Como instalar drive 3 1/2" no Cp500

[bisuca bisa]

Pessoal, estou restaurando um CP500 M80c e gostaria de instalar nele um drive de 3 1/2", alguém por aqui já fez isso ou teria como me ajudar a fazer?

O amigo Daniel Campos ja me deu umas dicas, mas agradeço a quem puder ajudar mais.

Obrigado.

[Jader de Amorim]

Precisa do cabo adequado com conector pata 3 1/2 e para 5 1/4, se for misturar os dois tipos. Precisa de um cabinho de força que adapte a saída do 5 1/4 no 3 1/2. Precisa tampar um dos orifícios do disquete, pois o CP500 só aceita midia de até 720KB. No entanto, até agora, só vi DOS de 180KB e de 360KB, que rodam nessa mídia de 720KB. Pode usar um emulador de PC para gravar esse DOS no disquete de 3 1/2.

Jader

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[bisuca bisa]

Jaf_Pilot, vi em outro post aqui que existe um emulador para o trs80, baixei alguns mas não consegui usá-lo.

Por exemplo, como o cp500 só aceita mídia até 720kb, devo formatar o disque com os 720k? ou posso deixar formatado com os 1.44 padrão?

Se puder indicar algum emulador agradeço. O que eu quero é emular uma rom, um aplicativo por exemplo, e poder gravá-lo no disquete para rodar no cp500.

Valeu pela ajuda e paciência...

[Jader de Amorim]

Na verdade, você pode formatar o disquete usando o emulador. Você monta em "0" o drive virtual (com a imagem dsk do DOS500) e monta em "1" outro drive real (com o disquete físico de 3 1/2). Para o emulador, você terá dois drives, um com o DOS500 e outro virgem. Aí usa o DOS500 para formatar o disquete virgem. O único incoveniente é que, dependendo da versão do DOS500, você terá um disquete formatado com 180KB ou 360KB. É desperdício para um disquete com capacidade de 1.44MB, mas é a vida...

Aqui, informaçoes importantes:

http://www.cobit.xpg.com.br/micros/cp500.htm

http://www.cobit.xpg.com.br/materias/trsdos1.htm

http://www.cobit.xpg.com.br/emulandotrs80.htm

Jader

[bisuca bisa]

Jader, tentei fazer o que você disse mas ocorre que, depois que eu monto a imagem do DOS500 no drive 0, usando o emulador TRS80-62, quando vou sair pressionando F10, a tela fica branca e não sai disso.

Se eu pressionar F9 volto pro emulador, mas daí não sai...

Estou usando uma máquina com windows xp, não sei se o problema seria esse...

Tem idéia do que possa estar ocorrendo?

[Jader de Amorim]

Lembro que esse emulador funcionava bem com Windows 98. Com XP tinha uns problemas. Será que não tem versão mais recente? Há outros emuladores também.

Jader

--

[bisuca bisa]

Jader, o negócio ta complicado aqui,hehehe

Depois de tentar rodar o emulador com windows xp, acabei desistindo, peguei uma máquina antiga que tenho aqui, formatei e instalei o windows 98.

O programa rodou de primeira, mas não estou conseguindo fazer o emulador reconhecer o drive de disquete.

A emulação do DOS500 deu certo, coloquei ele no drive 0, tudo ok, mas como faço para emular o drive 1 como sendo o disquete?

Eu estou usando ele no pc normal, também é necessário mudar o jumper para ds0?

[Daniel Campos]

Vai no site do emulador do David Keil aqui:

http://www.classiccmp.org/cpmarchives/trs80/mirrors/www.discover-net.net/~dmkeil/

Baixa o arquivo support.zip, pois nesse zip tem os arquivos necessários para mapear um drive real. Tem um TXT explicando isso no zip.
Nunca consegui usar o drive do meu CP-500 no meu PC antigo com sucesso, use um drive de PC de 5 1/4 (tanto faz ser de 360 ou 1.2, pois isso vc configura no emulador) que você tenha certeza que está funcionando.

Abs,
Daniel

[Jader de Amorim]

Opa, está próximo do êxito.

Eu tinha esquecido do detalhe. No CP500, o jumper do drive vai dizer se ele será reconhecido como DS0 ou DS1. o cabo dos drives é reto, sem inversão alguma. Já no PC, esse jumper deve ser deixado em DS1. O que vai definir se ele será visto como A ou B é a posição no cabo. No PC, o cabo tem aquela inversão em alguns fios. O Eduardo Luccas fez um artigo sobre isso, mas o resumo eu passei. Tem drives de 3 1/2 que tem um jumper na traseira para escolher entre DS0 ou DS1. Mas o "mais modernos" tem o jumper em forma de ponto de solda. Tem jeito alternativo de fazer todo esse trabalho só invertendo fios dos cabos, mas não sei como fazer. Tem de pesquisar na Internet.

Quanto ao reconhecimento, segue o que o Daniel disse. No tal pacote, tem uns arquivos que ajudam a mapear o drive físico no emulador. Os tais arquivos, se não me engano, são deixados no mesmo nível do executável do emulador.    Dentro do emulador, voce vai dizer que o drive 1 é o tal arquivo. No final das contas, ele vai acessar o drive físico. Eu fui tentando os arquivos até que deu certo. Tenho isso anotado em casa. Mas estou viajando...

Jader

--

[bisuca bisa]

Daniel, obrigado pela dica do arquivo, estou baixando aqui e mais tarde vou testar, espero que de certo...

Jader, essa questão do jumper foi o Daniel que me passou, o dirve que eu estou usando não é com solda, é com o jumper mesmo, o que facilita as coisas.

Hoje a noite a noite vou fazer mais uns teste e depois posto aqui se deu tudo certo.

Valeu pela ajuda.

[Jader de Amorim]

Vai na fé que dá certo. Eu fiz isso com um CP500 meu. Deixei o 3 1/2
como drive B (no caso 1) mesmo. Tenho também drives com jumpers (até
mais: DS0, 1, 2 e 3). Acabei encontrando um adaptador de 3 1/2 para 5
1/4. Assim não ficou um buraco no CP500.

Vou ver se encontro um video do Youtube de um encontro na casa do
Garrett, onde esse meu CP500 foi filmado.

Jader

[Jader de Amorim]

Esse foi o encontro [1].

Quanto à capacidade máxima de 360KB, acho que, alguém que entenda um
pouquinho a mais, consegue fazer uma versão de DOS para 720KB. Se bem
que já deve existir. Aqui tenho DOS que formata em 180KB e outro que
formata em 360KB. Se não me lembro, existia arquivo para 720KB no
pacote do emulador. Agora, 1.44MB já não sei...

No filme, apareço bem no início, mas devo aparecer de novo mais
adiante ou em outro vídeo, sequencia desse.

[1] https://www.youtube.com/watch?v=S9ZNMN8vE2E


Jader



Em 23 de janeiro de 2015 14:37, Jader de Amorim
<jader.d...@gmail.com> escreveu:

[bisuca bisa]

Legal o vídeo, você é o que está no cp500? è igual ao meu aqui, só que o seu esta mais conservado...

Consegui fazer o reconhecimento do drive, agora estou tentando formatar, só que esta dando erro nos disquetes,

Eu estou usando o arquivo F350_720, que segundo esta lá no arquivo .txt é o que formata os 720k.

Aproveitando, você não conhece ninguém que tenha um Tk90x, tk95 ou zx spectrum que queira vender ou negociar? Estou procurando mas os que encontrei o pessoal está pedindo muito.

Vou continuar os testes aqui, mais tarde posto os resultados.

[Jader de Amorim]

Sugiro tentar o o arquivo para 360KB (F350_360?). Se não me engano,
esse dá certo com a formatação de DOS500, mesmo sendo discos físicos
de 720KB (na verdade mais).

Quanto aos TKs, acho melhor comprar no Ebay os originais ingleses. Bem
mais robustos e sem os poréns. Só não sei se ainda estão baratos. Só
cuidado com o imposto de importação e o tempo de trânsito.

O pessoal cobra caro porque é difícil encontrar coisas como TK95.
Importar também tem esses custos que falei acima.

Mas fica de olho nos sites de leilão. Aconselho deixar uns avisos
automáticos. Às vezes pinta coisa legal.

Tem sites ingleses como RWAP e SELLMYRETRO que têm coisa boa à venda,
tudo revisado.


Jader

[bisuca bisa]

Jader, consegui finalmente gravar o disquete e fazer uma cópia.

 

Fiz uma cópia do dos500, mas agora não estou conseguindo fazer o cp500 reconhecer o drive.

Quanto ao cabo, o que fiz foi pegar um de pc normal, para disquetes. O cabo tem dois conectores, até o primeiro conector não existe inversão, só no segundo. O que fiz foi cortar o cabo depois do primeiro conector, pela teoria teria que funcionar, ja que não tem nenhuma inversão. 

Mas o que está ocorrendo é que quando eu conecto o cabo no drive e na placa mãe, quando ligo o cp a luz do drive ja acende direto e não desliga. Ja verifiquei o pino 1 e está correto, mas mesmo assim testei invertido e também ficou a mesma coisa.

No pc se você ligar o drive invertido, o sintoma é esse, a luz do drive fica acende e não apaga.

Existe algum jumper na placa mãe que precise ser alterado a sua posição?

Estou tentando só com o drive de 3 1/2", não estou usando os drives de 5 1/4" por que não consegui o cabo ainda.

[Jader de Amorim]

Legal que tenha conseguido fazer a cópia do DOS. Dá para bootar o
emulador com esse disquete real, desde que mapeie os drives
corretamente.

Quanto ao CP500, é verdade, o cabo é sem inversão. Não esqueça de
colocar o jumper para DS0. O CP500 só boota com o drive o O (A). Não
tem jumper no CP500, que eu me lembre. Verifique se você não conectou
o cabo invertido.

Quase lá...


Jader

[bisuca]

Jader, só uma dúvida (outra), o cp faz o boot automaticamente quando liga ou precisa dar algum comando para que ele carregue o DOS500?
Vi no seu vídeo que você esta usando um disquete na unidade de 5 1/4", é ela que esta lendo o dos?

Obrigado pela atenção...

[Jader de Amorim]

Se não me engano, o boot é automático, desde que o drive esteja fisicamente OK e conectado. O DOS, naturalmente tem de estar no disco. Há imagens de disco que não bootam direto. Nesse caso, primeiro coloca o DOS500, boota, depois troca o disquete.

O procedimento de apertar uma tecla (não lembro qual) é para inibir o boot do DOS e partir direto para o BASIC residente. No Datacassete tem o manual do CP500 e do DOS500. Esses detalhes devem estar lá.

Jader

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[Wagner Marinho Jr. B.]

"Break" enquanto liga ou reseta cancela o boot pelo disquete e entra no BASIC residente.

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[bisuca]

Bom pessoal, ta difícil...

Testei 4 drives de disquetes agora a noite e o que ocorre é que, na posição ds0 o drive acende o led e fica ligado direto, não carrega nada.
Olhei no manual do dos500 e lá deu a entender que o processo de carregamento do dos é automático.
Amanhã vou fazer mais testes, vou arrumar outro cabo.

[bisuca]

[bisuca]

Wagner, agora que vi sua informação de pressionar break. Tem que pressionar logo depois que liga o cp500? Ou ja ligo ele pressionando?

Vou testar amanhã.

[Wagner Marinho Jr. B.]

Segurar o break enquanto liga a força ou reseta para NÃO carregar o disco!

Em 28/01/2015 00:22, "bisuca" <bis...@gmail.com> escreveu:

Wagner, agora que vi sua informação de pressionar break. Tem que pressionar logo depois que liga o cp500? Ou ja ligo ele pressionando?

Vou testar amanhã.

[Jader de Amorim]

Certeza que você não conectou o cabo invertido? Se o micro liga, a fonte deve estar OK. Talvez se voce alimentar o drive com uma fonte externa...

Jader

[Rogério Batista Ayres]

Inverta o cabo!

Em 28/01/2015 00:09, "bisuca" <bis...@gmail.com> escreveu:

[bisuca]

Se ligar com o cabo invertido, o cp500 liga mas não gera vídeo.

[bisuca]

Bom, acho que descobri um dos problemas (espero que seja só isso).

Quando fiz a cópia do DOS500 eu não lembrava do comando backup, então copiei arquivo por aquivo.

Agora quando tentei fazer o que o Jader falou, de emular o disquete real no emulador do cp500, ocorreu que ele diz que não existe sistema no disco, então creio que deva existir algum arquivo oculto (não sei se existia isso na época) ou algo parecido.

Então resolvi fazer um backup do DOS500, lógico, para testar, mas acontece que quando pede a senha do disco mestre, (quando se usa o comando backup ele faz a formatação primeiro depois a cópia), se eu pressionar enter ele diz que a senha esta errada, portanto tem alguma senha, alguém sabe qual é?

Fiz o download do multidos16c, emulei, funcionou, fui fazer o backup dele (multidos16c) para testar e .... disquete bixado. Isso vai dar uma novela, hehehe,,,

Vou continuar testando aqui, mas acredito que o problema seja apenas esse mesmo, agora vou atrás de mais disquetes. (de uma caixa que eu tinha aqui só 2 funcionaram, muito velhos).

[Daniel Campos]

DOS500 costuma a ser SENHA a password para Backup.

Abs,

Daniel

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[Jader de Amorim]

Isso mesmo: a senha é "SENHA", kkkkk

Jader



Em 28 de janeiro de 2015 11:15, Daniel Campos
<daniel...@gmail.com> escreveu:

[Jader de Amorim]

Tem um truque para mudar a senha. Como a criptografia é sempre a
mesma, basta "editar" a imagem e alterar os bytes de uma certa área.
Coloca-se os bytes referentes ao de uma senha conhecida.

Nunca precisei fazer isso porque a senha quase sempre é "SENHA" ou
espaços vazios.

Jader



Em 28 de janeiro de 2015 11:31, Jader de Amorim
<jader.d...@gmail.com> escreveu:

[bisuca]

Opa, valeu pessoal, vou testar a noite, espero que a senha seja SENHA mesmo, hehehe....

[bisuca]

Bom, infelizmente a senha não é SENHA, tentei com espaços em branco mas também não deu...

Na luta aqui.

[bisuca]

Agora travei, não adianta tentar sem ter a senha, caso alguém tenha essa imagem do dos500 sem a senha e puder me passar agradeço.

Tentei fazer o backup do multidos mas também não vai, da um erro de e/s...

[Daniel Campos]

Tenta com os outros discos que estão no site com as imagens pois eles são bootáveis também.

Abs,

Daniel

Em 28 de janeiro de 2015 21:58, bisuca <bis...@gmail.com> escreveu:

Bom, infelizmente a senha não é SENHA, tentei com espaços em branco mas também não deu...

Na luta aqui.

--

[bisuca]

Tentei aqui o Trsdos v1.13 que o amigo Leonardo do datacassete me enviou, mas também está pedindo senha.

Daniel, valeu pela dica, vi que tem vários lá, vou tentar...

[bisuca]

Finalmente consegui criar um disquete com boot funcional, testei no emulador e funcionou perfeitamente.
Fui testar no cp500 mas não funcionou, ligo ele com o drive instalado, configurado como ds0, cabo sem inversão (testei 2), a pinagem está correta, mas mesmo assim ele parece não reconhecer o drive. Liga, apresenta imagem mas não lê o disquete. Agora não sei o que fazer, se alguém tiver mais alguma dica agradeço.
Meu próximo passo seria testar os drives de 5 1/4 pra ver se estão funcionando e descartar algum problema na placa mãe, mas não tenho esses disquetes aqui.

[Daniel Campos]

Não sei se pode ter haver, mas veja se o drive possui jumper para
escolher entre Disk Change ou Ready. O padrão de drive de PC é Disk
Change, mas o do padrão Shuggart usado em vários micros antigos é Ready.
No meu MSX quando troquei o drive original, por um de PC, tive que
aterrar o pino 34 que vai para o drive e forçar ele a ficar Ready, pois
não havia jumper para isso no drive. Só funcionou desse jeito.
Dá uma olhada aqui para entender um pouco mais...

http://pinouts.ru/Storage/InternalDisk_pinout.shtml

Abs,
Daniel

[José Ferro]

Dando meu pitaco....

Você chegou a usar algum disquete nos drives para ver se o conteúdo é lido num PC ?

Tem casos em que as cabeças estão sujas e não lê o conteúdo de nada.

Existem discos de limpeza 5 1/4 e também você pode montar um com papel Coador de Café 103.

Aqui um artigo que o amigo Fabio Belavenuto montou com as dicas que eu deixei:

http://www.fabio.belavenuto.nom.br/2011/01/30/disco-de-limpeza-5-14/

Dica importante: Nunca deixe o disco de limpeza (seja qual for) por muito tempo limpando porque todos são abrasivos e lixam as cabeças.

[]'s

José R. Ferro

--
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[bisuca]

Daniel, por acaso o drive que estou usando aqui tem essa configuração nos jumpers, fiz aqui e deu certo, agora quando ligo o cp500 aparece a mensagem "disquete?".
Pelo que andei lendo o carregamento do dos é automático, ou seja, no momento que aparece a mensagem disquete, eu deveria reiniciar o cp e ele leria o dos, mas isso não esta ocorrendo, o que acontece é que a tela fica senlm imagem.
O dos que estou usando é o trs80 model 3, não consegui copiar o dos500. Vou tentar outro dos pra ver se funciona. Mas ta quase lá, agora falta pouco. Vale pela força.

[bisuca]

José, o drive que estou usando é de 3 1/2 e usei ele no pc para gerar o backup do dos, então creio que não seria problema nele. Mas se eu tentar ler os arquivos gravados no disquete pelo explorer do windows por exemplo, ele não reconhece, creio que a estrutura dos arquivos e da formação seja outra.

[Daniel Campos]

Quando fiz o disco de boot pelo emulador para o meu CP-500, usei esta
imagem aqui...

http://www.cobit.xpg.com.br/prog/trs80/DOS500.zip

Parece que a senha de Backup padrão dessa imagem não é SENHA, mas sim
COB. Tenta com essa e nos fale...

Abs,
Daniel

[Jader de Amorim]

Só para não deixar escapar, você está tampando aquele orifício do disquete que diz que ele é 720kB e não 1.44MB? Todo o processo, tanto no PC, quanto no CP, tem de ser feito com esse orifício tampado.

Jader

Em 31/01/2015 13:08, "bisuca" <bis...@gmail.com> escreveu:

José, o drive que estou usando é de 3 1/2 e usei ele no pc para gerar o backup do dos, então creio que não seria problema nele. Mas se eu tentar ler os arquivos gravados no disquete pelo explorer do windows por exemplo, ele não reconhece, creio que a estrutura dos arquivos e da formação seja outra.

--
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[bisuca]

Sim, eu estou tampandoo orifício da direita, o da esquerda é a proteção contra gravação, correto?

[Rogério Batista Ayres]

Sim. São dois sensores. O da direita obstruído indica presença física do disquete. O outro sensor obstruído inibe gravação.

Em 01/02/2015 17:35, "bisuca" <bis...@gmail.com> escreveu:

Sim, eu estou tampandoo orifício da direita, o da esquerda é a proteção contra gravação, correto?

[bisuca]

Bom pessoal, atualizando...

Daniel, a senha que você passou do dos500 esta certa, é COB mesmo.

O que ocorre é que se tento fazer o backup do dos500 usando ele mesmo, ou seja, fazer backup da imagem dele, aparece o erro "setor de disco não encontrado", mas se eu fizer o backup do dos 500 usando um outro dos, ele faz a cópia normalmente, mas depois quando tento emular o dos no emulador do pc, não funciona, ele não lê o disquete igual ocorre no cp500.

Se eu usar o dos500 para fazer backup de outro disco de dos, ele faz o backup normalmente, funciona do emulador do pc mas não funciona do cp500.

Dúvidas: Devo formatar o disquete com face dupla ou simples? Ou tanto faz?

Nesse emulador não tem a opção de formatar com 180k, só com 360 e 720, isso teria alguma influência no não reconhecimento do Dos no cp500?

[Daniel Campos]

Isso tá com cara de driver errado na configuração do emulador OU o seu PC não aceita o controle desse driver. Lembro de ter lido alguma restrição sobre a questão de que em algumas controladoras de floppy de PC, esses drivers não iriam funcionar adequadamente.

Dá uma fuçada lá no site do emulador, pois tem mais documentação lá falando sobre isso....

Abs,

Daniel

--
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[bisuca]

Daniel, então eu deveria tentar em outro pc, correto?

[Daniel Campos]

Sim, mas veja primeiro se o driver do emulador que você está usando é o correto. Veja a documentação no site...

Abs,

Daniel

Em 4 de fevereiro de 2015 09:24, bisuca <bis...@gmail.com> escreveu:

Daniel, então eu deveria tentar em outro pc, correto?

--

[Rogério Batista Ayres]

Existem duas versões do DOS500 A primeira é para 40 trilhas - uma tradução do TRSDOS. A Segunda é para 80 trilhas (sendo que a 41a. Trilha é a 1a. trilha da cabeça superior - o pick-up volta à trilha 0 e comuta o cabeçote). Como identificar? Com o comando FREE. O DOS para face simples apresenta um mapa das 40 trilhas (cilindros) e seus setores sem estourar a tela. Já o de 80, o FREE estoura a tela. Ele "tenta" gravar após a trilha 40 e os resultados são variados dependendo do emulador e do drive. De acordo com o drive (360k, densidade simples ou 1220k, alta densidade) o comportamento muda. No caso do emulador para DOS, escolha o binário correspondente ao seu acionador. Ao formatar, fique "de olho" no pick-up dos cabeçotes ao formatar pois logo após a trilha 40 ele DEVE voltar ao início para começar a gravar na face superior do disco.
Outra característica que diferencia os dois sistemas é que o comando FORMAT e BACKUP pedem se o disco é de dupla face. Há ainda um sistema "híbrido" provavelmente gerado por algum acidente e "reparado" com superzap, contendo binários tanto de um quanto do outro - baita problema. Nem preciso dizer que nesses há risco ee perda de dados tanto no CP quanto no emulador. Finalmente, para intercambiar entre o CP500 real e o PC, prefira o sistema de face simples, que (quase) nunca irá dar xabú. (Mantenha cotonetes e álcool isopropílico sempre por perto - álcool etílico nem pensar!).

[bisuca]

O mais estranho disso tudo é que o TRSDOS Model III funciona no emulador e não funciona no cp500. O drive no cp500 fica com e led acesso direto e não lê o conteúdo, o mesmo acontece com o DOS500 no cp500, só que esse não roda nem no emulador no pc.

 

Rogério, tentei cópias com face simples e dupla, 360k e 720k, nenhuma funcionou, tando do DOS500 quando do TRS80. Baixei outros arquivos de Dos mas todos pedem senha, e os únicos que consegui senha foram esses dois que citei.

Daniel, vou tentar baixar os drives da placa mãe desse micro que montei com o windows 98, porque eu instalei só o windows, não instalei nenhum drive de nenhum dispositivo. O drive do controlador de disquete está como "controlador padrão de disquete", se não me engano é assim mesmo que fica, mas vou tentar achar os drivers dessa placa mãe e atualizar pra ver o que dá. O problema vai ser encontrar pro windows 98...

 

 

[Eduardo Luccas]

Me lembrei de uma coisa... Você já tentou gerar as imagens usando o Omni Flop?

Esse software foi feito para gerar tudo quanto é disco de micros de 8
bits, suporta um monte de coisas.

Única coisa é que você precisa instalar um driver de floppy pois o
programa precisa de acesso direto ao floppy drive para poder gerar,
mas isso é explicado no site.

Tente, de repente...
site aqui: http://www.shlock.co.uk/Utils/OmniFlop/OmniFlop.htm






--
Eduardo Luccas
www.luccas.com.br

[bisuca]

Bom, finalmente consegui uma cópia do DOS500 funcional, pelo menos no emulador, agora rodou certinho, mas no CP500 nada ainda.

Estou desconfiando do drive de disquetes que estou usando, acho que não esta funcionando bem, pois tentei fazer uma cópia do DOS500 no emulador com ele e não funcionou, aí tentei com outro drive e deu certo...

Daniel, você disse que aterrou o pino 34, você aterrou no drive ou no conector da placa mãe do CP500?

É que o outro drive que tenho aqui, que tem o jumper para ds0 não tem o jumper para ready, e já vi que só funciona assim, ou seja, o CP500 só reconhece o drive se estiver ready. Eu tentei aterrar o pino 34 no drive mas não funcionou...

[Daniel Campos]

Não fiz isso no CP-500. Fiz no meu MSX da Sanyo, mas o conceito é o mesmo..
Aterra o pino 34 da controladora. No drive deixa o pino 34 isolado.

Abs,
Daniel

[Rogério Batista Ayres]

Atenção: Esse emulador para msdos não funciona sob o windows 98 (modo protegido), mas em modo DOS real! Não precisa rodar o 98. Use o FreeDOS. Quando for ler o drive real, escolha o arquivo de driver CORRETO para o acionador respectivo (estão no subdiretório resources), senão não vai nem com macumba.
Eu tenho uma versão funcional aqui. Funciona bem com acionadores de 1.2m e discos REAIS que uso tanto no CP500 quanto no PC (pentium 100).

--

[Rogério Batista Ayres]

Em tempo: NUNCA JAMAIS tente formatar/usar disquetes HD no CP500... eles simplesmente não funcionam. Os que funcionam são os mais simples, DS/DD (Double Side, Double Density).

Em 04/02/2015 12:49, "bisuca" <bis...@gmail.com> escreveu:

--

[bisuca]

Rogério, então deve ser isso, os disquetes que tenho aqui são mf-2hd alta densidade.
Vou ver se consigo os que você citou.

[Eduardo Luccas]

> Em tempo: NUNCA JAMAIS tente formatar/usar disquetes HD no CP500... eles
> simplesmente não funcionam. Os que funcionam são os mais simples, DS/DD
> (Double Side, Double Density).

...

Isso vale para os disquetes de 5 1/4. De fato, os HD (de 1.2 Mb) não
vão funcionar nos drives de 360K (DD) dos micros antigos.

Agora, no caso dos discos de 3 1/2 a história é diferente.
Se ele estiver usando uma unidade de 3 1/2 de dupla densidade (muito
raro), isso é válido.
Mas, se colocou uma unidade de 3 1/2 dessas comuns de hoje em dia, as
unidades são todas HD (1.44 Mb). Elas operam em modo DD (720Kb)
bastando tapar o furo de seleção de densidade dos disquetes. Uma vez
feito isso, pode usar os discos comuns HD, que vai funcionar.





--
Eduardo Luccas
www.luccas.com.br

[Eduardo Luccas]

> Estou desconfiando do drive de disquetes que estou usando, acho que não esta
> funcionando bem, pois tentei fazer uma cópia do DOS500 no emulador com ele e
> não funcionou, aí tentei com outro drive e deu certo...

...

Insisto, tente usar o Omni Flop para gerar os discos no pc. Ele
funciona muito bem no ambiente windows e é mais simples do que usar o
emulador, se a intenção é apenas gerar discos reais a partir das
imagens.





--
Eduardo Luccas
www.luccas.com.br

[bisuca]

Bom pessoal, estou retomando a função de tentar instalar o drive de 3 1/2 no meu cp500, mas resolvi primeiro tentar usar os drives de 5 1/4 que vieram nele.
Ocorre é que consegui alguns disquetes de 5 1/4 mas nenhum deles tem o dos500 ou qualquer outro sistema do cp500.
Minhas dúvidas. 1. Notei que tem um drive que não está funcionando. Pelo que me lembro, no cabo dos drivers o primeiro é o da ponta correto? Ou nesse caso (cp500) não faz diferença?
2. Qual o pino 1 do drive? Nestes que tenho aqui não tem nenhuma indicação. E tem um jumper com 5 posições, qual a posição correta?
3. Tem como gravar um disquete de 5 1/4 num pc usando o cabo e o drive do cp500?
4. Quando ligo o cp500 o led do drive fica ligado direto e não tdnho imagem na tela, não aparece a mensagem "disquete", o que pode estar errado?

Bom, no momento é isso, agradeço a quem puder ajudar.

[bisuca]

Consegui o cabo pra ligar o drive 5 1/4 no pc, agora vou aos testes pra ver se estão funcionando os drives e o cabo. Vou atualizando aqui conforme for evoluindo (ou não) hehehe...

[Jader de Amorim]

O cabo do CP500 não tem inversões. Você onfigura drive 0 (A) e drive 1
(B). em cada drive.

Jader

Em 22 de julho de 2015 11:22, bisuca <bis...@gmail.com> escreveu:
> Consegui o cabo pra ligar o drive 5 1/4 no pc, agora vou aos testes pra ver se estão funcionando os drives e o cabo. Vou atualizando aqui conforme for evoluindo (ou não) hehehe...
>

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Jader

[bisuca]

Jader, no cp500 sim, não tem inversão.

Estou com 3 drivers 5 1/4 aqui, 2 eu sei que estão com problemas.
O outro que a princípio esta bom, quando ligo ele no cp500 ele acende o led normal e gira o disquete, mas se eu tentar ligar ele no pc, ele simplismente não deixa o computador ligar. Seria algum problema com a fonte?
Testei 2 fontes e não ligou em nenhuma. Se eu desconectar o cabo de força do drive a fonte liga normalmente.
Alguém sabe o que pode ser?

[jlfmota]

Pessoal,

Não acompanhei a lista por estes dias e desculpem-me por estar perdido nos e-mails.

 

Bisuca, necessito de alguns dados para poder tentar te ajudar dentro do possível.

 

Bom, primeiramente gostaria de saber em qual modelo de CP500 você está tentando instalar os drives.

 

Qual modelo(s) de drive(s) você está tentando instalar ?

 

Se você já disse, desculpe-me, mas, não consegui localizar o e-mail.

 

Abcs,

 

Mota.

 

 

---

[bisuca]

Ola Mota, tudo certo...

Bem, o modelo do cp500 é o m80c e o drive de 5 1/4, que a princípio é original dele, é um sankyo. Tem uma etiqueta nele com a numeração F2SPR59 A 61030.
E o drive de 3 1/2 que eu estava tentando instalar é um samsung sfd-321b. Eu ja deixei ele como ds0 e ready, mas mesmo assim não resolveu. Só aparece a mensagem "disquete" quando ligo o cp500 se eu inverter o cabo ide.
Qualquer ajuda é bem vinda pois travei de novo, não sei mais o que fazer.
Abraço.

[bisuca]

Consegui fazer com que a mensagem diskette apareça no cp500, mas só funcionou depois que inverti o cabo, ou seja, o pino 1. Será que a identificação na placa mãe esta errada?

Bem, e agora, a mensagem está presente, então acredito que ele esteja reconhecendo que existe uma unidade de disquete instalada, é preciso pressionar alguma tecla para que ele inicie a leitura do disquete ou é automático?

Lógico que preciso de um dos compatível (dos500)...

[Jader de Amorim]

Aqui você tem uma idéia do funcionamento:

https://www.youtube.com/watch?v=S9ZNMN8vE2E

https://www.youtube.com/watch?v=1yWrsIJIQA0



Jader

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--
Jader

[bisuca]

O primeiro vídeo eu ja tinha visto, e observando bem o cp500 que aparece nele aumentam minhas suspeitas de que ainda tem algo errado aqui, porque no vídeo os leds dos drives estão apagados, só acendem quando estão lendo algo, e aqui o led do drive de 3 1/2 que eu instalei fica aceso direto.
Agora estou tentando criar um disquete, de preferência do dos500 que seja funcional. Ja havia conseguido uma vez criar um mas ele só funcionou no emulador, quando tentava no cp500 não funcionava.
Mas vamos lá, não pretendo desistir dessa batalha.
Valeu pela atenção...

[José Ferro]

Bisuca,

Só por uma questão de checkpoint, você já verificou os TTLs da placa pra ter certeza que estão bem?
Tipo perninhas com oxidação e até bichado mesmo.
E os capacitores precisou trocar? Geralmente pela idade é aconselhável a troca se todos.
Se já fez, desconsidere.

[]'s

José R. Ferro

[bisuca]

Ferro, quando peguei esse cp500 ele estava guardado ja a uns 15 anos ou mais, era de um amigo que infelizmente ja faleceu e a mãe dele me deu.
Como ele estava muito sujo, a primeira coisa que fiz foi desmontá-lo e limpar tudo, inclusive o teclado, a placa mãe lavei com detergente e água e deixei secando por 2 dias.
Lembro que tinha um pouco de oxidação em alguns pontos mas depois do "banho" ficou normal.
Quanto aos capacitores não troquei nenhum, você acha que isso possa estar causando algum problema na identificação do drive?
Uma coisa que notei na placa é que tem um resistor (R38) que parece ser cerâmico (ele fica bem no canto direito da placa, quase ao lado do potenciômetro) que aquece muito, não sei se é assim mesmo, geralmente em notebooks componente que aquece além do normal é porque esta em curto ou com defeito, mas nesse caso não sei.

[Wagner Marinho Jr. B.]

Bisuca, não tenho certeza de como é a placa do cp500, mas o resistor que vc está falando, parece ser de potência alta (5 ou 10W, para eletronica..rs), e eles normalmente esquentam de deixar a placa manchada e queimam os dedos até.

[bisuca]

Wagner, deve ser isso então porque ele é de 6w...

[bisuca]

Bom pessoal, refiz todo o processo que ja havia feito da outra vez, instalei o windows 98 em outra máquina, rodei o emulador, gerei dois disquetes com sistemas diferentes, os dois funcionaram perfeitamente no emulador (emulei o drive físico como primeiro drive e o dos foi lido e funcionou 100%), mas no cp500, nada...
Quando ligo aparece a mensagem disquete, eu insiro o disquete e nada acontece, a cabeçote nem se mexe, apenas aciona o motor e liga o led do drive. Se eu pressionar o reset com o disquete ja no drive a tela fica preta e nada acontece.
Só me resta crer que existe algum problema na placa mãe, na controladora, não sei.
Alguém sabe se existe o esquema eletrico desse computador?

[bisuca]

[Eduardo Luccas]

> Só me resta crer que existe algum problema na placa mãe, na controladora, não sei.
> Alguém sabe se existe o esquema eletrico desse computador?

...

No meu site tem o Manual de Serviço do CP-500, lá tem o esquemas:

http://www.luccas.com.br/index.php/downloads/category/15-documentacao-tecnica





--
Eduardo Luccas
www.luccas.com.br

[bisuca]

Valeu Eduardo, obrigado pela ajuda, mas aqui pra mim o link que você passou esta dando o erro 404. Consegui o manual técnico no datassete, acredito ser o mesmo. Se não me engano foi você quem conseguiu ele, lembro de ter lido algo a respeito...

[nilton farah]

Olá bisuca, , olha só a hora que to postando !!!

Estou anexando duas fotos da minha controladora , para você conferir aí. Esta minha está com um estufado/trincado no chip principal. No meu CP-500, aparecia também Diskette, chegava a acionadar o led e o motor, mas não lia de jeito nenhum, o estufado era quase imperceptível, mas com a placa na mão após uma boa 'lavada" e seca, debaixo de uma lâmpada incandescente, com o olho a vinte centímeros da placa, achei o estufado no chip, o que me deixou muito triste, e até agora não conseguí substitui-lo por medo, tenho outro chip equivalente, mas não este original, mas estou desconfiado das outras peças, e acabar queimando o chip novo, uma vêz que não sei porque queimou. 

> Date: Wed, 29 Jul 2015 16:44:36 -0700
> From: bis...@gmail.com
> To: cp-...@googlegroups.com
> Subject: Re: [CP500] Como instalar drive 3 1/2" no Cp500

>
> Valeu Eduardo, obrigado pela ajuda, mas aqui pra mim o link que você passou esta dando o erro 404. Consegui o manual técnico no datassete, acredito ser o mesmo. Se não me engano foi você quem conseguiu ele, lembro de ter lido algo a respeito...
>

[nilton farah]

Talvez eu tenha queimado a controladora na hora que desmontei o micro para limpar, e não marquei perfeitamente o lado do cabo de várias vias, e acho que liguei o lado do drive, na placa e vice versa. Não tenho certeza, ou então alguma peça deu problema mesmo.

> Date: Wed, 29 Jul 2015 16:44:36 -0700
> From: bis...@gmail.com
> To: cp-...@googlegroups.com

> Subject: Re: [CP500] Como instalar drive 3 1/2" no Cp500

>
> Valeu Eduardo, obrigado pela ajuda, mas aqui pra mim o link que você passou esta dando o erro 404. Consegui o manual técnico no datassete, acredito ser o mesmo. Se não me engano foi você quem conseguiu ele, lembro de ter lido algo a respeito...
>

[nilton farah]

Estou precisando também da placa RS-232, CONTROL-VII. Se souber de alguém que tenha intenção de vender, me avise. 

> Date: Wed, 29 Jul 2015 16:44:36 -0700
> From: bis...@gmail.com
> To: cp-...@googlegroups.com

> Subject: Re: [CP500] Como instalar drive 3 1/2" no Cp500

>
> Valeu Eduardo, obrigado pela ajuda, mas aqui pra mim o link que você passou esta dando o erro 404. Consegui o manual técnico no datassete, acredito ser o mesmo. Se não me engano foi você quem conseguiu ele, lembro de ter lido algo a respeito...
>

[Daniel Campos]

Esses FDCs 1793 morrem fácil mesmo, pois além dos 5v eles utilizam 12v também e se a fonte tiver bichada (normal depois de 30 anos sem uso) é ligar e mandar ele pro espaço.

A minha CP-450 veio com esse cara ferrado, foi só trocar e ser feliz. O problema é achar um carinha desses a venda ainda hoje, só acho no exterior e a preços não amigáveis...

Abs,

Daniel

--
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[bisuca]

Nilfarah, pelo que entendi o seu cp500 tem uma controladora separada da placa mãe, o meu aqui é uma placa só, ou seja, a controladora é integrada a placa mãe.
Mais tarde, já que vou ter que retirar a placa do gabinete para testes, eu tiro umas fotos e posto aqui...

Boa sorte na recuperação do seu aí. .

[Felipe Picada]

Cara,

Aqui tem pra vender:
http://www.ebay.co.uk/itm/370294052072

Tem uns clone russo tb :) KR1818VG93

@Eduardo, ta retornando 404 nao ta baixando o manual....

[Eduardo Luccas]

Eita!

VOu verificar o que está havendo com o Manual do CP-500... aguardem um pouco.

> --
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--

Eduardo Luccas
www.luccas.com.br

[Eduardo Luccas]

Pessoal, acho que achei o erro, era um problema de link no módulo de download.

Por gentileza, tentem agora.



--
Eduardo Luccas
www.luccas.com.br

[Felipe Picada]

Eduardo, nunca imaginei que ia poder ver este manual! olha que beleza.
Cara, muito obrigado, grande abraco.

[bisuca]

Bom pessoal, estou retomando a tentativa de fazer com que meu cp500 funcione com o drive de 1.44".

Nesse final de semana peguei um pc antigo e fiz ele funcionar somente com o DOS, sem windows98.
Usei 2 leitores de cdrom, 1 para o boot do DOS do usando o cd do windows 98 e outro com os arquivos do emulador do TRS80.
O drive de disquete ficou para gravar o disquete do dos500.

Bom, a princípio formatei os disquetes usando o comando format do DOS, formatei como 720k.

Depois fiz todo o processo de gerar um disquete de boot com o dos500, mas infelizmente quando fui no CP500 não foi de novo...

O que acontece: Quando ligo o CP ele já de cara liga o led do drive de disquete, aparece na tela a mensagem "diskette?" mas o leitor não se movimenta e o disquete fica girando sem parar...
O drive de disquete está configurado para DS0, o cabo que estou usando é sem inversão, ou seja, a princípio era pra dar certo.
Se eu inverter o cabo do drive do disquete, o micro liga mas fica sem imagem.

Se alguém aí tiver alguma idéia de onde eu possa estar errando ou de algum possível problema na placa, por favor, fique a vontade para deixar seu comentário, vai ser de grande ajuda.

Obrigado pela atenção.

[Wagner Marinho Jr. B.]

Será que a cabeça de algum deles não está desalinhada? E se você usar o mesmo drive que usou no PC?

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[Jader de Amorim]

Pelo que me lembro, o furo do disquete deve estar tampado, para ser reconhecido como fisicamente 720kb. Mas não tem DOS que reconheça 720kB. Tem DOS para 360kB e para 180kB. No emulador, você deverá mapear esse drive físico de 720kB como 360kB (tem de escolher um arquivo de mapeamento para 3 1/2 e 360kB). Aí vai bem. O disquete de DOS criado assim será lido pelo CP500 com drive de 3 1/2.

Jader

[bisuca]

Wagner, sim, eu testei o drive no pc antes e está funcionando perfeitamente.

Jader, faz diferença formatar o disquete pelo DOS (cd de boot do win98) antes de emular ele, tendo em vista que quando é dado o comando "backup", o sistema (dos500) faz a formatação novamente?

Lá no support.zip tem vários arquivos para emulação de drives, quando fiz a emulação nessa última vez usei o arquivo F350_720.DSK, mas pelo visto não é esse o correto.

Agora lendo a sua orientação, fiquei confuso porque existem arquivos que iniciam com FDD,FHD,VDD,VHD...

Acredito que para os disquetes seriam os arquivos FDD0_360.DSK (drive :0 do emulador) e FDD1_360.DSK (drive :1 do emulador), seria isso?

[bisuca]

Olhando o arquivo .txt que vem junto no support.zip encontrei isso...

FDD0_360.DSK    - Driver for accessing 40 track disks in a 360k PC A: drive
FDD1_360.DSK    - Driver for accessing 40 track disks in a 360k PC B: drive

Ou seja, entendo que devo proceder assim:

1) Emular no drive :0 o dos500
2) emular no drive :1 o arquivo FDD0_360.DSK, já que tenho só um drive de disquete no pc, sendo A:
3) resetar (F10)
4) Backup :0 :1 (aqui ele pede senha que no meu caso é COB), depois ele já faz a formatação e a cópia dos arquivos...

Aqui é onde tenho a dúvida referente a formatação, o próprio DOS500 faz a formatação para 360k?

Estou usando disquetes 1.44" 2HD com o furo tapado.

[Jader de Amorim]

Eu tenho isso anotado em casa. Mas, no meu caso, na época, testei um a um até dar certo...

Deu trabalho.

Jader

--

[Jader de Amorim]

Depende do DOS. Esse do COB deve ser de 180kB. Ele formata o drive físico de 720kB em um formato de 180kB. É desperdício mesmo...

Mas eu consegui mais tarde uma versão de DOS de 360kB. Isso eu notei porque, quando formatei, o disco apontou mais espaço. Ou seja, vai depender do DOS, pelo que entendi...

Jader

[Alexandre Uehara]

Jader tudo bem? só queria fazer uma pergunta, onde eu consigo uma imagem desse DOS500 com 360kb? a versão de 180k não consegue ser gravada pelo emulador de jeito nenhum... faço um disoc do TRSdos normalmente e roda no CP500 porem o sistema mesmo da prologica nao grava.... apenas formata, na hroa de escrever ele escreve umas 4 ou 5 trilhas e dá que está completo. porem nem no emulador nem no cp ele funciona, obrigado

Alexandre Uehara

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[Jayme guimaraes e silva]

o problema e que não esta gravado, dai não tem boot. O emulador não grava o conteúdo, tem que ter alguma forma. talvez usar um emulador de disquete, botar nele e usar o cp500 para copiar do emulador para o disquete 3 1/2. estive olhando uma marca chamada gotek, chinesa que usa firmware hxc mas não sei se ela ira funcionar no cp500

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