encuesta

[jaburu]

Hola a todos,

 

Como veo que AE, se mueve con alguna idea, lanzo la mía, por si se pueden juntar.

Entiendo que esta JD no va a retomar otra Reforma, y supongo que tampoco la que venda.

El objetivo que persigo es que esta Junta Directiva "visualice" que es posible conocer la opinión de los compromisarios (por ser los que votan) con un método sencillo.

No entiendo que ni Macua ni Josu, hayan movido un dedo para conocer, de forma científica (encuesta), el por qué los compromisarios han tumbado la Reforma.

En cualquier organización empresarial, es una pauta de obligado cumplimiento, cuando se tiene un fracaso...para no volver a repetirlo.

Josu dice que "no quiere hacer elucubraciones" sobre el sentido del voto de los compromisarios. ¡Faltaría más! Lo que tendría que hacer es una encuesta.

Pero ese es otro asunto, y planteo el siguiente:

 

OBJETIVO

 

1º Que la Junta Directiva conozca la opinión de los compromisarios, sobre las cuestiones "clave" de los estatutos y que las de a conocer.

 

Una vez conocido el resultado, será responsabilidad de ellos, el valorar si son capaces de afrontar otra vez la iniciativa de:

a) convencer a la Comisión para retomar el asunto.

b) iniciar un proceso.

c) dejar el trabajo hecho (creo que es valiosísimo) para futuras JD. El plazo de caducidad del trabajo es el 30 de junio del 2.017, que es cuando terminamos el mandato la Asamblea.

 

2ª Forzar a la Junta Directiva a que en la Asamblea Ordinaria de Octubre, introduzca el Punto en el Orden del Día: "Instar a la Junta Directiva para que inicie antes del 30/12/2.014, mediante la convocatoria de la Asamblea prevista en el 1 y 2 en la Disposición Adicional Primera, sobre Modificación de estatutos."

 

Acciones:

 

1ª Preparar un escrito a la JD, solicitando que mediante el procedimiento de realizar encuestas conozca la opinión de los compromisarios, y que la haga pública (en eso trabajo). Se le adjuntaría el anexo "encuesta", para que visualicen el asunto.

2º Buscar adhesiones entre los compromisarios para que firmen la carta.

2ª Presionar a la JD, para que lo hagan a través de los medios, si en el plazo de 2 ó 3 semanas no contestan.

3º Buscar adhesiones de compromisarios (hacen falta 80) para introducir ese Punto en el Orden del Día.

 

Duda legal: No tengo ninguna duda de que desde el punto de vista legal, ese Punto se puede incluir. Cuestión distinta es si los socios (curiosamente los compromisarios no están facultados) en función del art. 22.b, tienen la facultad para convocar una Asamblea de cambio de estatutos. Personalmente entiendo que no, pero ya me gustaría que se pronunciara algún abogado, al respecto. En el mejor de los casos, haría falta la firma del 5% de los socios. Más de 2.000 socios (los barria entonces sería socios jjj.). Sería la forma más directa, pero también mediante el objetivo 2º, se logrará en parte el objetivo. Si la JD no asume ese mandato de la Asamblea....

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[Athletic Geuria]

He mirado los estatutos y no encuentro ninguna razón por la que la asamblea de reforma de estatutos no pueda ser convocada por los socios.

Ahora miro la encuesta
Oskar

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Athletic geuria

[Athletic Geuria]

Muy buena idea.
El miedo que tengo es que una encuesta de este tipo saliendo de la JD pueda estar dirigida de entrada para conseguir sus intereses.

En AE! estamos meditando un sistema más abierto pero todavía no llega ni a boceto. Si llegamos al menos al boceto os lo haré saber.

Pero no debemos dejar pasar este tren y si no hay otra propuesta que me parezca mejor defenderé la encuesta.

Oskar

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Athletic geuria

[jaburu]

Todo lo que pongo. objetivos, etc...lo he puesto a vuelapluma. Hay que pulirlo.

Insisto, no soy abogado y desconozco si los socios, pueden convocar una Asamblea para estatutos. En principio, aunque se pudiera no lo haría...2.000 firmas...la paz social..., y luego para que te conteste el Club, que interpretando los estatutos, entienden que no se puede. No lo haría hasta agotar las otras acciones. Meter un punto en el orden del día.

La encuesta no pueden dirigirla, si admiten principio básicos, que se pueden resaltar en el escrito. Hay que trabajar en eso. Creo que es más importante que el modelo de encuesta que he planteado, que sólo pretende visualizar que no es tan difícil consultar a los compromisarios...si se te tiene voluntad de hacerlo.

Un principio básico es La creación de grupos voluntarios de trabajo, entre los compromisarios, que también controlen el proceso. Como se pretendió hacer con el proyecto Esnatu.

Al final creo que lo primero que hay que consensuar, es el Objetivo (Forzar a la JD a que pregunten a los compromisarios). Si no contestan...iremos a los medios.

La forma de lograr ese objetivo, siempre que sea razonable me da igual.

Mikel

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[BESTE ESTATUTUAK]

Gabon a todos

 

No me resisto a mandaros lo que me pasa por la cabeza al hilo de la propuesta de iniciativa a consensuar, que ha lanzado Mikel.

Reflexiono en voz alta y por supuesto abierto a crítica:

 

- No creo que sea positivo salir ahora a corto plazo con nada concreto... dejemos pasar el verano y reflexionemos todos (yo la verdad que lo necesito)

 

- Tampoco creo que sea bueno lanzar nada concreto en octubre... seamos realistas (no de la Real..). En esta legislatura no se va a lanzar un nuevo proyecto... y menos ahora siendo el 2015 año electoral...

 

- El momento idóneo creo que es la primavera de 2015 al calor preelectoral.. y ahora me explico

 

- Consensuemos un PROCEDIMIENTO, no ya vayamos con acuerdos preestablecidos ni encuestas hechas que den una idea de Club concreta. NO CAIGAMOS EN SU MISMO ERROR. Lo que tenemos que acordar es la hoja de ruta, con realismo y sensatez y que resulte creíble. No vayamos con un acuerdo preestablecido de un modelo concreto de estatutos "para demostrarles que se puede hacer". Mikel, creo que eso nos rebotaría como un boomerang.

 

- Creo que las propias cuestiones a incluir en esa encuesta se deben tratar de consensuar. Y se puede hacer.

 

- Acordemos la forma en la que se puede hacer. Los pasos que habría que dar y cómo se implemetarían con la participación de la masa social.. que se visualice que es posible hacer un proceso abierto y participativo, y finalmente acorde con el procedimiento estatutario.

 

- Como mucho podríamos llegar a un acuerdo de mínimos, muy mínimos que procuren aglutinar a muchos. Yo en la reunión del lunes de SM di modestamente mis tres pilares básicos de cómo deberían ser:

 

 

El 11 de junio de 2014, 18:59, jaburu <jab...@infonegocio.com> escribió:

--

[BESTE ESTATUTUAK]

- que comenten la participación del socio.

- que garanticen la trasparencia en la gestión.

- que blinden nuestra filosofía y valores.

 

Poco más... sino caemos en su mismo error.. hacer un proceso de espaldas al resto...

 

- En la primavera de 2015, salimos con una propuesta concreta de procedimiento de gestión de los estatutos refrendado por 50/60 compromisarios y no hay plancha o precandidatura que no nos escuche...

 

- Voy a hacer un poco de abogado del diablo... tratemos de hacer un poco de autocrítica y ponernos en los zapatos del otro... por ejemplo un miembro de la junta que está ahí, avalando las cuentas con su patrimonio, lo cual le cuesta dinero (un banco un aval no te lo da gratis, eh?)... cómo pensarías?.. "yo avalo, me dejo la pasta y vosotros decidís por mí??..." así piensan, os lo aseguro... ataquemos ese pensamiento...

 

- se debe dar idea de responsabilidad y de que se va a garantizar la gobernabilidad.. acotemos la participación en cierta medida.. por ejemplo: temas puramente deportivos (fichajes, altas, bajas) quedan excluidos.. y aquellos asuntos con una incidencia directa en las cuentas del club, que se puedan proponer con facilidad, pero que exijan amplias mayorías de consenso en las asambleas...

 

Bueno, os dejo ahí el ladrillo que voy a escuchar a Puente...

 

Un abrazo

[BESTE ESTATUTUAK]

me releo y se me ha colado una letra:

- que Fomenten la participación del socio. con F

(estaba mal escrito)

Gabon

[jaburu]

En principio estoy de acuerdo con Gorka. Me convence bastante su reflexión.

 

Preparo una encuesta jaja, entre nosotros, para

- Definir objetivos

- La acciones correspondientes

- El tiempo de ejecutarlas.

 

Me encanta el fichaje, ya que me lleva la contraria...jaja

Me conoce poco, pero comprende que soy excesivamente impulsivo.

 

Vamos con Puente y nuestros muchachos combativos.

 

Un abrazo

Mikel

From: BESTE ESTATUTUAK

Sent: Wednesday, June 11, 2014 11:09 PM

To: Comprom...@googlegroups.com

Subject: Re: [Red Compromisarios] encuesta

- que comenten la participación del socio.

- que garanticen la trasparencia en la gestión.

- que blinden nuestra filosofía y valores.

 

Poco más... sino caemos en su mismo error.. hacer un proceso de espaldas al resto...

 

- En la primavera de 2015, salimos con una propuesta concreta de procedimiento de gestión de los estatutos refrendado por 50/60 compromisarios y no hay plancha o precandidatura que no nos escuche...

 

- Voy a hacer un poco de abogado del diablo... tratemos de hacer un poco de autocrítica y ponernos en los zapatos del otro.... por ejemplo un miembro de la junta que está ahí, avalando las cuentas con su patrimonio, lo cual le cuesta dinero (un banco un aval no te lo da gratis, eh?)... cómo pensarías?.. "yo avalo, me dejo la pasta y vosotros decidís por mí??..." así piensan, os lo aseguro... ataquemos ese pensamiento...

[BESTE ESTATUTUAK]

 

Mikel nunca te agradeceré bastante invitarme a este foro... es como el coleccionista mariposas amazónicas que descubre otros locos como él y disfruta como un gorrino en una piara...

a lo mejor este verano me pongo y hago un borrador de hoja de ruta... por cierto, que en esto como en todo también hay gurús de los procesos participativos y la innovación... existe mucha literatura al respecto.

Os dejo (no tiene nada que ver con esto) lo último de uno de los gurús del cooperativismo de nuestro país:

http://ccaa.elpais.com/ccaa/2014/06/11/paisvasco/1402487498_439336.html

http://www.elmundo.es/pais-vasco/2014/06/11/53984266e2704edf388b457d.html

[jaburu]

Lo primero PLAS, PLAS, a Xabier, Esteban, y txema, por su participación en Radio Nervión.

 

Antes de final de mes, deberíamos consensuar jaja, un esbozo de:

 

- Definir objetivos

- La acciones correspondientes

- El tiempo de ejecutarlas.

 

Sólo por una razón. Esa reflexión nos puede llevar a:

a) acciones que tienen que ser inmediatas, en función de los objetivos.

b) acciones que pueden esperar.

 

 

From: BESTE ESTATUTUAK

Sent: Wednesday, June 11, 2014 11:32 PM

To: Comprom...@googlegroups.com

Subject: Re: [Red Compromisarios] encuesta

Mikel nunca te agradeceré bastante invitarme a este foro... es como el coleccionista mariposas amazónicas que descubre otros locos como él y disfruta como un gorrino en una piara...

a lo mejor este verano me pongo y hago un borrador de hoja de ruta... por cierto, que en esto como en todo también hay gurús de los procesos participativos y la innovación... existe mucha literatura al respecto.

Os dejo (no tiene nada que ver con esto) lo último de uno de los gurús del cooperativismo de nuestro país:

http://ccaa.elpais.com/ccaa/2014/06/11/paisvasco/1402487498_439336..html

http://www.elmundo.es/pais-vasco/2014/06/11/53984266e2704edf388b457d.html

[iciar iriarte]

Ok al aplauso y ok a lo de consensuar algo por si acaso alguna de las acciones pudiesen ser inmediatas

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From: jab...@infonegocio.com

To: Comprom...@googlegroups.com
Subject: Re: [Red Compromisarios] encuesta

Date: Wed, 11 Jun 2014 23:59:39 +0200