Акустика в comsol

192 views
Skip to first unread message

gamb...@mail.ru

unread,
Nov 3, 2013, 6:15:54 AM11/3/13
to comsol...@googlegroups.com
Здравствуйте, нужна помощь. есть некая пром. площадка (20м х 30м), на которой находиться источник звука с определёнными параметрами шума (126 dB), необходимо узнать как будет распределяться шум в окружающей среде и на сколько он снизиться, не получается добиться необходимых параметров снижения, они или больше или меньше на разных частотах.

Pavel Dergachev

unread,
Nov 4, 2013, 8:37:42 AM11/4/13
to comsol...@googlegroups.com
Добрый день!

А Вам не кажется, что 126 dB это не достаточная информация, т.к. этот шум складывается из разных частот и надо знать как именно все распределяется?

А каким образом вы собираетесь бороться с этим шумом?
Наверное надо использовать демпферы или обернуть источник материалом поглощающем акустические волны.

gamb...@mail.ru

unread,
Nov 4, 2013, 8:56:46 AM11/4/13
to comsol...@googlegroups.com
на первом этапе мне надо узнать как будет распространяться шум в заданном объёме. У меня есть источник звука, в котором были замерены уровни шума в dB на разных частотах и есть , предельно допустимые уровни звукового давления, в октавных полосах частот. Принципы снижения я буду рассматривать позже. Пока не могу толку дать как задавать начальный уровень шума в программе comsol я задаю его в давлением  

Pavel Dergachev

unread,
Nov 4, 2013, 9:49:46 AM11/4/13
to comsol...@googlegroups.com
Вопрос стал более понятным, и вместе с тем куда более сложным.

Если я верно понял, то задача состоит в определении параметров источника шума, с тем что бы потом его можно было моделировать в других условиях.
Для этого необходимо решить обратную задачу по определению амплитуды давления (или ускорения), которая бы создавала такой шум, который измеряет прибор на разных частотах. При этом задать надо сам источник шума, комнату в которой проводились измерения, а подбирать измеренный уровень шума в контрольных точках в зависимости от амплитуды давления.

Задача не простая, но вполне выполнимая. Хотя обычно поступают наоборот, но это не суть.

Pavel Dergachev

unread,
Nov 4, 2013, 9:51:49 AM11/4/13
to comsol...@googlegroups.com
Основная сложность в том, что давление по источнику может быть распределено не однородно и это сильно усложняет задачу.

gamb...@mail.ru

unread,
Nov 4, 2013, 10:18:00 AM11/4/13
to comsol...@googlegroups.com
но мне пока не обязательно по частотам распределять, мне просто надо задать один уровень шума то есть 126 dB и какой он будет через 30 метров, когда я в программе ввожу 126 то через 30 метров получаю 20dB, а на самом деле он должен быть в пределах 100-115

gamb...@mail.ru

unread,
Nov 4, 2013, 10:25:21 AM11/4/13
to comsol...@googlegroups.com
и я поправлю, задача состоит в том что бы проверить эксперимент. напишу подробнее. Был замер шума от турбин на компрессорной станции ооо "Газпром" шумометром, на разных частотах, но уровень шума был велик если сравнивать с нормами по безопасности, и мне необходимо воссоздать те данные которые были замерены на практике, и с моделировать в программе. следующая задача будет состоять в том что бы снизить этот шум.

Pavel Dergachev

unread,
Nov 4, 2013, 12:05:40 PM11/4/13
to comsol...@googlegroups.com
Да задачу, я так и понял.

А где Вы в программе вводите 126 dB? (этот момент я упустил)
Скиньте задачу посмотреть (если не секрет конечно).

Получается задача разделяется на две части (как я и предполагал ранее):
1. Надо определить параметры источника шума, для этого (на сколько я понимаю) надо решить обратную задачу. Результатом этого пункта должен быть расчет повторяющий эксперимент (с какой-то точностью).
2. Моделирование с элементами подавления шума. Для улучшения условий и приведение их в соответствие с нормами.

gamb...@mail.ru

unread,
Nov 4, 2013, 1:02:38 PM11/4/13
to comsol...@googlegroups.com
я пока не уверен что правильно задаю, но может вы подскажете что я не так делаю, я изучаю эту программу 2ю неделю, экспериментирую, туториалы решаю, до этого пробовал сделать такое в star cmm+  но там не получалось создать источник звука ( задать уравнение распространения в пользовательской функции)  и по этому попробовал перейти в эту программу 
iz solid.rar

Pavel Dergachev

unread,
Nov 4, 2013, 3:20:30 PM11/4/13
to comsol...@googlegroups.com
Я думаю, что 126 Па не равно 126 дБ.

А почему именно излучение плоской волной? И почему не весь объект излучает звук?

А так, dB это параметры полу, а не источника и надо знать именно параметры источника что бы решать прямую задачу.
Т.е. в любом случае сначала надо узнать параметры источника, а это в данном случае представляется возможным только решением обратной задачи. Где по параметрам поля необходимо определить параметры источников создающих это поле.

gamb...@mail.ru

unread,
Nov 4, 2013, 8:41:13 PM11/4/13
to comsol...@googlegroups.com
весь корпус защищён изоляцией и для упрощения задачи мы принимаем что звук идёт именно из этого места, а какие параметры источника надо знать ?  и через какую функцию можно задать другие типы волн

Pavel Dergachev

unread,
Nov 5, 2013, 11:28:46 AM11/5/13
to comsol...@googlegroups.com
Если иди по вашему пути, то:
1. Стоит сделать источник волн снизу "трубы".
2. Определить давление p0 на разных частотах, которое бы воспроизводило измеренный уровень шума.
3. В итоге воспроизвести результаты измерений.

Sergey Avgustin Platov

unread,
May 12, 2014, 7:22:21 AM5/12/14
to comsol...@googlegroups.com
комсол - не библия, возьмите любой учебник по строительной акустике от ниистройПизики ))) Борисов, Юдин и т.д. и легко по экспоненте найдете в вашей октаве снижение )))
Reply all
Reply to author
Forward
0 new messages