это продукт некой "странности", особенности человека... и возникает такая
> особенность в детстве - ранней юности (согласно моим опросам). В более зрелом
> возрасте ее ни нецензурной бранью, ни сладкими речами у конкретного индивида
> не создать.
Более того, если он возникает у зрелого человека, весьма вероятен один
только его коммерческий интерес, погреться на на потребностях
ближнего )
Alan
wrote:
>
> Я уже давно пропагандирую простую идею: наличие такой стратегии, в частности,
> - это продукт некой "странности", особенности человека... и возникает такая
> особенность в детстве - ранней юности (согласно моим опросам). В более зрелом
> возрасте ее ни нецензурной бранью, ни сладкими речами у конкретного индивида
> не создать.
Очень интересно. Я буду эту мысль думать.
А что, по Вашему, является критическим событием или явлением, которое
необходимо прожить, чтобы возникла эта самая потребность в стратегии
выживания? Может, удалось это выяснить или хотя бы наметить в процессе
опросов?
(Вопрос не праздный - у меня растет 4 детей, неплохо бы им создать
подобные условия...)
Мое субъективное мнение - научное мировоззрение сильно повышает
вероятность появления потребности в стратегии выживания. Исходя из
этого, я своим детям (они пока до 10 лет все) рассказываю, как устроен
мир по-научному (приходится на пальцах - дети-то маленькие).
> Некоторый экстремизм Алексея, как мне видится, - это продукт длительных и
> упорных, но бесплодных попыток на практике опровергнуть это утверждение.
О, это мне знакомо по своему опыту. Весьма внушительному и
малоэффективному. Сколько копий сломал в подобных попытках...