Computação e Guerra

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Vinicius Sobral

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Aug 30, 2010, 9:30:46 AM8/30/10
to computacao-e-soc...@googlegroups.com
COMPUTAÇÃO E GUERRA

Grupo: Vinicius Sobral, Gustavo Altoé e Daniel Scampini


Bom pra começar a discussão do meu grupo, vamos citar algumas das
nossas certezas e dúvidas sobre esse tema.

Na opinião do grupo computação está totalmente relacionado à guerra. O
primeiro computador de fato surgiu por causa da guerra, quando Turin
desenvolveu uma máquina programável capaz de decodificar o até então
indecifrável código da ENIGMA alemã.

A computação é responsável pela maior parte da espionagem realizada
por países como os EUA. Satélites, Internet e Redes Sociais são
exemplos disso.

Uma dúvida é: Será que no futuro a guerra será toda computadorizada,
com exércitos de robôs por exemplo? ou a computação fará parte tão
ativa do mundo que as guerras serão "virtuais"? o que vocês acham?

--
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Eduardo Arruda

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Aug 30, 2010, 5:10:20 PM8/30/10
to computacao-e-soc...@googlegroups.com
A tecnologia de ponta surgiu por causa das guerras, a necessidade de estar sempre um passo a frente do inimigo é um forte fator que fez com que as pesquisas tecnológicas se tornassem tão importantes.

Hoje em dia ja tem avião controlado pela base e não por um piloto, tudo indica que cada vez menos as pessoas estarão a frente do campo de batalha, como a tecnologia avança a cada vez mais, eu acho que as guerras vão ser mais ameaças do que guerras, porque se realmente surgir uma guerra mundial eu acho que nada impede que o mundo acabe.Muitos países ja conseguem produzir bombas atômicas, mas eu acho que nenhum deles consegue impedir o dano. As vezes pode até impedir que a bomba caia em seu território, mas ainda sim eu acho que o dano vai ser alto.

bruno borlini

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Aug 31, 2010, 10:05:14 AM8/31/10
to computacao-e-soc...@googlegroups.com
Com o avanço da tecnologia, as guerras estão se tornando muito "impessoais", só há ocupação de territorio depois que tudo ja foi completamente devastado por ataque aereos ou mísseis de longa distância.Armas controladas por computadores só servem pra substituir soldados que têm medo de morrer. e medo de morrer é uma "qualidade" que não deveria estar presente em um soldado. não em teoria pelo menos.

Estevão Costa

unread,
Aug 31, 2010, 1:07:20 PM8/31/10
to computacao-e-soc...@googlegroups.com
A guerra ficou muito mais "técnica" do que apenas invadir territórios...
O objetivo é invadir máquinas com dados confidenciais, roubar tecnologia.. destruir satélites de comunicação...
até porque a "força" atualmente está com quem domina as tecnologias.
Estevão Costa!

bruno borlini

unread,
Aug 31, 2010, 7:40:33 PM8/31/10
to computacao-e-soc...@googlegroups.com
Estevão falou algo que é 120% verdade. hoje se trata muito mais de domínio de informação do que de força bruta mesmo, e geralmente quem tem as melhores tecnologias consegue obter informações mais precisas.

Eugênio Fraga Spessimille

unread,
Sep 1, 2010, 9:48:03 AM9/1/10
to Computação e Sociedade Ufes 2010
E ainda, temos a questão de q tudo hj é controlado pelo computador.
Na guerra fria, se n estou enganado (rs...), a união sovietica
conseguiu entrar no sistema de controle de aviões do Canadá e ai
explodiram tudo.

Então, daqui uns dias as guerras vão ser virtuais pq se conseguirem
entrar em algum sistema de controle tipo esse, a guerra já está ganha.

João Thompson

unread,
Sep 2, 2010, 12:47:27 AM9/2/10
to computacao-e-soc...@googlegroups.com
Acho que não Eugênio,

eu tenho muito medo de uma coisa que já tinha ouvido falar mas nunca tinha pesquisado (até agora):
http://pt.wikipedia.org/wiki/Inverno_nuclear

Acredito que o roubo de informação pode acabar gerando guerras mais absurdas do que já fomos capazes de gerar até hoje. Principalmente pelos estados unidos terem mais de 1000 dessas bombas e serem do tipo (a impressão que tenho pelo menos): "ou eu venço ou ninguem vence!"

será que eles deixam as bombas ligadas a uma rede e computadores que seja possível invadir?
--
João Thompson

Lauro J. Lyrio Junior

unread,
Sep 2, 2010, 6:41:29 AM9/2/10
to computacao-e-soc...@googlegroups.com
uma vez eu li que das mais de 5000 ogivas nucleares dos estados unidos mais de 2000 estão prontas para lançamento, sendo que estas estão espalhadas não só nos estados unidos, mas no mundo todo, com grande concentração na europa. dessas 2000, algumas estão em submarinos, outras em plataformas e até mesmo em centros urbanos. parece que somente 30% das ogivas ficam guardadas em locais apropriados e isolados.
agora se está em rede ou não, isso é algo muito sério, pois num faz 1 ano um autista invadiu o sistema do pentágono.

 
2010/9/2 João Thompson <joaoth...@gmail.com>



--
Lauro J. Lyrio Junior
LCAD - Universidade Federal do Espírito Santo.
Vitória - ES
+55 (27)9254-1831

Vinicius Sobral

unread,
Sep 2, 2010, 8:50:32 AM9/2/10
to computacao-e-soc...@googlegroups.com
[OFF]
Rapaz viajei nessa parada que João postou.. nunca tinha ouvido falar
Aproveitei e li tb sobre inverno vulcânico, mt interessante se alguém
tiver curiosidade leia.. É bem legal ler sobre essas teorias
apocalipticas e sobre a capacidade da natureza também.

bruno borlini

unread,
Sep 2, 2010, 9:46:43 AM9/2/10
to computacao-e-soc...@googlegroups.com
Sobre o Inverno Nuclear: "Doidera mano,doidera..." Espero ja estar morto e enterrado quando esse tipo de coisa acontecer.

gercio JR

unread,
Sep 3, 2010, 12:39:29 AM9/3/10
to Computação e Sociedade Ufes 2010
OLha a questão toda é o quão forte serão as defesas dos países se
estourar uma nova guerra mundial pois a questão agora é a robótica,
micro-espionagem, super-bombas desenvolvidas por altas tecnologias
etc. Afinal como digo para várias pessoas, a tecnologia mais avançada
é a dos militares, a nossa de casa é a que passou por eles a uns 2
anos +- que na área tecnológica é muito tempo. O poderio militar na
questão de utilização da computação tem avançado constantemente,
investimentos absurdos são feitos nesta área com o intuito de
"defender" para não dizer ao contrário, os países que se dizem
precisar de proteção por serem da super-potências econômicas.

Coisas que eram ficção como: roupas semi-invisíveis, micro-espiões,
supercomputadores em escala pequena etc. São ou já estão entrando no
mercado.

Olhem os links abaixo
http://www.youtube.com/watch?v=oLbS3M4V7oI&feature=player_embedded#!

http://www.si14.com.br/assuntos/tecnologia-militar/

http://io9.com/5265147/us-spy-flies-to-gain-new-eyes

Victor Viola

unread,
Sep 3, 2010, 5:06:34 PM9/3/10
to Computação e Sociedade Ufes 2010
Os exércitos ainda estão longes.. muito longes do que a computação
pode fazer.. O treinamento dos soldados e armamento ainda é oq faz a
diferença.. Guerra robótica não existe nem de longe...

E quanto a tecnologia de ponta, não são os militares que a detém...
talvez no US

Dede Cury

unread,
Sep 3, 2010, 5:11:55 PM9/3/10
to computacao-e-soc...@googlegroups.com
ô gercio, alguns dizem que toda a tecnologia que nós, pobres vitimas virtuais de uma guerra atomica, temos, sao subprodutos das grandes pesquisas militares. será???

2010/9/3 gercio JR <gerc...@hotmail.com>



--
Prof. Dr. Davidson Cury
Depto Informática - Universidade Federal do Espírito Santo

Lauro J. Lyrio Junior

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Sep 3, 2010, 5:13:16 PM9/3/10
to computacao-e-soc...@googlegroups.com
não sei não... eu trabalho com robótica e exemplos de uso militares são inumeros.
desarmamento de minas e bombas, aviões espiões, espionagem e escaneamento de terreno, entre outras.
não sei se eles usam pra matar, mas como estratégia eu tenho certeza.

2010/9/3 Victor Viola <victor...@gmail.com>

Dede Cury

unread,
Sep 3, 2010, 5:19:14 PM9/3/10
to Computação e Sociedade Ufes 2010
mas ... o seguinte ... teve um cara aí, há uns 10 anos atras, que
disse que a populaçao ideal do planeta seria de uns 250 milhoes. e
este numero "coincidia" com a populacao dos EUA!!! será que
precisaremos matar tanta gente pra ter um planetinha manero????

On 3 set, 18:13, "Lauro J. Lyrio Junior" <laurojljun...@gmail.com>
wrote:
> não sei não... eu trabalho com robótica e exemplos de uso militares são
> inumeros.
> desarmamento de minas e bombas, aviões espiões, espionagem e escaneamento de
> terreno, entre outras.
> não sei se eles usam pra matar, mas como estratégia eu tenho certeza.
>
> 2010/9/3 Victor Viola <victorviol...@gmail.com>
>
> > Os exércitos ainda estão longes.. muito longes do que a computação
> > pode fazer.. O treinamento dos soldados e armamento ainda é oq faz a
> > diferença.. Guerra robótica não existe nem de longe...
>
> > E quanto a tecnologia de ponta, não são os militares que a detém...
> > talvez no US
>
> --
> Lauro J. Lyrio Junior
> LCAD - Universidade Federal do Espírito Santo.
> Vitória - ES+55 (27)9254-1831begin_of_the_skype_highlighting              +55 (27)9254-1831      end_of_the_skype_highlighting

Victor Viola

unread,
Sep 3, 2010, 5:23:08 PM9/3/10
to Computação e Sociedade Ufes 2010
acho que seria uma boa ideia Dede.. Podia eliminar a China os US e a
India.. já era um bom começo..

Rodolfo Spalenza

unread,
Sep 3, 2010, 7:13:19 PM9/3/10
to computacao-e-soc...@googlegroups.com
Acho que não Dede, só alguns professores já estaria bom.
Hhiuaihuaihuaiha.

Sacanagem.


Em 3 de setembro de 2010 18:23, Victor Viola <victor...@gmail.com> escreveu:
acho que seria uma boa ideia Dede.. Podia eliminar a China os US e a
India.. já era um bom começo..



--
Atenciosamente,
Rodolfo Signorelli Spalenza
Ciência da Computação - UFES

João Thompson

unread,
Sep 3, 2010, 11:51:52 PM9/3/10
to computacao-e-soc...@googlegroups.com
Brinca com isso não Rodolfo, deixa os professores vivos, rs.
--
João Thompson

Dede Cury

unread,
Sep 5, 2010, 10:32:04 AM9/5/10
to computacao-e-soc...@googlegroups.com
pois é, rodolfo ... quem a gente botaria no listao, hein? ops!!! nao quero resposta, porra! :-)

2010/9/3 Rodolfo Spalenza <rodolfo.signo...@gmail.com>

--
Prof. Dr. Davidson Cury
Depto Informática - Universidade Federal do Espírito Santo

Renato Pereira de Oliveira

unread,
Sep 8, 2010, 10:25:53 AM9/8/10
to computacao-e-soc...@googlegroups.com
Eu concordo com o Gercio. A guerra seria para informática, de certa forma, o que a Fórmula 1 é para os automáveis: todas as crianções e aperfeiçoamentos tecnológicos antes passam por eles para só depois serem "adaptados" e chegarem até as nossas mãos.

Exemplos é que não faltam. Se não fosse a guerra talvez não teríamos nem PCs nesse momento. A internet foi criada pelo Departamento de Defesa dos EUA para interligar as suas bases militares e manter seus dados seguros. O GPS foi criado para guiar tropas e misseis no campo de batalha.

Tava lendo aqui agora... até o BlackPad (O Ipad da fabricante do BlackBerry
) vai usar uma tecnologia presente nos tanques do exército americano. Só não liberaram os detalhes de como seria essa nova tecnologia.
--
Renato Pereira de Oliveira
Vitória / Colatina - ES
CComp - Universidade Federal do Espírito Santo
-------------------------------
Contato:
(27) 9837-2352
(27) 3026-9036

Dede Cury

unread,
Sep 8, 2010, 2:05:08 PM9/8/10
to computacao-e-soc...@googlegroups.com
que merda, hein!!! será que só evoluimos se nos matamos mutuamente, porra? será que a mae natura cometeu um puta erro ao nos fazer, renato? but, fazer guerra talvez seja apenas um enorme momento historico de disputa de mercado, que tem rolado desde a idade da porra da pedra lascada, bro. e continua, inclusive no narco, né? quadrilha invadindo morro de outra ... puro mercado ... 
mas parece que a internet ta derrubando as fronteiras, náo? e aí, o que que vem depois? computador é phoda ...

2010/9/8 Renato Pereira de Oliveira <renatop...@gmail.com>

Renato Pereira de Oliveira

unread,
Sep 8, 2010, 5:05:16 PM9/8/10
to computacao-e-soc...@googlegroups.com
Talvez eu tenha me expressado mal. Foi mal aê. =D

O que eu quis dizer é que, como os governos investem pesado em pesquisas para fins militares (afinal a segurança do pais depende do seu exército), a quantidade e a rapidez com que novas tecnologias são criadas são bem maiores do que se essas mesmas pesquisas fossem feitas por uma empresa privada, por exemplo. Entende?
Por que uma empresa do ramo de informática, ou aeroespacial, ou automobilistica vai gastar horrores na criação, do zero, de uma determinada tecnologia, se o governo já fez isso e já utiliza no exército? É mais fácil pegar o que já tem pronto, adaptá-la e implantá-la nos seus produtos, não é mesmo?!
Mas é claro que aí entra toda uma questão de autorização por parte do governo, por que toda a tecnologia usada nos tanques e aeronaves do exército é secreta e tal... E é bem provável que eles só devem autorizar depois que tal tecnologia já foi superada ou aperfeiçoada.

Acho que agora deu pra entender melhor meu ponto de vista né?

Gustavo Altoé

unread,
Sep 9, 2010, 2:26:09 PM9/9/10
to computacao-e-soc...@googlegroups.com
Concordo com a ideia de que as tecnologias são originadas por conta da corrida armamentista.
E muita coisa aparece e é aperfeiçoada nessa velocidade absurda pq os países sentem enorme necessidade de se desenvolverem belicamente e não medem tempo e esforços pra estarem à frente dos inimigos.

Se dependêssemos de outra "fonte" de aperfeiçoamente de tecnologias, as coisas aconteceriam mais lentamente.

Eduardo Arruda

unread,
Sep 10, 2010, 7:32:40 PM9/10/10
to computacao-e-soc...@googlegroups.com
Internet surgiu de uma necessidade durante a guerra....acho que não tem exemplo melhor que este.

Vinicius Sobral

unread,
Sep 10, 2010, 10:37:32 PM9/10/10
to computacao-e-soc...@googlegroups.com
Realmente dudi, esse exemplo é o que melhor diz respeito ao tópico

muitas outras tecnologias surgiram por causa da guerra, o protocolo
TCP/IP também é um grande exemplo, também tá relacionado ao surgimento
da internet. O UWB, protocolo de comunicação sem fio que pretende
substituir o bluetooth, surgiu pela necessidade de se comunicar
satélites militares.

O site que o gercio passou ali em cima tem vários exemplos de
tecnologias sendo desenvolvidas pra fins bélicos, exemplo que eu li é
da roda que não usa ar, achei bem interessante

Gustavo Altoé

unread,
Sep 11, 2010, 11:02:44 PM9/11/10
to computacao-e-soc...@googlegroups.com
dudi ????
huuuuuuuuuum... boiola!

EduCasotto

unread,
Sep 12, 2010, 9:10:02 AM9/12/10
to Computação e Sociedade Ufes 2010

Considerando que o homem é uma máquina extremamente inteligente. Um
exército de homens que não têm medo de morrer é sinistro.
Acho que mesmo com muita tecnologia países como USA ainda correm muito
risco. Inimigos podem invadir fisicamente uma central de informação
americana, por exemplo, e causar muitos estragos. Tem que haver
estratégias de retaguarda. O avião Air France caiu por que os pilotos
confiavam demais na tecnologia da aeronave e não estavam devidamente
preparados para uma situação de pane.

Eduardo P Casotto - numero de postagem = 6



On 31 ago, 11:05, bruno borlini <brunoborl...@gmail.com> wrote:
> Com o avanço da tecnologia, as guerras estão se tornando muito "impessoais",
> só há ocupação de territorio depois que tudo ja foi completamente devastado
> por ataque aereos ou mísseis de longa distância.Armas controladas por
> computadores só servem pra substituir soldados que têm medo de morrer. e
> medo de morrer é uma "qualidade" que não deveria estar presente em um
> soldado. não em teoria pelo menos.
>
> Em 30 de agosto de 2010 18:10, Eduardo Arruda <
> eduardoarrudapimen...@gmail.com> escreveu:
>
> > A tecnologia de ponta surgiu por causa das guerras, a necessidade de estar
> > sempre um passo a frente do inimigo é um forte fator que fez com que as
> > pesquisas tecnológicas se tornassem tão importantes.
>
> > Hoje em dia ja tem avião controlado pela base e não por um piloto, tudo
> > indica que cada vez menos as pessoas estarão a frente do campo de batalha,
> > como a tecnologia avança a cada vez mais, eu acho que as guerras vão ser
> > mais ameaças do que guerras, porque se realmente surgir uma guerra mundial
> > eu acho que nada impede que o mundo acabe.Muitos países ja conseguem
> > produzir bombas atômicas, mas eu acho que nenhum deles consegue impedir o
> > dano. As vezes pode até impedir que a bomba caia em seu território, mas
> > ainda sim eu acho que o dano vai ser alto.
>

Tiago Prince Sales

unread,
Sep 13, 2010, 1:02:04 PM9/13/10
to computacao-e-soc...@googlegroups.com
Mas não concordam que é melhor destruir milhares de robos em uma guerra do que um monte de gente morrendo?

Gustavo Altoé

unread,
Sep 13, 2010, 8:52:23 PM9/13/10
to computacao-e-soc...@googlegroups.com
Acho que todos concordam com isso, Thiago.

Também acho que o aumento da tecnologia não vai ACABAR com a guerra "humana".
Mas que ela diminuirá drasticamente, com certeza vai.

Victor Neves

unread,
Sep 13, 2010, 9:14:28 PM9/13/10
to computacao-e-soc...@googlegroups.com
Acho que isso só diminui a fatalidade dos soldados, os civis inocentes continuarão se ferrando. Um país ao implementar tecnologia de guerra visa diminuir a fatalidade de seus soldados, eles não tão nem ai pro outro lado. É só ver a guerra no Iraque.

2010/9/13 Gustavo Altoé <gusta...@gmail.com>

Acho que todos concordam com isso, Thiago.

Também acho que o aumento da tecnologia não vai ACABAR com a guerra "humana".
Mas que ela diminuirá drasticamente, com certeza vai.



--
Victor Neves

Eduardo Arruda

unread,
Sep 14, 2010, 8:39:22 PM9/14/10
to computacao-e-soc...@googlegroups.com
Isso que o vitor falou é verdade, os caras pegam aquele avioes controlados por distancia, que nao conseguem ser rastreado pelos radares e destroi tudo , algumas vezes cai na cabeça dos civis, ou destroem abastecimento de agua ou energia.

gercio JR

unread,
Sep 14, 2010, 9:18:06 PM9/14/10
to Computação e Sociedade Ufes 2010
Boa noite ...

Pensem: haveria necessidade de se investir em tecnologia de ponta pra
fins de desenvolvimento de poderio bélico se no fundo alguém não
houvesse interesse de utilizá-lo de fato? Alguém realmente acha que
alguém desenvolve alguma ama para deixá-la guardada só por dizer "é só
para termos como nos defender se alguém nos atacar !", de fato, sempre
mentira pois se realmente não possuíssem, estas pessoas de alto
escalão por trás dos governos dos países, uma vontade hostil, não
optariam por desenvolver tecnologias de ataque mas sim para realmente
defesa e prefeririam algo como incentivar o desarmamento etc etc
etc... como disseram acima, desenvolvem armas tecnológicas para ataque
e sempre, civis, locais de estoque de suprimentos vitais serão sempre
o "alvo" com o intuito de debilitar ao máximo possível a sociedade
local e com isso incitar uma guerra ou algo do tipo.

Vídeos em inglês mas vale a pena ver tipos de armas..... depois me
digam : é para defesa?
http://www.youtube.com/watch?v=p2BO7-2M3f8

http://www.youtube.com/watch?v=NLNuBq0NQJE&feature=channel

Victor Neves

unread,
Sep 14, 2010, 9:27:14 PM9/14/10
to computacao-e-soc...@googlegroups.com
Tem toda a razão, Sr Gércio

2010/9/14 gercio JR <gerc...@hotmail.com>



--
Victor Neves

Eduardo Arruda

unread,
Sep 15, 2010, 8:27:47 AM9/15/10
to computacao-e-soc...@googlegroups.com
Realmente , ninguém fabrica milhões de armas, incluindo armas nucleares para se defender. São feitas pra todo tipo , defesa, demonstrar poder bélico e consequentemente se ganha prestígio frente a outros paises e também para o ataque.

Eugênio Fraga Spessimille

unread,
Sep 15, 2010, 9:53:32 AM9/15/10
to Computação e Sociedade Ufes 2010

Esse é o ponto. Acho q se obtem armas nucleares acima de tudo para ser
"respeitado" pelos outros países.

Hj tem-se poder nuclear para destruir todo planeta.
Então, no fundo, ninguem quer usá-las.

Vinicius Sobral

unread,
Sep 15, 2010, 10:08:21 AM9/15/10
to computacao-e-soc...@googlegroups.com
esse respeito ai na verdade é medo que eles impõe sobre os outros..

e não sei não, tem tanta gente maluca nesse mundo que eu não sei se
eles seriam ou não capazes de usar mesmo as bombas..

Guilherme Silva Manso

unread,
Sep 15, 2010, 10:12:09 AM9/15/10
to computacao-e-soc...@googlegroups.com
Ao invés de eles destinarem esse dinheiro todo pra acabar com a fome no mundo eles usam para mostrarem pros outros países que tem mais armas, mais avançadas, do que os dos outros... Isso é revoltante!!!

bruno borlini

unread,
Sep 15, 2010, 10:56:34 AM9/15/10
to computacao-e-soc...@googlegroups.com
Revoltante sim ,mas é a realidade e acho que vai ser assim pra sempre.

Quanto a robores em guerra no lugar de pessoas igual tavam discutindo ae acho que perderia o sentido da guerra. ta que hj em dia guerra é meramente um sistema de economico que visa o lucro através de concessoes a empresas pra reconstruir o país derrotado mas vale lembrar que muitas guerras sao porque os povos simplesmente se odeiam mesmo, vide palestinos e israelenses...pode ter certeza que pra um israelense eh muito melhor matar uma criança palestina do que um robo palestino e vice versa tb. nesse caso a guerra é de odio e nao economica, ela perderia o sentido se o elemento humano fosse tirado do campo de batalha.

Guilherme Silva Manso

unread,
Sep 15, 2010, 10:58:20 AM9/15/10
to computacao-e-soc...@googlegroups.com
"Revoltante sim ,mas é a realidade e acho que vai ser assim pra sempre."

Vai ser assim enquanto pessoas, assim como vc, pensarem assim e não fizerem nada pra mudar essa realidade...

Mto triste pessoas pensarem assim...

Aline Medeiros

unread,
Sep 15, 2010, 11:05:04 AM9/15/10
to computacao-e-soc...@googlegroups.com
Ué, ele só falou a verdade, é a realidade. Não falou que é o certo. E convenhamos que se os EUA quiserem jogar uma bomba aqui hoje não somos nós que vamos conseguir impedir...
--
"There is a theory which states that if ever anyone discovers exactly what the Universe is for and why it is here, it will instantly disappear and be replaced by something even more bizarre and inexplicable.
There is another theory which states that this has already happened." (Douglas Adams)

Aline Medeiros

unread,
Sep 15, 2010, 11:06:48 AM9/15/10
to computacao-e-soc...@googlegroups.com
Não que não precisemos tentar mudar alguma coisa que esteja ao nosso alcance... mas enfim, não é pq o cara é pessimista que ele não queria ajudar.

Aline Medeiros

unread,
Sep 15, 2010, 11:07:30 AM9/15/10
to computacao-e-soc...@googlegroups.com
queira*

Guilherme Silva Manso

unread,
Sep 15, 2010, 11:15:00 AM9/15/10
to computacao-e-soc...@googlegroups.com
Só precisamos que a mudança começa com a gente... Se mtos pensarem assim, as coisas começam a mudar e logo mais pessoas também passam a pensar dessa forma e assim coisas grandes podem ser mudadas...

Guilherme Silva Manso

unread,
Sep 15, 2010, 11:15:30 AM9/15/10
to computacao-e-soc...@googlegroups.com
Só precisamos que a mudança comece pela gente... Se mtos pensarem assim, as coisas começam a mudar e logo mais pessoas também passam a pensar dessa forma e assim coisas grandes podem ser mudadas...

Em 15 de setembro de 2010 12:07, Aline Medeiros <alinems...@gmail.com> escreveu:

Dede Cury

unread,
Sep 15, 2010, 4:26:23 PM9/15/10
to computacao-e-soc...@googlegroups.com
complexo politico-militar-industrial, muito discutido na década de 70. war is money ...

2010/9/14 gercio JR <gerc...@hotmail.com>

Rodolfo Spalenza

unread,
Sep 15, 2010, 8:07:48 PM9/15/10
to computacao-e-soc...@googlegroups.com
A guerra do futuro vai ser em uma lan, galera jogando CS. Terror vs. CT.
Hiuhaihuaiuhiauha. Sacanagem.

Eu acho que guerra com civis tem muita haver com religião. Atualmente quando a religião não entra em questão, creio que o termo guerra entra mais no fator econômico.

Rafael Benz

unread,
Sep 16, 2010, 12:38:46 PM9/16/10
to computacao-e-soc...@googlegroups.com

Lógico que com a Guerra evoluiu-se muito, mas não acho que foi por causa da guerra.
Acho que muito se deve a "motivação". Como disse o Renato:  "A internet foi criada pelo Departamento de Defesa dos EUA para interligar as suas bases militares e manter seus dados seguros. O GPS foi criado para guiar tropas e misseis no campo de batalha. "

Acho que a guerra neste caso só foi a motivação. Para atingir os objetivos criaram-se a internet e o GPS pois eram a necessidade da época. Mas se
mudarmos a motivação (exemplo: saúde) e criarmos outros objetivos (cura de doenças por exemplo) acho que evoluímos do mesmo jeito basta encontrar outro motivo que seja tão "importante" quanto a guerra.

Gustavo Altoé

unread,
Sep 16, 2010, 1:26:28 PM9/16/10
to computacao-e-soc...@googlegroups.com
Só não acho que as autoridades consigam encontrar um motivo tão importante pra eles quanto a guerra.

Eduardo Arruda

unread,
Sep 18, 2010, 8:12:20 AM9/18/10
to computacao-e-soc...@googlegroups.com
Galera você falam que guerra de robos nao tem sentindo , mas tem muito sentido sim.

O sistema anti-áereo de um país em guerra é automático, passou um avião inimigo ta metendo bala, nao precisa do cara ficar segurando a parada na mão porque ele nao vai consegui hauehae.

Imagine assim, eu produzo um robo pq eu quero te matar, mas não quero ter o risco de morrer e você produz outros dois porque sabe que eu quero te matar, um para se defender e outro pra me matar.... então ja virou guerra entre robos não?

Niguém vai falar assim: Eu construo um robo e você outro com as normas ISO , ai agente coloca na arena de tamanho tal , quem ganhar fica milionário e o outro se fode por completo pode ser?

Vinicius Sobral

unread,
Sep 20, 2010, 4:38:40 PM9/20/10
to computacao-e-soc...@googlegroups.com
Semana passada teve uma palestra sobre o LCAD com o professor Alberto, seguindo o roteiro das palestras dos 20 anos dos cursos de computação. Ao falar sobre os artigos já publicados por eles, ele citou um que em muito tem haver com o nosso tema. O título é "Investigation of the evaporation of embedded liquid droplets from porous surfaces using magnetic resonance imaging", e quem tiver curiosidade pra ler o arquivo eu achei esse site: http://www.sciencedirect.com/science?_ob=ArticleURL&_udi=B6V3H-47G3N1S-1&_user=10&_coverDate=03/31/2003&_rdoc=1&_fmt=high&_orig=search&_origin=search&_sort=d&_docanchor=&view=c&_searchStrId=1467761880&_rerunOrigin=google&_acct=C000050221&_version=1&_urlVersion=0&_userid=10&md5=b850689dbbe936b82b0ba9b9128e5352&searchtype=a

O negócio é que ele falou que essa pesquisa que eles realizaram junto a University of Cambridge era com intuito militar pra pesquisar a aderência de alguns óleos nas paredes, ao se explodir uma bomba ou coisa do tipo.

Mais uma prova que as pesquisas científicas com finalidades militares então ai à todo vapor, nos mais diversos sentidos.

Eduardo Arruda

unread,
Sep 20, 2010, 5:48:11 PM9/20/10
to computacao-e-soc...@googlegroups.com
Eu estava assistindo também a essa palestra e eu falei até com o Sobral que isso daria assunto para o tópico dele, entao

Concordo com Sobral.

Fábio Barone

unread,
Sep 20, 2010, 9:59:28 PM9/20/10
to Computação e Sociedade Ufes 2010
Bom....
Tem uma coisa interessante q ouvi falar e procurei uma notícia para
compartilhar... Não sei se vai nesse tópico ou no de
entretenimento....
Seguinte... O exercito americano usa games para recrutar jovens para
as guerras, e a partir dos games eles definem as habilidades de cada
um.

link velho, mais ainda é realidade:
http://revistaepoca.globo.com/Revista/Epoca/0,,EMI21277-15227,00-EXERCITO+DOS+EUA+RECRUTA+JOVENS+COM+VIDEOGAME.html

Tipo...
Os caras tão investindo uma nota pra criar meios para atrair jovens e
talz.... deveria tem mais o que fazer e cuidar dos outros zilhões de
problemas que eles tem lá dentro da casa deles... Assim como alguns
outros assuntos eu acho que é um caso de esforço tecnológico mal
direcionado.


Atenciosamente,
Fábio Barone do Nascimento


On 10 set, 23:37, Vinicius Sobral <vmsob...@gmail.com> wrote:
> Realmente dudi, esse exemplo é o que melhor diz respeito ao tópico
>
> muitas outras tecnologias surgiram por causa da guerra, o protocolo
> TCP/IP também é um grande exemplo, também tá relacionado ao surgimento
> da internet. O UWB, protocolo de comunicação sem fio que pretende
> substituir o bluetooth, surgiu pela necessidade de se comunicar
> satélites militares.
>
> O site que o gercio passou ali em cima tem vários exemplos de
> tecnologias sendo desenvolvidas pra fins bélicos, exemplo que eu li é
> da roda que não usa ar, achei bem interessante

Leonardo Simoes

unread,
Sep 21, 2010, 1:49:07 PM9/21/10
to computacao-e-soc...@googlegroups.com
essa parada de guerra parece um monte de criança brincando de dominar o mundo....
"se eu nao consigo vc tb nao vai" (dai joga uma bomba nuclear e pronto... acabou o mundo)...

do meu ponto de vista isso é complicadissimo... a guerra pode ter feito muitos avanços tecnologicos...
mas ao custo de quantas vidas?

daqui a um tempo vai existir guerra de robôs? e isso vai diminuir o indice de mortes numa guerra?!
sei nao eim...
o objetivo da guerra é vc destruir seu inimigo... por mais que vc evite atacar civis... vc pode focar a destruição no suprimento de agua, comida, energia do pais inimigo...
mas ainda assim se vc nao ta matando pela guerra diretamente, mas ta matando o sujeito de fome, sede, etc...

sou completamente a favor da paz... se pudesse abandanor todo esse avanço tecnologico afim de não ter nenhuma vida sacrificada eu fazia isso sem pensar 2x
--
Leonardo Veronez Simões

Eduardo Arruda

unread,
Sep 21, 2010, 7:08:32 PM9/21/10
to computacao-e-soc...@googlegroups.com
Como o Leo falou , pessoal só constroi robos para não prejudicar os civis de seu próprio país, mas dos outros países ele vão querer mais é que morram mesmo.

Vale ressaltar que querendo ou não as guerras em parte controlam o crescimento da população , reza a lenda que se não existissem guerra a coisa iria ta feia.

Dede Cury

unread,
Sep 22, 2010, 8:04:49 PM9/22/10
to computacao-e-soc...@googlegroups.com
boa dica, sobral!

2010/9/20 Vinicius Sobral <vmso...@gmail.com>

Semana passada teve uma palestra sobre o LCAD com o professor Alberto, seguindo o roteiro das palestras dos 20 anos dos cursos de computação. Ao falar sobre os artigos já publicados por eles, ele citou um que em muito tem haver com o nosso tema. O título é "Investigation of the evaporation of embedded liquid droplets from porous surfaces using magnetic resonance imaging", e quem tiver curiosidade pra ler o arquivo eu achei esse site: http://www.sciencedirect.com/science?_ob=ArticleURL&_udi=B6V3H-47G3N1S-1&_user=10&_coverDate=03/31/2003&_rdoc=1&_fmt=high&_orig=search&_origin=search&_sort=d&_docanchor=&view=c&_searchStrId=1467761880&_rerunOrigin=google&_acct=C000050221&_version=1&_urlVersion=0&_userid=10&md5=b850689dbbe936b82b0ba9b9128e5352&searchtype=a

O negócio é que ele falou que essa pesquisa que eles realizaram junto a University of Cambridge era com intuito militar pra pesquisar a aderência de alguns óleos nas paredes, ao se explodir uma bomba ou coisa do tipo.

Mais uma prova que as pesquisas científicas com finalidades militares então ai à todo vapor, nos mais diversos sentidos.

Dede Cury

unread,
Sep 22, 2010, 8:08:31 PM9/22/10
to computacao-e-soc...@googlegroups.com
será realmente um esforço mal direcionado, fabio? tem uns caçadores de talentos nos isteites que andam em ambientes audiovisuais à caça da molecada brilhante nessas coisas. no vale do silicio, hoje, tem uma porrada de jovens catados nesses ambientes, com salarios absurdos!!!!!!!!!
será que identificar habilidades por meio de jogos é realmente uma bobagem?

2010/9/20 Fábio Barone <sr.b...@gmail.com>

Dede Cury

unread,
Sep 22, 2010, 8:11:32 PM9/22/10
to computacao-e-soc...@googlegroups.com
pois é, eduardo. tem um teorico americano que diz que a populaçao ideal pro planetinha é de 250 milhoes. que coincidencia pois é esta exatamente a populaçao dos EUA!!! ou era, qdo o sonofabitch formulou o treco.

2010/9/21 Eduardo Arruda <eduardoarr...@gmail.com>

Fábio Barone

unread,
Sep 22, 2010, 10:40:03 PM9/22/10
to Computação e Sociedade Ufes 2010
Neste tópico eu realmente acredito sim Dede....
Com certeza "identificar habilidades por meio de jogos" é uma coisa
muito boa, agora... os fins que para mim são questionáveis.... Neste
caso, guerra, não vejo sentido algum. Que identifique habilidades,
para a área da saúde, transporte, logística, diversão, relações
internacionais e coisas do tipo. Assim como disse, acredito que
existem muitas outras áreas que precisam ser trabalhadas.... Assim, o
que chamo de esforço mal direcionado poderia ser redirecionado para
tais áreas.


Atenciosamente,
Fábio Barone do Nascimento

On 22 set, 21:08, Dede Cury <dedec...@gmail.com> wrote:
> será realmente um esforço mal direcionado, fabio? tem uns caçadores de
> talentos nos isteites que andam em ambientes audiovisuais à caça da molecada
> brilhante nessas coisas. no vale do silicio, hoje, tem uma porrada de jovens
> catados nesses ambientes, com salarios absurdos!!!!!!!!!
> será que identificar habilidades por meio de jogos é realmente uma bobagem?
>
> 2010/9/20 Fábio Barone <sr.bar...@gmail.com>
>
>
>
>
>
> > Bom....
> > Tem uma coisa interessante q ouvi falar e procurei uma notícia para
> > compartilhar... Não sei se vai nesse tópico ou no de
> > entretenimento....
> > Seguinte... O exercito americano usa games para recrutar jovens para
> > as guerras, e a partir dos games eles definem as habilidades de cada
> > um.
>
> > link velho, mais ainda é realidade:
>
> >http://revistaepoca.globo.com/Revista/Epoca/0,,EMI21277-15227,00-EXER...

Dede Cury

unread,
Sep 23, 2010, 6:59:04 AM9/23/10
to computacao-e-soc...@googlegroups.com
no entanto, fabio, alguns caras acham que até jogos de guerra ajudam a desenvolver certas visoes (estratégias, tecnicas) que sao uteis em outras areas. acho que é como os burgueses americanos fazem com certos hackers consagrados: pagam-lhes uma caixa de dolar pra um trabalho ... humm ... "honesto".

2010/9/22 Fábio Barone <sr.b...@gmail.com>

bruno borlini

unread,
Sep 27, 2010, 7:30:37 AM9/27/10
to computacao-e-soc...@googlegroups.com
falando assim dede, soa como os piratas dos seculos passados, que recebiam carta de corso da coroa pra poderem piratear em nome de "vossa majestade", segue a mesma linha, o cara recebe uma aprovação do governo pra poder piratear a internet em nome do país não é isso?

Gustavo Altoé

unread,
Sep 28, 2010, 10:52:27 PM9/28/10
to computacao-e-soc...@googlegroups.com
Dede, o que o Fábio quis dizer não foi o que vc tah pensando.

Não tem problemas ter jogos de guerra, nem outro tipo de jogo.
Não é isso que ele tah discutindo.

Ele só está sugerindo que os potenciais descobertos pelos jogos (seja de qual área for o jogo) sejam direcionados pra áreas que não a guerra.

Fábio Barone

unread,
Sep 28, 2010, 10:55:51 PM9/28/10
to computacao-e-soc...@googlegroups.com

Exato…..

 

 

Atenciosamente,

Fábio Barone do Nascimento

 

Dede Cury

unread,
Sep 29, 2010, 4:19:53 PM9/29/10
to computacao-e-soc...@googlegroups.com
GRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRANDE gustavo!!!!!!!!!!! saquei, garoto! gracias ...

2010/9/28 Gustavo Altoé <gusta...@gmail.com>

Vinicius Sobral

unread,
Nov 5, 2010, 12:26:57 PM11/5/10
to computacao-e-soc...@googlegroups.com
Seguem as notas do Tópico Computação e Guerra

Justificando: Todos que participaram do tópico ajudaram com
comentários relevantes e obtiveram nota 10. Quem acompanhou, mesmo que
sem comentar fica com nota 7. O restante têm nota 5.

Alunos com nota 10:

Aline Medeiros
Bruno borlini
Eduardo Arruda
EduCasotto
Estevão Costa
Eugênio Fraga Spessimille
Fábio Barone
Gercio JR
Guilherme Silva Manso
João Thompson
Lauro J. Lyrio Junior
Leonardo Simoes
Rafael Benz
Renato Pereira de Oliveira
Rodolfo Spalenza
Victor Neves
Victor Viola

Lembrando que os integrantes do grupo têm automaticamente nota 10.

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