COMPUTAÇÃO E MÚSICA (COMPUTAÇÃO ´MUSICAL)

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Rafael Denerson

unread,
Sep 16, 2010, 1:45:24 AM9/16/10
to Computação e Sociedade Ufes 2010
Caríssimos colaboradores,

Sejam bem-vindos ao grupo da disciplina Computação e Sociedade, cujo
título do tema selecionado através de propostas políticas realizadas
em sala de aula foi definido como Computação e Música.

Por motivos de funcionalidades específicas e uma visão mais
concentrada no contexto da computação aplicada à música, foi realizada
a equivalência entre o termo Computação e Música com a expressão
Computação Musical. De maneira controversa a equivalência mencionada
anteriormente, o questionamento entre outra equivalência possível como
Computação e Música com Música Computacional poderá vir à tona, já que
existem vestígios de que a música é um conceito muito anterior a
qualquer linha de pensamento referente ao termo computação, além deste
exprimir de forma clara, a idéia de músicas serem particularmente
tratadas computacionalmente. Mas por se tratar de um curso específico
do ramo da computação dado em função da informática, o termo
Computação Musical é bem representado para as linhas de raciocínio
referente à computação e música que serão pesquisadas durante este
semestre de estudos.

Como o termo Computação Musical também é um campo vasto, resolvemos
restringir as pesquisas computacionais do termo música a uma de suas
componentes operacionais conhecida como harmonia. Neste contexto, como
a harmonia possui uma diversidade ampla de funções, foi consenso entre
os componentes do grupo, limitar as funcionalidades conhecidas como
cadência, transposição e rearmonização.
Entretanto, ressaltamos ainda que, esse espaço é seu!

Nesse ambiente, espera-se que todos poderão discutir, falar e mostrar
tanto opiniões como sugestões, além de debater os argumentos
levantados através de palavras, artigos científicos e/ou
bibliografias, fazer críticas a respeito do assunto, trazer perguntas,
reflexões, elogios, incentivos, etc.

Qualquer outro assunto não pertinente ao tema proposto, mas que faça
parte de componentes específicos da Computação Musical como
inteligência artificial e heurística aplicada na música, freqüência,
escalas, modos gregos, ritmo, melodia, som e seus atributos básicos
conhecidos como altura, duração, intensidade e timbre. Estes poderão
ser discutidos separadamente através de e-mail com o componente Rafael
(e-mail: rafaeld...@hotmail.com), com o companheiro Fábio
(endereço eletrônico: sr.b...@gmail.com), ou mesmo poderão ser
enviados ao grupo (computacao-e-soc...@googlegroups.com)
quando julgarem conveniente.

Gostaríamos de compartilhar também que, é com muita alegria e uma
imensa satisfação que vimos até vocês para manifestar os nossos
agradecimentos e o apoio pelo serviço que fazem junto aos demais temas
e poderão realizar ao tópico de emblema Computação Musical. E também,
animá-los (as) a continuarem seguindo nessas pesquisas apesar dos
desafios encontrados nas diferentes realidades sociais onde vocês
estão acoplados.

Por fim, podemos firmar que, faremos estudos e pesquisas dadas em
função das análises computacionais musicais com o maior prazer que
existe dentro de nós.

Sem mais para o momento, recebam nossos elevados protestos de estima e
consideração.

Saudações cordiais,

Rafael Denerson Ramos de Sousa e Fábio Barone.

Gustavo Altoé

unread,
Sep 16, 2010, 12:45:09 PM9/16/10
to computacao-e-soc...@googlegroups.com
Sinto lhe dizer que nem li e nem lerei esse livro q vc escreveu.

Renan Gabriel

unread,
Sep 16, 2010, 2:11:29 PM9/16/10
to computacao-e-soc...@googlegroups.com
Concordo com Gustavo...

2010/9/16 Gustavo Altoé <gusta...@gmail.com>

Sinto lhe dizer que nem li e nem lerei esse livro q vc escreveu.



--
Renan Gabriel de Oliveira
-------------------------------------

Freddy Brasileiro

unread,
Sep 16, 2010, 3:18:17 PM9/16/10
to computacao-e-soc...@googlegroups.com
Concordo com o Renan


Freddy Brasileiro

Renan Gabriel

unread,
Sep 16, 2010, 3:34:16 PM9/16/10
to computacao-e-soc...@googlegroups.com
Concordo com o Freddy

2010/9/16 Freddy Brasileiro <freddybr...@gmail.com>

Estevão Costa

unread,
Sep 16, 2010, 4:00:47 PM9/16/10
to computacao-e-soc...@googlegroups.com
Texto interessante.
Só não entendi o foco da pesquisa.

Acho que a computação mudou bastante a forma de fazer música.
Facilitou algumas coisas, e fez com que até quem não tem muita habilidade com instrumentos conseguisse criar suas composições.

Atualmente existem programas capazes de corrigir erros de gravação com bastante facilidade e precisão. realizar mudanças de tonalidades... etc...

Estevão Costa!

Rafael Benz

unread,
Sep 16, 2010, 4:30:48 PM9/16/10
to computacao-e-soc...@googlegroups.com
Concordo com o Estevão.

Rafael Benz!

Ygor Kiefer

unread,
Sep 16, 2010, 5:02:30 PM9/16/10
to computacao-e-soc...@googlegroups.com

Não só facilitou como também CRIOU músicas, que não podem ser reproduzidas em
instrumentos propriamente ditos, apenas eletronicamente.

Olha o que uma pessoa sem nad apra fazer inventa:

Yuri Dantas

unread,
Sep 16, 2010, 6:12:16 PM9/16/10
to computacao-e-soc...@googlegroups.com
   Esse tipo de coisa de criar música desse tipo não curto muito pelo fato de acreditar que é muito mais prazeroso você, por exemplo, criar uma nova música no seu violão do que reproduzir os sons das notas num computador e dizer que fez música. O impacto que o som natural causa é muito superior ao reproduzido por uma máquina. Prova disso é você assistir um video de um show e ir ver o mesmo show. Evidente que a satisfação em termo de música, não só de ambiente, é muito mais agradável quando o som está sendo reproduzido naquele momento.

Estevão Costa

unread,
Sep 16, 2010, 10:05:03 PM9/16/10
to computacao-e-soc...@googlegroups.com
Sim sim.
isso é fato!...

Por mais que a tecnologia avance, nunca chegará a proporcionar todas as variáveis que interfere no som.
Um exemplo interessante é o protocolo de comunicação MIDI, que através de mensagens, permite criar música.
Sempre incluem novas variações,... sensibilidade da tecla, velocidade, modulação... (MIDI é usado largamente em teclados);
mas é tudo discreto.
nunca chegará a imitar perfeitamente um instrumento.
embora alguns samplers conseguem barbaridade rs.
fica muito igual
Estevão Costa!

Victor Neves

unread,
Sep 16, 2010, 10:17:22 PM9/16/10
to computacao-e-soc...@googlegroups.com
Será mesmo? Nuca subestime a tecnologia. Sera que um computador nunca podera compor uma música? Ou pintar um quadro?

2010/9/16 Estevão Costa <este...@gmail.com>



--
Victor Neves

Yuri Dantas

unread,
Sep 16, 2010, 10:28:18 PM9/16/10
to computacao-e-soc...@googlegroups.com
   Acredito que jamais um computador irá poder fazer qualquer tipo de arte.. Me baseio na idéia de que a base da arte é passar a emoção do artista ao espectador... Um computador poderia até pintar um quadro tão belo quanto monalisa, mas seria um quadro vazio, sem a mística que atrai a todos... Seria como compor uma música de Beethoven, mas causando o impacto de Reboleichon ...

Fábio Barone

unread,
Sep 17, 2010, 2:13:32 AM9/17/10
to Computação e Sociedade Ufes 2010
Concordo com Yuri,
Ao meu ver, a música, assim como as demais artes é a expressão de um
sentimento do artista.... Nenhuma técnica ou padrão pode substituir o
sub consciente humano. Podemos sim emular tais sentimentos, mas isso
limita a a capacidade de criação e a criação do "NOVO" . Estevão, de
fato conhecemos os programas que citou... Tais programas seguem um
padrão pré estabelecido para fazer tais transposições e coisas do
tipo. A proposta é exatamente isso, sanar algumas dúvidas:
"Rearmonizações melhoram ou pioram musicas?", "Isso é bem aceito?" .
Sei que existem tons/ritmos/..... "tristes" e "alegres", existem
acentuações em acordes que podem ser feitas de acordo com o momento...
Como levar tais coisas em consideração computacionalmente?
Primeiramente devemos saber se é conveniente considerá-las....

Valew pelos comentários galera... Ta interessante...

Atenciosamente,
Fábio Barone do Nascimento


On 16 set, 23:28, Yuri Dantas <yurivvdan...@gmail.com> wrote:
>    Acredito que jamais um computador irá poder fazer qualquer tipo de arte..
> Me baseio na idéia de que a base da arte é passar a emoção do artista ao
> espectador... Um computador poderia até pintar um quadro tão belo quanto
> monalisa, mas seria um quadro vazio, sem a mística que atrai a todos...
> Seria como compor uma música de Beethoven, mas causando o impacto de
> Reboleichon ...
>
> Em 16 de setembro de 2010 23:17, Victor Neves
> <victorneves...@gmail.com>escreveu:
>
>
>
> > Será mesmo? Nuca subestime a tecnologia. Sera que um computador nunca
> > podera compor uma música? Ou pintar um quadro?
>
> > 2010/9/16 Estevão Costa <esteva...@gmail.com>
>
> > Sim sim.
> >> isso é fato!...
>
> >> Por mais que a tecnologia avance, nunca chegará a proporcionar todas as
> >> variáveis que interfere no som.
> >> Um exemplo interessante é o protocolo de comunicação MIDI, que através de
> >> mensagens, permite criar música.
> >> Sempre incluem novas variações,... sensibilidade da tecla, velocidade,
> >> modulação... (MIDI é usado largamente em teclados);
> >> mas é tudo discreto.
> >> nunca chegará a imitar perfeitamente um instrumento.
> >> embora alguns samplers conseguem barbaridade rs.
> >> fica muito igual
> >> Estevão Costa!
>
> >> Em 16 de setembro de 2010 19:12, Yuri Dantas <yurivvdan...@gmail.com>escreveu:
>
> >>    Esse tipo de coisa de criar música desse tipo não curto muito pelo fato
> >>> de acreditar que é muito mais prazeroso você, por exemplo, criar uma nova
> >>> música no seu violão do que reproduzir os sons das notas num computador e
> >>> dizer que fez música. O impacto que o som natural causa é muito superior ao
> >>> reproduzido por uma máquina. Prova disso é você assistir um video de um show
> >>> e ir ver o mesmo show. Evidente que a satisfação em termo de música, não só
> >>> de ambiente, é muito mais agradável quando o som está sendo reproduzido
> >>> naquele momento.
>

rafael denerson

unread,
Sep 17, 2010, 2:49:56 AM9/17/10
to computacao-e-soc...@googlegroups.com

Prezados Senhores de identificação Gustavo Altoé, Renan Gabriel de Oliveira, Freddy Brasileiro e Renan Gabriel,

Deixo aqui, sem subterfúgios, plenas desculpas em favor do perdão, por ter enviado no primeiro instante um conteúdo que julgaram muito extenso para que pudessem ler na criação do tópico de título COMPUTAÇÃO e MÚSICA (COMPUTAÇÃO MUSICAL).

De qualquer forma, gostaria que soubessem que estas críticas são muito bem-vindas (bem recebidas), no qual iremos avaliar atentamente as próximas postagens, para que não ocorra novamente outras postagens que possuam tamanhos longos em termos de escrita.

Na esperança de tentar justificar o tamanho do tópico criticado, passamos muito tempo sem criar este tópico, além de não ter comentado até o momento presente os assuntos referentes aos demais temas (iria pesquisar neste instante, idéias referentes aos demais assuntos). Desta forma, tentamos escrever o escopo da idéia que estamos desempenhando até o momento de uma só vez (pois já existem algumas idéias no trabalho bem definidas).

Quanto ao ler ou não ler algum tópico, isso é deixado aos critérios e conceitos dos Senhores. Porém, ainda não analisei se esta informação contempla algum tipo de crítica construtiva ou destrutiva ao tópico, ou mesmo se ressalta importâncias as demais pessoas que receberam o questionamento.

Muito me admira a comparação entre um livro, com uma página incompleta de formato A4, escrita em fonte de tamanho 10, com espaçamento simples. Mas respeito à crônica irônica. Porém, ainda não refleti se trouxe melhora considerada ao questionamento do tópico.

Se mais, dou aos referidos Senhores, plena, total, geral e irrevogável quitação pelas respostas mencionadas a criação do tópico.

Respeitosamente,

Rafael Denerson Ramos de Sousa.

rafael denerson

unread,
Sep 17, 2010, 2:55:26 AM9/17/10
to computacao-e-soc...@googlegroups.com

Estimados Senhores identificados como Estevão Costa e Rafael Benz,

Gostaria de agradecer imensamente aos senhores pela observação em destacar a importância da computação aplicada na música, dizendo que esta abordagem contemporânea inovou as diversas formas de se criar músicas.

Quanto ao foco de pesquisas referente ao tema que ainda não foi esclarecido no primeiro contato (criação do tópico), estamos estudando, pesquisando e analisando as funções harmônicas conhecidas como cadência, transposição e rearmonização musical, principalmente quando aplicadas através da computação, ou sistemas computacionais (por meio de abstrações, já que o curso provê uma valorização mais forte aos conceitos abstratos, principalmente quando o assunto em questão é conhecido como sistemas computacionais).

Como ainda não apresentamos o conteúdo programático de nossas pesquisas em sala de aula (cada grupo terá 15 minutos para explorar o escopo de suas pesquisas), acredito que é natural não entenderem alguns (poucos) assuntos que ainda não estão bem definidos no escopo do que já foi estabelecido em nosso trabalho.

Espero ter a oportunidade de conversar pessoalmente com os Senhores para melhores esclarecimentos, caso o foco do trabalho não tenha sido esclarecido na pertinência desta primeira instância de contato. Neste contexto, acredito que poderei dar a atenção que os Senhores merecem.

Quero ressaltar também que, vamos ainda, comentar cada assunto exibido na criação do tópico de forma detalhada, pois na abertura do tema de rótulo COMPUTAÇÃO E SOCIEDADE (COMPUTAÇÃO MUSICAL), só tratamos o leque do nosso trabalho de maneira geral e sucinta.

Ao mencionarem que existem sistemas que realizam transposição de tonalidades em músicas, conheço os softwares conhecidos como Finale (comercial), Harmonie (acadêmico) e Guitar Pro (comercial). Porém, estes realizam a funcionalidade de transpor tons a partir de certas abstrações gráficas, para depois sim ocorrer algum tipo de sampleamento do som na maneira run-time.

Sem mais para o momento, envio-lhes um abraço fraterno com os meus melhores cumprimentos.

Atenciosamente,

Rafael Denerson Ramos de Sousa.

rafael denerson

unread,
Sep 17, 2010, 3:06:55 AM9/17/10
to computacao-e-soc...@googlegroups.com

Prezados Senhores Ygor Kiefer, Yuri Dantas e Victor Neves,

Contemplo aos Senhores um muito obrigado por compartilhar vídeos e questionamentos referente ao tema COMPUTAÇÃO e MÚSICA (COMPUTAÇÃO MUSICAL).

Ainda, tanto por elevada ignorância, quanto por não possuir qualquer tipo de formação acadêmica referente ao tema de pesquisa proposta, desconheço as aplicações e reflexões analisadas após visualizar os vídeos indicados pelos senhores. Porém, os achei tão interessante a ponto de desejar visualizá-los novamente em um futuro próximo, para que assim, sedimentem novos contextos de computação aplicada em música que eu desconhecia, ou ainda não havia percebido tão bem.

Espero que num futuro breve ter a oportunidade de conversar com os Senhores pessoalmente, para assim, buscar conhecer de maneira mais profunda, as linhas de raciocínio que empregaram nas postagens que pude ler, além sanar maiores esclarecimentos, caso exista algum tipo de dúvida referente ao que foi dito na criação do tópico.

Ressalto também que, alguma das linhas de raciocínio mencionadas pelos Senhores são pertinentes, mas não é consenso entre diversas escolas que estudam de forma profunda o conceito de música em virtude de sua teoria (principalmente quando a mesma é dada em função da sua inteireza). Tanto que, na oportunidade que existir, postarei artigos referente ao assunto quando conseguir os encontrar.

Sem mais, envio-lhes um forte abraço,

Rafael Denerson Ramos de Sousa.

Dede Cury

unread,
Sep 17, 2010, 7:57:19 AM9/17/10
to computacao-e-soc...@googlegroups.com
kkkkkkkkkkkkkkkkkkkk!!!!! bela percepçao, yuri ... 

2010/9/16 Yuri Dantas <yurivv...@gmail.com>



--
Prof. Dr. Davidson Cury
Depto Informática - Universidade Federal do Espírito Santo

Eugênio Fraga Spessimille

unread,
Sep 17, 2010, 8:05:07 AM9/17/10
to Computação e Sociedade Ufes 2010
concordo plenamente com Yuri ai tbm!!
Toco violão a muito tempo. E acredito q tenho um estudo bom na arte de
violonar... =) E ai, qndo penso q já vi de tudo... Vem um maluco e
inventa uma coisa totalmente nova de tocar. É sinistro...
A um tempo atrás, lá em Itaúnas, vi um cara q tocava bateria no
violão. Fiquei de cara... Se tiverem curiosidade... Arleno Farias, só
procurar no Youtube.
Mas, oq queria dizer é: essas criações fora dos padrões acredito q o
pc n seja nunca capaz de fazer, assim como o sentimento q a música
traduz.

Agora, outra questão é a mudança na voz dos artistas... Acho muito
palha!! o cara canta pra caramba nas rádios ai qndo vc vai no show ele
vira um merdinha... as edições de voz estão ficando cada vez mais
pesadas. tenso!!

Gustavo Altoé

unread,
Sep 17, 2010, 9:59:20 AM9/17/10
to computacao-e-soc...@googlegroups.com
Mais uma vez não lerei aquela coisa gigante que o cara ali escreveu

Gustavo Altoé

unread,
Sep 17, 2010, 10:01:49 AM9/17/10
to computacao-e-soc...@googlegroups.com
Com relação a música e arte feita por computadores tem uma coisa que considero muito importante.

Uma das coisas que faz a produção humana ser tão perfeita é exatamente as imperfeições que o homem tem.

Por mais que o cara treine e seja bom ele nunca vai acertar com precisão EXATA o tempo de uma música e nem sempre vai bater com a mesma força nas cordas de um violão.
Esse tipo de imperfeição, pra mim, é o que deixa uma música perfeita e impossível de ser "copiada" por um computador.

Fábio Barone

unread,
Sep 17, 2010, 12:49:36 PM9/17/10
to Computação e Sociedade Ufes 2010
Quando eu crescer eu quero falar igual o Rafael... rsrsrsrs


Atenciosamente,
Fábio Barone

Eduardo Arruda

unread,
Sep 18, 2010, 2:17:02 AM9/18/10
to computacao-e-soc...@googlegroups.com
Quando eu crescer eu quero falar igual o Rafael... rsrsrsrs

Mas aew, esse é o segundo topico sobre musica ou só tem um grupo? é tanto aassunto que to ficando perdido ja

Thiago Lima

unread,
Sep 18, 2010, 6:48:10 AM9/18/10
to computacao-e-soc...@googlegroups.com
Véy... Tem como escrever de aluno para aluno. Eu entendo (quase) tudo que você escreve, mas confesso que queimo alguns neoronios pra interpretar tudo que você escreve! Não precisa ser tão formal assim!... Faz que nem Dedê, escreve tudo minúsculo, com três pontinhos ao invés de virgula ou ponto e um monte de exclamação ou interrogacao no final da frase.
Obrigado ae, mano brow! Só... Na paz... Valeu?!!!! É nois!

Thiago Lima

Leonardo Simoes

unread,
Sep 18, 2010, 6:49:08 AM9/18/10
to computacao-e-soc...@googlegroups.com
eu concordo com yuri e gustavo em relaçao ao assunto....
e concordo com o thiago no post logo acima
--
Leonardo Veronez Simões

rafael denerson

unread,
Sep 18, 2010, 1:41:08 PM9/18/10
to computacao-e-soc...@googlegroups.com

Estimados Senhores Ygor Kiefer, Yuri Dantas e Victor Neves,

Como havia prometido, postei uma nota referente a alguns conceitos de música (arquivo de título Teoria_e_Leitura_da_Musica.pdf: caso tenham curiosidade, destaco as definições musicais apenas entre às páginas 14 e 19, pois foi o mérito que mencionei na resposta pertinente ao e-mail). Como havia respondido anteriormente, acredito que dentre a maioria dos conceitos musicais apresentados pelos Senhores, este vão de acordo maior parte dos pensamentos destacados no documento entre as páginas que destaquei. Porém, existem outros conceitos como, por exemplo: “A música é a arte de pensar com os sons, um pensamento sem conceitos (por Jules Combarieu)” ou “Música é a manifestação humana que organiza os sons e ruídos desintelectualizados no tempo (por Mário de Andrade)”. Nessas e outras linhas de raciocínios, poderiam cair por terra os conceitos afirmados ao comentarem seus pensamentos.

Sem mais, envio um abraço fraterno a todos.

Respeitosamente,

Rafael Denerson Ramos de Sousa.

rafael denerson

unread,
Sep 18, 2010, 1:56:18 PM9/18/10
to computacao-e-soc...@googlegroups.com

Prezado Senhor de identificação Eduardo Arruda,

Venho informar que o grupo cujo título do tema é COMPUTAÇÃO E MÚSICA (COMPUTAÇÃO MUSICAL: em pesquisa pelos componentes Fábio Barone e Rafael Denerson) só realizou uma postagem referente ao tópico. Verifiquei neste instante a possibilidade de outro tópico (ou outro grupo) ter sido criado no contexto computacional aplicado à música, mas esse questionamento não foi confirmado.

Quanto a qualquer dúvida referente ao tópico, tentaremos esclarecer ou discutir na medida do possível, caso o questionamento seja mencionado.

Sem mais para o momento, envio-lhe um abraço fraterno com os meus melhores cumprimentos.

Cordialmente,

Rafael Denerson Ramos de Sousa.

rafael denerson

unread,
Sep 18, 2010, 2:24:45 PM9/18/10
to computacao-e-soc...@googlegroups.com

Prezado Thiago Lima,

Gostaria de agradecer por ter participado do tópico e ressaltar que vou avaliar os meus critérios e conceitos para escrever os demais tópicos.

Ao se tratar de formalidade, não compartilho dessa metodologia de escrita (já participei de uma assessoria de imprensa que os Diretores e Presidentes realmente eram realmente formais). Busco apenas escrever de maneira respeitosa as demais pessoas, pois não se trata de escrever um assunto pra uma ou duas pessoas, sendo que não conheço mais do que 5 (cinco) pessoas na turma.

Quanto ao fazer como Dedê (ao qualquer outra pessoa que seja), informo que por limitações de minha personificação, não sou bom em copiar ou imitar alguém (características que deixo a desejar como pessoa). No entanto, peço compreensão.

Sem mais, envio-lhe um abraço fraterno.

Respeitosamente,

Rafael Denerson Ramos de Sousa.

Em 18 de setembro de 2010 07:48, Thiago Lima <thiag...@gmail.com> escreveu:

Vinicius Sobral

unread,
Sep 18, 2010, 4:16:21 PM9/18/10
to computacao-e-soc...@googlegroups.com
Prezado Rafael Denerson

Oo

Vinicius Sobral

Em 18 de setembro de 2010 15:24, rafael denerson
<rafaeld...@gmail.com> escreveu:

--
Ganhe DINHEIRO visitando sites:
http://www.publipt.com/pages/index.php?refid=sobralzex

Gustavo Altoé

unread,
Sep 18, 2010, 4:24:57 PM9/18/10
to computacao-e-soc...@googlegroups.com
Prezado Rafael Denerson, parabéns!

Graças a vc eu não lerei absolutamente nada desse tópico.
Escrita chata demais!

e outra "Diretores e Presidentes realmente eram realmente formais..."
eles REALMENTE eram REALMENTE?

pra quem quer escrever direito essa foi uma merda e tanta, neh?

rafael denerson

unread,
Sep 18, 2010, 4:53:16 PM9/18/10
to computacao-e-soc...@googlegroups.com
Estimado Gustavo Altoé,
 
Muito ajuda quem não atrapalha...
 
Sem mais,
Leafar's...

Gustavo Altoé

unread,
Sep 18, 2010, 4:56:42 PM9/18/10
to computacao-e-soc...@googlegroups.com
Concordo.

E o q vc atrapalha com esses posts que ng lê é algo absurdo.

Lauro J. Lyrio Junior

unread,
Sep 18, 2010, 5:03:12 PM9/18/10
to computacao-e-soc...@googlegroups.com
que papo mais away galera, deixemos que todos se expressem da forma que acharem mais adequada.
lembrei do rogério agora aiueheiaiuhieuh...

2010/9/18 Gustavo Altoé <gusta...@gmail.com>

Concordo.

E o q vc atrapalha com esses posts que ng lê é algo absurdo.



--
Lauro J. Lyrio Junior
LCAD - Universidade Federal do Espírito Santo.
Vitória - ES
+55 (27)9254-1831

rafael denerson

unread,
Sep 18, 2010, 5:10:46 PM9/18/10
to computacao-e-soc...@googlegroups.com
Caro Lurio Junior,
 
Eu também concordo com sua afirmação. Acredito que, quem não deseja ler um e-mail, basta não ler, ou mesmo bloquear que receba e-mails da pessoa que despreza.
 
Sem mais, agradeço a participação.
 
Abraço,
 
Rafael Denerson Ramos de Sousa.

Rafael Denerson

unread,
Sep 18, 2010, 5:12:17 PM9/18/10
to computacao-e-soc...@googlegroups.com
Corrigindo o nome, Lyrio Junior...
 

Date: Sat, 18 Sep 2010 18:10:46 -0300
Subject: Re: COMPUTAÇÃO E MÚSICA (COMPUTAÇÃO ´MUSICAL)
From: rafaeld...@gmail.com
To: computacao-e-soc...@googlegroups.com

rafael denerson

unread,
Sep 18, 2010, 6:37:34 PM9/18/10
to computacao-e-soc...@googlegroups.com
De maneira controversa, vou retirar a abertura de cumprimento e o fechamento do assunto.
 
Não sei se vai melhorar alguma coisa, mas no momento é o que posso fazer. Caso não melhore, não sei o que fazer...

Em 18 de setembro de 2010 15:24, rafael denerson <rafaeld...@gmail.com> escreveu:

Dede Cury

unread,
Sep 20, 2010, 7:42:53 AM9/20/10
to computacao-e-soc...@googlegroups.com
pois é, thiago véi ... grato pela ref, cara!

2010/9/18 Thiago Lima <thiag...@gmail.com>

--
Prof. Dr. Davidson Cury
Depto Informática - Universidade Federal do Espírito Santo

Dede Cury

unread,
Sep 20, 2010, 7:46:28 AM9/20/10
to computacao-e-soc...@googlegroups.com
FOCOOOOOOOOOO!!!!!!!!!!! NAO PERCAM O FOCO DA DISCUSSAO, PORRA!!!!

2010/9/18 Lauro J. Lyrio Junior <lauroj...@gmail.com>

--
Prof. Dr. Davidson Cury
Depto Informática - Universidade Federal do Espírito Santo

rafael denerson

unread,
Sep 22, 2010, 11:20:12 PM9/22/10
to Computação e Sociedade Ufes 2010
Não conheço muito bem o campo computacional ubíquo.

Participei de uma palestra referente a Computação Musical Ubíqua. O
arquivo de título Keller2010-CompMusubi-UFRGS está hospedado na página
e contém os slides da apresentação.

Em 16 de setembro de 2010 02:45, Rafael Denerson
<rafaeld...@gmail.com> escreveu:
> Caríssimos colaboradores,
>
> Sejam bem-vindos ao grupo da disciplina Computação e Sociedade, cujo
> título do tema selecionado através de propostas políticas realizadas
> em sala de aula foi definido como Computação e Música.
>
> Por motivos de funcionalidades específicas e uma visão mais
> concentrada no contexto da computação aplicada à música, foi realizada
> a equivalência entre o termo Computação e Música com a expressão
> Computação Musical. De maneira controversa a equivalência mencionada
> anteriormente, o questionamento entre outra equivalência possível como
> Computação e Música com Música Computacional poderá vir à tona, já que
> existem vestígios de que a música é um conceito muito anterior a
> qualquer linha de pensamento referente ao termo computação, além deste
> exprimir de forma clara, a idéia de músicas serem particularmente
> tratadas computacionalmente. Mas por se tratar de um curso específico
> do ramo da computação dado em função da informática, o termo
> Computação Musical é bem representado para as linhas de raciocínio
> referente à computação e música que serão pesquisadas durante este
> semestre de estudos.
>
> Como o termo Computação Musical também é um campo vasto, resolvemos
> restringir as pesquisas computacionais do termo música a uma de suas
> componentes operacionais conhecida como harmonia. Neste contexto, como
> a harmonia possui uma diversidade ampla de funções, foi consenso entre
> os componentes do grupo, limitar as funcionalidades conhecidas como
> cadência, transposição e rearmonização.
> Entretanto, ressaltamos ainda que, esse espaço é seu!
>
> Nesse ambiente, espera-se que todos poderão discutir, falar e mostrar
> tanto opiniões como sugestões, além de debater os argumentos
> levantados através de palavras, artigos científicos e/ou
> bibliografias, fazer críticas a respeito do assunto, trazer perguntas,
> reflexões, elogios, incentivos, etc.
>
> Qualquer outro assunto não pertinente ao tema proposto, mas que faça
> parte de componentes específicos da Computação Musical como
> inteligência artificial e heurística aplicada na música, freqüência,
> escalas, modos gregos, ritmo, melodia, som e seus atributos básicos
> conhecidos como altura, duração, intensidade e timbre. Estes poderão
> ser discutidos separadamente através de e-mail com o componente Rafael
> (e-mail: rafaeld...@hotmail.com), com o companheiro Fábio
> (endereço eletrônico: sr.b...@gmail.com), ou mesmo poderão ser
> enviados ao grupo (computacao-e-soc...@googlegroups.com)
> quando julgarem conveniente.
>
> Gostaríamos de compartilhar também que, é com muita alegria e uma
> imensa satisfação que vimos até vocês para manifestar os nossos
> agradecimentos e o apoio pelo serviço que fazem junto aos demais temas
> e poderão realizar ao tópico de emblema Computação Musical. E também,
> animá-los (as) a continuarem seguindo nessas pesquisas apesar dos
> desafios encontrados nas diferentes realidades sociais onde vocês
> estão acoplados.
>
> Por fim, podemos firmar que, faremos estudos e pesquisas dadas em
> função das análises computacionais musicais com o maior prazer que
> existe dentro de nós.
>
> Sem mais para o momento, recebam nossos elevados protestos de estima e
> consideração.
>
> Saudações cordiais,
>
> Rafael Denerson Ramos de Sousa e Fábio Barone.

Fábio Barone

unread,
Sep 22, 2010, 11:51:10 PM9/22/10
to Computação e Sociedade Ufes 2010
Bom.....
Voltando a computação e musica....
Enquanto resumo um senhor tópico que estava redigindo sobre
tranposições, cadência e rearmonizações e tento o tornar mais atrativo
para postá-lo posteriormente, abri minha mente a outras aplicações da
computação na música.
Ao abrir minha mente para as demais aplicações da computação na
música, lembrei-me dos amplificadores, pedaleiras , equalizadores e
coisas milagrosas que fazem até o Felipe Dylon cantar no tom (as
vezes).....
Quanto aos amplificadores e pedaleiras..... quem usa sabe a
diferença.... fato é que a música mudou muito desde a invenção destes
aparatos. Quanto aos equalizadores.... mágica pura....
Tive a oportunidade de conhecer alguns técnicos de som profissionais
com os quais trabalhei que possuíam equipamentos monstruosos, um deles
me disse uma coisa muito importante.... por mais que você tenha o
melhor equipamento, ainda hoje (na opinião dele) o computador não tem
ouvido... A percepção sonora é completamente diferente de pessoa para
pessoa, portanto, é necessário o conhecimento e anos de experiência
para fazer a "mágica" com tais equipamentos.

Beleza... concordo.... não entendo muito da área deles então quem sou
eu pra dizer o contrário... o que entendo é que o meu retorno tem que
estar bom pra mim, senão dana tudo.
Mas será que o computador precisa ter ouvidos? Sei lá... ao meu
ver.... olhando os recursos computacionais existentes que conhecemos,
usando agentes inteligentes pode-se aprender e reproduzir tais
habilidades cada vez mais. Ou não?

Por isso eu digo... quem sabe faz acapela e ao vivo.

Pre quem tem tempo sobrando pode olhar também que tem coisas que não
precisam de interferência computacional:
I'll Be There Acapella - http://www.youtube.com/watch?v=ehal1eUG1jk
by "The Jackson 5"



Atenciosamente,
Fábio Barone do Nascimento


On 20 set, 08:46, Dede Cury <dedec...@gmail.com> wrote:
> FOCOOOOOOOOOO!!!!!!!!!!! NAO PERCAM O FOCO DA DISCUSSAO, PORRA!!!!
>
> 2010/9/18 Lauro J. Lyrio Junior <laurojljun...@gmail.com>
>
>
>
>
>
> > que papo mais away galera, deixemos que todos se expressem da forma que
> > acharem mais adequada.
> > lembrei do rogério agora aiueheiaiuhieuh...
>
> > 2010/9/18 Gustavo Altoé <gustavol...@gmail.com>

rafael denerson

unread,
Sep 23, 2010, 7:05:41 AM9/23/10
to Computação e Sociedade Ufes 2010
Bolsas (UFAC-UFRGS-USP) para Iniciação Científica, Mestrado e Doutorado:

http://sites.google.com/site/napmusica/
http://ccrma.stanford.edu/~dkeller/
http://www.inf.ufrgs.br/lcm/

Repositório com o sistema em desenvolvimento de software em Computação
Musical Ubíqua:
http://lcm.inf.ufrgs.br/

Grupo de Música Ubíqua: ubiquit...@googlegroups.com

Contatos Gerais:

Núcleo Amazônico de Pesquisa Musical – NAP
Tel.: 68-3901-2609.
http://sites.google.com/site/napmusica/
e-mail Coord. Administrativa NAP: taty.fpereira(arroba)hotmail(ponto)com

Projetos de Pesquisa:
- Sistemas Musicais Ubíquos.
- SomXML.
- EcoLab.

Função:
- Desenvolvimento de software (Java).
- Teste, documentação e divulgação dos projetos.

Modalidades:
- Extensão no País – EXP (nível superior)
Valores: EXP-1. 3.169,37, EXP-2. 2.186,87, EXP-3. 1.045,89

- Apoio Técnico em Extensão no País (nível médio ou superior)
Valores: A – 483,01, B – 241,51.


Observação: As bolsas para Iniciação Científica, Mestrado e Doutorado
em relação a Computação Musical Ubíqua estão sendo oferecidas no
momento apenas para os Estados Acre, São Paulo e Rio Grande do Sul.

Em 23 de setembro de 2010 00:20, rafael denerson
<rafaeld...@gmail.com> escreveu:

Eduardo Arruda

unread,
Sep 23, 2010, 10:06:16 AM9/23/10
to computacao-e-soc...@googlegroups.com
Alguém aqui ja ouviu falar do Bed Intruder?

É a história de um NIGGA contando que um maluco invadiu a sua casa tentou estuprar acho que era a irma ou a mulher e reclama muito engraçado.
Ai um outro maluco pegou esse vídeo e transformou em música, mas não é aquele funk maluco , se chama Auto Tune, ele muda a velocidade da voz da pessoa e tal, muito legal.

Esse é o vídeo da notícia: http://www.youtube.com/watch?v=EzNhaLUT520
Esse é o vídeo da música: http://www.youtube.com/watch?v=hMtZfW2z9dw

Rodolfo Spalenza

unread,
Sep 23, 2010, 6:49:13 PM9/23/10
to computacao-e-soc...@googlegroups.com
Gostei dessa:

"Prezado Senhor de identificação Eduardo Arruda"

Hiuhaiuhaiuhaiha.
--
Atenciosamente,
Rodolfo Signorelli Spalenza
Ciência da Computação - UFES

Eduardo Arruda

unread,
Sep 23, 2010, 11:13:24 PM9/23/10
to computacao-e-soc...@googlegroups.com
Como se eu fosse fake aheuhae..pra falar a verdade eu nem li isso , pq quando vejo que é email desse cara eu ja nem leio mais.

rafael denerson

unread,
Sep 24, 2010, 1:25:12 AM9/24/10
to computacao-e-soc...@googlegroups.com
Companheiro Fábio,

Deixei uma pesquisa referente a tendência de novos gêneros. Esta
pesquisa comenta os gêneros que vão dos Sacros aos Profanos (abordando
alguns contextos históricos e colturais/contraculturais). Estes novos
gêneros possuem reamonizações diferentes (muitas vezes com potências
em quinta ou intervalos nas subdominantes: muitas delas eu ainda não
sei aplicar bem).
Espero que passe o olho rapidamente... caso já conheça, despreze o comentário.
O arquivo possui o título "entre o sacro e o profano".

Sem mais, um forte abraço,

Rafael Denerson Ramos de Sousa.

gercio JR

unread,
Sep 24, 2010, 7:01:49 AM9/24/10
to Computação e Sociedade Ufes 2010
É realmente desenvolver um agente inteligente baseado na harmonização
para o próprio pc realizar sem a interferência humana a fim de gerar
um "som perfeito" é algo a se pensar pois, afinal quem disse que o
computador não ouve? kkk... a entrada de som e a identificação das
freqüências não seriam uma certa audição? programando-o de tal modo,
podemos ter sons mais limpos e baseado em pesquisas por tipos de
musicas preferidas pela sociedade, poderia-se gerar musicas perfeitas,
ou seja não importando o ritmo, poderia-se gerar musicas em
frequencias agradáveis a todos.
Ex.: existem pessoas que sempre falam. a esse tipo de música é uma
porcaria, esse estilo é uma Me...a!, etc, mas sempre tem as exceções
ai elas falam: é até q essa é legalzinha, dá para ouvir.... ou seja,
neste caso, a musica composta foi gerada em uma freqüência agradável
aquela pessoa.

Concluindo e aprimorando: ter um agente inteligente e de fácil
interface, que pudesse ser utilizado em computadores de casa mesmo,
que o usuário pudesse realizar testes e baseado neles, o agente
conseguisse pegar qualquer musica e "reeditar" a mesma transformando-a
em uma freqüência "agradável" sem alterar o estilo musical para aquela
determinada pessoa, acho que seria uma algo muito interessante.

O que acham?

Eugênio Fraga Spessimille

unread,
Sep 24, 2010, 11:00:26 AM9/24/10
to Computação e Sociedade Ufes 2010

acho q seria possível sim. E muito bom.
Mas, ainda n substituiria a criatividade e raciocínio humano.
Seria mais uma ferramenta para auxiliar-nos.

E os jogos de música Guitar Hero e tudo mais? Será q ajuda em algo no
desenvolvimento dos músicos? oq eu joguei n creio q ajude muito n...
mas, parece q em novas versões vai ter até corda na guitarrinha, vai
ter q fazer acordes reais e por ai vai...

a notícia q achei ai...
http://noticias.r7.com/tecnologia-e-ciencia/noticias/games-musicais-tornam-aspirantes-estrelas-do-rock-20100923.html

Eduardo Arruda

unread,
Sep 24, 2010, 2:51:27 PM9/24/10
to computacao-e-soc...@googlegroups.com
Acordes reais? auehaueha.. po ai o cara compra uma guitarra logo.

Brincadeira, deve ser massa também , mas ai nem todos vao conseguir jogar.

Gustavo Altoé

unread,
Sep 27, 2010, 1:17:13 PM9/27/10
to computacao-e-soc...@googlegroups.com
Achei horrível a ideia do computador fazer música sem a intervenção humana.

Acredito que acima de tudo o que faz diferença nas BOAS músicas é inspiração e criatividade do compositor e também sentimentos envolvidos.

Na minha humilde opinião o computador nunca irá conseguir essas coisas.

Lauro J. Lyrio Junior

unread,
Sep 27, 2010, 1:20:32 PM9/27/10
to computacao-e-soc...@googlegroups.com
Realmente, um computador com criatividade está longe de existir.
Toda arte em geral que envolva isso, 'talvez' nunca seja desenvolvida por um computador.


2010/9/27 Gustavo Altoé <gusta...@gmail.com>

Achei horrível a ideia do computador fazer música sem a intervenção humana.

Acredito que acima de tudo o que faz diferença nas BOAS músicas é inspiração e criatividade do compositor e também sentimentos envolvidos.

Na minha humilde opinião o computador nunca irá conseguir essas coisas.

João Thompson

unread,
Sep 27, 2010, 4:36:29 PM9/27/10
to computacao-e-soc...@googlegroups.com
Estudos Psicológicos dizem coisas diferentes... a nossa "criatividade" é baseada em informações prévias que temos - ou seja, é baseada na nossa aprendizagem... o foda é dizer o que realmente é importante para estimular a criatividade, qual nosso funcionamento cerebral, etc.
 
p.s.: Baseado na Aula do Giancarlo

--
João Thompson

Aline M. S.

unread,
Sep 27, 2010, 6:21:55 PM9/27/10
to computacao-e-soc...@googlegroups.com
Mozart começou a compor com 5 anos de idade. Que experiências prévias ele tinha?
--
"There is a theory which states that if ever anyone discovers exactly what the Universe is for and why it is here, it will instantly disappear and be replaced by something even more bizarre and inexplicable.
There is another theory which states that this has already happened." (Douglas Adams)

João Thompson

unread,
Sep 27, 2010, 7:32:12 PM9/27/10
to computacao-e-soc...@googlegroups.com
5 anos de vida?
--
João Thompson

Aline M. S.

unread,
Sep 27, 2010, 8:40:25 PM9/27/10
to computacao-e-soc...@googlegroups.com
Ah claro, muita experiência...

João Thompson

unread,
Sep 27, 2010, 8:55:19 PM9/27/10
to computacao-e-soc...@googlegroups.com
foi suficiente para o cérebro dele trabalhar.
--
João Thompson

Eduardo Arruda

unread,
Sep 27, 2010, 10:23:02 PM9/27/10
to computacao-e-soc...@googlegroups.com
Cada um com seu tempo!

Eugênio Fraga Spessimille

unread,
Sep 28, 2010, 7:36:18 AM9/28/10
to Computação e Sociedade Ufes 2010
pow, o pc pode ser usado para auxiliar os compositores.
A idéia de usar um programa para melhorar a melodia de uma música
achei interessante. Mas, isso nunca vai excluir o trabalho humano
desta obra. A inspiração, o improviso... essas coisas só o ser humano
tem. N acredito q o pc vai ter algum dia.

Aline M. S.

unread,
Sep 28, 2010, 8:12:48 AM9/28/10
to computacao-e-soc...@googlegroups.com
Acho que pode ser feita uma melhora na música sim,(como os estúdios já fazem mais ou menos hoje) porém não a substituição total. Qual é a graça de se fazer música pelo computador? Tem gente que pode até gostar, mas não acredito que quem realmente goste de tocar algum instrumento vá querer trocar isso por efeitos em computador...

Victor Neves

unread,
Sep 28, 2010, 8:41:47 AM9/28/10
to computacao-e-soc...@googlegroups.com
Sei lá, hoje em dia tem gente que prefere ouvir um DJ numa festa ao invés de uma banda. Quem sabe no futuro as pessoas irão num rock pra ouvir um computador tocar.

2010/9/28 Aline M. S. <alinems...@gmail.com>



--
Victor Neves

Lauro J. Lyrio Junior

unread,
Sep 28, 2010, 1:24:59 PM9/28/10
to computacao-e-soc...@googlegroups.com
Sei lá, acho que quanto menos de computador tiver melhor... Vide as merdas que estão surgindo atualmente.
Digam aí qual foi a ultima vez que surgiu (no cenário naciona e internacional) uma banda realmente boa nos últimos 3 anos?
 
Eu só vejo vozes modificadas de pc, com uma batida 'a la timbaland' no fundo... (fora os clipes extremamente toscos, onde só se ve celulares fodas, carrões, dentes de ouro e etc...)

2010/9/28 Victor Neves <victorn...@gmail.com>

Estevão Costa

unread,
Sep 28, 2010, 5:43:50 PM9/28/10
to computacao-e-soc...@googlegroups.com
Realmente, Lauro...
As músicas cheias de efeito são toscas.
O pessoal faz uma sequência maior qualquer, e adiciona 1001 efeitos nada a ver.

É difícil ver uma música bem trabalhada "musicalmente" hoje em dia.
Talvez seja devido às "facilidades" de composição.
Um sujeito com nenhum conhecimento musical consegue criar alguma coisa com o auxílio do PC.
É claro que não vai sair coisa boa.

Afinal, música é arte, e mesmo que o cara tenha profundos conhecimentos de edição, e tals.. se não tiver uma "inteligência musical", não conseguirá criar nada além do básico que quase todo mundo consegue fazer.

Estevão Costa!

Eduardo Arruda

unread,
Sep 28, 2010, 6:28:53 PM9/28/10
to computacao-e-soc...@googlegroups.com
Lauro fala isso porque nao conhece Justin Bieber e Restart. Duas escelentes bandas.

Guilherme Silva Manso

unread,
Sep 29, 2010, 8:19:40 AM9/29/10
to computacao-e-soc...@googlegroups.com
ahuehauheuahueah
Não fala do Justin Bieber aqui que tem 2 covers deles aqui no grupo!! Cuidado hein... aheuhauheuahueha

Realmente hoje em dia é mto difícil ouvir músicas bem trabalhadas musicalmente... Talvez um dos problemas é que cada vez mais menos pessoas primam por essa qualidade e os artistas acabam aderindo a moda "sintetizada" para se sustentarem... Talvez se essa nova geração mudasse um pouco essa mentalidade novos artistas e bandas surgeriam com o som mais "natural" e com mais qualidade, e talvez esses artistas que mudaram de estilo provavelmente voltariam às suas raízes...

Sou uma pessoa que ouve mtos tipos de músicas diferentes e de vários lugares do mundo... E vejo mtos cantores começando bem e logo no segundo cd já desaparecem do cenário musical pq o público já não gosta mais do estilo que essas pessoas seguem... Um exemplo que posso citar, não sei se mta gente conhece, é a cantora Colbie Caillat, que estourou no mundo todo com a canção Bubbly. É uma musica relativamente simples, mas pura, pq as únicas coisas que se ouviam na música eram o violão dela, sua voz, uma bateria e um piano... E o cd dela seguia essa linha toda... Ano passado ela lançou o segundo cd, um pouco mais trabalhado, mas conservando a simplicidade característica dela, mas sumiu, não fez sucesso nenhum, acho q não vendeu nem metade do quê tinha vendido com o primeiro...

Hoje é mto difícil fazer sucesso cantando o que gosta...

E tem tbm o lado que temos que ver da edição, das músicas sintetizadas.... Temos que ver tbm a "qualidade" que algumas tem, o trabalho que foi feito em cima delas... Tem músicas que são bem trabalhadas sim, e ouvindo uma música bem trabalhada e uma que foi usada a mesma batida de outras trocentas músicas é nítida a diferença. E isso depende mto do artista em questão. Um exemplo: Lady Gaga: mto provavelmente será eleita a artista da década 2010-2020. Pra quem não sabe, ela toca piano desde os 3 anos de idade, e TODAS as músicas dela, são compostas por ela no piano. É mto fácil de achar vários vídeos dela no youtube tocando piano, e várias pessoas que entendem de música já me disseram que ela toca mto bem, que ela impovisa bem, que ela é criativa ao tocar! E isso que acho legal nela: a criatividade sem limites que ela tem!

Ahh... Uma sugestão de uma banda que surgiu nos últimos 3 anos e quem uma boa qualidade musical: Daughtry. Eles tem uma harmonia entre os instrumentos mto boa!

Guilherme Silva Manso

unread,
Sep 29, 2010, 8:20:01 AM9/29/10
to computacao-e-soc...@googlegroups.com
Dúvido que alguém vá lê tudo isso q eu escrevi!
ehauehauheuha

Freddy Brasileiro

unread,
Sep 29, 2010, 8:27:30 AM9/29/10
to computacao-e-soc...@googlegroups.com
guilherme tá falando demais que os caras parecem o justin bieber...

guilherme, vc tem mta cara que escuta as músicas desse cara... vai dizer que não?


Freddy Brasileiro

Guilherme Silva Manso

unread,
Sep 29, 2010, 8:34:17 AM9/29/10
to computacao-e-soc...@googlegroups.com
Pode olhar no meu MP4: não tem nenhuma música dele! E no meu note tbm não!!
É mto infantil!! Não gosto de ouvir esse estilo!!

Freddy Brasileiro

unread,
Sep 29, 2010, 8:38:47 AM9/29/10
to computacao-e-soc...@googlegroups.com
entendi. então, vc tá mais pro estilo adolescente?


Freddy Brasileiro

Yuri Dantas

unread,
Sep 29, 2010, 8:42:33 AM9/29/10
to computacao-e-soc...@googlegroups.com
   A qualidade da musica atualmente talvez não tenha muito a ver com computação, mas sim com o rumo que a humanidade está tomando. Digo, se cada vez mais pessoas estão gostando de Justin bieber, qual a chance de surgir um novo Beethoven? Só nascendo novamente um músico surdo para não ser influenciado por essas 'músicas' e fazer algo realmente de qualidade. 
  Mesmo que o computador possa auxiliar a compor músicas maravilhosas, acho difícil surgir tais, por causa que a maior parte da humanidade não há quer. Prova disso é, quantos de nós já fomos em micaretas?(mesmo que não goste da música, ela te levou até lá) Quantos já assistiram uma unica orquestra?

Em 29 de setembro de 2010 09:27, Freddy Brasileiro <freddybr...@gmail.com> escreveu:

Eduardo Arruda

unread,
Sep 29, 2010, 8:42:35 AM9/29/10
to computacao-e-soc...@googlegroups.com
Gaga huu la la!

Eduardo Arruda

unread,
Sep 29, 2010, 8:48:09 AM9/29/10
to computacao-e-soc...@googlegroups.com
Ai é que ta Yuri, será que realmente Beethoven é o apse da música? Cada época tem o seu som, e muita gente fala que só tende a piorar, será mesmo que as músicas são piores?

Apesar de que eu curto mais um som mais antigo , nao tao antigo assim , nao quer dizer que eu esteja certo , são questões de gostos musicais.
Na minha opinião sao apenas diferentes, as mudanças ocorrem, ninguém fica estagnado em só um tipo de som.

Eduardo Arruda

unread,
Sep 29, 2010, 8:49:14 AM9/29/10
to computacao-e-soc...@googlegroups.com
Só pra explicar, nao to colocando Beethoven em discussão aqui.

Guilherme Silva Manso

unread,
Sep 29, 2010, 8:51:05 AM9/29/10
to computacao-e-soc...@googlegroups.com
Não gosto desse estilo... Teen, adolescente, infantil: pra mim é msm coisa... huehauehaue

Aff!

Em 29 de setembro de 2010 09:38, Freddy Brasileiro <freddybr...@gmail.com> escreveu:

Guilherme Silva Manso

unread,
Sep 29, 2010, 8:54:51 AM9/29/10
to computacao-e-soc...@googlegroups.com
Concordo com o Eduardo...

Épocas diferentes e tal...

Um dia desses tava falando sobre algo parecido... Tem música que é mto trabalhada, tem uns 300 acordes diferentes, dificílimos de se fazer, e que é uma merda!! Mto chata...
E tem música q tem 3 acordes e que é mto mais bonita!!!

Acho que inteligência/intelectualidade/complexidade musical nem sempre está ligada à qualidade/beleza musical...

Yuri Dantas

unread,
Sep 29, 2010, 9:25:48 AM9/29/10
to computacao-e-soc...@googlegroups.com
  Prezado Eduardo Arruda Pimentel, XD

   é exatamente disso que estou falando. Acredito que com o passar do tempo, infelizmente, as pessoas estão se tornando piores, conseqüentemente, seus gostos musicais também pioram. Acho que todos aqui concordamos que a arte é a expressão de algo do artista. Se o artista é um cara horrível, provavelmente sua arte também o será. Irá retratar a sua expressão horrível. Se a intenção do artista é raiva, odio, luxúria, isso será retratado na sua arte. Se a intenção é passar algo bom, um sentimento de paz, satisfação, sendo um bom artista, ele irá conseguir transmitir isso. Portanto se a humanidade prefere um tipo de arte de um artista de baixo nível, tal como o primeiro que descrevi, então acredito que ela é como o próprio artista. 
   Um comentário a respeito de um estudo feito sobre isso:
   É aquela história, "diga-me o que escutas e lhe direi quem és". Afinal, alguém discorda que um ouvinte assíduo de música instrumental é uma pessoa muito mais intelectual, mais interessante do que um ouvinte de funk ou Justin bier? 

Aline M. S.

unread,
Sep 29, 2010, 9:32:05 AM9/29/10
to computacao-e-soc...@googlegroups.com
fala sério que vcs usam justim bieber pra justificar a falta de qualidade... aquilo é musica pra pre-adolescente, assim como lady gaga é produzida pra vender discos... ela não quer fazer musica de qualidade, quer ganhar dinheiro.(e quem não quer afinal?) e ela compõe todas as musicas dela no piano? aham claudia, senta lá. todos, ou quase todos esses artistas tem consciencia da "qualidade musical" do que produzem. quando a mulher do babado novo fez cover do led(e os fãs estavam revoltados hauehaeh) ela disse(pelo menos foi o que vi por ai) que gostava de rock e blues. não sei se ela gosta da propria musica, mas ela sabe que isso é o que faz sucesso e vende.

eu concordo que antigamente as bandas e músicos eram melhores, mas na nossa época(na minha pelo menos) de pré-adolescente o que não faltava era porcaria fazendo sucesso também... spice girls, backstreet boys e essas coisas... daqui a pouco ninguem mais lembra do justim bieber.

Aline M. S.

unread,
Sep 29, 2010, 9:37:17 AM9/29/10
to computacao-e-soc...@googlegroups.com
eu discordo.
tenho amigos que ouvem funk e são super inteligentes.
pra mim gosto musical não tem nada a ver com inteligencia. cada um prioriza o que quer. tem gente que escuta música pra se divertir, por lazer... se for assim, pra ser considerado inteligente vc tem que ler dostoiévski, ouvir musica clássica e ver filmes do bergman? se eu não entender nada de musica, sou intelectualmente pior. mas se eu entender, perai, eu assisto filme pipoca, então sou burra do mesmo jeito...

eu acho que não tem nada a ver isso aí.

Eduardo Arruda

unread,
Sep 29, 2010, 9:39:32 AM9/29/10
to computacao-e-soc...@googlegroups.com
Concordo com a aline.

Guilherme ta ai pra você comprar ja que vc falo uque gosta:

Guilherme Silva Manso

unread,
Sep 29, 2010, 9:45:43 AM9/29/10
to computacao-e-soc...@googlegroups.com
É aquela história, "diga-me o que escutas e lhe direi quem és". Afinal, alguém discorda que um ouvinte assíduo de música instrumental é uma pessoa muito mais intelectual, mais interessante do que um ouvinte de funk ou Justin bier?

Isso é uma questão de cultura... Cada um tem a sua... Vc não pode se achar mais inteligente, mais "intelectual", do que alguém q ouve funk!! Ridículo isso!!
Tem mta gente que é do ramo do funk (citei só pq tão usando esse estilo como exemplo) q entende de música tanto qto vc, mas q gosta do ritmo e prefere fazer carreira com esse!

Um outro exemplo, o Chimbinha do Calypso... Uma vez li (ou vi, não lembro) uma entrevista dele falando de música e dos estilos e dos artistas que influenciavam ele e o cara citou vários "artistas clássicos do rock" e até cantores africanos ele citou como influência!! Quem assistiu ao episódio do Ídolos que ele participou pôde ver que ele entende de música. E agora vc vai me dizer q ele é menos intelectual que alguém q ouve ópera só pq ele faz música pra um estilo que mtos acham brega e q faz mais sucesso nas classes mais pobres e com o pessoal do nordeste??? É o cúmulo!!

Lady Gaga compõe sim todas as músicas no piano... E só fazer uma pesquisadinha na vida dela pra ter certeza que ela teve uma ótima formação musical desde mto pequena e q provavelmente é a melhor no ramo, no estilo musical que ela escolheu pra trabalhar.
As versões acústicas das músicas delas tem uma puxada mto boa pro Blues e pro Jazz, ritmos q ela domina mto bem, dois dos quais estudou mto...

Aline M. S.

unread,
Sep 29, 2010, 9:51:49 AM9/29/10
to computacao-e-soc...@googlegroups.com
ok, ela compõe suas músicas. quando ela começou a fazer sucesso, citava influencias "clássicas" como queen ou o bowie... mas isso não quer dizer que ela trata música como arte, que valoriza mais seu trabalho do que outros artistas vendidos... ela é a pessoa que melhor soube utilizar a propria imagem pra se vender em muitos anos.
mas enfim, bom pra ela. não tô criticando.

Guilherme Silva Manso

unread,
Sep 29, 2010, 9:52:19 AM9/29/10
to computacao-e-soc...@googlegroups.com
Exatamente Alline!!
Concordo!!!

Tem mta gente preconceituosa e pre-conceituosa nesse mundo!!

Guilherme Silva Manso

unread,
Sep 29, 2010, 9:53:28 AM9/29/10
to computacao-e-soc...@googlegroups.com
ehauehuaheuhaeuh

I dont like Justin Bieber!!

Já não gostava e dpois q vi a entrevista q ele deu pra Sabrina passei a gostar menos ainda! Tão novo e já tão arrogante com as pessoas!!!

Yuri Dantas

unread,
Sep 29, 2010, 9:53:49 AM9/29/10
to computacao-e-soc...@googlegroups.com
   Erro meu, generalizei e não era para ter feito isso. Quiz dizer que é muito mais provável que seja mais "intelectual" alguém que escuta música clássica do que alguém que escuta funk ou algo similar. Talvez haja casos do inverso, mas em teoria, acredito que isso é verdade. 
   Guilherme, nunca disse que escuto música clássica nem que sou superior a ninguém. Avalio essas coisas de forma geral. Incluir a própria pessoa em discussões cria uma avaliação da pessoa e não do assunto discutido. Se falasse algo disso a meu respeito, realmente estaria sendo arrogante. Estou avaliando o tópico com um todo e não individualmente.   

Freddy Brasileiro

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Sep 29, 2010, 9:54:22 AM9/29/10
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desculpa, guilherme. mas discordo.
você ouve beyonce e nem por isso eu te acho um animal...


Freddy Brasileiro

Eduardo Arruda

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Sep 29, 2010, 9:58:51 AM9/29/10
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ahuehaeuhauheauhe owned!

Guilherme Silva Manso

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Sep 29, 2010, 10:01:19 AM9/29/10
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Ela trouxe novamente a "arte" pra música... Não sei explicar ao certo, mas tem mta gente que falou isso... Na internet tem aos montes...
Parece q a música q ela faz transpassa da parte sonora pra forma como ela se veste, como ela se comporta etc... É diferente dos outros artistas da época que eu conheço...

Pra mim, no cenário mundial da música pop, artistas que marcaram pela sua criatividade e pela forma como tratavam a arte da música foram o Michael Jackson, a Madonna e agora a Gaga...

Yuri, se vc não viu, veja This Is It, o documentário do Michael... O cara era mais q perfecionista durante a composição das suas músicas... Tinha um ouvido musical perfeito! Ele era um gênio no quê fazia! Tudo dele era novo, original! E até hoje, em vários estilos (até no rock) mta gente é influênciado pelas criações dele!

E pior é ouvir mta gente falando q a música dele era um lixo só pq não gostam do estilo das músicas...

Freddy Brasileiro

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Sep 29, 2010, 10:01:30 AM9/29/10
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yuri escuta só música judaica


Freddy Brasileiro

Aline M. S.

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Sep 29, 2010, 10:02:12 AM9/29/10
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continuo discordando. cada um tem suas preferencias. se eu escuto música por LAZER, não tenho obrigação nenhuma de escutar o que a critica considera melhor ou sei lá... ninguém tem, aliás.
por exemplo, eu gosto muito de ler. se eu ler paulo coelho e achar uma porcaria,(nunca li, aliás) não é porque eu sou mais inteligente. é porque eu tenho(não tenho não, mas é só um exemplo, rs!) "bagagem literária" o suficiente pra ver que ele escreve mal ou sei lá. não tem absolutamente nada a ver com capacidade intelectual, tem a ver com o fato de eu gostar de ler e não ler apenas literatura de entretenimento, porque eu gosto.
agora, eu nunca vi um filme do godard, do bergman ou do buñuel. por isso sou burra? não, eu simplesmente não me interesso tanto por cinema quanto por literatura, cada um se interessa pela arte que quiser... aliás ninguém é obrigado a se interessar por arte nenhuma na verdade. e quem se interessa tbm não tem que ficar preocupado em gostar do que é considerado bom. se eu ler crepúsculo vou avaliá-lo como literatura de ENTRETENIMENTO e não como arte. e posso muito bem achar bom por esses critérios.

Eduardo Arruda

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Sep 29, 2010, 10:03:00 AM9/29/10
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heuahuaheuhaeuha

Guilherme Silva Manso

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Sep 29, 2010, 10:04:08 AM9/29/10
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aheuhauehuahe

Obrigado pelo elogio Freddy...
ahuaheuhauehua

Yuri, generalizou novamente... ahuehauheuhaue
Uai, se estamos falando as nossas opiniões, estamos falando da forma como vemos as coisas...


Em 29 de setembro de 2010 10:54, Freddy Brasileiro <freddybr...@gmail.com> escreveu:

Guilherme Silva Manso

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Sep 29, 2010, 10:05:12 AM9/29/10
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Freddy, mas pq vc discordou de mim, se eu falei justamente q o que ouvimos não diz o quê somos??

:S

Freddy Brasileiro

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Sep 29, 2010, 10:05:44 AM9/29/10
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acho que a companheira aline foi brilhante em sua colocação


Freddy Brasileiro

Eduardo Arruda

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Sep 29, 2010, 10:05:58 AM9/29/10
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Cara eu nao sou fã de lady gaga e tal , tirando a música do VASCAO LADY GAGA eu nao gosto muito das outras.

Mas ja me falaram isso que o guilherme falou , se alguém puder postar algum artigo que fala sobre isso pra eu ler depois. Mas alguns amigos ja me falaram , alguns deles tem bandas de punk rock e tal , ou seja, algo de novo ela fez.

Freddy Brasileiro

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Sep 29, 2010, 10:06:53 AM9/29/10
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não te elogiei ou critiquei, guilherme...
só quis dizer a mesma coisa que a aline disse...


Freddy Brasileiro

Guilherme Silva Manso

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Sep 29, 2010, 10:07:08 AM9/29/10
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Mais uma vez, concordo com a Alline!!

Apoiado!!!

Guilherme Silva Manso

unread,
Sep 29, 2010, 10:08:17 AM9/29/10
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acho que a companheira aline foi brilhante em sua colocação [2]

Freddy Brasileiro

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Sep 29, 2010, 10:19:14 AM9/29/10
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claro que vc disse isso... inclusive disse que, em algumas vezes, reflete até na forma que se vestem...


Freddy Brasileiro

bruno borlini

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Sep 29, 2010, 10:20:14 AM9/29/10
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A verdade é que musica pop, a musica que eh exportada dos EUA pro resto do mundo e que nao sai da MTV e da Mixtv é so um enlatado pra vender a imagem do cantor(um kra bombado)/cantora(uma mulher ultra-gostosa) através de clipes e produtos assinados por esses cantores mesmo. a musica em si é o que menos importa nesse meio,tanto que tem tantas musicas que falam sobre carroes,dinehiro etc tudo a mesma coisa feita pra vender e vende mto bem pq passa a ilusão de que o kra pode se tornar um happer ou um pop star e todo akele dinheiro,dentes de ouro e mulheres gostosas que enchem os clipes. Queria ver metade desses cantores de MTV de hj em dia sem a "magica de estudio" a merda q iria ser...

Yuri Dantas

unread,
Sep 29, 2010, 10:22:40 AM9/29/10
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   O que quero dizer é que gosto musical, por incrível que pareça, pode estar aliado a evolução de ser de cada um. Tudo bem que tudo pode ser uma questão de gosto, mas acredito que o gosto é influenciado por quem somos. Se somos pessoas sem valor, nosso gosto vai ser de coisas sem valor. O termo é meio pesado, mas se somos futeis, iremos gostar de coisas futeis. Se somos pessoas de valor, iremos gostar de coisas de valor. Não sei ao certo como transpor o significado de ter mais valor, afinal isso pode ser bem subjetivo, mas talvez seja mais fácil compreender por algo não fútil. O link que passei, de certa forma, comprova isso ao dizer que a pesquisa feita mostra que o estilo musical esta relacionado a um desempenho na faculdade. Na pesquisa feita. Um trecho bacana do link:
""Por exemplo, o músico favorito dos estudantes mais inteligentes foi Beethoven, com uma pontuação média de 1371. Ainda na escala dos "inteligentes" esteve Sufjan Stevens (1260), Counting Crows (1247), e Radiohead (1220). E infelizmente para o rapper Lil Wayne, gostar de sua música é associado a ser o mais estúpido, com uma pontuação média no SAT de 889.""
   Ao meu ver, isso mostra que é bem razoável assimilar música com 'inteligência'.

Yuri Dantas

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Sep 29, 2010, 10:28:21 AM9/29/10
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   Outra coisa que acredito é que não vai ser escutando beethoven ou algo do tipo que nos tornaremos algo melhor, mas nos tornando melhores, passaremos a gostar de uma arte melhor.

bruno borlini

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Sep 29, 2010, 10:28:35 AM9/29/10
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ta ai uma coisa que eu sempre soube mas nunca vi nada que provasse. quem gosta de rap e musica pop de certa forma eh estupido...me sinto tao mais aliviado agora =p

Em 29 de setembro de 2010 11:22, Yuri Dantas <yurivv...@gmail.com> escreveu:

Leonardo Simoes

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Sep 29, 2010, 10:39:38 AM9/29/10
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isso é a mesma coisa que falar que quem faz jiu-jitsu gosta de arrumar confusao
acho que há casos e casos...
existem pessoas que se deixam influenciar mas acredito que a maioria escuta por que gosta, e não por causa de modinha ou qualquer outra coisa...
o que quero dizer é
não acho que exista um padrão pra coisa toda. Pessoas podem ser muito inteligentes e escutar qualquer porcaria.
--
Leonardo Veronez Simões
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