Визит Пичугина в Москву
Alexei Potapov
Встреча прошла очень полезно, Пичугин рассказал много интересных
инсайдерских деталей о 21CM, CI, Alcor,про весьма сложные
взаимоотношения ключевых фигур в Крионике, ну и про планы на
украинскую криофирму. Будем ему с этим помогать. От Харькова до
Воронежа всего 350км.
Конечно все что он рассказал останется между нами. Зачем усложнять.
> но можно было так за недельку хотя бы?
Да, это пожалуй самая распространенная последняя мысль у человека не
подписавшего договор с криофирмой =)
>
> Новости сообщества Криофридом
> http://groups.google.com/group/cryofreedom?hl=ru
>
> cryof...@googlegroups.com
>
> Темы дня:
>
> * 16-17 октября - визит в Москву известного специалиста по крионике -
> сообщений: 2, авторов: 2
> http://groups.google.com/group/cryofreedom/t/d91c774667614575?hl=ru
>
> ==============================================================================
> ТЕМА: 16-17 октября - визит в Москву известного специалиста по крионике
> http://groups.google.com/group/cryofreedom/t/d91c774667614575?hl=ru
> ==============================================================================
>
> == 1 с 2 ==
> Дата: Чт. 15 окт 2009 11:31
> От: Alexei Potapov <1imm...@gmail.com>
>
>
> Завтра с краткосрочным визитом в Москву приезжает Юрий
> Пичугин, специалист по крионике и криобиологии с более чем
> 30-летним стажем, длительное время возглавлявшим научные
> исследования в американском Институте Крионики Роберта
> Эттингера.
>
> Если вам интересно встретиться с ним в Москве вечером 16
> октября или 17 октября, пожалуйста, сообщите о вашем
> интересе по адресу imm...@bk.ru, с указанием вашего имени
> и номера мобильного телефона.
>
>
> --
> =========================
> Cryofreedom.org - free cryonics for community members.
>
>
>
>
> == 2 с 2 ==
> Дата: Вс. 18 окт 2009 04:46
> От: Воронков андрей
>
>
> Блин ну с таким же успехом можно было и сегодня это письмо послать. Сорри,
> но можно было так за недельку хотя бы? Как все прошло? Где он сейчас
> работает, чем занимается?
>
> 15.10.09, 22:31, "Alexei Potapov" <1imm...@gmail.com>:
>
>> Завтра с краткосрочным визитом в Москву приезжает Юрий
>> Пичугин, специалист по крионике и криобиологии с более чем
>> 30-летним стажем, длительное время возглавлявшим научные
>> исследования в американском Институте Крионики Роберта
>> Эттингера.
>> Если вам интересно встретиться с ним в Москве вечером 16
>> октября или 17 октября, пожалуйста, сообщите о вашем
>> интересе по адресу imm...@bk.ru, с указанием вашего имени
>> и номера мобильного телефона.
>
> --
> Почта со встроенным плеером находится здесь:
> http://mail.yandex.ru/promo/new/wysiwyg
>
>
>
>
> ==============================================================================
>
> Данное сообщение отправлено Вам, так как Вы являетесь подписчиком Группы
> Google: "Новости сообщества Криофридом"
> группа.
>
> Чтобы отправить сообщение в данную группу, отправьте электронное сообщение
> по
> адресу cryof...@googlegroups.com или посетите
> http://groups.google.com/group/cryofreedom?hl=ru
>
> Чтобы отменить подписку на эту группу, отправьте сообщение по адресу:
> cryofreedom...@googlegroups.com
>
> Чтобы изменить способ получения электронной почты из этой группы, посетите:
> http://groups.google.com/group/cryofreedom/subscribe?hl=ru
>
> Чтобы сообщить о ненадлежащем использовании, отправьте электронное
> сообщение
> с описанием проблемы на адрес ab...@googlegroups.com
>
>
> ==============================================================================
> Группы Google: http://groups.google.com/?hl=ru
--
=========================
Cryofreedom.org - free cryonics for community members.
Воронков андрей
> Встреча прошла очень полезно, Пичугин рассказал много интересных
> инсайдерских деталей о 21CM, CI, Alcor,про весьма сложные
> взаимоотношения ключевых фигур в Крионике, ну и про планы на
> украинскую криофирму. Будем ему с этим помогать. От Харькова до
> Воронежа всего 350км.
> Конечно все что он рассказал останется между нами. Зачем усложнять.
Странно и Пичугин и Бен Бест кажутся увлеченными людьми. Все амбиции стоит откидывать.На его месте я бы согласился остаться даже лаборантом или мальчиком на подхвате в ИК. Какие сложные отношения? И так тяжело...странно все. Были бы отношения не сложные он бы не ушел, это понятно.
> > но можно было так за недельку хотя бы?
> Да, это пожалуй самая распространенная последняя мысль у человека не
> подписавшего договор с криофирмой =)
О чем речь, надо подписать. Если бы были деньги подписал бы с КриоРусом...сейчас работаем активно чтобы они появились.
--
Почта со встроенным плеером находится здесь: http://mail.yandex.ru/promo/new/player
Воронков андрей
19.10.09, 21:42, "Alexei Potapov" <1imm...@gmail.com>:
--
Меткая почта находится здесь:http://mail.yandex.ru/promo/new/labels
Immorta
> > Да, это пожалуй самая распространенная последняя мысль у человека не
> > подписавшего договор с криофирмой =)
>
> О чем речь, надо подписать. Если бы были деньги подписал бы с КриоРусом...сейчас работаем активно чтобы они появились.
Это конструктивный подход, а что думаю остальные читатели рассылки ?
Планируют возможное крионирование и в каком виде ?
Подробности можешь спросить у Юрия - он подписан на рассылку.
21СМ - 21 Century Medicine - Fahy, Wowk и компания.
> > > Как все прошло? Где он сейчас работает, чем занимается?
> > Встреча прошла очень полезно, Пичугин рассказал много интересных
> > инсайдерских деталей о 21CM, CI, Alcor,про весьма сложные
> > взаимоотношения ключевых фигур в Крионике, ну и про планы на
> > украинскую криофирму. Будем ему с этим помогать. От Харькова до
> > Воронежа всего 350км.
> > Конечно все что он рассказал останется между нами. Зачем усложнять.
>
> Странно и Пичугин и Бен Бест кажутся увлеченными людьми. Все амбиции стоит откидывать.На его месте я бы согласился остаться даже лаборантом или мальчиком на подхвате в ИК. Какие сложные отношения? И так тяжело...странно все. Были бы отношения не сложные он бы не ушел, это понятно.
>
> > > Новости сообщества Криофридом
> > >http://groups.google.com/group/cryofreedom?hl=ru
>
> > > cryof...@googlegroups.com
>
> > > Темы дня:
>
> > > * 16-17 октября - визит в Москву известного специалиста по крионике -
> > > сообщений: 2, авторов: 2
> > > http://groups.google.com/group/cryofreedom/t/d91c774667614575?hl=ru
>
> > > ===========================================================================-===
> > > ТЕМА: 16-17 октября - визит в Москву известного специалиста по крионике
> > >http://groups.google.com/group/cryofreedom/t/d91c774667614575?hl=ru
> > > ===========================================================================-===
>
> > > == 1 с 2 ==
> > > Дата: Чт. 15 окт 2009 11:31
> > > От: Alexei Potapov <1immo...@gmail.com>
>
> > > Завтра с краткосрочным визитом в Москву приезжает Юрий
> > > Пичугин, специалист по крионике и криобиологии с более чем
> > > 30-летним стажем, длительное время возглавлявшим научные
> > > исследования в американском Институте Крионики Роберта
> > > Эттингера.
>
> > > Если вам интересно встретиться с ним в Москве вечером 16
> > > октября или 17 октября, пожалуйста, сообщите о вашем
> > > интересе по адресу immo...@bk.ru, с указанием вашего имени
> > > и номера мобильного телефона.
>
> > > --
> > > =========================
> > > Cryofreedom.org - free cryonics for community members.
>
> > > == 2 с 2 ==
> > > Дата: Вс. 18 окт 2009 04:46
> > > От: Воронков андрей
>
> > > Блин ну с таким же успехом можно было и сегодня это письмо послать. Сорри,
> > > но можно было так за недельку хотя бы? Как все прошло? Где он сейчас
> > > работает, чем занимается?
>
> > > 15.10.09, 22:31, "Alexei Potapov" <1immo...@gmail.com>:
>
> > >> Завтра с краткосрочным визитом в Москву приезжает Юрий
> > >> Пичугин, специалист по крионике и криобиологии с более чем
> > >> 30-летним стажем, длительное время возглавлявшим научные
> > >> исследования в американском Институте Крионики Роберта
> > >> Эттингера.
> > >> Если вам интересно встретиться с ним в Москве вечером 16
> > >> октября или 17 октября, пожалуйста, сообщите о вашем
> > >> интересе по адресу immo...@bk.ru, с указанием вашего имени
> > >> и номера мобильного телефона.
>
> > > --
> > > Почта со встроенным плеером находится здесь:
> > >http://mail.yandex.ru/promo/new/wysiwyg
>
> > > ===========================================================================-===
>
> > > Данное сообщение отправлено Вам, так как Вы являетесь подписчиком Группы
> > > Google: "Новости сообщества Криофридом"
> > > группа.
>
> > > Чтобы отправить сообщение в данную группу, отправьте электронное сообщение
> > > по
> > > адресу cryof...@googlegroups.com или посетите
> > >http://groups.google.com/group/cryofreedom?hl=ru
>
> > > Чтобы отменить подписку на эту группу, отправьте сообщение по адресу:
> > > cryofreedom...@googlegroups.com
>
> > > Чтобы изменить способ получения электронной почты из этой группы, посетите:
> > > http://groups.google.com/group/cryofreedom/subscribe?hl=ru
>
> > > Чтобы сообщить о ненадлежащем использовании, отправьте электронное
> > > сообщение
> > > с описанием проблемы на адрес ab...@googlegroups.com
>
> > > ===========================================================================-===
> > > Группы Google:http://groups.google.com/?hl=ru
>
> --
> Почта со встроенным плеером находится здесь:http://mail.yandex.ru/promo/new/player - Скрыть цитируемый текст -
>
> - Показать цитируемый текст -
Vladimir
О чем речь, надо подписать. Если бы были деньги подписал бы с КриоРусом...сейчас работаем активно чтобы они появились.Это конструктивный подход, а что думаю остальные читатели рассылки ? Планируют возможное крионирование и в каком виде ?
Собственно, приводимый список советов - это и есть промежуточный (на сегодня) итог моего собственного проекта "криофридом". Эти советы привязаны к реалиям западно европейской страны и относительно большого города, но разница с Россией (на мой взгляд) не чрезмерно велика.
Преамбула.
Ваша роль - перспективного или уже реального крионического пациента - активна и пассивна в одно и то же время: Вы оцениваете "рынок" услуг и предлагаете свои услуги в среде своих единомышленников. Этот "рынок" приводится в движение _не_ коммерческими интересами, среди которых есть и мусор: амбиции, прекраснодушие, глупость (недостаток ума), борьба мировоззрений и банальная зависть со стороны "людей с улицы" и "неудачников".
1. Крионическая практика стабильно развивается там и только там, где существует хотя бы один подлинный энтузиаст крионики. Не спутайте такового (таковых) с теми, кто желает выделится на волне модной темы.
2. Любая крионическая "фирма" - для Вас, крионического пациента, - лишь временное пристанище. Четко различайте свои интересы и интересы "фирмы". Не торопитесь кому-либо отдавать свои деньги, тем более - заранее. Возможно, что обстоятельства Вашей смерти не позволят провести необходимые процедуры (сохраните деньги для своих наследников) или ситуация на "рынке" услуг изменится.
3. Настойчиво проводите практику "разделения четырех": криохранилица, крионического сервиса (подготовки тела), фонда управления финансовыми средствами и организации, пропагандирующей крионику. "Де факто" эти функции разделены, а их кажущееся единство объясняется нехваткой персонала - активных энтузиастов крионики очень мало.
4. Ориентируйтесь на neuro-криосохранение: предположительно эпоха Вашего "пробуждения" будет населена уже "усовершенствованными" людьми. Психологические и этические трудности этого пути сегодня окупаются многократно экономностью, технологической легкостью как крионирования, криосохранения, так и, предположительно, Вашего пробуждения (восстановления).
5. Криохранилище является наиболее важной, но и наиболее простой частью крионической активности. Не усложняйте его организацию без необходимости и, тем более, не смешивайте с другими видами деятельности. Не превращайте криохранилище в юридическое лицо - это не добавляет ему стабильности, а лишь привносит добавочные окна уязвимости. Не смешивайте neuro- и fullbody- криопациентов в одном месте - юридически это совершенно разная практика (на сегодняшний день). Никогда не проводите крионическую процедуру в помещении криохранилища. Рассматривайте криопациента как объект, сохраняющий "свободу воли" вплоть до перехода в другое криохранилище.
В моем случае организация (в том числе и срочная) своего собственного криохранилища (для neuro-пациентов) выглядит очень просто: необходимо два дьюара - специальный и для транспортировки жидкого азота. Жидкий азот доставят "к порогу" (по цене 70 евро за 10 литров) - этого достаточно для криохранилища на 5-6 neuro-пациентов в течении 30-40 дней. Необходимые вложения на оборудование - 5000 - 6000 евро (небольшое хранилище в собственность в черте города - от 20 000 до 40 000 евро). Сегодня у меня таких денег нет, но суммы не выглядят "неподъемными".
Аналогичные наметки есть и по другим пунктам "программы" - я их здесь просто не привожу.
6. Подготовка пациента к замораживанию (крионический сервис) является краткосрочным мероприятием, но может оказаться наиболее (от 2 до 10 раз) дорогой частью индивидуального крионического проекта. Требуется совместить срочность и проведение нескольких разнородных процедур: регистрация юридической смерти, насыщение тела криопротектором, его охлаждение, отделение головы (извлечение мозга), работа с близкими умершего. Все это требует в идеальном случае содержать в ожидании момента смерти целой бригады специалистов. Наиболее критичным для развития практической крионики представляется способность сообщества энтузиастов "воспитать" достаточное количество специалистов-универсалов, которые в состоянии провести весь цикл работ в одиночку (с помощником без специальной квалификации).
7. Фонд управления финансовыми средствами покойных (криопациентов) юридически представляется редкой, но возможной организацией. Он должен управляться комитетом почти- почти- криопациентов. Ни организационно, ни технически такая деятельность не представляет трудности.
Я не могу сейчас ответить на вопрос (чрезвычайно важный!) о типичных результатах активности такого фонда - на практике речь идет о игре на бирже через организацию посредника. Распространенность подобной практики, тем не менее, не означает доступность объективной информации. Применительно к крионическим организациям можно утверждать, что их способность "держатся на плаву" в финансовом плане с момента основания и до сего дня объясняется исключительно поддержкой энтузиастов ("принцип пирамиды"), что сформировало атмосферу "конкуренции" там, где можно было бы предполагать дружеское и открытое сотрудничество.
8. Пропаганда крионики является наиболее радостной частью практики в этой области. Существует множество общедоступных форм для такой деятельности: от создания web-сайта по этой тематике до пропаганды в печати. На мой взгляд, наилучший результат достигают именно те лица, которые никак (ни административно, ни финансово) не связаны с практической крионикой.
Как мне кажется этот список рекомендаций достаточно ясно обрисовывает разумную стратегию для каждого заинтересованного в практической крионике.
Пичугин рассказал... про планы на украинскую криофирму.Если можно - пару слов об этом.
Владимир.