Partenariat Developpez.com

[germinolegrand]

Bonjour à tous,

Ainsi que vous le savez (si non, eh bien c'est fait :D), je suis
maintenant responsable de la rubrique C++ de Developpez.com. C'est donc
à moi que revient la difficile tâche de recoller les morceaux, et de
faire en sorte qu'un partenariat puisse être mis en place.

Après avoir tâté le terrain, il semblerait que personne ici ne soit
contre un tel partenariat (au contraire même), ce qui évidemment me réjouit.

Tout d'abord il faut bien garder en tête qu'un partenariat n'est
possible que si les deux parties sont gagnantes : il ne s'agit en aucun
cas de générosité pour qui que ce soit.

Du côté de dvp (permettez abréviation sinon on est encore là demain ^^),
je vois pertinemment ce que l'association peut lui apporter (partage des
FAQ, des news (un résumé de rencontre, c'est toujours intéressant),
dynamisation de la rubrique C++, etc.).

En revanche, et c'est là que je vous demande votre avis sur la question,
que voudriez-vous que dvp apporte à l'association ?
Immédiatement je pense aux annonces des rencontres sur les portails et
la visibilité, mais ça me semble réducteur alors qu'il peut y avoir plus
intéressant.

Si vous voyez des choses à ajouter dans la balance des deux côtés, je
suis preneur, car plus ce partenariat aura d'intérêt mutuel, plus il
aura de chances d'aboutir et de porter ses fruits.

Je vous demande cela avant d'écrire un mail complet pour le comité de
direction de dvp, dans un soucis de transparence car je suis convaincu
que seul le dialogue éclairé et ouvert peut nous mener quelque part :-).

En vous souhaitant une bonne soirée,
germinolegrand

[Guillaume Belz]

Salut

Félicitation pour ta promotion.

Pour moi, je ne vois pas forcement ça comme un partenariat. J'aimerais bien que Dvp relaie les annonces, mais c'est tout. Ou plus précisément, ça dépend d'eux. L'association est ouverte à ceux qui souhaitent faire la promotion du C++. Dvp (ou des personnes du CA de Dvp, on n'a pas encore débattu sur l'acceptation des personnes morales ou non dans l'association) veut entrer dans l'association et participer, proposer des choses, organiser des événements ou être partie prenante dans des événements organisés par d'autres, pourquoi pas. Quand on aura des demandes particulières, on les transmettra aux partenaires, libre à eux de participer ou non.

Comme j'ai pris mes distances avec les communautés en ligne (dans le sens où je publie mes articles sur mon blog en tout indépendance), je ne suis pas sûr qu'il faille faire les choses en attendant un bénéfice en retour. J'aimerais que l'asso publie ses ressources en Creative Common, si les autres veulent piller sans rien donner en retour, peut importe (c'est ce que je fais pour mon blog et je n'ai pas encore été pillé... mes articles sont peut être trop moisis :))

Je ne veux pas dire par là que le travail des personnes pour l'asso ne doit pas être reconnu, juste que je n'ai plus envie d'entrer dans cette petite guerre de calculs des bénéfices mutuels.

Bref, pas de demande particulière pour ma part

Guillaume

[Aurelien RB]

Hello,

Je pense personnellement qu'il ne faut pas trop se monter le bourrichon.
Comme évoqué dans un autre thread, notre but n'est pas de cloner dvp, ni
d'entrer en concurrence / conflit. Le but c'est de faire rencontrer les
développeurs et de promouvoir le C++. Partant de là, il me semble tout à
fait envisageable que la FAQ puisse être reprise ailleurs : le but est
de promouvoir les nouveautés du langage. Mais bon, pour l'instant cette
FAQ n'existe pas, elle ne démarrera son existence qu'à l'issu de cette
première rencontre. Donc ne mettons pas la charrue avant les boeufs.

Plutôt que "partenariat" je pense que "collaboration" est plus adapté.
Si tu peux relayer nos meetings sur dvp c'est super. Plus y'a de monde
qui vient aux rencontres, plus il y aura d'information / d'actualité à
relayer pour faire vivre la rubrique C++ du site. On peut aussi
envisager que dvp ouvre un espace dédié aux discussions autour de ces
rencontres. Comme ça ceux qui ne peuvent pas y assister peuvent débattre
de ce qui a été présenté. En ce qui me concerne, je suis open à aller
poster un récapitulatif de mes présentations histoire de susciter des
retours et de l'intérêt pour ces rencontres en live.

Tu viens à la rencontre de Lyon il me semble ? On pourra parler plus en
détails de cela :-)

Aurélien

[Guillaume Belz]

En fait, le problème initial avec Dvp est qu'ils considéraient que parler du UG, c'était de la pub et donc qu'il faut donc un partenariat (justifié par le fait que des entreprises ont sponsorisées les 2 premières rencontres)

Il faut espérer que sur ce point, ils ont changé d'avis. On peut tout à fait passer un logo Dvp lors d'une rencontre, mais il n'y a pas de raison de ne pas montrer les logos des autres sites internet (ou autre) qui ont diffusé l'annonce dans ce cas. Si Dvp ne participe qu'en autorisant que l'on parle des rencontres sur le forum ou sur les portails, ils n'ont pas un partenariat privilégié par rapport aux autres sites.

Il faut voir maintenant la réponse de Dvp à la demande de germinologrand

[Joel Falcou]

On 22/02/2014 01:15, germinolegrand wrote:
> Bonjour à tous,
> ...

> En revanche, et c'est là que je vous demande votre avis sur la
> question, que voudriez-vous que dvp apporte à l'association ?
> Immédiatement je pense aux annonces des rencontres sur les portails et
> la visibilité, mais ça me semble réducteur alors qu'il peut y avoir
> plus intéressant.

Pour moi c'est la grande question. Quel est l'apport de dvp pour nous
(Je ne reviendrais pas sur le passif, essayons d'avancer) ?

- de la visibilité pour les annonces ? Y a tout le reste d'internet pour
le faire.
- du support technique ? Je crois pas

Donc, quel est leur apport ?

[Luc Hermitte]

Le samedi 22 février 2014 09:10:20 UTC+1, Joel Falcou a écrit :

- de la visibilité pour les annonces ? Y a tout le reste d'internet pour
le faire.
- du support technique ? Je crois pas

Donc, quel est leur apport ?

Je suis peut-être légèrement HS par rapport à la question. Reste que:

Je vois personnellement le soucis de la FAQ.  Celle de dvpz va bien au delà d'une simple FAQ. Elle est très grosse. Nous sommes plusieurs ici à y avoir contribué directement ou indirectement. Et il y a une volonté de modernisation pour le C++11.

Si l'UG veut écrire et maintenir une FAQ, il va obligatoirement y avoir de la duplication d'efforts entre les deux équipes. Plus les éventuels problèmes de personnes impliquées dans les deux projets. Rajoutez à tout ça les soucis de licence et de copyright.

[Guillaume Belz]

Je crois que Aurélien parle plus d'une FAQ qui rapporte les "résultats" des rencontres et pas d'une FAQ équivalente à celle de Dvp.

Après, le problème de la FAQ de Dvp, c'est qu'elle est sous copyright. Certain voudront peut être créer une FAQ en creative common, chacun est libre de lancer les projets qu'il veut (mais ça sera sans moi pour la FAQ, j'ai déjà donné :)) 

(pour ceux qui ne savent pas, la FAQ de Dvp est en cours de mise à jour)

[germinolegrand]

Après la lecture de vos réponses, et je vous remercie d'ailleurs
beaucoup d'avoir répondu car c'est ainsi que je puis être en phase avec
ce que nous voulons tous, il me semble pouvoir dégager quelques points
importants, et apporter par cela une modification de ce que je propose
vis-à-vis de dvp :-).

Il semblerait, et effectivement c'est en fait le constat que j'avais
déjà fait moi-même dans le premier mail sans m'en rendre compte, que
outre la publication sur le calendrier des portails de dvp des
évènements organisés par le FRUG, il n'y a pas grand chose de plus que
dvp puisse apporter au FRUG en réalité. Ce qui fait qu'au vu du profit
mutuel recherché lors d'un partenariat, il est important de ne pas aller
plus loin que ce qui serait profitable au FRUG.

Aussi, j'apporte donc la précision qu'au lieu de me battre pour avoir
plus, je vais donc militer (permettez le terme même si je le trouve
déplacé je n'ai pas trouvé plus précis) pour un simple partenariat
préfait (et accessoirement usuellement utilisé par dvp pour les
associations) de type "media sponsor" dont le but est justement celui
que j'ai décrit plus haut, à savoir en échange d'un logo dvp présent sur
le site, les évènements du FRUG figureraient dans les calendriers des
portails, pour chemin faisant et le partenariat se développant sans
problème en arriver à faire des annonces spécifiques à l'association.

Pour ce qui est de la visibilité, je pense (et ceci est ma vision des
choses, en réponse à l'interrogation de Joel :-) ) que au contraire, il
n'y a pas tout le reste d'internet. L'internet francophone (ou pardon
plutôt français du coup ?) traitant de C++ me semble tout de même
fichtrement limité, plus encore si l'on en vient à parler de
professionnels uniquement. C'est peut-être moi qui suis trop focalisé
sur dvp (normal me direz-vous), mais c'est selon moi le seul lieu
virtuel regroupant un nombre suffisamment conséquent à la fois de
participations et de consultations pour le C++. Le minimum de vues que
je relève pour les annonces que même moi je n'irai pas lire parce que le
sujet est extrêmement ciblé (la sortie de QxOrm 1.2.6 typiquement), se
trouve être déjà supérieur à 1000.
Par ailleurs, si le but est d'informer les développeurs C++ de la
présence et de l'importance du FRUG pendant leur formation, et non
uniquement les devs déjà expérimentés/experts ayant des contacts même
indirectement avec nous, il me semble primordial d'être visible sur dvp.
Mentionner FRUG dans un tuto C++ pour débutants, ça me semble à minima
intéressant par exemple.

La question reste toutefois ouverte, puisque si Aurélien est d'accord je
ne proposerai pas officiellement de partenariat avant la rencontre de
Lyon, ce qui nous permettra une discussion de plus :-).

Pour le copyright de la FAQ dvp, merci de me le signaler, je vais tenter
de voir comment on pourrait améliorer cette situation préoccupante ;-).

@Aurélien: j'ai réussi à trouver un hébergement, donc sauf problème je
serai là (et théoriquement avec une belle avance, puisque le train
arrive à lyon vers 17h)

germinolegrand