activité
77 views
Skip to first unread message
<Jnjoffin>
Mar 4, 2009, 1:45:01 PM3/4/09
to connaissance du milieu professionnel (BTS ABM)
Manifestement les échanges ont fortement diminué sur la liste CMP !
J'avoue le comprendre tant cet enseignement est frustrant !
En 1e année, je suis sûr de n'avoir servi à rien : l'informatique est
survolée et ils ne seront pas capables de faire une feuille excel de
niveau 3e. Pour le reste ce ne sera guère mieux. J'en arrive à penser
qu'il vaudrait mieux transférer ces heures ailleurs !
Qu'en pensez-vous ?
jnj
Merci à Thierry Rummens que je pille abondamment !
Mais en diminuant le niveau par 10 !
J'avoue le comprendre tant cet enseignement est frustrant !
En 1e année, je suis sûr de n'avoir servi à rien : l'informatique est
survolée et ils ne seront pas capables de faire une feuille excel de
niveau 3e. Pour le reste ce ne sera guère mieux. J'en arrive à penser
qu'il vaudrait mieux transférer ces heures ailleurs !
Qu'en pensez-vous ?
jnj
Merci à Thierry Rummens que je pille abondamment !
Mais en diminuant le niveau par 10 !
Marie Françoise Ortholand
Mar 5, 2009, 3:07:52 AM3/5/09
to connaissance-milie...@googlegroups.com
Salut à tous
Je ne trouve pas ca trop frustrant au contraire j'ai appris pas mal de
chose. Le prb est une question de priorité des connaissances, en bioch je
suis très à la bourre donc une fois le GBEA passé, j'optimise cette heure
avec de la biochimie. Dommage pour les droits des travailleurs!
Par contre pour les cours d'info, la bureautique est importante et ils en
ont eu besoin pour travailler "proprement".
Marie
-----Message d'origine-----
De : connaissance-milie...@googlegroups.com
[mailto:connaissance-milie...@googlegroups.com] De la part
de <Jnjoffin>
Envoyé : mercredi 4 mars 2009 19:45
À : connaissance du milieu professionnel (BTS ABM)
Objet : [cmp-ABM] activité
Je ne trouve pas ca trop frustrant au contraire j'ai appris pas mal de
chose. Le prb est une question de priorité des connaissances, en bioch je
suis très à la bourre donc une fois le GBEA passé, j'optimise cette heure
avec de la biochimie. Dommage pour les droits des travailleurs!
Par contre pour les cours d'info, la bureautique est importante et ils en
ont eu besoin pour travailler "proprement".
Marie
-----Message d'origine-----
De : connaissance-milie...@googlegroups.com
[mailto:connaissance-milie...@googlegroups.com] De la part
de <Jnjoffin>
Envoyé : mercredi 4 mars 2009 19:45
À : connaissance du milieu professionnel (BTS ABM)
Objet : [cmp-ABM] activité
Géraldine Carayol
Mar 5, 2009, 1:07:21 PM3/5/09
to connaissance-milie...@googlegroups.com
Bonsoir à tous,
en ce qui me concerne, je ne trouve ce cours inutile, bien au contraire!
La partie informatique, si elle est très frustrante car trop courte, ne m'a
pas semblée si inutile que cela. Certains élèves sont encore en difficultés
avec l'ordinateur, et d'autres n'ont jamais utilisé un logiciel de
diaporama. C'est le rôle de l'Ecole que d'aplanir ces inégalités.
Pour le reste, j'ai énormément appris en travaillant ce cours de
connaissance du milieu professionnel, et j'espère en faire profiter au
maximum mes élèves.
J'ai beaucoup travaillé sur la partie "monde de la santé" et sur la réforme
de la santé avec mes élèves. J'aborde la structure du monde de la santé
(ministère, DHOS, DGS) à l'aide d'extraits du rapport Lalande et du rapport
Ballereau ; Je développe la législation à la lumière de l'actualité du vote
sur la loi "Hôpital, Patient, Santé et Territoire" (notions sur le
parlement, les ordonnance, Commission européenne et cour de justice
européenne). Du coup, je dois reconnaitre que je prends quelques libertés
avec le référentiel, mais je les ai trouvé très intéressés par cette partie
du cours.
Les parties Qualité et Métrologie me semblent essentielles pour le métier de
technicien. C'est même l'un des rares domaines où l'Education Nationale est
en avance sur le milieu professionnel (en particulier, les labo hospitaliers
sont totalement à la traîne et, à mon avis, vont disparaitre d'ici une
dizaine d'année car ils n'ont pas du tout anticipé l'accréditation 15189) .
J'ai eu la chance de suivre hier une formation métrologie à destination des
biologistes dispensée par une entreprise appelée MC2. J'ai pu me rendre
compte que le référentiel est assez en adéquation avec les exigences du
métier. L'étalonnage des pipettes, l'utilisation des contrôles qualité, le
suivi des températures (qu'on ne développe pas assez en BTS ABM), la
détermination des incertitudes sont au centre de l'accréditation des
laboratoires qui deviendra obligatoire d'ici 6 ans.
Au passage, en VAE, nous posons de nombreuses questions sur la démarche
qualité dans le laboratoire et la vision qu'a le candidat sur l'évolution du
métier avec la réforme de la santé!
Reste la partie éthique et droit du travail... Là j'avoue que j'ai encore un
peu de mal à m'y plonger, mais ces points me semblent également importants
pour les étudiants.
Quant à mes collègues... Ils profitent des connaissances que j'acquiers et
sont demandeurs de discussions informelles sur ces thèmes lorsque nous
déjeunons ensemble !
Reprenons nos échanges! Nous avons surement encore beaucoup à nous apporter
sur ce cours qui est, Jean Noël, extrêmement important, ne serait-ce que
pour la soutenance de stage...
Géraldine CARAYOL
Lycée Marie Curie,
VERSAILLES
en ce qui me concerne, je ne trouve ce cours inutile, bien au contraire!
La partie informatique, si elle est très frustrante car trop courte, ne m'a
pas semblée si inutile que cela. Certains élèves sont encore en difficultés
avec l'ordinateur, et d'autres n'ont jamais utilisé un logiciel de
diaporama. C'est le rôle de l'Ecole que d'aplanir ces inégalités.
Pour le reste, j'ai énormément appris en travaillant ce cours de
connaissance du milieu professionnel, et j'espère en faire profiter au
maximum mes élèves.
J'ai beaucoup travaillé sur la partie "monde de la santé" et sur la réforme
de la santé avec mes élèves. J'aborde la structure du monde de la santé
(ministère, DHOS, DGS) à l'aide d'extraits du rapport Lalande et du rapport
Ballereau ; Je développe la législation à la lumière de l'actualité du vote
sur la loi "Hôpital, Patient, Santé et Territoire" (notions sur le
parlement, les ordonnance, Commission européenne et cour de justice
européenne). Du coup, je dois reconnaitre que je prends quelques libertés
avec le référentiel, mais je les ai trouvé très intéressés par cette partie
du cours.
Les parties Qualité et Métrologie me semblent essentielles pour le métier de
technicien. C'est même l'un des rares domaines où l'Education Nationale est
en avance sur le milieu professionnel (en particulier, les labo hospitaliers
sont totalement à la traîne et, à mon avis, vont disparaitre d'ici une
dizaine d'année car ils n'ont pas du tout anticipé l'accréditation 15189) .
J'ai eu la chance de suivre hier une formation métrologie à destination des
biologistes dispensée par une entreprise appelée MC2. J'ai pu me rendre
compte que le référentiel est assez en adéquation avec les exigences du
métier. L'étalonnage des pipettes, l'utilisation des contrôles qualité, le
suivi des températures (qu'on ne développe pas assez en BTS ABM), la
détermination des incertitudes sont au centre de l'accréditation des
laboratoires qui deviendra obligatoire d'ici 6 ans.
Au passage, en VAE, nous posons de nombreuses questions sur la démarche
qualité dans le laboratoire et la vision qu'a le candidat sur l'évolution du
métier avec la réforme de la santé!
Reste la partie éthique et droit du travail... Là j'avoue que j'ai encore un
peu de mal à m'y plonger, mais ces points me semblent également importants
pour les étudiants.
Quant à mes collègues... Ils profitent des connaissances que j'acquiers et
sont demandeurs de discussions informelles sur ces thèmes lorsque nous
déjeunons ensemble !
Reprenons nos échanges! Nous avons surement encore beaucoup à nous apporter
sur ce cours qui est, Jean Noël, extrêmement important, ne serait-ce que
pour la soutenance de stage...
Géraldine CARAYOL
Lycée Marie Curie,
VERSAILLES
jnjoffin
Mar 6, 2009, 8:01:18 AM3/6/09
to connaissance-milie...@googlegroups.com
Je ne pense pas ce cours inutile sur le principe mais dans l'horaire et
la prise en compte à l'examen.
Il me semble que nous devrions pouvoir faire prendre conscience aux étudiants la nature du droit, ce que sont la qualité, la métrologie, la bioéthique, la sécurité.
Or, un certain nombre de notions sont abordées ailleurs : faire de la biochimie sans métrologie semble quelque peu difficile, idem pour tous les TP et la sécurité.
D'autre part, si l'on veut que les étudiants aient un C2i (je sais que c'est totalement bidon à l'image du CCF) encore faut-il qu'ils aient un minimum d'entraînement ! En 0,5 h par semaine sur un an, il n'est pas possible de leur donner la culture minimum et ils ne seront pas capables de créer une feuille de calcul simple. L'échec est assuré sauf pour ceux qui travaillent seuls chez eux.
Quant au futur des laboratoires, je crois que Géraldine n'a rien compris au Droit ! C'est pas parce que la loi l'écrit qu'elle est appliquée !!!! Combien d'entreprises sont certifiées de façon bidon ? (mon fils me le certifie pour Thalès dans un autre domaine que la biologie !) Comment peut-on certifier une entreprise alors que son système est basé sur un OS (tout le monde comprend sur la liste) non certifié ?
Donc, croire que l'on va fermer les laboratoires non accrédités (ou certifiés tant le vocabulaire est imprécis) c'est de l'imagination ! (combien respectent le GBEA ? combien ont des PSM imposés depuis 1973 pour les BK ? Combien ont des P3 pour manipuler ces BK ce qui est obligatoire depuis 1994 ?)
Enfin, je trouve très choquant que l'on utilise ce "cours et TP" pour faire autre chose ! C'est montrer que cela ne sert pas à grand chose… même si je comprends bien que l'on manque de temps ailleurs aussi.
Pour finir par l'optimisme, il serait bon que l'on puisse partager ce qui est fait à droite et à gauche, y compris dans d'autres BTS. Personnellement j'ai beaucoup pillé Thierry Rummens… mais peu d'autres contributeurs !
Pessimiste… mais qui ne demande qu'à changer !
jnj
PS : pour la bureautique, on attend un minimum. Pour le traitement de texte, il faudrait que les étudiants soient capables :
Géraldine Carayol a écrit :
Il me semble que nous devrions pouvoir faire prendre conscience aux étudiants la nature du droit, ce que sont la qualité, la métrologie, la bioéthique, la sécurité.
Or, un certain nombre de notions sont abordées ailleurs : faire de la biochimie sans métrologie semble quelque peu difficile, idem pour tous les TP et la sécurité.
D'autre part, si l'on veut que les étudiants aient un C2i (je sais que c'est totalement bidon à l'image du CCF) encore faut-il qu'ils aient un minimum d'entraînement ! En 0,5 h par semaine sur un an, il n'est pas possible de leur donner la culture minimum et ils ne seront pas capables de créer une feuille de calcul simple. L'échec est assuré sauf pour ceux qui travaillent seuls chez eux.
Quant au futur des laboratoires, je crois que Géraldine n'a rien compris au Droit ! C'est pas parce que la loi l'écrit qu'elle est appliquée !!!! Combien d'entreprises sont certifiées de façon bidon ? (mon fils me le certifie pour Thalès dans un autre domaine que la biologie !) Comment peut-on certifier une entreprise alors que son système est basé sur un OS (tout le monde comprend sur la liste) non certifié ?
Donc, croire que l'on va fermer les laboratoires non accrédités (ou certifiés tant le vocabulaire est imprécis) c'est de l'imagination ! (combien respectent le GBEA ? combien ont des PSM imposés depuis 1973 pour les BK ? Combien ont des P3 pour manipuler ces BK ce qui est obligatoire depuis 1994 ?)
Enfin, je trouve très choquant que l'on utilise ce "cours et TP" pour faire autre chose ! C'est montrer que cela ne sert pas à grand chose… même si je comprends bien que l'on manque de temps ailleurs aussi.
Pour finir par l'optimisme, il serait bon que l'on puisse partager ce qui est fait à droite et à gauche, y compris dans d'autres BTS. Personnellement j'ai beaucoup pillé Thierry Rummens… mais peu d'autres contributeurs !
Pessimiste… mais qui ne demande qu'à changer !
jnj
PS : pour la bureautique, on attend un minimum. Pour le traitement de texte, il faudrait que les étudiants soient capables :
- de maîtriser les feuilles de style,
- de maîtriser l'utilisation des tabulations,
- de maîtriser la correction orthographique et grammaticale,
- de réaliser automatiquement la table des matières,
- de faire une mise en pages aussi agréable que possible des textes (mais c'est un art !).
Géraldine Carayol a écrit :
--
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
jean
noël &
christiane JOFFIN
Tél.: 01 39 91 98 54
4 rue de Chauffour, 95350 SAINT BRICE SOUS FORÊT
Tél : 09 71 26 03 14
Portable et répondeur 06
22 37 10 75
(jean noël) ou 06
03 36 03 65
(christiane)
Autres courriels : jnjoffin@
wanadoo.fr, jnjo...@voila.fr, Jean-Noe...@ac-creteil.fr
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Site personnel
: http://www.techmicrobio.net
Site du lycée : http://bioeluard.free.fr
(gestionnaire
Antoine GAUDIN)
Site
UPBM
:
http://www.upbm.org
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Reply all
Reply to author
Forward
0 new messages