Ortho-K op oog met MDF Dystrophie
Jessica de Groot
Ik heb een vraag. Een cliente bij ons op de zaak, draagt inmiddels al
enkele jaren Ortho-K en is super tevreden. Zij heeft nooit klachten,
de lenzen gaan goed uit 's morgens en is prima uitgecorrigeerd. Nu
ontdekte ik een tijdje geleden tijdens spleetlamponderzoek MDF
Dystrophie op beide ogen. Eerder is het, ook door andere collega's
niet opgemerkt, terwijl het er ongetwijfeld al heeft gezeten. Ik zou
persoonlijk niet gestart zijn met Ortho-K, omdat je nou eenmaal liever
niet de "krachten" van een Ortho-K lens loslaat op een "zieke" cornea.
Maar ze is zo super tevreden, staat goed onder controle bij ons. Heeft
nooit last van recidiverende erosie ed. en druppelt met hylocomod
alvorens ze de lenzen uithaalt 's morgens (en 's avonds voor het
inzetten, doet ze een druppel op de lens).
Ik heb haar geinstrueerd waar ze op moet letten etc. Maar het voelt
niet goed. Aan de andere kant, vind ik het ook doodzonde om iemand die
het zo goed doet "zomaar" te laten stoppen.
(misschien heeft het dragen van ortho-k op MDF juist een positieve
invloed, je drukt de boel toch weer even goed aan he; ) )
Wat vinden jullie?
Alvast bedankt,
Groeten,
Jessica de Groot. Optometrist Briljant Optiek Cuijk/ Boxmeer
Vincent Molkenboer
--
Met vriendelijke groet,
Vincent Molkenboer
Struijk OPTIEK
Papendrecht
Vincent Molkenboer
Beste Collega's
Jessica de Groot
Mmmmm.... ik denk niet dat de situatie versneld zal zijn, maar je weet
het niet. Ik kan er ook niets over vinden op internet etc.
Maar dat komt natuurlijk ook, omdat je "normaal" gesproken geen ortho-
k gaat starten in dit soort situaties en dit gewoonweg ook niet gaat
testen (invloed van ortho-k op MDF : S )
Ik ben benieuwd...
Groet, Jessica
On 16 dec, 17:36, Vincent Molkenboer <vincentmolkenb...@gmail.com>
wrote:
> Hoi Jessica,
>
> Is inderdaad een dillema!
>
> Zou het versneld zijn door OK lenzen?
>
> Ik plaats deze vraag ook even door naar het EuOk forum (Europees Ortho-K
> forum)
>
> Groet,
> Vincent
>
> Op 16 december 2011 17:24 schreef Jessica de Groot <
> degrootjess...@hotmail.com> het volgende:
> Papendrecht- Tekst uit oorspronkelijk bericht niet weergeven -
>
> - Tekst uit oorspronkelijk bericht weergeven -
Jessica de Groot
doorzetten wat goed gaat????
Ik ondekte het bij toeval, maar hoeveel contactlensspecialisten
herkennen uberhaupt MDF....... wie weet hoeveel er nog rondlopen met
ortho-k...
Ik respecteer het antwoord en ga in overweging wat te doen en ben
benieuwd wat de rest er van vindt.
Groetjes,
Jessica.
On 16 dec, 17:52, Vincent Molkenboer <vincentmolkenb...@gmail.com>
wrote:
> Jessica,
>
> Hier het antwoord van een zeer gerespecteerd specialist!
>
> Hi
> I would not advise ok with this. The epithelium is fragile and prone to
> debridement post overnight wear of ok lenses.
> Trusit
> Dr. Trusit Dave, PhD,BSc(Hons), MCOptom, FAAO.
> Director
> OptiMedwww.optimed.co.uk
>
> Grtz,
> Vincent
>
> Op 16 december 2011 17:24 schreef Jessica de Groot <
> degrootjess...@hotmail.com> het volgende:
Vincent Molkenboer
Marco van Beusekom
Het probleem is dat je een erosie kunt veroorzaken en niets voelt terwijl de lens inzet (en dus een bandage effect geeft). Het risico op een bacteriele infectie is zo wel heel groot. Persoonlijk zou ik deze klant toch adviseren ortho-k te stoppen... (hoe vervelend ook). Het gaat goed, maar als het fout gaat heb je een grote kans dat de poppen flink aan het dansen zijn.
Grtz,
Marco
Op 16-12-11 17:36, Vincent Molkenboer <vincentm...@gmail.com> schreef:
Jessica de Groot
Bedankt voor je antwoord, het zit me ook niet lekker idd. En wat je zegt is waar..... wat als het mis gaat.... dan hebben we een HEEL GROOT probleem. Ik ga haar morgen bellen en haar van dit fijne nieuws op de hoogte brengen (nb op haar verjaardag, zal ze blij mee zijn.....)
Ze is overigens al wel op de hoogte dat ik dit "probleem" in een discussiegroep als onderwerp ter discussie heb gesteld, dus hopenlijk komt het nieuws dan minder hard aan.
Groetjes,
Jessica
Date: Fri, 16 Dec 2011 19:40:38 +0100
Subject: Re: Ortho-K op oog met MDF Dystrophie
From: marco.v....@chello.nl
To: contac...@googlegroups.com
Marc Notenboom
Ik zou stoppen omdat map dot fingerprint toch ook geassocieerd wordt met eye rubbing. Als de epiteellaag slecht hecht wil je er geen orthok op lijkt me. En kan je uitsluiten dat de lens in de nacht geen wrijven uitlokt ? Heb ik ook al meegemaakt . Indien dit nachts herhaaldelijk gebeurt kan dit wellicht zelfs de epitheelloslating veroorzaakt hebben? Is er echt een mdf dystrofie of een zwakke hechting met het basement membraan? Hoe dan ook, ik zou stoppen.
Marco van Beusekom
Grtz,
Marco
Op 16-12-11 22:21, Marc Notenboom <mhj.no...@gmail.com> schreef:
Ik zou stoppen omdat map dot fingerprint toch ook geassocieerd wordt met eye rubbing. Als de epiteellaag slecht hecht wil je er geen orthok op lijkt me. En kan je uitsluiten dat de lens in de nacht geen wrijven uitlokt ? Heb ik ook al meegemaakt . Indien dit nachts herhaaldelijk gebeurt kan dit wellicht zelfs de epitheelloslating veroorzaakt hebben? Is er echt een mdf dystrofie of een zwakke hechting met het basement membraan? Hoe dan ook, ik zou stoppen.
Op 16 dec. 2011 21:02 schreef "Jessica de Groot" <degroot...@hotmail.com> het volgende:
Ha Mar... ; )
Bedankt voor je antwoord, het zit me ook niet lekker idd. En wat je zegt is waar..... wat als het mis gaat.... dan hebben we een HEEL GROOT probleem. Ik ga haar morgen bellen en haar van dit fijne nieuws op de hoogte brengen (nb op haar verjaardag, zal ze blij mee zijn.....)
Ze is overigens al wel op de hoogte dat ik dit "probleem" in een discussiegroep als onderwerp ter discussie heb gesteld, dus hopenlijk komt het nieuws dan minder hard aan.
Groetjes,
Jessica
Date: Fri, 16 Dec 2011 19:40:38 +0100
Subject: Re: Ortho-K op oog met MDF Dystrophie
From: marco.v....@chello.nl
To: contac...@googlegroups.com
Hoi Jess,
Het probleem is dat je een erosie kunt veroorzaken en niets voelt terwijl de lens inzet (en dus een bandage effect geeft). Het risico op een bacteriele infectie is zo wel heel groot. Persoonlijk zou ik deze klant toch adviseren ortho-k te stoppen... (hoe vervelend ook). Het gaat goed, maar als het fout gaat heb je een grote kans dat de poppen flink aan het dansen zijn.
Grtz,
Marco
Op 16-12-11 17:36, Vincent Molkenboer <vincentm...@gmail.com <http://vincentmolkenboer%40gmail.com/> > schreef:
Hoi Jessica,
Is inderdaad een dillema!
Zou het versneld zijn door OK lenzen?
Ik plaats deze vraag ook even door naar het EuOk forum (Europees Ortho-K forum)
Groet,
Vincent
Op 16 december 2011 17:24 schreef Jessica de Groot <degroot...@hotmail.com <http://degrootjessica%40hotmail.com/> > het volgende:
Marc Notenboom
@ Marco. De vraag is dan ook of het wel echt een MDF is of een epitheelloslating door wrijven. Ziet er ook rimpelig uit. Zeker omdat het eerder niet gezien is.
Marco van Beusekom
Het feit dat dit nog niet eerder is gezien, wil niet zeggen dat het er niet heeft gezeten. Het kan gemist zijn in het verleden (MDF is niet altijd even simpel te zien, zeker als het in de periferie zit), maar ook recenter zijn ontstaan. Visusklachten ontstaan enkel en alleen als de MDF zich in de visuele as en directe omgeving bevindt en dan ook nog niet altijd. Als het epitheel als gevolg van wrijven zou zijn losgelaten, of onder invloed van wrijven met de lens in, zou er in dit geval naar mijn mening sprake moeten zijn geweest van recidiverende klachten wat niet het geval is. Daarnaast krijg ik de indruk dat Jessica haar al een paar maal heeft gezien, in geval van een epitheel defect door wrijven zou het klinisch beeld weer zijn hersteld....
Ik zet in op een MDF dus :-)
Op 16-12-11 22:32, Marc Notenboom <mhj.no...@gmail.com> schreef:
@ Marco. De vraag is dan ook of het wel echt een MDF is of een epitheelloslating door wrijven. Ziet er ook rimpelig uit. Zeker omdat het eerder niet gezien is.
Op 16 dec. 2011 22:27 schreef "Marco van Beusekom" <marco.v....@chello.nl> het volgende:
Een MDF is een dystrofie, de enige relatie met oogwrijven is dat de mechanische krachten wellicht een leasie zou kunnen veroorzaken (zwakke hechting). @Jessica, ik zou haar gewoon het dillema uitleggen en samen met haar beslissen wat te doen... Punt blijft staan er is gewoon sprake van een risico op een MK, maar ja het kan ook nooit gebeuren. Erg lastig, dus ik wens je veel succes!
Grtz,
Marco
Op 16-12-11 22:21, Marc Notenboom <mhj.no...@gmail.com <http://mhj.no...@gmail.com> > schreef:
Ik zou stoppen omdat map dot fingerprint toch ook geassocieerd wordt met eye rubbing. Als de epiteellaag slecht hecht wil je er geen orthok op lijkt me. En kan je uitsluiten dat de lens in de nacht geen wrijven uitlokt ? Heb ik ook al meegemaakt . Indien dit nachts herhaaldelijk gebeurt kan dit wellicht zelfs de epitheelloslating veroorzaakt hebben? Is er echt een mdf dystrofie of een zwakke hechting met het basement membraan? Hoe dan ook, ik zou stoppen.
Op 16 dec. 2011 21:02 schreef "Jessica de Groot" <degroot...@hotmail.com <http://degroot...@hotmail.com> > het volgende:
Ha Mar... ; )
Bedankt voor je antwoord, het zit me ook niet lekker idd. En wat je zegt is waar..... wat als het mis gaat.... dan hebben we een HEEL GROOT probleem. Ik ga haar morgen bellen en haar van dit fijne nieuws op de hoogte brengen (nb op haar verjaardag, zal ze blij mee zijn.....)
Ze is overigens al wel op de hoogte dat ik dit "probleem" in een discussiegroep als onderwerp ter discussie heb gesteld, dus hopenlijk komt het nieuws dan minder hard aan.
Groetjes,
Jessica
Date: Fri, 16 Dec 2011 19:40:38 +0100
Subject: Re: Ortho-K op oog met MDF Dystrophie
From: marco.v....@chello.nl <http://marco.v....@chello.nl>
To: contac...@googlegroups.com <http://contac...@googlegroups.com>
Hoi Jess,
Het probleem is dat je een erosie kunt veroorzaken en niets voelt terwijl de lens inzet (en dus een bandage effect geeft). Het risico op een bacteriele infectie is zo wel heel groot. Persoonlijk zou ik deze klant toch adviseren ortho-k te stoppen... (hoe vervelend ook). Het gaat goed, maar als het fout gaat heb je een grote kans dat de poppen flink aan het dansen zijn.
Grtz,
Marco
Op 16-12-11 17:36, Vincent Molkenboer <vincentm...@gmail.com <http://vincentm...@gmail.com> <http://vincentmolkenboer%40gmail.com/> > schreef:
Hoi Jessica,
Is inderdaad een dillema!
Zou het versneld zijn door OK lenzen?
Ik plaats deze vraag ook even door naar het EuOk forum (Europees Ortho-K forum)
Groet,
Vincent
Op 16 december 2011 17:24 schreef Jessica de Groot <degroot...@hotmail.com <http://degroot...@hotmail.com> <http://degrootjessica%40hotmail.com/> > het volgende:
Marc Notenboom
Je hebt waarschijnlijk gelijk. Ik heb er zelf echter al eens naast gezeten. Jou correctie betreffende epitheelverschuiving is juist. Mijn term loslating is waarschijnlijk niet goed. Maar bij mij was het wel bilateraal. De epitheelrimpeling door wrijven gaf trouwens geen enkele klacht bij de cliënt.
Marco van Beusekom
Op 16-12-11 22:59, Marc Notenboom <mhj.no...@gmail.com> schreef:
Je hebt waarschijnlijk gelijk. Ik heb er zelf echter al eens naast gezeten. Jou correctie betreffende epitheelverschuiving is juist. Mijn term loslating is waarschijnlijk niet goed. Maar bij mij was het wel bilateraal. De epitheelrimpeling door wrijven gaf trouwens geen enkele klacht bij de cliënt.
Op 16 dec. 2011 22:53 schreef "Marco van Beusekom" <marco.v....@chello.nl> het volgende:
Zie originele casus van Jessica, zij heeft dit beiderzijds gezien. Wrijven lijkt dus vrij onwaarschijnlijk en zal (als het een erosie betreft) gepaard gaan met klachten en aankleuring. Zo al er door wrijven epitheel verschoven zou zijn (dus geen loslating) is er tenminste sprake van een zwak basaalmembraam. Epitheelloslating (wel of niet agv MDF) gaan nu eenmaal gepaard met een aantal klachten, die hier niet aanwezig zijn. Mooie theorie, maar ik houdt het op een MDF.
Het feit dat dit nog niet eerder is gezien, wil niet zeggen dat het er niet heeft gezeten. Het kan gemist zijn in het verleden (MDF is niet altijd even simpel te zien, zeker als het in de periferie zit), maar ook recenter zijn ontstaan. Visusklachten ontstaan enkel en alleen als de MDF zich in de visuele as en directe omgeving bevindt en dan ook nog niet altijd. Als het epitheel als gevolg van wrijven zou zijn losgelaten, of onder invloed van wrijven met de lens in, zou er in dit geval naar mijn mening sprake moeten zijn geweest van recidiverende klachten wat niet het geval is. Daarnaast krijg ik de indruk dat Jessica haar al een paar maal heeft gezien, in geval van een epitheel defect door wrijven zou het klinisch beeld weer zijn hersteld....
Ik zet in op een MDF dus :-)
Op 16-12-11 22:32, Marc Notenboom <mhj.no...@gmail.com <http://mhj.no...@gmail.com> > schreef:
@ Marco. De vraag is dan ook of het wel echt een MDF is of een epitheelloslating door wrijven. Ziet er ook rimpelig uit. Zeker omdat het eerder niet gezien is.
Op 16 dec. 2011 22:27 schreef "Marco van Beusekom" <marco.v....@chello.nl <http://marco.v....@chello.nl> > het volgende:
Een MDF is een dystrofie, de enige relatie met oogwrijven is dat de mechanische krachten wellicht een leasie zou kunnen veroorzaken (zwakke hechting). @Jessica, ik zou haar gewoon het dillema uitleggen en samen met haar beslissen wat te doen... Punt blijft staan er is gewoon sprake van een risico op een MK, maar ja het kan ook nooit gebeuren. Erg lastig, dus ik wens je veel succes!
Grtz,
Marco
Op 16-12-11 22:21, Marc Notenboom <mhj.no...@gmail.com <http://mhj.no...@gmail.com> <http://mhj.no...@gmail.com> > schreef:
Ik zou stoppen omdat map dot fingerprint toch ook geassocieerd wordt met eye rubbing. Als de epiteellaag slecht hecht wil je er geen orthok op lijkt me. En kan je uitsluiten dat de lens in de nacht geen wrijven uitlokt ? Heb ik ook al meegemaakt . Indien dit nachts herhaaldelijk gebeurt kan dit wellicht zelfs de epitheelloslating veroorzaakt hebben? Is er echt een mdf dystrofie of een zwakke hechting met het basement membraan? Hoe dan ook, ik zou stoppen.
Op 16 dec. 2011 21:02 schreef "Jessica de Groot" <degroot...@hotmail.com <http://degroot...@hotmail.com> <http://degroot...@hotmail.com> > het volgende:
Ha Mar... ; )
Bedankt voor je antwoord, het zit me ook niet lekker idd. En wat je zegt is waar..... wat als het mis gaat.... dan hebben we een HEEL GROOT probleem. Ik ga haar morgen bellen en haar van dit fijne nieuws op de hoogte brengen (nb op haar verjaardag, zal ze blij mee zijn.....)
Ze is overigens al wel op de hoogte dat ik dit "probleem" in een discussiegroep als onderwerp ter discussie heb gesteld, dus hopenlijk komt het nieuws dan minder hard aan.
Groetjes,
Jessica
Date: Fri, 16 Dec 2011 19:40:38 +0100
Subject: Re: Ortho-K op oog met MDF Dystrophie
From: marco.v....@chello.nl <http://marco.v....@chello.nl> <http://marco.v....@chello.nl>
To: contac...@googlegroups.com <http://contac...@googlegroups.com> <http://contac...@googlegroups.com>
Hoi Jess,
Het probleem is dat je een erosie kunt veroorzaken en niets voelt terwijl de lens inzet (en dus een bandage effect geeft). Het risico op een bacteriele infectie is zo wel heel groot. Persoonlijk zou ik deze klant toch adviseren ortho-k te stoppen... (hoe vervelend ook). Het gaat goed, maar als het fout gaat heb je een grote kans dat de poppen flink aan het dansen zijn.
Grtz,
Marco
Op 16-12-11 17:36, Vincent Molkenboer <vincentm...@gmail.com <http://vincentm...@gmail.com> <http://vincentm...@gmail.com> <http://vincentmolkenboer%40gmail.com/> > schreef:
Hoi Jessica,
Is inderdaad een dillema!
Zou het versneld zijn door OK lenzen?
Ik plaats deze vraag ook even door naar het EuOk forum (Europees Ortho-K forum)
Groet,
Vincent
Op 16 december 2011 17:24 schreef Jessica de Groot <degroot...@hotmail.com <http://degroot...@hotmail.com> <http://degroot...@hotmail.com> <http://degrootjessica%40hotmail.com/> > het volgende:
Marc Notenboom
Nee, gewoon een nachtelijke oogwrijver. Maar ik had wel een oogwrijver uitgelokt door orthok met erosie.
Marco van Beusekom
Zit dit allemaal (en vorige casussen) nog eens door te lezen, en ik krijg daar een idee over.... Kunnen we op het NCC een soort ‘workshop’ inrichten waarin deze casussen misschien gepresenteerd en besproken kunnen worden en uiteraard bediscussieert kunnen worden...? Levert trouwens ook nog eens een aantal punten voor het kwaliteitsregister op die geloof ik niet voor het oprapen liggen. Het is waarschijnlijk ook het verhaal van het ene schaap wat net even over de dam moet komen, maar jullie doen allemaal telkens leuk mee in deze discussies, dus is dat misschien een idee....
Grtz,
Marco
Op 16-12-11 22:59, Marc Notenboom <mhj.no...@gmail.com> schreef:
Je hebt waarschijnlijk gelijk. Ik heb er zelf echter al eens naast gezeten. Jou correctie betreffende epitheelverschuiving is juist. Mijn term loslating is waarschijnlijk niet goed. Maar bij mij was het wel bilateraal. De epitheelrimpeling door wrijven gaf trouwens geen enkele klacht bij de cliënt.
Op 16 dec. 2011 22:53 schreef "Marco van Beusekom" <marco.v....@chello.nl> het volgende:
Zie originele casus van Jessica, zij heeft dit beiderzijds gezien. Wrijven lijkt dus vrij onwaarschijnlijk en zal (als het een erosie betreft) gepaard gaan met klachten en aankleuring. Zo al er door wrijven epitheel verschoven zou zijn (dus geen loslating) is er tenminste sprake van een zwak basaalmembraam. Epitheelloslating (wel of niet agv MDF) gaan nu eenmaal gepaard met een aantal klachten, die hier niet aanwezig zijn. Mooie theorie, maar ik houdt het op een MDF.
Het feit dat dit nog niet eerder is gezien, wil niet zeggen dat het er niet heeft gezeten. Het kan gemist zijn in het verleden (MDF is niet altijd even simpel te zien, zeker als het in de periferie zit), maar ook recenter zijn ontstaan. Visusklachten ontstaan enkel en alleen als de MDF zich in de visuele as en directe omgeving bevindt en dan ook nog niet altijd. Als het epitheel als gevolg van wrijven zou zijn losgelaten, of onder invloed van wrijven met de lens in, zou er in dit geval naar mijn mening sprake moeten zijn geweest van recidiverende klachten wat niet het geval is. Daarnaast krijg ik de indruk dat Jessica haar al een paar maal heeft gezien, in geval van een epitheel defect door wrijven zou het klinisch beeld weer zijn hersteld....
Ik zet in op een MDF dus :-)
Op 16-12-11 22:32, Marc Notenboom <mhj.no...@gmail.com <http://mhj.no...@gmail.com> > schreef:
@ Marco. De vraag is dan ook of het wel echt een MDF is of een epitheelloslating door wrijven. Ziet er ook rimpelig uit. Zeker omdat het eerder niet gezien is.
Op 16 dec. 2011 22:27 schreef "Marco van Beusekom" <marco.v....@chello.nl <http://marco.v....@chello.nl> > het volgende:
Een MDF is een dystrofie, de enige relatie met oogwrijven is dat de mechanische krachten wellicht een leasie zou kunnen veroorzaken (zwakke hechting). @Jessica, ik zou haar gewoon het dillema uitleggen en samen met haar beslissen wat te doen... Punt blijft staan er is gewoon sprake van een risico op een MK, maar ja het kan ook nooit gebeuren. Erg lastig, dus ik wens je veel succes!
Grtz,
Marco
Op 16-12-11 22:21, Marc Notenboom <mhj.no...@gmail.com <http://mhj.no...@gmail.com> <http://mhj.no...@gmail.com> > schreef:
Ik zou stoppen omdat map dot fingerprint toch ook geassocieerd wordt met eye rubbing. Als de epiteellaag slecht hecht wil je er geen orthok op lijkt me. En kan je uitsluiten dat de lens in de nacht geen wrijven uitlokt ? Heb ik ook al meegemaakt . Indien dit nachts herhaaldelijk gebeurt kan dit wellicht zelfs de epitheelloslating veroorzaakt hebben? Is er echt een mdf dystrofie of een zwakke hechting met het basement membraan? Hoe dan ook, ik zou stoppen.
Op 16 dec. 2011 21:02 schreef "Jessica de Groot" <degroot...@hotmail.com <http://degroot...@hotmail.com> <http://degroot...@hotmail.com> > het volgende:
Ha Mar... ; )
Bedankt voor je antwoord, het zit me ook niet lekker idd. En wat je zegt is waar..... wat als het mis gaat.... dan hebben we een HEEL GROOT probleem. Ik ga haar morgen bellen en haar van dit fijne nieuws op de hoogte brengen (nb op haar verjaardag, zal ze blij mee zijn.....)
Ze is overigens al wel op de hoogte dat ik dit "probleem" in een discussiegroep als onderwerp ter discussie heb gesteld, dus hopenlijk komt het nieuws dan minder hard aan.
Groetjes,
Jessica
Date: Fri, 16 Dec 2011 19:40:38 +0100
Subject: Re: Ortho-K op oog met MDF Dystrophie
From: marco.v....@chello.nl <http://marco.v....@chello.nl> <http://marco.v....@chello.nl>
To: contac...@googlegroups.com <http://contac...@googlegroups.com> <http://contac...@googlegroups.com>
Hoi Jess,
Het probleem is dat je een erosie kunt veroorzaken en niets voelt terwijl de lens inzet (en dus een bandage effect geeft). Het risico op een bacteriele infectie is zo wel heel groot. Persoonlijk zou ik deze klant toch adviseren ortho-k te stoppen... (hoe vervelend ook). Het gaat goed, maar als het fout gaat heb je een grote kans dat de poppen flink aan het dansen zijn.
Grtz,
Marco
Op 16-12-11 17:36, Vincent Molkenboer <vincentm...@gmail.com <http://vincentm...@gmail.com> <http://vincentm...@gmail.com> <http://vincentmolkenboer%40gmail.com/> > schreef:
Hoi Jessica,
Is inderdaad een dillema!
Zou het versneld zijn door OK lenzen?
Ik plaats deze vraag ook even door naar het EuOk forum (Europees Ortho-K forum)
Groet,
Vincent
Op 16 december 2011 17:24 schreef Jessica de Groot <degroot...@hotmail.com <http://degroot...@hotmail.com> <http://degroot...@hotmail.com> <http://degrootjessica%40hotmail.com/> > het volgende:
Marco van Beusekom
Op 16-12-11 23:07, Marc Notenboom <mhj.no...@gmail.com> schreef:
Nee, gewoon een nachtelijke oogwrijver. Maar ik had wel een oogwrijver uitgelokt door orthok met erosie.
Op 16 dec. 2011 23:04 schreef "Marco van Beusekom" <marco.v....@chello.nl> het volgende:
Was dat bij ortho-k?
Op 16-12-11 22:59, Marc Notenboom <mhj.no...@gmail.com <http://mhj.no...@gmail.com> > schreef:
Je hebt waarschijnlijk gelijk. Ik heb er zelf echter al eens naast gezeten. Jou correctie betreffende epitheelverschuiving is juist. Mijn term loslating is waarschijnlijk niet goed. Maar bij mij was het wel bilateraal. De epitheelrimpeling door wrijven gaf trouwens geen enkele klacht bij de cliënt.
Op 16 dec. 2011 22:53 schreef "Marco van Beusekom" <marco.v....@chello.nl <http://marco.v....@chello.nl> > het volgende:
Zie originele casus van Jessica, zij heeft dit beiderzijds gezien. Wrijven lijkt dus vrij onwaarschijnlijk en zal (als het een erosie betreft) gepaard gaan met klachten en aankleuring. Zo al er door wrijven epitheel verschoven zou zijn (dus geen loslating) is er tenminste sprake van een zwak basaalmembraam. Epitheelloslating (wel of niet agv MDF) gaan nu eenmaal gepaard met een aantal klachten, die hier niet aanwezig zijn. Mooie theorie, maar ik houdt het op een MDF.
Het feit dat dit nog niet eerder is gezien, wil niet zeggen dat het er niet heeft gezeten. Het kan gemist zijn in het verleden (MDF is niet altijd even simpel te zien, zeker als het in de periferie zit), maar ook recenter zijn ontstaan. Visusklachten ontstaan enkel en alleen als de MDF zich in de visuele as en directe omgeving bevindt en dan ook nog niet altijd. Als het epitheel als gevolg van wrijven zou zijn losgelaten, of onder invloed van wrijven met de lens in, zou er in dit geval naar mijn mening sprake moeten zijn geweest van recidiverende klachten wat niet het geval is. Daarnaast krijg ik de indruk dat Jessica haar al een paar maal heeft gezien, in geval van een epitheel defect door wrijven zou het klinisch beeld weer zijn hersteld....
Ik zet in op een MDF dus :-)
Op 16-12-11 22:32, Marc Notenboom <mhj.no...@gmail.com <http://mhj.no...@gmail.com> <http://mhj.no...@gmail.com> > schreef:
@ Marco. De vraag is dan ook of het wel echt een MDF is of een epitheelloslating door wrijven. Ziet er ook rimpelig uit. Zeker omdat het eerder niet gezien is.
Op 16 dec. 2011 22:27 schreef "Marco van Beusekom" <marco.v....@chello.nl <http://marco.v....@chello.nl> <http://marco.v....@chello.nl> > het volgende:
Een MDF is een dystrofie, de enige relatie met oogwrijven is dat de mechanische krachten wellicht een leasie zou kunnen veroorzaken (zwakke hechting). @Jessica, ik zou haar gewoon het dillema uitleggen en samen met haar beslissen wat te doen... Punt blijft staan er is gewoon sprake van een risico op een MK, maar ja het kan ook nooit gebeuren. Erg lastig, dus ik wens je veel succes!
Grtz,
Marco
Op 16-12-11 22:21, Marc Notenboom <mhj.no...@gmail.com <http://mhj.no...@gmail.com> <http://mhj.no...@gmail.com> <http://mhj.no...@gmail.com> > schreef:
Ik zou stoppen omdat map dot fingerprint toch ook geassocieerd wordt met eye rubbing. Als de epiteellaag slecht hecht wil je er geen orthok op lijkt me. En kan je uitsluiten dat de lens in de nacht geen wrijven uitlokt ? Heb ik ook al meegemaakt . Indien dit nachts herhaaldelijk gebeurt kan dit wellicht zelfs de epitheelloslating veroorzaakt hebben? Is er echt een mdf dystrofie of een zwakke hechting met het basement membraan? Hoe dan ook, ik zou stoppen.
Op 16 dec. 2011 21:02 schreef "Jessica de Groot" <degroot...@hotmail.com <http://degroot...@hotmail.com> <http://degroot...@hotmail.com> <http://degroot...@hotmail.com> > het volgende:
Bedankt voor je antwoord, het zit me ook niet lekker idd. En wat je zegt is waar..... wat als het mis gaat.... dan hebben we een HEEL GROOT probleem. Ik ga haar morgen bellen en haar van dit fijne nieuws op de hoogte brengen (nb op haar verjaardag, zal ze blij mee zijn.....)
Ze is overigens al wel op de hoogte dat ik dit "probleem" in een discussiegroep als onderwerp ter discussie heb gesteld, dus hopenlijk komt het nieuws dan minder hard aan.
Groetjes,
Jessica
Date: Fri, 16 Dec 2011 19:40:38 +0100
Subject: Re: Ortho-K op oog met MDF Dystrophie
To: contac...@googlegroups.com <http://contac...@googlegroups.com> <http://contac...@googlegroups.com> <http://contac...@googlegroups.com>
Hoi Jess,
Het probleem is dat je een erosie kunt veroorzaken en niets voelt terwijl de lens inzet (en dus een bandage effect geeft). Het risico op een bacteriele infectie is zo wel heel groot. Persoonlijk zou ik deze klant toch adviseren ortho-k te stoppen... (hoe vervelend ook). Het gaat goed, maar als het fout gaat heb je een grote kans dat de poppen flink aan het dansen zijn.
Grtz,
Marco
Is inderdaad een dillema!
Zou het versneld zijn door OK lenzen?
Ik plaats deze vraag ook even door naar het EuOk forum (Europees Ortho-K forum)
Groet,
Vincent
Op 16 december 2011 17:24 schreef Jessica de Groot <degroot...@hotmail.com <http://degroot...@hotmail.com> <http://degroot...@hotmail.com> <http://degroot...@hotmail.com> <http://degrootjessica%40hotmail.com/> > het volgende:
Jessica de Groot
Er is inmiddels al een flinke discussie onstaan, kijk dat is nou het
mooie van dit "forum"
Ik zal nog even wat extra info geven.
Zij was altijd een zachte lensdrager, maar ivm droge ogen en droge
werkomgeving (verzorgings tehuis) wilde ze wel graag over op ortho-k
Heeft in het verleden bij de zachte lenzen een keer een EKC (adeno)
doorgemaakt, het kan zijn dat de "focus" toendertijd op een ander nivo
lag. Gezien de infiltraatjes,staining ed. Nooit last gehad van
recidiverende erosie's en naar mijn weten ook nooit trauma
doorgemaakt. Toen is mij de MDF iig nooit opgevallen.
Afgelopen jaar zijn we gestart met ortho-k en op een gegeven moment
ging het opvallen dat de topografie plaatjes wat irregulair bleven,
maar goed ook droge ogen van nature, dus daar kon het ook aan liggen.
Maar na indruppelen van hylcomod, werd het nog steeds niet heel veel
beter (vlak voor de meting)
Visus met correctie (door ortho-k) 0.95/0.95/1.0, dus goed gelukkig.
Het is geen rimpeling van het epitheel, want dat ziet er toch wel
anders uit.
Ik vroeg me af of je door middel van re-distributie van de
epitheelcellen de haarlijntjes / "breuklijntjes" bij MDF misschien ook
"verplaatst of daardoor schuingeplaatst" zijn, waardoor het meer
opvalt of erger geworden is.
Ze heeft tijdens het dragen van de ortho-k lenzen gelukkig nooit last
gehad van erosie's, geen staining ed.
Ik heb een paar foto's gemaakt, maar mn de fingerprints zijn heel
lastig goed en scherp vast te leggen. Het is wel gelukt om het op de
foto te krijgen, ik krijg alleen met geen enkele mogelijkheid een foto
bijgevoegd.
Ik ga haar toch adviseren om te stoppen, omdat ik het eventuele
risico's op erosie's en op een MK te groot vind.
Wel een boeiende casus overigens.
Groetjes Jessica
Weet iemand hoe je foto's kunt toevoegen?
On 16 dec, 23:09, Marco van Beusekom <marco.v.beuse...@chello.nl>
wrote:
> Moet een flinke wrijver zijn dan..:-)
>
> Op 16-12-11 23:07, Marc Notenboom <mhj.notenb...@gmail.com> schreef:
>
>
>
>
>
> > Nee, gewoon een nachtelijke oogwrijver. Maar ik had wel een oogwrijver
> > uitgelokt door orthok met erosie.
>
> > Op 16 dec. 2011 23:04 schreef "Marco van Beusekom"
> > <marco.v.beuse...@chello.nl> het volgende:
> >> Was dat bij ortho-k?
>
> >> Op 16-12-11 22:59, Marc Notenboom <mhj.notenb...@gmail.com
> >> <http://mhj.notenb...@gmail.com> > schreef:
>
> >>> Je hebt waarschijnlijk gelijk. Ik heb er zelf echter al eens naast gezeten.
> >>> Jou correctie betreffende epitheelverschuiving is juist. Mijn term loslating
> >>> is waarschijnlijk niet goed. Maar bij mij was het wel bilateraal. De
> >>> epitheelrimpeling door wrijven gaf trouwens geen enkele klacht bij de
> >>> cliënt.
>
> >>> Op 16 dec. 2011 22:53 schreef "Marco van Beusekom"
> >>> <marco.v.beuse...@chello.nl <http://marco.v.beuse...@chello.nl> > het
> >>> volgende:
> >>>> Zie originele casus van Jessica, zij heeft dit beiderzijds gezien. Wrijven
> >>>> lijkt dus vrij onwaarschijnlijk en zal (als het een erosie betreft) gepaard
> >>>> gaan met klachten en aankleuring. Zo al er door wrijven epitheel verschoven
> >>>> zou zijn (dus geen loslating) is er tenminste sprake van een zwak
> >>>> basaalmembraam. Epitheelloslating (wel of niet agv MDF) gaan nu eenmaal
> >>>> gepaard met een aantal klachten, die hier niet aanwezig zijn. Mooie
> >>>> theorie, maar ik houdt het op een MDF.
>
> >>>> Het feit dat dit nog niet eerder is gezien, wil niet zeggen dat het er niet
> >>>> heeft gezeten. Het kan gemist zijn in het verleden (MDF is niet altijd even
> >>>> simpel te zien, zeker als het in de periferie zit), maar ook recenter zijn
> >>>> ontstaan. Visusklachten ontstaan enkel en alleen als de MDF zich in de
> >>>> visuele as en directe omgeving bevindt en dan ook nog niet altijd. Als het
> >>>> epitheel als gevolg van wrijven zou zijn losgelaten, of onder invloed van
> >>>> wrijven met de lens in, zou er in dit geval naar mijn mening sprake moeten
> >>>> zijn geweest van recidiverende klachten wat niet het geval is. Daarnaast
> >>>> krijg ik de indruk dat Jessica haar al een paar maal heeft gezien, in geval
> >>>> van een epitheel defect door wrijven zou het klinisch beeld weer zijn
> >>>> hersteld....
>
> >>>> Ik zet in op een MDF dus :-)
>
> >>>> Op 16-12-11 22:32, Marc Notenboom <mhj.notenb...@gmail.com
> >>>> <http://mhj.notenb...@gmail.com> <http://mhj.notenb...@gmail.com> >
> >>>> schreef:
>
> >>>>> @ Marco. De vraag is dan ook of het wel echt een MDF is of een
> >>>>> epitheelloslating door wrijven. Ziet er ook rimpelig uit. Zeker omdat het
> >>>>> eerder niet gezien is.
>
> >>>>> Op 16 dec. 2011 22:27 schreef "Marco van Beusekom"
> >>>>> <marco.v.beuse...@chello.nl <http://marco.v.beuse...@chello.nl>
> >>>>> <http://marco.v.beuse...@chello.nl> > het volgende:
> >>>>>> Een MDF is een dystrofie, de enige relatie met oogwrijven is dat de
> >>>>>> mechanische krachten wellicht een leasie zou kunnen veroorzaken (zwakke
> >>>>>> hechting). @Jessica, ik zou haar gewoon het dillema uitleggen en samen
> >>>>>> met haar beslissen wat te doen... Punt blijft staan er is gewoon sprake
> >>>>>> van een risico op een MK, maar ja het kan ook nooit gebeuren. Erg
> >>>>>> lastig, dus ik wens je veel succes!
>
> >>>>>> Grtz,
>
> >>>>>> Marco
>
> >>>>>> Op 16-12-11 22:21, Marc Notenboom <mhj.notenb...@gmail.com
> >>>>>> <http://mhj.notenb...@gmail.com> <http://mhj.notenb...@gmail.com>
> >>>>>> <http://mhj.notenb...@gmail.com> > schreef:
>
> >>>>>>> Ik zou stoppen omdat map dot fingerprint toch ook geassocieerd wordt met
> >>>>>>> eye rubbing. Als de epiteellaag slecht hecht wil je er geen orthok op
> >>>>>>> lijkt me. En kan je uitsluiten dat de lens in de nacht geen wrijven
> >>>>>>> uitlokt ? Heb ik ook al meegemaakt . Indien dit nachts herhaaldelijk
> >>>>>>> gebeurt kan dit wellicht zelfs de epitheelloslating veroorzaakt hebben?
> >>>>>>> Is er echt een mdf dystrofie of een zwakke hechting met het basement
> >>>>>>> membraan? Hoe dan ook, ik zou stoppen.
>
> >>>>>>> Op 16 dec. 2011 21:02 schreef "Jessica de Groot"
> >>>>>>> <degrootjess...@hotmail.com <http://degrootjess...@hotmail.com>
> >>>>>>> <http://degrootjess...@hotmail.com> <http://degrootjess...@hotmail.com>
> >>>>>>> > het volgende:
>
> Ha Mar... ; )
> Bedankt voor je antwoord, het zit me ook niet lekker idd. En wat je zegt is
> waar..... wat als het mis gaat.... dan hebben we een HEEL GROOT probleem. Ik
> ga haar morgen bellen en haar van dit fijne nieuws op de hoogte brengen (nb
> op haar verjaardag, zal ze blij mee zijn.....)
> Ze is overigens al wel op de hoogte dat ik dit "probleem" in een
> discussiegroep als onderwerp ter discussie heb gesteld, dus hopenlijk komt
> het nieuws dan minder hard aan.
> Groetjes,
> Jessica
>
> Date: Fri, 16 Dec 2011 19:40:38 +0100
> Subject: Re: Ortho-K op oog met MDF Dystrophie
> From: marco.v.beuse...@chello.nl <http://marco.v.beuse...@chello.nl>
> <http://marco.v.beuse...@chello.nl> <http://marco.v.beuse...@chello.nl>
> To: contac...@googlegroups.com <http://contac...@googlegroups.com>
> <http://contac...@googlegroups.com>
> <http://contac...@googlegroups.com>
>
> Hoi Jess,
>
> Het probleem is dat je een erosie kunt veroorzaken en niets voelt terwijl de
> lens inzet (en dus een bandage effect geeft). Het risico op een bacteriele
> infectie is zo wel heel groot. Persoonlijk zou ik deze klant toch adviseren
> ortho-k te stoppen... (hoe vervelend ook). Het gaat goed, maar als het fout
> gaat heb je een grote kans dat de poppen flink aan het dansen zijn.
>
> Grtz,
>
> Marco
>
> Op 16-12-11 17:36, Vincent Molkenboer <vincentmolkenb...@gmail.com
> <http://vincentmolkenb...@gmail.com> <http://vincentmolkenb...@gmail.com>
> <http://vincentmolkenb...@gmail.com>
> <http://vincentmolkenboer%40gmail.com/> > schreef:
>
> Hoi Jessica,
>
> Is inderdaad een dillema!
>
> Zou het versneld zijn door OK lenzen?
>
> Ik plaats deze vraag ook even door naar het EuOk forum (Europees Ortho-K
> forum)
>
> Groet,
> Vincent
>
>
> Op 16 december 2011 17:24 schreef Jessica de Groot
> <degrootjess...@hotmail.com <http://degrootjess...@hotmail.com>
> <http://degrootjess...@hotmail.com> <http://degrootjess...@hotmail.com>
> <http://degrootjessica%40hotmail.com/> > het volgende:
>
>
>
>
>
> >> Beste Collega's
> >> Ik heb een vraag. Een cliente bij ons op de zaak, draagt inmiddels al
> >> enkele jaren Ortho-K en is super tevreden. Zij heeft nooit klachten,
> >> de lenzen gaan goed uit 's morgens en is prima uitgecorrigeerd. Nu
> >> ontdekte ik een tijdje geleden tijdens spleetlamponderzoek MDF
> >> Dystrophie op beide ogen. Eerder is het, ook door andere collega's
> >> niet opgemerkt, terwijl het er ongetwijfeld al heeft gezeten. Ik zou
> >> persoonlijk niet gestart zijn met Ortho-K, omdat je nou eenmaal liever
> >> niet de "krachten" van een Ortho-K lens loslaat op een "zieke" cornea.
> >> Maar ze is zo super tevreden, staat goed onder controle bij ons. Heeft
> >> nooit last van recidiverende erosie ed. en druppelt met hylocomod
> >> alvorens ze de lenzen uithaalt 's morgens (en 's avonds voor het
> >> inzetten, doet ze een druppel op de lens).
> >> Ik heb haar geinstrueerd waar ze op moet letten etc. Maar het voelt
> >> niet goed. Aan de andere kant, vind ik het ook doodzonde om iemand die
> >> het zo goed doet "zomaar" te laten stoppen.
> >> (misschien heeft het dragen van ortho-k op MDF juist een positieve
> >> invloed, je drukt de boel toch weer even goed aan he; ) )
> >> Wat vinden jullie?
> >> Alvast bedankt,
> >> Groeten,
> >> Jessica de Groot. Optometrist Briljant Optiek Cuijk/ Boxmeer
>
>
>
>
>
> - Tekst uit oorspronkelijk bericht niet weergeven -
>
> - Tekst uit oorspronkelijk bericht weergeven -- Tekst uit oorspronkelijk bericht niet weergeven -
>
> - Tekst uit oorspronkelijk bericht weergeven -- Tekst uit oorspronkelijk bericht niet weergeven -
Vincent Molkenboer
Jessica de Groot
Groetjes!
On 17 dec, 13:05, Vincent Molkenboer <vincentmolkenb...@gmail.com>
wrote:
> TEST
> EVEN EEN PLAATJE BIJGEVOEGD OM TE TESTEN!
>
> HEEFT NIETS MET HET ONDERWERP TE MAKEN
> VINCENT
>
> Op 17 december 2011 12:26 schreef Jessica de Groot <
> degrootjess...@hotmail.com> het volgende:
> ...
>
> meer lezen »
>
> 1N0YUJEV2YQH9E1T__Visser_Male_26780_OS_00.JPG
> 999KWeergevenDownloaden- Tekst uit oorspronkelijk bericht niet weergeven -
Vincent Molkenboer
Carolien Kunnen
Waar zie je deze veranderingen op de cornea precies?
Ik heb een paar weken geleden een presentatie bijgewoond van een van
de PhD studenten hier die onderzoek doet naar de zenuwvezels in de
cornea en dan met name bij Ortho-K.
Met een confocal microscoop kun je de zenuwvezels van de cornea in
kaart brengen. Hij liet een foto zien van een cornea met wat leek een
op een of andere corneadystrofie, toen hij vervolgens zijn 'zenuw-map'
er over heen plaatste leek het een verschuiving van de zenuwvezels te
zijn en die daardoor ineens zichtbaar werden. Heel bijzonder.
Hoogstwaarschijnlijk is het wat anders dan jij beschrijft, maar ik ben
erg benieuwd naar je foto's en ik zal ze even laten zien aan mijn mede-
student. Wellicht heeft hij hier ideeen over.
Hij zal vast geinteresseerd zijn in je cliente...dus als ze ooit in de
buurt van Sydney is ;)
Groetjes,
Carolien Kunnen
On Dec 17, 10:26 pm, Jessica de Groot <degrootjess...@hotmail.com>
wrote:
> > - Tekst uit oorspronkelijk bericht weergeven -- Hide quoted text -
>
> - Show quoted text -
Jessica de Groot
Hierbij een foto, de foto van het andere oog is helaas niet zo duidelijk. Het zit het meest temporaal naast de pupil (zeg ik uit mijn hoofd)
Hoop dat de foto zo goed meekomt. Ik heb haar inmiddels gesproken en haar geadviseerd om te stoppen, ze vond het natuurlijk niet leuk, maar begreep het volkomen.
Het scheelt dat ze al op de hoogte was van de situatie en wist dat ik "haar" situatie zou bespreken in een forum.
Wat is jullie ervaring met "andere" lenzen op een oog met MDF (zonder recidiverende erosies), zacht mnd/dag/week/silhy's/ rgp's bijv.
Groetjes Jessica.
> Subject: Re: Ortho-K op oog met MDF Dystrophie
Carolien Kunnen
Nice picture!
Ik heb m ook even laten zien aan mijn mede-student (Edward).
Hij vroeg zich af wat de sterkte was?
Is het mid-periferie? Dan zou het misschien toch pressure related
kunnen zijn...???
We zijn erg benieuwd of je verandering ziet na het stoppen met Ortho-
K.
Maar vanuit Australie ook het advies om Ortho-K te stoppen (iig
voorlopig).
Keep us posted!
Groeten,
Carolien en Edward
On Dec 19, 12:09 am, Jessica de Groot <degrootjess...@hotmail.com>
wrote:
> Hallo allemaal,
> Hierbij een foto, de foto van het andere oog is helaas niet zo duidelijk. Het zit het meest temporaal naast de pupil (zeg ik uit mijn hoofd)
> Hoop dat de foto zo goed meekomt. Ik heb haar inmiddels gesproken en haar geadviseerd om te stoppen, ze vond het natuurlijk niet leuk, maar begreep het volkomen.
> Het scheelt dat ze al op de hoogte was van de situatie en wist dat ik "haar" situatie zou bespreken in een forum.
>
> Wat is jullie ervaring met "andere" lenzen op een oog met MDF (zonder recidiverende erosies), zacht mnd/dag/week/silhy's/ rgp's bijv.
>
> Groetjes Jessica.
>
>
>
> > Date: Sun, 18 Dec 2011 02:56:30 -0800
> > Subject: Re: Ortho-K op oog met MDF Dystrophie
> > From: sieke...@gmail.com
> ...
>
> read more »
>
> Brandt OD.JPG
> 174KViewDownload- Hide quoted text -
Marco van Beusekom
Ik heb van alles aangemeten bij dit soort corneae incl RGP (centrale MDF).
Vond erg zelf prettig om regelmatig te kijken bij de forse, de MDF zonder
historie van recidiverende erosies keek ik elke 3 maanden.
Grtz,
Marco
Op 19-12-11 05:16, Carolien Kunnen <siek...@gmail.com> schreef:
Jessica de Groot
Ik wilde jullie toch nog even op de hoogte houden. Ik heb betreffende
cliente vandaag weer gezien, nadat ze sinds maandag de nachtlenzen
niet meer gedragen heeft. De afgelopen week heeft ze zachte silhycone
lenzen gedragen om haar teruglopende sterkte te corrigeren. Vandaag
was tijdens de refractie met de juiste sterkte VOD 1.10 /VOS 1.10/
VODS 1.20. Met de nachtlenzen was de visus max 0.95 per oog. De MDF
was op het laatst (dus tijdens de periode ortho-k) dus duidelijk
zichtbaar, het is vrij lastig te fotograferen, maar het was toch
gelukt. Zie eerder geplaatste foto.
Vandaag was er dus zo goed als "niets" meer te zien, het is dat ik
wist waar het zat.... maar ik weet zeker dat menig ander het nu over
het hoofd zou zien.
Ik ben dus echt van mening, dat het "beeld" bij MDF duidelijk meer
zichtbaar wordt bij het dragen van Ortho-K. Dit waarschijnlijk omdat
je normaal gesproken meer recht bovenop de "breuklijntjes"aankijkt en
na re-distributie en compressie van de epitheelcellen de lijnen
waarschijnlijk meer uitgetrokken worden / breder worden of diagonaal
komen te staan.
Echt heel bijzonder, maar er was vandaag al bijna niets meer te zien.
groetjes Jessica.
On 19 dec, 07:43, Marco van Beusekom <marco.v.beuse...@chello.nl>
wrote:
>
> Ik heb van alles aangemeten bij dit soort corneae incl RGP (centrale MDF).
> Vond erg zelf prettig om regelmatig te kijken bij de forse, de MDF zonder
> historie van recidiverende erosies keek ik elke 3 maanden.
>
> Grtz,
>
> Marco
>
>
> meer lezen »- Tekst uit oorspronkelijk bericht niet weergeven -
Eef van der Worp
Jessica de Groot
Ik zal het je nog sterker vertellen, ik heb haar hoogstpersoonlijk gisteren over dit onderwerp gemaild. Ik heb haar op de BCLA in mei nog gesproken, ze zat naast me aan de galadinner tafel, haha. Ik weet natuurlijk niet of ze zo weer 1,2,3 weet wie ik ben, maar toch....
Ik heb nog geen antwoord terug, maar ben wel erg benieuwd...
Ik ben dus door dit hele gebeuren van mening dat je bepaalde dystrophien dus aan het licht brengt die dus voorheen niet tot nauwelijks zichtbaar waren. Zeker in het geval van MDF Dystrophie. Aangezien dit een probleem van het epitheel (en de aanhechting ervan etc) is en je met ortho-k nu juist deze laag gaat manipuleren, leek het me een vrij duidelijke zaak. Maar ik was idd ff benieuwd hoe Helen hier over dacht.
Ik vind het prima, als jij hier ook nog even je mening over geeft en haar de foto laat zien, ik ben heel eerlijk vergeten hem door te mailen.
Fijne avond en natuurlijk allemaal een hele fijne jaarwisseling gewenst!!
Grtz! Jessica
From: nethe...@ymail.com
Subject: Re: Ortho-K op oog met MDF Dystrophie
To: contac...@googlegroups.com