| 我先提一点愚见。我觉得首先应该区分原子事件类和复合事件类:前者包含的个体事件是最小的事件,不能或很难切出子事件;后者则至少由两个事件根据某种关系结合在一起。汉语的动量词在一定程度上可以为此提供依据: 原子事件类 相应的个体事件 睡觉 三次睡觉////睡三次觉 开窗户 三次开窗户////开三次窗户 捡菜叶 三次捡菜叶////捡三次菜叶 喂鸡 三次喂鸡////喂三次鸡 复合事件类 相应的个体事件 开着/了窗户睡觉 三次开着/了窗户睡觉 (两种事件因方式关系复合) 捡菜叶子喂鸡 三次捡菜叶子喂鸡 (两种事件因目的关系复合) 因为堵车迟到 三次因为堵车而迟到 (两种事件因因果关系复合) --- 11年2月15日,周二, d...@keenage.com <d...@keenage.com> 写道:
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我担心每一个动词、形容词都算一个事件会有问题。
他 乐意 帮忙。 他 迅速 离开。 他 吃 完 了。 他 继续 学习,
各是几个事件?
主语宾语定语位置的动词形容词怎么办?
宋柔
发件人: comp...@googlegroups.com [mailto:comp...@googlegroups.com] 代表
sbai
发送时间: 2011年2月17日 8:55
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主题: Re: Re:Re: 一点补充
再引申一下,一些事件可以在语义上聚合为一个粒度更大的事件。比如,“办出国留学”就可以被分解为“准备成绩单”“准备推荐信”“考托”“考GRE”“联系目标学校奖学金”“办护照”“办签证”“买机票”……等一系列“子事件”。“去医院看病”也可能分解为“挂号”“就诊”“检验”“处置”“取药”等子事件。这些粒度大的事件和他们的子事件之间的关系,句法上是看不出“复合”的,但是实际的展开过程,确实是“复合”的。各位老师看看给个什么说法。
白硕
Sent: Thursday, February 17, 2011 8:36 AM
Subject: Re: Re:Re: 一点补充
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1. 根据知网,事件就是事件,例如“喜怒哀乐”等,都是传统上的形容词,但知网认定它们是事件,是与“物理状态”对应的“精神状态”。至于那些知网认定为“属性值”的,才是真正不应该被包括的“形容词”。
2. 白老师列出的多为蕴涵关系,如“购物”与“挑选”、“付款”等。这些如果与结构有关系,有约束,那就是我们要研究的,否则可以另作一个题目。我想我们的研究是不是:多个事件,在结构上的表现与约束。我觉得卫东的切入点(时间与空间),不错,“事件语法学”的术语也不错。至于“开窗户睡觉”,我觉得仍是两个事件,只是如卫东说的同一时间的。这样比较简单,否则,上来还要给“单一事件”还是“多个事件”定性,也许会引起麻烦。不如有一个算一个简单,如果要去语料库里提取,也简单。即从
一个句号到另一个句号(问号、惊叹号或分号)之间只有一个事件者,为单一事件句,否则就是多个事件句。完了,我们再分类,哪怕我们先研究2事件句。
振东
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发件人: songrou<son...@blcu.edu.cn>
发送时间: 2011-02-17 09:19
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主 题: Re:答复: Re:Re: 一点补充
我担心每一个动词、形容词都算一个事件会有问题。
他 乐意 帮忙。 他 迅速 离开。 他 吃 完 了。 他 继续 学习,
各是几个事件?
主语宾语定语位置的动词形容词怎么办?
宋柔
发件人: comp...@googlegroups.com [mailto:comp...@googlegroups.com] 代表 sbai
发送时间: 2011年2月17日 8:55
收件人: comp...@googlegroups.com
主题: Re: Re:Re: 一点补充
再引申一下,一些事件可以在语义上聚合为一个粒度更大的事件。比如,“办出国留学”就可以被分解为“准备成绩单”“准备推荐信”“考托”“考GRE”“联系目标学校奖学金”“办护照”“办签证”“买机票”……等一系列“子事件”。“去医院看病”也可能分解为“挂号”“就诊”“检验”“处置”“取药”等子事件。这些粒度大的事件和他们的子事件之间的关系,句法上是看不出“复合”的,但是实际的展开过程,确实是“复合”的。各位老师看看给个什么说法。
| 也许是否一个事件主要是个主观认知的问题。从物理上说,由于整个宇宙被一张因果关系网所连接,整个宇宙、古往今来都可以算一个最大的宏观事件。但认知需要我们切分整个宏观的“元事件”,这就受到注意力范围的限制,我们的注意力在某个时刻无法关注所有子事件。 因此,只能说一个句子(命题)表达一个语法化的事件。需要做的还是进一步明确句子的定义。 --- On Wed, 2/16/11, d...@keenage.com <d...@keenage.com> wrote: |
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Sent: Thursday, February 17, 2011 11:31 AM
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因为堵车迟到 三次因为堵车而迟到&n
Sent: Thursday, February 17, 2011 11:31 AM
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zwd1972
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2011-02-17
zwd1972
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����ʱ�䣺 2011-02-17 00:21:47
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������: Re:Re: һ�㲹��
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> ----- Original Message -----
> From:
> zwd1972 <zwd...@gmail.com>
> To: compling <comp...@googlegroups.com>
> Sent: Monday, February 14, 2011 9:56 PM
> Subject: Re: Re: Re: һ�㲹��
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>
> 2011-02-14
>
>
> zwd1972
>
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> �����ˣ� sbai
> ����ʱ�䣺 2011-02-14
> 18:45:07
> �ռ��ˣ� comp...@googlegroups.com
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> ----- Original Message -----
> From: zwd1972
> To: compling
> Sent: Monday, February 14, 2011 4:11
> PM
> Subject: Re: Re: һ�㲹��
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"放 了 桌子上",据说北京话中在"放"和"桌子上"之间有个含糊的de,不知道这个de怎么写,是不是一个类似于"了"的标记?如果是,那......
"喝 了 醉"好像也能说:这个人这一辈子就是喝了醉,醉了喝,可能是另一个问题了。
在 2011年2月20日 上午8:00,bingfu Lu <lubi...@yahoo.com>写道:
>
> 程序是最基本的方法。卫东强调了分析的程序,我很赞同。
> 但是,说分类是前面的50米,我有些不同的看法。
> 现在的主流看法是,词类是分布类,讲分布就先要讲句子结构、讲"成分",这就需要
> 先给成分分类。从这个角度看,成分分类应该先于词类划分。
> 实际情况恐怕一种从粗到细、从浅到深的螺旋式循环。先有个大致的词类划分或成分划分,互动中双方(恐怕是多方)都不断提高。
> 另外,关于词类问题,我一直认为要区分"词类" 和"词性",后者是前者的基础。"出版"既有十足的动词性,又有十足的名词性,至于是否要看作兼类还是单独列出"动名词" 一类(朱德熙先生的主张),那是第二部。
> 问题是词性也是个"原型概念",有核心成员和边缘成员。我们只能从典型核心成员开始,逐渐深化去描写边缘成员。
>
> --- On Fri, 2/18/11, zwd1972 <zwd...@gmail.com> wrote:
>
> From: zwd1972 <zwd...@gmail.com>
> Subject: Re: Re: Re:答复: Re:Re: 一点补充
> To: "compling" <comp...@googlegroups.com>
> Date: Friday, February 18, 2011, 12:46 AM
>
> 顺着金老师的邮件,想到一个有意思的问题。语法学界为何特别关注 "出版"的词性?在动词和兼类之间举棋不定。
>
> 而对于"在"的词性,感觉关注的则比较少(当然也有关注,比如金老师提到的分析)。
>
> 其实,按照逻辑上一致的处理原则,如果 "出版"确定为动词(不让兼类),那么"在"就也应该处理为动词,不让兼类。
>
> 如果让"出版"兼属名词和动词,那就也让"在"兼属动词和介词。
>
> 我倾向的处理办法是:"出版"确定为动词,不让兼类;"在"确定为动词,不让兼类。
>
> 同时,我也不反对 让"出版"兼属动词和名词,让"在"兼属动词和介词。 或者 像朱德熙先生的处理策略,"出版"不让兼类,"在"让兼类。
>
> 这样的多方案并存局面,在政治上有利于构建和谐社会 :)
>
> 在语言研究上,有利于去探讨真正的问题,即 不兼类之后,怎么办? 兼类之后,又怎么办?
>
> (题外话:以前,语法学界常说,"分词类是为了讲语法方便"。这句话后来感觉似乎变成了 "词类分完,语法就清楚了,不用再多讲了",因此表现在有关词类的争论非常突出,说明人们很重视词类这个问题。但我的想法不大一样,"分词类真的只是为了讲语法方便",分完词类,离讲完语法还早着呢。 讲语法是个跑马拉松的活儿,分词类只不过是开头50米。语法讲得好不好,不见得会输在"分词类"这个起跑线上。过于重视"分词类",跟中国现在的家长过于担心孩子输在起跑线上而天天补习,似乎有得一拼。不知我胡诌的这个比喻是否恰当?)
>
> 如果都不兼类的话,我们就需要进一步说,"出版"是个动词,这个动词还有点"小小的特别"......
>
> "在"是个动词,这个动词还有点"大大的特别"......
>
>
> 如果撇开"动词"和"介词"这样的名称,我喜欢把"在"这样的词叫"标记词"或者更炫一点,叫"格标记词"。这样,也许就会像范伟常说的那样,"妥了!"。 真希望汉语的语法范畴分类,哪一天可以达到这个境界,当它展现在我们面前的时候,我们可以长舒一口气,如范伟一般幸福地说"妥了。"
>
>
>
>
> 2011-02-18
> ________________________________
> zwd1972
> ________________________________
> 发件人: JinLixin
> 发送时间: 2011-02-18 15:36:22
> 收件人: compling
> 抄送:
> 主题: Re: Re: Re:答复: Re:Re: 一点补充
> 詹老师的回帖很有启发。前几天我写过一篇文章,还注意到,"在NP" 在动词前,这个"在"语法化还不够彻底,具有动词属性,而"在NP"如果在动词后,就是典型的介词,基本上没有了动词的属性。
>
> 由于在动词前有动词属性,因此就有詹老师说的歧义。典型的就是"在火车上写字"。这就有歧义。原因就是因为这个"在"有动词属性。
>
>
>
> 在 2011年2月18日 下午3:15,zwd1972 <zwd...@gmail.com>写道:
>
> (1) " 放 了 本书 在桌子上 " 没有歧义
>
> (2) " 在 桌子上 放了本书 " 有潜在歧义
>
> "在 桌子上 放 了 本书 " 跟 "在 黑板 上 写了 个 字"属于同一种模式。
>
> "在 桌子上 放 了 本书"在现实中跟"放 了 本书 在桌子上"表达同一个意思,在逻辑语义层面没有区别。
>
> 在 编码模式层面,汉语 "vp 在 L"(甲)和 "在 L vp"(乙)这两种格式的表达功能是有明显分工的:
>
> 一
>
> 甲格式中的 vp 自身的词汇语义都得跟 L 有关联,比如"放""挂""写"......
> 乙格式中的 vp 没有这个要求,可以跟L有关联,也可以没有关联,比如 "笑,哭 ...... "
> 像白老师举的例子,我在一篇文章中也举过类似的例子,比如"考试"事件,可以分解为很多事件:发卷子,看试题,皱眉头,写答案、......
>
> 语言的使用,可能就是人们发明一套办法,恰当地安排符号的顺序,从而对现实(脑海)里发生的事件进行对应的编码。
>
> "一个 喝醉 的 小 学生" ---- 里面有表达事件的谓词,但这种编码模式,不是在说一个事件,而是在指称一个事(人)物。
> "一个 小学生 喝醉了" ---- 这种编码模式,就是在说一个事件。
> "一个 喝醉 的 小学生 开学第一天 迟到了" ---- 这里说了几个事件?
> 再引申一下,一些事件可以在语义上聚合为一个粒度更大的事件。比如,"办出国留学"就可以被分解为"准备成绩单""准备推荐信""考托""考GRE""联系目标学校奖学金""办护照""办签证""买机票"......等一系列"子事件"。"去医院看病"也可能分解为"挂号""就诊""检验""处置""取药"等子事件。这些粒度大的事件和他们的子事件之间的关系,句法上是看不出"复合"的,但是实际的展开过程,确实是"复合"的。各位老师看看给个什么说法。
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> 白硕
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> ----- Original Message -----
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> From: zwd1972
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> To: compling
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金立鑫,MP:13162261078
论文收到,谢谢赵老师。
宋柔
发件人: ZHAO
Jun (赵军) [mailto:jz...@nlpr.ia.ac.cn]
发送时间: 2011年2月21日 8:20
收件人: songrou
抄送: compling
主题: Re: Re: Re: RE: IBM超级电脑将上演人机智力对决