informatique en CMP

[Géraldine Carayol]

Bonjour à tous,

 

1- En ce qui concerne l'informatique...Il est vrai qu'il est très difficile de faire quelque chose qui se tienne en 1h-quinzaine. Caroline Bonnefoy, notre inspectrice sur Versailles, suggère une organisation en module sur l'année:  enseigner la matière sur un semestre et non pas une année pour obtenir une concentration des heures de cours et de TD. Cette organisation en module pour le cours de CMP pourrait être couplée à une même organisation en immunologie, qui souffre des mêmes travers. L'immunologie pourrait être enseignée au deuxième semestre seulement, ce qui permettrait aux élèves d'acquérir quelques compétences théoriques nécessaires pour la compréhension de cette matière ardue.

Cette proposition me semble intéressante, mais sera-t-elle possible compte tenue de la complexité liée à la réalisation des emplois du temps? Qu'en pensez vous?

 

2- Grâce à Mostafa, nous avons disposé rapidement d'une trame pour aborder les notions de métrologie et d'informatique. Pour faire suite à sa proposition de TD, voici (en fichier attaché) les différentes modifications que j'ai faites sur son fichier. Depuis le déput de l'année, je travaille sur cet énoncé (merci encore!), ce qui a permis à mes élèves de voir un certain nombre de fonctions sur XL : moyenne, ET, valeur absolue (pour l'erreur sur la mesure), fonction SI, mise en forme conditionnelle.

Les élèves sont très réactifs et me semblent assez intéressés à apprendre quelques rudiments de l'utilisation d'XL.

Petite anecdote rigolote, mon fils de 11 ans est en train d'apprendre à faire des tableaux sous XL, avec calcul de moyenne, copier/ coller, raccourci pour copier une formule sur une case adjacente etc...

La relève sera nettement plus à l'aise que nos élèves!

 

Géraldine

 

 

 

[Marie Françoise Ortholand]

Bonjour

j'étais arrivée à la même conclusion concernant l'organisation de l'informatique, c'est très frustrant de voir défiler les semaines et de ne pas réussir a mettre en place suffisamment rapidement des notions qui sont nécessaires aux traitements informatiques en TP biochimie par exemple. Ci- joint deux TP que je pense finir après 3 séances de 1H. Je pense enchaîner avec le traçage de courbe. Le document n'est pas encore produit.

Je viens de contacter notre inspecteur pour savoir si il sera organisé sur l'académie de Grenoble des formations sur la législation et le droit du travail, j'attends de ses nouvelles. Qu'en est-il par chez vous, l'éducation nationnale a-t-elle pris en charge une quelconque formation?

Marie-F

[Géraldine Carayol]

A Paris, nous avons eu ce matin une formation très intéressante sur la qualité. Cette conférence m'a permis de voir que ce que j'avais fait cet été (seule, sans formation, sans biblio officielle) était cohérent. Heureusement pour les élèves!

L'intervenant (M. Suiro,responsable "Qualité" National de Bio-Qualité) nous a donné son PWP. Je le tiens à disposition de chacun d'entre vous (je ne l'envoie pas sur la liste, car elle est publique et qu'il y a certainement une propriété intellectuelle à respecter).

Il revient le 12 décembre pour nous parler législation.

Ces formations sont indispensables !

Pour la petite histoire, la formation était organisée sur Paris, mais les enseignants de l'académie de Versailles et de Créteil étaient conviés de façon informelle (pas d'ordre de misssion...). Il parait que l'EN n'a pas les moyens de faire mieux...

Géraldine 

[mostafa kriat]

Cencernant l'horaire de l'informatique : il est évident que c'est impossible de faire un travail convenable avec 0,5 heures /semaine.
Il me semble qu'il est nécessaire de globaliser ce module sur deux années.

On peut faire la proposition suivante :

Première année :
- 2 heures qunizaine / groupe d'atelier au lieu de 1 heure cours + 0,5 heure / groupe
- contenu : aborder sous forme d'ateliers la métrologie et une partie du contrôle qualité ainsi les outils informatiques dans les mêmes activités (tableurs, texteurs, PréAO).

Deuxième année :
- 1 heure semaine / classe entière
- contenu : aborder les autres modules sous forme de cours très synthétiques

C'est le schéma utilisé actuellement dans notre lycée.

[jnjoffin]

Le problème est que l'approche marseillaise n'est pas règlementaire !
2 heures quinzaine c'est 4 heures prof contre 3 heures.
A+ jnj

mostafa kriat a écrit :

--

 

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
jean noël & christiane JOFFIN
Tél. et répondeur : 01 39 91 98 54
4 rue de Chauffour, 95350 SAINT BRICE SOUS FORÊT
Tél : 08 71 26 03 14
Portable 06 22 37 10 75 (jnj) ou 06 03 36 03 65 (cj)
Autres courriels : jnjo...@wanadoo.fr, jnjo...@voila.fr, Jean-Noe...@ac-creteil.fr
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Site personnel : http://www.techmicrobio.net
Site UPBM :       http://www.upbm.net
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

[Géraldine CARAYOL]

J'aime bien votre organisation, mais elle suppose que nos proviseurs
comprennent qu'il vaut mieux 2h efficaces par élève plutôt que 3h peu
efficaces (le cours classe entière sur la métrologie est très
indigeste et le TD d'informatique à raison d'1h quinzaine ne sert pas
à grand chose). Je ne suis pas sure que mon proviseur et ma chef de
travaux accepteraient une telle liberté avec les horaires officiels.
Géraldine



On 21 nov, 19:04, "mostafa kriat" <mostafa.kr...@gmail.com> wrote:
> Concernant l'horaire de l'informatique : il est évident que c'est impossible

> de faire un travail convenable avec 0,5 heures /semaine.
> Il me semble qu'il est nécessaire de globaliser ce module sur deux années.
>
> On peut faire la proposition suivante :
>
> Première année :

> - 2 heures quinzaine / groupe d'atelier au lieu de 1 heure cours + 0,5 heure

[mostafa kriat]

Ma proposition me semble (mais je peux me tromper) donne le même nombre d'heures prof :

 

Référentiel :

Vue du côté prof : 1 h cours + 0,5 h TD (G1) + 0,5 h TD (G2) = 2 heures/semaine

Vue du côté élève : 1 h cours + 0,5 h TD = 1,5 heures/semaine

 

Proposition :

Vue du côté prof : 0 h cours + 1 h TD (G1) + 1 h TD (G2) = 2 heures/semaine

Vue du côté élève : 0 h cours + 1 h TD = 1 heure/semaine (regroupé en 2h quinzaine)

Il est vrai que l'élève perd 0,5 heure par semaine.

 

Il est vrai que cela ne respecte pas le texte. Mais jusqu'à maintenant, pour les BTS on a fait pas mal de liberté sur les regroupements des matières

 

Ai-je bon ? ou me trompé-je ?

[jnjoffin]

j'avais probablement compris 2 h semaine par groupe.
Ce qui me semblerait logique.
Cela suppose évidemment qu'il n'y a pas dheure de législation à part !

A+ jnj

mostafa kriat a écrit :

Ma proposition me semble (mais je peux me tromper) donne le même nombre d'heures prof :

[mostafa kriat]

L'heure de législation existe effectivement à Marseille suite à une erreur !. Elle sera supprimée l'an prochain.
Mais l'année prochaine, je vais continuer avec cette situation. Elle ne me semble pas insurmontable de convaincre les dirigeants de travailler ainsi. Cela fait une demi-heure en moins pour les élèves. Mais le travail en atelier est plus efficace. D'ailleurs c'était l'horaire du feu module informatique appliquée.

Le 21/11/07, jnjoffin <jnjo...@wanadoo.fr> a écrit :

--
Mostafa Kriat.
Professeur de biotechnologie.
Responsable des stages et de l'insertion professionnelle
Lycee Marie Curie
13005 Marseille
Tél : 04 91 36 52 41

Plateforme de gestion des stages
http://www.geniebio.ac-aix-marseille.fr/bts

Personnel: http://www.biomultimedia.net
Académique : http://www.geniebio.ac-aix-marseille.fr
Associatif : http://www.upbm.net

[frederique triniac]

Bonsoir à tous,

 

Je découvre ce soir votre conversation très suivie sur l'organisation des TD en CMP... ;-)

 

En TS1, j'enseigne l'immuno et la CMP et par le hasard de mon emploi du temps, j'ai pû dès cette année grouper les TD d'informatique jusqu'en décembre (1h par semaine) , puis je passerai au TD d'immuno jusqu'à la fin de l'année (1h par semaine).L'heure de cours de CMP et le cours d'immuno se déroulent sur  toute l'année.

Pour l'instant, effectivement, en TD d'informatique, je trouve l'organisation et la progression confortables. Je les ai fait travailler sur EXCEL (métrologie, cartes de contôle ...) ; j'ai aussi consacré quelques séances à la rédaction d'une fiche métier sur le métier de technicien de labo (réflexion, rédaction, utilisation de WORD, faire un plan, présenter ... bref, un petit entrainement à la rédaction du rapport de stage), reste la présentation en power point ... puis peut-être une rédaction d'une fiche GBEA à partir d'un exemple simple (?)? 

En TD d'immuno, je pense poser les bases des différentes techniques immunologiques qui seront vues en microbio, biochimie ...  en essayant surtout une synchronisation avec  les TP d'immunohémato ...

 

A +

 

Frédérique

 

Le 21/11/07, mostafa kriat <mostaf...@gmail.com > a écrit :

[thierry rummens]

Bonjour,

j'ai beaucoup d'hésitation à faire commander par notre chef des travaux
certaines normes AFNOR,
afin de disposer des sources légales pour traiter sans erreurs / contenu des normes certains points en relation avec le contrôle de qualité,
les compétences ( type 15189 ) etc...

Mes collègues de biotechno de decazeville et de castres n'ont pas rechigné à acheter
certaines normes nécessaires à la production des composés bio-alimentaires.

Je crains de me faire jeter devant le coût de ces normes et le public prof concerné :

un ou 2 prof à Toulouse jolimont .

Je ne demande pas que quelqu'un me les procure en cachette.

Y a - il une solution légale via un achat groupé ?

ou bien est-ce comme un fichier de musique acheté avec un DRM à usage exclusif ?
Ces aspects du droit et de la légalité sont complexes pour le quidam nullissime que je suis en droit.

Merci de me fournir éventuellement l'autorisation de commander quelques normes par notre chef des labos en me donnant des excuses en béton bien argumentées qui me manquent.

salutations.

Au revoir, de thierry rummens

e mail : thierry...@yahoo.fr

---

Ne gardez plus qu'une seule adresse mail ! Copiez vos mails vers Yahoo! Mail

[jnjoffin]

Diffuser les normes par voie télématique n'est évidemment pas légal. Comme pour ma musique enregistrée.
Il est donc difficile de se référer aux normes sans les acheter.
On peut évidemment numériser celles que l'on a acheté. Leur diffusion ne peut alors se faire que par voie détournée, comme pour la musique !
Et comme les livres évidemment.

C'est donc le problème des droits d'auteurs qui est en jeu. C'est complexe !!! Mais incontournable…

A+ jnj

thierry rummens a écrit :

[thierry rummens]

Re bonsoir ou jour à tous.

Je vous adresse 2 exemples de TD ou DS donnés en cours de législation, en pièces jointes.

Personnellement, je fais un cours sur polycopié à compléter,
associé à un diaporama pour les mots clés.

Pour assurer ( et me rassurer de façon scolaire classique ) ,
une évaluation des élèves et une certaine mémorisation de leur part,
je les fais travailler sur documents en temps limités.

L'analyse et la synthèse d'un document me semblent être un exercice basique :
voir le sujet sur L'AMM d'un médicament d'après 1 document issu de la documentation française acheté par myself.

Le QCM, associé ensuite à une recherche d'informations,
 me semble être une suite logique.
Il est possible que cela ressemble à faire un enseignement dit transversal
entre plusieurs matières dont le Français.

Salutations

[thierry rummens]

je suis en train de consulter vos messages sur le cmp

et je me pose une autre question :
quel serait , quel l'horaire officiel de cet enseignement en seconde année
de BTS ABM ?
Est-ce autant que prévu en 1ère année ?

salutations

[Sylvie LINO-TURQUIN]

d'après le référentiel du BTS, il est prévu pour le CMP, 1 heure en
classe entière...

Je ne suis pas encore intervenu sur la liste, donc je me lance ce soir :
Pour l'instant à cannes, j'ai commencé par la qualité avec exercice sur
tableur.
la prof de français a commencé par une séquence sur la lettre de
motivation, élaboration de CV que je leur ai fait mettre en forme sur
texteur. Nous avons fait intervenir une association d'insertion des
jeunes diplômés : travail sur le bilan des connaissances personnelles,
des compétences et des qualités pour élaboration de lettre de motivation
et CV, entretien d'embauche ou lors de la recherche du stage...
Toujours avec la prof de francais, ils réaliseront un petit dossier
(sujet "au choix"), avec présentation orale et PaO. Donc en info, nous
allons abordé la mise en forme des documents longs (sommaire
automatique...) pour le petit dossier et pour les préparer au rapport de
stage. Ils devront obligatoirement en faire un après le stage de
première année.
Bref, je n'avance pas beaucoup les autres modules...
Plusieurs cadres de santé vont venir en stage au lycée et je compte sur
eux pour qu'il fasse une présentation de leur futur métier, c'est à dire
sur le module 1
J'avoue repousser le plus tard possible les modules 3 (législation) et 4
(santé sécurité) : ce sera pour la deuxième année.;;
Bien à vous tous
Sylvie Lino Turquin
Cannes
thierry rummens a écrit :

> je suis en train de consulter vos messages sur le cmp
>
> et je me pose une autre question :
> quel serait , quel l'horaire officiel de cet enseignement en seconde année
> de BTS ABM ?
> Est-ce autant que prévu en 1ère année ?
>
> salutations
>
>
> Au revoir, de thierry rummens
>

> *e mail :* thierry...@yahoo.fr <mailto:thierry...@yahoo.fr>
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