Fwd: Log corsi Arianova

2 views
Skip to first unread message

Francesco Agnolazza

unread,
Feb 24, 2013, 4:59:28 PM2/24/13
to corsi_m...@googlegroups.com
Giro le risposte ricevute su members@montellug. La discussione ora continua qui.

Risposta di Samuele.

---------- Messaggio inoltrato ----------
Da: Samuele <samuel...@tiscali.it>
Date: 24 febbraio 2013 15:12
Oggetto: Re: [Members] Fwd: Log corsi Arianova
A: Lista dei membri del MontelLUG <mem...@montellug.it>


Il 24/02/2013 14:49, Francesco Agnolazza ha scritto:

> Ci siamo anche confrontati sul tema dell'installazione di Linux e ci
> siamo detti che organizzato così il corso funziona male per cui vi
> proporrei questa soluzione: vi mettiamo a disposizione un portatile,
> anche dalla settimana entrante, in modo che voi possiate testarlo e
> preparare tutto e al corso ci limiteremo a mostrare come fare
> l'installazione ed i vari passaggi critici senza però farlo sui pc
> degli utenti.


Boh. Se proprio vogliono che i loro utenti gli arrivino la settimana dopo con:
- chi non riesce a far partire il cd;
- chi non si capisce nel bios;
- chi non si capisce come partizionare il disco (non è scontato che
tutti abbiano un'unica partizione), specie nei portatili moderni; a
sto proposito, mi informerei se ci fosse qualcuno che ha il pc con win
8. Non so in quel caso se fili tutto liscio o bisognerà porconare;


> A loro consegneremo il LIVE CD se vogliono testarlo a
> casa e li inviteremo a ripassare in sede da voi o da noi per
> un'installazione completa. In tal modo non si rischia di sforare con i
> tempi e possiamo rispondere con più calma alle domande di tutti (ad
> esempio rifacendo l'installazione due o tre volte).


Non penso ci sia il pericolo di sforare con i tempi. Spero bene non ci
capitino 12 pc bastardi.
Poi, rifare l'installazione due/tre volte?!? Ci vorrebbe una vm con xp
snapshottata in modo da poter rifare il partizionamento.
Ma poi, se non toccano con mano, imho gli utenti non imparano.


> Questo penso che dovrebbe valere solo per la prima lezione, già dalla
> seconda (configurazione lingua, aggiornamenti, pacchetti etc..) le
> cose potrebbero essere gestibili con i pc in sede (se me lo
> confermate).


I pc in sede sono un po' lentucci, ma potrebbero anche essere usati.




_______________________________________________
Members mailing list
Mem...@montellug.it
http://mail.montellug.it/mailman/listinfo/members_montellug.it

Francesco Agnolazza

unread,
Feb 24, 2013, 5:00:25 PM2/24/13
to corsi_m...@googlegroups.com
Giro le risposte ricevute su members@montellug. La discussione ora continua qui.

Risposta della Silvia.


---------- Messaggio inoltrato ----------
Da: silvia cibola <silvia...@gmail.com>
Date: 24 febbraio 2013 20:39
Oggetto: Re: [Members] Fwd: Log corsi Arianova
A: Lista dei membri del MontelLUG <mem...@montellug.it>


Salve a tutti, sia Montellug che Arianova se c'è qualcuno in ascolto.

> La buona notizia è che tutte le date sono state confermate per cui il
> corso può partire. Da quello che ho visto, se c'è interesse da parte
> dei partecipanti, potremmo anche aggiungere qualche data per Writer e
> Calc ma quest'argomento direi di trattarlo successivamente alla
> seconda serata.

Bene, quindi 7 serate, almeno questo è sicuro. Seguendo la scaletta
che avevamo praparato mercoledì scorso, quindi, i temi trattati
dovrebbero essere:
installazione di Linux e gestione base del sistema (installazione
programmi, aggiornamenti, supporto lingua, varie ed eventuali) - 3
serate
internet (navigazione & email) - 2 serate
altre due serate da spartirsi fra multimedia, "cloud" e...cosa si
intende per trattare Writer e Calc successivamente alla seconda
serata?

>
> Come detto faremo prima un mailing alle persone presenti alla serata e
> successivamente sulla nostra mailing list e sul sito, fino al
> raggiungimento dei 12 partecipanti alle serata. Se non avete obiezioni
> escluderei dal conteggio i soci storici di AriaNova che faranno solo
> da uditori (cioè non useranno i pc e non faranno le esercitazioni):
> non che sia una folla, diciamo che al massimo acceteremo 5 uditori a
> serata.

Non capisco bene che senso abbia... se sono interessati al corso non
possono iscriversi anche loro? Boh, certe cose mi sfuggono...
A meno che non si intenda come soci storici quelli che sono venuti
alla riunione mercoledì scorso, nel qual caso direi che sono più che
benvenuti :D

>
> Avrei però bisogno di un'informazione: i pc in sede sono utilizzabili
> per il corso, nel senso che hanno tutto i programmi che servono per
> farlo? Questo aiuterebbe molto perchè così tutti utilizzerebbero le
> stesse interfacce e si sentirebbero meno spaesati.

Oppure si potrebbe riutilizzare il sistema dei corsi dell'anno scorso?

> Ci siamo anche confrontati sul tema dell'installazione di Linux e ci
> siamo detti che organizzato così il corso funziona male per cui vi
> proporrei questa soluzione: vi mettiamo a disposizione un portatile,
> anche dalla settimana entrante, in modo che voi possiate testarlo e
> preparare tutto e al corso ci limiteremo a mostrare come fare
> l'installazione ed i vari passaggi critici senza però farlo sui pc
> degli utenti. A loro consegneremo il LIVE CD se vogliono testarlo a
> casa e li inviteremo a ripassare in sede da voi o da noi per
> un'installazione completa. In tal modo non si rischia di sforare con i
> tempi e possiamo rispondere con più calma alle domande di tutti (ad
> esempio rifacendo l'installazione due o tre volte).

Premetto che secondo me - personalmente, e sottolineo personalmente -
non è un'idea sbagliata. Ci sono varie cose che potrebbero andare
storte (compreso win8, giusto, Samuele!) e per questo non basterebbe
essere 5 soci; ci vorrebbero 5 soci che sanno gestire i problemi
quando si presentano (io non sono fra questi, ad esempio).
MA: abbiamo fatto un incontro di due ore, in cui abbiamo parlato a
lungo di questo problema, e mi sembrava che la soluzione a cui fossimo
arrivati fosse un'altra. Ora, a me rompe le balle aver perso due ore
per niente, senza giungere ad una decisione condivisa. Perdonatemi il
tono polemico, ma queste cose mi danno parecchio fastidio.

> Questo penso che dovrebbe valere solo per la prima lezione, già dalla
> seconda (configurazione lingua, aggiornamenti, pacchetti etc..) le
> cose potrebbero essere gestibili con i pc in sede (se me lo
> confermate).

No, mi sembra una pessima idea. Se poi qualcuno, come è comprensibile
essendo alle prime armi, combina casini, ci tocca rimetterli a posto.
Meglio che si incasini la propria macchina, non una che poi dev'essere
utilizzata dal resto dell'associazione. Oltretutto la lingua lì è già
installata. Vale anche qui il discorso che le macchine sono di
Arianova, quindi se loro preferiscono usare quelle, è un loro diritto
farlo :D.
Tutto questo si applicherebbe solo alle prime 3 lezioni, mentre per il
resto delle serate secondo me si possono usare.

Speriamo di riuscire a capirci entro il 22 :)
Vent, in vena di pessimismo

Roberto Primola

unread,
Feb 26, 2013, 9:23:09 AM2/26/13
to corsi_m...@googlegroups.com
Ciao Silvia e ciao a tutti,
grazie a Francesco finalmente riesco a leggere i vostri commenti ed a rispondere alla discussione: non so se posso aggiornare il wiki ma in questo momento non è importante.

Senza che entro nel dettaglio (se volete possiamo parlarne via Skype o google talk, mi trovate sempre) chiarisco i principali punti rimasti scoperti. Per quanto riguarda gli uditori mi riferivo ai soci storici di Arianova, cioè persone che praticamente ogni giorno cercano di far andare avanti l'associazione per cui sono sempre oberati di impegni e tante volte fino al mercoledì non sanno se il giovedì gli fisseranno una convocazione col sindaco, un coomunicato stampa etc... Siccome so che il loro interesse per il corso è alto mi sarebbe dispiaciuto dirgli "qui sei a casa tua ma stasera non puoi entrare": tra quelli che conoscete ci sono proprio Dario, Luciano, Mauro ed altri che forse avete visto poche volte (mi riferisco a Lucio, Daniela, Elena e pochi altri). Se potete fare uno sforzo ed accettarli sono sicuro che non disturberanno: giustamente, come dice Silvia, devono iscriversi anche loro e pagano anche loro ma visto che poi non partecipano ma ascoltano vorrei essere un pò più flessibile.

Per quanto riguarda Writer e Calc cerco di spiegarmi meglio: al momento nel calendario Arianova ci sono altri due o tre venerdì liberi per cui se voi siete disponibili il corso potrebbe continuare fino a giugno. Quando ho detto "ne riparliamo dopo la seconda riunione" intendevo dire che valuteremo tutti insieme (corsisti inclusi direi) se occupare anche queste due date oppure se terminare con il cloud. Inoltre valuteremo tutti insieme che tipo di serata fare (cioè che argomento affrontare): tanto per fare un esempio, potremmo dire che quelle sono due serate OPEN in cui la gente può venire ed installare il sistema operativo.

Per quanto riguarda l'aspetto più criticato, cioè l'installazione di Linux, mi viene da dire due cose ma non vorrei dilungarmi troppo: mi spiace che la discussione di mercoledì sia stata lunga ma non penso che sia stata infruttuosa. Purtroppo mi rendo conto che ho una certa età per cui dopo una riunione mi prendo il tempo di riflettere un attimo per capire se quanto detto è in linea con quanto penso o se possiamo adottare una strategia differente. Per questo ne ho parlato con le altre persone di Arianova e ci siamo detti: ma perchè far venire i corsisti con il loro pc quando lo scopo del corso è proprio quello di usare i pc in sede che voi siete stati così bravi a configurare? Immagino la scena della persona che arriva ed uno dei corsisti che gli dice: guarda che puoi stampare la mail anche da Linux, basta fare così...

Siccome nel corso della riunione avevamo escluso di poter usare i pc in sede per fare la serata dell'installazione vi ho proposto l'altra soluzione per la prima serata. Il resto del corso penso che possiamo tranquillamente farlo con i pc della sede, che altrimenti rimarrebbero lì a impolverarsi.
Questo, se guardate a quanto detto sopra sulle ultime due serate, aiuterebbe finalmente Arianova a "divulgare il verbo" di Linux in maniera molto concreta e permetterebbe ai corsisti di fare il passo verso Linux in piena consapevolezza. Il LIVECD entrava in questo modo di pensare (ti faccio comunque esercitare a casa).

Mi spiace se non ci siamo capiti e spero che accetterete la nostra proposta.
Ciao
Roberto

Francesco Agnolazza

unread,
Feb 27, 2013, 6:12:36 AM2/27/13
to corsi_m...@googlegroups.com
Questione PC.
Vada per i pc della sede di Arianova.

Questione installazione.
Ok lezione "teorica" dove uno di noi fa vedere l'installazione al
proiettore e la platea guarda semplicemente.
In questo modo, possiamo inglobare la seconda lezione (=installazione
lingue e aggiornamenti) nella prima, recuperando un giorno.

Volendo, a questo punto, un'idea potrebbe essere quella di organizzare
un pomeriggio (immagino dalle 14.00 alle 18.00) di un sabato o
domenica tra il 22 marzo e il 12 aprile per un evento INSTALL PARTY
pubblico in sede del MontelLUG, dove chiunque (compresi i corsisti di
Arianova) possono venire per installare Linux (l'equivalente delle
giornate OPEN di cui parlava Roberto se non ha capito male, solo che
più allargate). Ovvio che deve esserci la disponibilità e la voglia di
almeno 5-6 di noi del MontelLUG.

Questione Writer/Calc.
Per ora direi di focalizzarci su quello che c'è nel wiki[1] (che sono
i temi che hanno avuto più preferenze nei questionari) trovando i
relatori e la gente disponibile ad assistere. Se poi durante il corso
escono ulteriori interessi/curiosità, ci organizzeremo man mano.

Questione soci Arianova.
Il fatto di voler limitare il corso a 12 persone non deriva da chissà
quali motivi esotici, semplicemente dalla nostra esperienza passata ci
siamo accorti che 18 persone davanti un pc da gestire sono troppe (per
il caos che generano). Ora, può essere che il livello di preparazione
dei corsisti questa volta sia maggiore e che la disposizione dei
banchi ostacoli la comunicazione tra un corsista e l'altro rendendo
l'aula meno rumorosa però resta il fatto che i pc sono 11 o 12 e non
so quanto divertente/utile sia per loro stare li a guardare mentre gli
altri fanno. Però è chiaro che se vogliono essere presenti comunque
noi non vogliamo/possiamo/dobbiamo di certo mandarli via :)

Questione Distro.
Ho dato un'occhiata a Lubuntu e Xubuntu (sempre nell'ipotesi di
cambiare rispetto a Mint per i problemi di rete) però quello che ho
notato è che nessuna delle due ha preinstallato ne Libreoffice ne
GIMP, cosa che invece Mint 14 XFCE ha. Quindi secondo me sarebbe da
fare un paio di test con Mint 14 XFCE su pc reali e vedere se magari
hanno risolto i loro problemi con Network Manager. Nel caso che tutto
vada liscio, direi che Mint 14 XFCE potrebbe essere la nostra distro.

Se non ci sono obiezioni, comincio ad apportare le nuove modifiche al wiki[1].

Ciao,
Francesco (agno).

P.S. mi hanno fatto notare che il 17 maggio è di venerdì, per cui è
molto probabile che ci sia la cena dei LUG Veneti onde per cui forse è
meglio toglierlo dai venerdì papabili.

[1]: http://montellug.it/wiki/index.php?title=Corsi2013_Arianova

Samuele

unread,
Feb 27, 2013, 6:35:27 AM2/27/13
to corsi_m...@googlegroups.com
Il 27/02/2013 12:12, Francesco Agnolazza ha scritto:
> Quindi secondo me sarebbe da
> fare un paio di test con Mint 14 XFCE su pc reali e vedere se magari
> hanno risolto i loro problemi con Network Manager. Nel caso che tutto
> vada liscio, direi che Mint 14 XFCE potrebbe essere la nostra distro.

Falla pervenire in sede stasera.

> Se non ci sono obiezioni, comincio ad apportare le nuove modifiche al wiki[1].
>
> Ciao,
> Francesco (agno).
>
> P.S. mi hanno fatto notare che il 17 maggio � di venerd�, per cui �
> molto probabile che ci sia la cena dei LUG Veneti onde per cui forse �
> meglio toglierlo dai venerd� papabili.

Non � probabile. Ci sar�. Punto. E vedete di non prendere impegni in
generale per quella data.


Roberto Primola

unread,
Feb 27, 2013, 4:02:13 PM2/27/13
to corsi_m...@googlegroups.com
Ciao Samuele (e ciao a tutti),
ho portato il pc in sede ma non ti ho trovato. Temo che sul pc fisso manchi l'hard disk, se mi dici come faccio a consegnartelo te lo faccio recapitare a montebelluna. Ti ho portato anche un portatile, vedi tu come ti trovi meglio.

Per qualunque cosa mancasse mandami una mail che mi organizzo.

Per il 17 maggio cambio subito il calendario e prenoto il 24 maggio.

Ciao
Roberto

Samuele

unread,
Feb 28, 2013, 6:53:28 AM2/28/13
to corsi_m...@googlegroups.com
Il 27/02/2013 22:02, Roberto Primola ha scritto:
> Ciao Samuele (e ciao a tutti),
> ho portato il pc in sede ma non ti ho trovato. Temo che sul pc fisso
> manchi l'hard disk, se mi dici come faccio a consegnartelo te lo
> faccio recapitare a montebelluna. Ti ho portato anche un portatile,
> vedi tu come ti trovi meglio.
>
> Per qualunque cosa mancasse mandami una mail che mi organizzo.

Pi� che me, dovresti sentire chi terr� la lezione sull'installazione.
Non sono aggiornato sul nome di questa persona.


Roberto Primola

unread,
Mar 5, 2013, 1:47:45 AM3/5/13
to corsi_m...@googlegroups.com, lucia...@alice.it, DarioB...@libero.it
Ciao a tutti,
io oggi inizierei il primo mailing del corso e la creazione della news sul sito. Pensate che ci sono ancora cose da analizzare, rivedere o correggere oppure posso fare riferimento senza problemi a quanto definito nel wiky?

Ciao e grazie
Roberto

Francesco Agnolazza

unread,
Mar 5, 2013, 4:10:30 AM3/5/13
to corsi_m...@googlegroups.com, lucia...@alice.it
Il 05 marzo 2013 07:47, Roberto Primola <rpri...@gmail.com> ha scritto:
> Ciao a tutti,

Ciao,

> io oggi inizierei il primo mailing del corso e la creazione della news sul
> sito. Pensate che ci sono ancora cose da analizzare, rivedere o correggere
> oppure posso fare riferimento senza problemi a quanto definito nel wiky?

Ottimo! :) Io sono dell'idea che quello che c'è nel wiki sia una
traccia abbastanza fedele di quello che sarà il corso. Quindi per me
puoi attingere senza grossi problemi.

L'unica cosa ancora incerta in realtà sono i relatori, che a breve
dovremmo iniziare a stalkerare!

> Ciao e grazie
> Roberto

Francesco (agno).

Roberto Primola

unread,
Mar 6, 2013, 6:15:04 AM3/6/13
to corsi_m...@googlegroups.com, lucia...@alice.it
Ciao a tutti,
ho creato la pagina sul sito ed oggi inizio il mailing: http://www.associazionearianova.it/jooSite/index.php?option=com_content&amp;view=article&amp;id=137:corsi-informatica-libera-facile-e-gratuita&amp;catid=1:categoria-1&amp;Itemid=19 ma non potrò mandarvelo perchè la spedisco dalla mail di arianova.

Volevo avvisarvi che abbiamo fatto due conti e aumentiamo la quota per singola serata ad 8 euro in modo che sia voi che noi possiamo coprire le spese: contavo infatti sui soldi degli uditori ma giustamente è meglio restringere l'ambito solo a 12 persone (più noi tre) per evitare che si chiaccheri troppo.

Ciao
Roberto

Roberto Primola

unread,
Mar 18, 2013, 3:55:21 PM3/18/13
to corsi_m...@googlegroups.com, lucia...@alice.it
Ciao a tutti,
nei giorni scorsi ho un pò rotto le scato a Francesco (e me ne scuso) per sapere se tutto era a posto ed ho visto che state facendo un bellissimo lavoro, di cui vi ringrazio.

Volevo solo dirvi che se mercoledì volete testare i computer che ho portato, io sono disponibile a portarvi giù i pezzi basta che me lo facciate sapere per tempo: il mio numero è 0423839104 e fino alle 22 sono abbastanza sveglio da rispondervi.

Siccome non ho un pc con W8 sotto mano, con l'occasione se mi fate trovare un LIVE CD provo anche io con quello di qualche amico.

Ciao e grazie
Roberto

Reply all
Reply to author
Forward
0 new messages